А может, так?
На модерации
Отложенный
В одном из блогов в очередной раз возникло обсуждение национальной идеи. Это обсуждение натолкнуло меня на одну мысль, которой хочу поделиться и здесь:
Если объединяющая всех идея должна быть "ЗА что-то", а не "ПРОТИВ чего-то", то "ЗА что" она может быть?
ЗА всех пробовали, ЗА главу государства - тоже. Не получилось - слишком много было тех, ЗА кого не хотелось.
Каждый сам ЗА себя? Этого в последние десятилетия тоже напробовались и убедились, что это не вариант.
ЗА свою семью? По этому принципу строится мафия, а не государство.
И что остается?
Остается - "за други своя" - ЗА друзей. Пожалуй, только это никогда нас не подводило. Но именно от этой идеи мы сейчас постепенно отходим - реже стали встречаться, реже собираться для общего дела, да и просто помогать (теперь помощь обычно сводится к "звонку нужным людям"), реже стали отмечать праздники в большой компании...
А ведь нигде в мире не умели дружить так, как у нас, потому что везде индивидуализм ставил дружбу в жесткие рамки. Только у нас существовала дружба с такой степенью самоотдачи и душевной вовлеченностьи. Умение дружить было нашей национальной чертой, так же, как у других народов - воинственность, аккуратность или расчетливость.
Вот поэтому мне и кажется, что мы губим себя, убивая наши исконные традиции дружбы. Может, стоит все-таки к ним вернуться? Хотя бы в целях самосохранения?
Что вы об этом думаете?
Комментарии
Вот поэтому и решила вынести сюда на обсуждение этот вопрос.
Вот, например, у французов есть такое понятие "L'Art de vivre" (искусство жить). Это искусство превращать жизнь в праздник (независимо от достатка, положения в обществе и т.д.), умение радоваться мелочам и расцветить даже самое унылое занятие. Может, это "искусство жить" и не является официальной французской национальной идеей, но уж неофициальной, народной идеей - точно! Больше того, это элемент национального самосознания: "не владеешь искусством жить, значит, ты не настоящий француз".
А что у нас есть такого? Каким общим свойством мы могли бы гордиться? Что нас так же может объединять?
Да и не думаю, что уже все так плохо! )))))
И как можно верить допустим в Иисуса Христа,в то что он сын Бога?
И как можно верить допустим в Иисуса Христа,в то что он сын Бога?
Так все запачканы, для того и религия чтоб очистится. Зачнем мыться, если всё равно запачкаешся?
если Вам нужен идеал-Я, придется искать Бога.
Но буддисты тоже граждане России, значит, объединяющая идея должна быть близка и им. Поэтому религия не может стать объединяющей идеей для всей страны.
Зачем вообще пачкаться? Если вы христиане тогда живите безгрешно.В чем суть тогда вашей религии?
Тогда Вы, наверное, более качественно можете заценить религиозную пропаганду нынешней РПЦ МП.
Или Вы просто еврей? Тогда извините - другие вероисповедания стараюсь не трогать.
Миль пардон!
От конкретного человека и обстоятельств зависит...;)))
Кстати, Вы ездили на эту акцию, в Химкинский лес? Что там было-то? Опять на людей ОМОН спустили?
Нет, в Химкинский лес съездить не удалось - моя помощь потребовалась в другом месте... Может, Лютый туда ездил?
Даша, если хотите, зайдите в мой последний блог. Там как раз обсуждается животрепещущая тема виртуальной любви. Напишите чего-нибудь.
А вот инет помогает познакомиться с новыми людьми, но мешает встретиться.
Плюсик можете забрать ...
Что-то мы с Вами то сходимся, то расходимся. Полонез какой-то получается. ;-)
Это еще страшней! )))
(великий и могучий...)))
(О! А мне один поставить разрешили! Видимо, после вчерашней болтовни один уже "разморозился"!)
Раньше не тянуло, да, а теперь вдруг потянуло со страшной силой. Зов крови. ;-) Может, и к Вам в гости заскочу. За день можно ведь туда-сюда обернуться из Челябинска в Озерск?
