Русская интеллигенция "по-французски"
На модерации
Отложенный
Случилось мне как-то беседовать с одним любопытнейшим дядькой - французом, преподавателем Сорбонны, который много лет жил и работал в России. Такого пиетета к России и "русскости" я больше не встречала никогда.
Разговор зашел о "сложностях перевода" и, ясно дело, тут же встал вопрос о "непереводимости" понятия интеллигенция. И вот, что я услышала (цитирую, естественно, по памяти):"В Российской истории (в отличие от Западноевропейской) не было эпохи рыцарства. Зато возникла интеллигенция, - это тоже своего рода рыцарство, поскольку главным определением и основной отличительной чертой интеллигенции является соблюдение строгих моральных принципов. И соблюдение этих принципов является внутренней потребностью интеллигентов, а не результатом принуждения.
Это не результат образования, это следствие воспитания и самовоспитания.
Вторая черта, объединяющая интеллигенцию и рыцарство - это отсутствие прямой зависимости от происхождения человека. Чтобы стать интеллигентным человеком, желательно, но совсем не обязательно родиться в интеллигентной семье. А факт рождения в интеллигентной семье вовсе не гарантирует интеллигентности отпрысков.
Зародившись на много веков позже рыцарства, интеллигенция оказалась намного живучее своего "духовного предка", ибо "драконы", которым она противостоит, не исчезнут никогда...
И эта интеллигенция делает вас уникальной нацией!"
Что скажете?
Комментарии
Сам я себя к интеллигенции не причисляю, но мне понравилось это определение, потому что оно очень точно характеризует моего отца – Учителя и Интеллигента с большой буквы
Интеллектуал и хам по совместительству.
Не все имеют возможность приобрести себе компьютер, а многие, просто, не могут освоить.
Потому, что здесь только взрослые посетители.
Много здесь информаторов льют грязь не бесплатно.
Но все, точно, интеллектуалы!
Но не всех тут можно назвать интеллектуалами.
Зато, с предпоследней однозначно согласен. :-(
Но, что интересно, так это то, что здесь, почти нет преподавателей, носителей интеллекта для общества.
Хотя формально, знание компьютера для них является обязательным, особенно для тех, кто покупает ученые звания.
Не знаете, почему периодически записывают в москвичи посторонних, кто там, явно, не находится.
С 7 по 9 - меня записали: Россия, Москва – местонахождения.
Женщина из Донецка, требовала «срочной прописки» в те же дни.
Сейчас обнаружила еще одного кадра, который, явно, не в Белокаменной.
Зачем это делается?
Выбирайте что больше нравится :)
А технология этих «Антан»т меня интересует.
Почему – то некоторые тексты исчезают.
Вспомнила очень подходящее четверостишие для девы, но оно исчезло.
Оно к Вам не относится, но касается некоторых, которые все требуют «за рибу грощі».
Пишут место проживания на личной страничке, а затем убирают.
Это было что – то ввиде праздничного поздравления, для какого – то отчета.
Связано с тем, что им предъявляли нарушение каких – то правил.
Могли даже закрыть.
Но они зарегистрированы на Украине, поэтому россияне не могут их закрыть.
Здесь часто проходит нецензурщина и другая брань.
Может быть, не успевают вовремя удолить эту брань.
Единственное, никак не могу кликнуть Януковича.
Срок эксплуатации Интернета у меня невелик!
Они извинились за неудобства.
И тот текст там был.
Может быть перед Вами не извинялись за технические неполадки в сети.
А у вас адрес портала заканчивается на .ru или .ua ?
Почему же у нас эта уникальность превратилась в презрительное словечко...?
Драконы рулят...
Настоящей интеллигенции на порядок меньше, чем тех, кто интеллигентами себя считает.
Вот народ и вложил истинный смысл в эту подмену понятий.
Вот яркий пример типичных советских интеллигентов:
http://www.newsland.ru
Вымирающий вид, остаются только воспоминания, или чудные передачи по "Культуре"...
А именно в те времена так называемая "интеллигенция" наиболее ярко затухала..
http://newsland.ru
Сам бы этот Чудак (не на букву "Ч") вышел бы на обозрение? Если да, то он больной на ВСЮ голову.