А зовут меня Антониной. Можно просто Тоня. ;-)
Ладно, буду в Челябинске – отправлю Вам свой телефончик в личку. Созвонимся-договоримся-встретимся! ;-)
А то мне уже завидно! )))
А коктейль любой,кроме лимона и малины,у меня аллергия на них.
P.S. Не обижайся,на самом деле Вы мне нравитесь.
Вот и отлично, будем пить коктейль! Только не очень сладкий (я компоты как раз из-за их безмерной сладости недолюбливаю)
Конечно, шустрая! Долгим пребыванием на НЛ натренированная! ))))
"Три полу-грации" подойдет? ))))
Но в шоу нас все равно не возьмут - мы для них слишком худосочные!
Скажут, что мы всего лишь "три пухленьких грации" ))))
Ну, уговорила, пускай живут (и нервно курят в туалете)! )))
Все, антракт, поеду домой. Если модем окончательно не расплавится, вылезу в сеть уже из дома! )))
Ну, ничего, будет у тебя нормальный интернет - наверстаешь ))))
Азефы кухонных масштабов. Уж их-то подковывали по части "душевности" - как в душу влезть.
Потому и не публикуют списки этих ребят, чтоб не огорошить огромное число людей.
А может, чтобы не подорвать веру в дружбу вообще?
Этак процентов 10 населения придётся в агенты записать...
А причём бог? А при том, что у бога рук нету - он всё делает руками людей.
Что же касается вранья в СМИ, то его изжить не удастся никогда. - Если СМИ частное, то оно выполняет заказ своего хозяина, подгоняя "правду" под его интересы. Если СМИ живет на рекламные поступления и/или на деньги от реализации (печатные СМИ и платные каналы), то нужен рейтинг, а его с гарантией дают только сенсации. Поэтому выращивание из мухи слонов и превращение их в сенсацию становится условием выживания СМИ. Оба варианта, как Вы понимаете, не подразумевают абсолютную честность и правдивость.
Так вы из тех, которые "предполагают"...
Типа:
"Сегодня он играет джаз,
А завтра Родину продаст."
Приятно познакомиться. Главным образом тем, что не лично...
Но речь ведь не об этом. У "Огонька", "Аргументов и фактов", "Московского комсомольца" и многих других изданий не было необходимости "желтеть". И были ещё журналисты и писатели не "жёлтые". А именно честные и правдивые.
Врагами внутренними могут быть как отдельные группы населения, так и люди в высших эшелонах власти. А отсюда и оценка кухонных разговоров.
Оранжевое море, оранжевый верблюд….,
оранжевые мамы, оранжевым ребятам,
оранжевые песни, оранжево поют!
Я так не считаю.
Кстати, про журналистов. Приезжал ко мне в 70-х парень статью писать. Заочник ЛГУ.
Ну так болтали. Он и закинул:
- А Вы знаете, у нас в университете многие считают, что лучше бы у нас капитализм был.
А я говорю:
- Да-а?
Тоже, должно быть, из чьих-то "друзей"...
Ваши слова?
А то, что тот студент-журналист вел себя как провокатор, еще ведь не означает, что все студенты ЛГУ, или все журналисты являются провокаторами? Но если найти 5-10 таких случаев по стране и умело написать, то может получиться разоблачительная статья о том, что все студенты журналисты были агентами спецслужб (наших или импортных - по выбору, в зависимости от преобладающих в обществе настроений), провокаторами (или вербовщиками), и получали дипломы только в обмен на сотню собственноручно сданных (в КГБ или ЦРУ) невинных граждан.
Так что я знаю, что нельзя безоговорочно верить никаким СМИ. Нужно постараться определить цель публикации, а потом либо разделить на 10, либо на 10 умножить.
http://www.newsland.ru
"- Почему бы России не открыть все архивы спецслужб? Это помогло бы однажды и навсегда раскрыть глаза на ужасы сталинских времен и страдания.
- Как немец вы знаете, насколько велико может быть проникновение спецслужб в общество в целом. Мне вспоминаются не только 30-40-е гг., но и Штази в ГДР. Открытие архивов – это моя мечта. Но речь не может идти обо всех секретных агентурных списках. Иначе будет слишком много неприятных сюрпризов.
- Возможно, только таким путем можно избавить страну от ее «сталинского синдрома»?
- Мы бы этого не перенесли. Почти в каждой семье кто-то входил в систему доносчиков. Для многих открытие архивов стало бы колоссальным шоком, они узнали бы о своих предках и ближайших родственниках то, чего даже не подозревали. Психика моих соотечественников и так подорвана не на шутку. После тех событий, которые страна пережила в последние десятилетия, каждому второму впору обращаться к психотерапевту."
А телевизи...
Ваш личный опыт работы в этих конторах очевидно даёт Вам право так говорить.( И, уж раз напали на эту тему, было бы интересно получить какой-нибудь пример. Какой-нибудь смешной и хлёсткий. Если Вам не трудно, конечно).
Не считая того, что данное утверждение вроде бы никто и не оспаривает.
Но я - о другом. Помните, как Фому Неверного убедили? Если человек сам вложил руку в кровоточащие язвы, он поверит.
Но, если вдруг вспомню какую-нибудь историю, которая уже никому никак не сможет навредить, то расскажу.
Кстати, одна моя знакомая очень любит проводить аналогии с Библией. И о друзьях она говорит примерно так: "Один из учеников и друзей Христа его предал, другой, самый близкий друг, от него трижды отрекся при первой же опасности, третий ему не верил до последнего - пока в кровавых ранах своими руками не порылся. Так если даже у Христа четвертая часть друзей оказалась столь ненадежной, то что уж говорить о нас? Надо быть готовым к тому, что, как минимум, четверть наших знакомых готова нас продать ни за грош, и постараться не вводить представителей этой четверти в число наших самых близких друзей."
Это Вы мне упоминанием Фомы Неверующего напомнили.
Это каким-то образом характеризует тех, от кого зависит публикация.
Огромная зато благодарность за интересную аналогию с учениками Христа.
Футбол, необходимость, пьянка нас собрала
Дворовой дружбы в нас уж не осталось
И старого от коммуналок, нам не привилось
Или ты на самом деле живешь в Калининграде? )))
Ладно, молчу-молчу, а то опять накажешь меня игнором на несколько суток, и я скучать буду! ))))
Короче, с тебя блог на эту тему! ))))))
Потому что только дети дружат бескорыстно и с полной самоотдачей.
А иначе- уже не дружба...
У меня вот не очень. Человек с возрастом начинает зацикливаться на себе. Эгоцентризм усиливается...
Средство, может, и меняется. Но цели все те же, что и тысячи лет назад.
Покажите мне взрослую дружбу и я покажу Вам чем она отличается от дружбы детской. И отличается настолько, что и дружбой-то не назвать...
Даше потому и трудно ответить, что она с друзьями на таком языке не говорит. С уважением, Владимир.
И у нас такие отношения, что и в гости друг к другу можем нагрянуть без предупреждения, и среди ночи вскочить, чтобы отправиться через пол-Москвы, если нужна помощь.
Зная мое к ней расположение...
Ребро какое-то... мягкое...для ребра:)
Ребром было бы так: зачем врешь, ...?!
Да?
Я пытаюсь мягко (!) вывести к тому, что от дружбы в зрелом возрасте один вред.
А еще к тому, что нельзя все успеть...
Мы раньше встречались?
Я смотрел один документальный фильм. Про Швецию.
Там рассказывалось, что шведская семья может представлять из себя союз мужчины в расцвете сил с пропеллером и с банкой варенья.
А друг этой семьи заводит отношения с животным.
Потому что его старший брат еще жив и его жену рано донашивать.
Причем, в отношениях с животным состоит и дама ягодного возраста.
Она, кстати, весьма неразборчива в выборе круга общения. В этот круг попадают предметы разных форм и расцветок...
Однако, всяко может быть... :)
Конечно, человек вредит себе сам. Разве я с этим спорил?
Если разбираться, то получается так:
1. человек семейный. время расходуется на: семью, работу, дом. кто-то успевает потратить на себя. где тут друзья помещаются? нигде.
2. аналогично. друзья. время на них находится за счет игнорирования семьи. или работы. или дома. в любом случае плохо. на себя такой человек обычно времени найти уже не может.