ЗЫ. как давно Вас не было видно! Только в новостях теперь бываете?
(плюсов больше не дают)
Для наглядности даю простой пример, пусть и весьма условный.
Есть алмаз и есть графит. Один элемент - углерод. То есть одно вещество, казалось бы. Но....
Сколько бы вы не шлифовали графит, бриллиант из него не получится. Для этого всё-таки придётся взять алмаз. И наоборот, что бы вы не делали с алмазом, токосъёмник их него не выйдет, для этой цели подойдёт только графит.
Если вы непременно хотите пример из жизни людей, дам и его.
Можно сколь угодно долго "воспитывать" музыкальный слух у человека, котрый обделён им от природы. Или "воспитывать" способность к рисованию или к стихосложению у людей, не имеющих природных способностей к этим видам творчества. Результат заранее известен. Потеря времени, нервов и сил. Число таких примеров можно продолжать бесконечно долго. Но не стоит. Лучше уповать на "счастливые" гены. :-)
Комментарий удален модератором
Вот и смиритесь - их уже не переделаешь!
Я в ступоре. Потому, что считала тебя всегда воином -интеллигентом. Ну уж так получилось. Прости, если я ошибаюсь.
эпоха рыцарства в России была - называлась Улы Улус Хандары, или "по-русски" - "монголо-татарское иго"... )))
и с "интеллигенцией" - ничего общего... )))
этого "француз" понять не может никак...
а вот я в Осаке встречал замечательного человека - профессора Осакского университета Ивана Сергеевича Целищева - у него совершенно иной взгляд на обсуждаемую тему... )))
хотя, может Кипплинг и был прав? (Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись...)...
однако жеж... вряд ли... есть что-то выше "запада" и "востока"... ну, по-крайней мере, я на это надеюсь.....
а Россия ровно по середине... ))))
занятная штуковина - понятие "интеллигенция" существует только в России... вокруг "аристократы", "интеллектуалы", "поэты"... а в России - чёрт знает что... ни думать, ни делать... (((( только ныть, плакать, ругать власть и онанировать... ((((
сегодня сумашедший день - завтра у нас праздник - Курбан Айт... искал чёрных баранов, чтоб и семье и гостям и на роздачу "садака"... ))) ... стоят бедняжки во дворе - ждут... четыре штуки (два чёрных, два "красных"... ну это мой минимум "по доходам" и "грехам") )))) хотя я "не в обиде", а как раз напротив - радуюсь...
а рыцарство.. ну дык это просто... Шелубай (Челубей) мог бы запросто не сражаться с низкородным Пересветом...
у нас есть дастаны (это такие песни-баллады вроде "о короле Артуре"... там всё это описывается... )... и походы "в лес" (на Русь) тоже ))) и это было понятно "княжеским сословьем" у русских, даже воспринималось за норму... были правила, была честь...
когда это пропало? не знаю точно... наверное при Хайване (Иване 4 Грозном)...
цвет? не знаю... просто у нас в семье принято на Курбан Айт приносить в жертву именно или чёрных или красных баранов (но не белых)... почему мне не ведомо ))) но пытаюсь держаться традиций )))) ...
... видимо какая-то трактовка жертвоприношения Авраама... ну это так... моя догадка....
Умение себя вести это нетолько воспитание, но и самовоспитание, самоконтроль. Не могу сказать, что я интелегентный человек, скорее, образованец. Умение понять другого, и желание это сделать, это на мой взгляд нормальная человеческая черта.
В 50 на 50 тоже не верю... (((
С днем Рождения!!!
Увидела Ваш ответ Даше, про ОБХСС... , я также отвечаю, причем, на автомате.)
А обмывать что будем день рождения или ОБХСС?))
Моя мама с одной стороны хорошая свекровь, у всех вокруг намного хуже ПРОСТО ЗВЕРЬЕ, а с другой не очень и вот не пойму почему.
Представь себе я вино выбрал какое - через три дня день винодела, у них там все пьют "Божоле нуво"
Минут 15 ходил выбирал в голове вертелся обрывок фразы из кф "Ищите женщину", там героиня тоже такое вино пила.