3. человек свободный. время тратится на: себя, работу, друзей. здесь вариантов много. но опять-таки, время не резиновое. потратишь на друзей- украдешь у себя. украдешь у себя,- потеряешь в работе. а потом и в друзьях.
Подавляющее большинство людей тратят своё время очень нерационально, а оправдать можно всё что угодно. Вы уж простите, ни в Ваш адрес, но по моим (да как, видимо, и не только по моим), человек либо что-то делает, либо оправдывает своё бездействие. Последнее значительно проще.
А почему человек должен тратить время рационально? Он же не комп с программами.
А оправдываться его заставляют мораль и всякие ее жрецы.
Человек имеет инстинкт сохранения сил, называемый в народе ленью. И должен трудиться по 4 часа три раза в неделю. Так природой заложено.
Но, как Вы видите, идет против природы.
Отчего?
Все суета...
Будет считать это святым неведением.
Уж лучше считай это счастливым исключением! )))))
Испугался, что вдруг скажу: "если вы еще не верите в Тайд, тогда мы едем к вам"? ))))))
А "дружба" на кухне - это всего лишь времяпрепровождение.
Я со старыми друзьями встречаюсь редко, но связь поддерживаем. Работа, семья... - вот и общаемся меньше. Но это же не значит - "с глаз долой - из сердца вон" :). С коллегами в неформальной обстановке общаюсь гораздо чаще, и среди них тоже есть друзья и просто коллеги :). Я недостатка в общении не чувствую и не замечаю, что что-то изменилось к худшему. Если только в глобальном масштабе...:), но я этих изменений не отслеживаю.
А почему многие сейчас предпочитают тел.разговоры и интернет-общение - наверное на эту тему можно рассуждать долго... загруженность, низкие доходы, нестабильность жизненная, лень, возможность наговориться, не отходя от рабочего места... Вот в итоге "теряем национальную черту" ...В общем, издержки глобализации :)
Дружба обременительной не должна быть и любой мерзостью о себе с другом можно поделится, радоваться без зависти....
Да и вообще, обсуждать национальную идею можно, когда она уже есть. Когда ее нет - ни обсуждениями, ни глубокомысленными философскими трудами ее не сформируешь.
Мое мнение: надо сидеть на попе ровно, мириться с атомизированностью общества (никакого индивидуализма в Этой Стране нет, и индивидуализм - не то же самое, что атомизированность) и ждать, пока общественная "погода" изменится.
А чтобы она изменилась быстрее - надо просто стараться хорошо делать свое дело. Когда каждый будет возделывать свой сад, не поучая соседа, как ему лучше растить помидоры, - вся деревня будет цвести.
Скажем, если человек вынужден проходить по 30 км в день, но не знает о существовании велосипеда, или знает, но никогда не пробовал на нем ездить, то он не осознает своей потребности в велосипеде. Но стоит этому человеку успешно прокатиться, как покупка велосипеда превратится в осознанную необходимость.
Так что, сидеть на попе ровно можно долго, но при этом так ничего и не высидеть. Да и общественная "погода" никак не изменится, если все будут сидеть на попе и лишь "возделывать свой сад". Больше того, если бы все только делали свое дело и никуда не лезли, то мы до сих пор сидели бы на этой попе ровно в каменном веке. И цвели бы у нас не помидоры, привезенные непоседами из-за моря-океана, а все та же лебеда.
Во первых, это достаточно общо, почти как "за мир во всем мире". Следовательно, каждый к себе применять это не будет, все будут лишь ждать, когда эту идею воплотит в жизнь кто-то другой.
Во-вторых, нашему национальному характеру ближе удаль и раздолье, чем рассудочность, размеренность. А все несвойственное приживается лишь с большим трудом и под изрядным давлением.
А так, я с Вами согласен, но о-о-о-чень хочется здравомыслия от сограждан, но .... бесполезняк, я понимаю. )))
Я тоже не знаю - как справляться с генетическими особенностями.
Хотя вру, есть один способ - воспитывать молодежь, это не слишком эффективно, долго, но в эволюционном плане помогает (но не всем) . ))))))
Ч вообще придерживаюсь мнения, что воспитать человека невозможно, он такой, каким рождается. Да, можно несколько подлакировать, подшлифовать, но не боле того - а, воспитать или переделать? - никогда.
Вот, кстати, и ответ на вопрос о национальной идее - взрослые никогда не переделаются под что-то прогрессивное (если сами этого не захотят), зато регрессивные идеи, как менее затратные для личности, очень легко подхватываются (репрессии, насилие и т.д.). ))
Я думаю, что первое, что необходимо сделать тем, кто берет на себя смелость открыто говорить, что они знают как жить и что делать (или искренне заблуждаются в этом), это ввести и конкретизировать стандарт жизни человека и семьи в нашей стране, это сделать национальной идеей и неукоснительно к этому стремиться. Потреблять хотят все, но если любой житель нашей страны будет жить, работать и зарабатывать так, что это даст ему возможность комфортно жить и растить детей, то многие пороки уйдут сами собой, поскольку не надо правдами и неправдами рваться к деньгам, смысла нет. Будут рваться только неисправимые или талантливые - и ради бога.
Большинство наших бед от нищеты - материальной и моральной, ИМХО конечно. )))
Тема большая и в пост не уложиться, увы ... приходится телеграфным стилем, но, надеюсь, суть понятна. )))
Только для ее реализации нужно сначала демонтировать все постсоветские "завоевания".
Та дружба крепла на стройках, в НИИ и на заводах, в общем деле.
Если сравнить, сколько всего было сделано с 1960 по 1980 с тем, что было сделано с 1990 по 2010, результат впечатлит.
Ничего не сделано, всё разворовано и вывезено.
На попиле бабла друзей не бывает, а в офисном безделье обретаются разве что собутыльники.
Но чтобы что-то смонтировать или демонтировать, нужно сначала объединиться. Легче всего объединиться с какой-то конкретной, реальной и быстродостижимой идеей. Я предложила вариант.
Дружба девальвирована как раз отсутствием глубины.
Если собрать вместе сто мелких, глубина не появится.
Это не сумма знаний, а зрелость души.
Любить способна далеко не каждая душа, а дружба выше.
Губим мы себя, а традиции уже сами отпадают вследствие этого.
Хотя мне грех жаловаться. У меня прекрасные подруги. И собираемся мы, как и наши родители, "большою дружною семьёи". Не часто это удается, но дружба ведь не только "в сборах" заключается :)
Разумеется, не только "в сборах". Но по моему опыту, эти периодические сборы достаточно важны для того, чтобы люди со временем не отдалялись друг от друга. )))
остальное приложиться само. А чтобы не быть голословным, предлагаю конкретный сценарий по достижению этого прогресса и причем со 100% гарантией, которую обещает не автор сценария а теория, на концепции которой он и основан. Теории же, как известно, ни обсуждению, ни критике не подлежат. Прошу ознакомиться с материалом по ссылке:
http://newsland.ru под заголовком: Теория, как основа мироздания.
мой русский желает быть лучше
и вообще хороших людей, должно быть много!!!!!:))))
Как жизнь? Давненько мы с тобой не болтали!
как у всех,
то понос то золотуха:)))
только из кино пришел. так хорошо там было не поверишь, кондиционеры красивые девушки, СКАЗКА :), ща сижу офигеваю, от жары:)
Вот почему-то даже не сомневалась, что в кино ты будешь смотреть больше на девушек, чем на экран! ))))
там в экране красивые девушки
ты все как-то не так понимаешь:)))))))))))
Или за тобой так внимательно следила твоя спутница, что ты не смел вертеть головой по сторонам? ))))
были конечно красивые девушки в "кино" ( НО НЕ СЕЧАС, ДАВНО:) да и творили мы там, немцы отдыхают)
Привет , солнышко!!!
(радостно танцую вокруг компа, напевая "Вместе весело шагать по просторам...")
Ну, разумеется, я имела в виду именно дружбу между людьми! Конкретными живыми, нормальными людьми. А не об идеологических мифах. Я же презренная реалистка )))))
Но именно этой дружбы сейчас стало мало. Или потому что нормальных людей мало стало. Или потому что стало мало живых - большинство похоронило себя заживо, надев на себя маски, "соответствующие положению"...
PS. Кстати, как тебе моя новая аватарка?