А представь стакан с usb портом наливаешь и на том конце тоже наливается:)
Что значит "кончилось"? Ты для нас ничего не припас?
Только пока до другого стакана дойдет все уже выпьют по дороге
Когда таких, уже изрядно подросших детей находили, то уже не могли научить многим врожденным и генетически обусловленным человеческим способностям - прямохождению, речи и т.д. Думаете, что если бы такой "Маугли" происходил из семьи потомственных интеллигентов, то у него все равно сохранились бы нравственная неудовлетворенность и жертвенность?
А если интеллигентная семья возьмет усыновит ребенка, найденного на помойке, то разве у них нет шансов вырастить из него интеллигентного человека?
И разве подросток из проблемной семьи, но стремящийся к иной жизни, заранее обречен на провал? Если он всем сердцем желает быть похожим на какого-то замечательного человека, занимается самообразованием и самовоспитанием, разве он ничего не добьется? Нет, не верю.
"Интеллигенция не «социальная прослойка», а мыслящая часть человечества."
" И.М. Дьяконов об интеллигенции."
http://newsland.ru
Всё перечисленное даёт, или не даёт (причём в разной мере) возможность реализоваться врождённым свойствам, обусловленным генетически. Насчёт процентного (т.н. взвешенного) влияния всех факторов наука до сих пор не пришла к определённым выводам, разногласия среди самих учёных весьма велики. И нам с вами тем более не стоит спорить на эту тему.
Хочу даже запись в блоге сделать и знаешь о ком, даже не догадаешься, о свекровях.
восхитительные люди... стрелять их нещадно...
знаешь, когда врача Чехова спрашивали " вы интеллигент?" - он руками от возмущения махал... да я тебе это рассказывал
просто не путайте интеллигента и интеллектуала. это весьма разные вещи.
символ интеллигентности - васисуалий Лоханкин. книжный ( не местный портальный хам) и лера новодворская
образец интеллектуала - Чехов, Гумилев... прочая, прочая, прочая
хорошо. те настоящие ( русские дореволюционные) - не знали. благими намерениями выложили дорогу в ад..
а советские? все эти Сахаровы, Аксеновы, Довлатовы?
Или трусость их отличительная черта.
Гумилев сразу бросил любимую женщину, как только над нею нависла опасность
блин, как в анекдоте вышло -
студент письмо домой пишет - " Вышли сала. здравствуй,мама"))))
Гумилев Николай Степанович (1886 – 1921), русский поэт.
В 1910 году возглавлял литературное объединение АКМЕИЗМ.
Воспевал индивидуализм сильного и волевого человека.
В 1921 году был казнен.
а Солженицын прошел и войну, и лагеря.. человек - достоен уважения.
а Солженицына я и не посмел бы назвать интеллигентом. зачем обижать хорошего человека?
"В начале Первой мировой войны Н. Гумилев, человек действия, поступает добровольцем в уланский полк и заслуживает за храбрость два Георгиевских креста. В «Биржевых ведомостях» в 1915 публикуются его «Записки кавалериста»."
http://slova.org.ru
интеллигента видать по комментам...
Я не военнообязанная и меня меньше всего интересуют военные, даже офицерского звания.
Как прошлые, так и настоящие.
Каждому своё!
Но мужчинам тоже не нравится грубое обращение.
У меня даже компьютер отключился от интерната, почти на 2 дня.
А в 1991 и особенно в1993 году случилось невиданное – интеллигенция приняла сторону власти, отвернувшись от народа, а стало быть, отказалась от корней, изменила своему предназначению – быть голосом униженных и оскорбленных. Поэтому можно сказать, что интеллигенции в России больше нет. Закончилась она, продалась за посулы сытой жизни. И обманулась, конечно. Так ей и надо!
У Дон Кихотов - перед дамами....
:)))
Настоящая интеллигенция вымерла с провозглашения диктатуры пролетариата.
Интеллигенция стала прослойкой, вроде, нахлебников.
В ВУЗы принимали детей колхозников и рабочих, а если родители из прослойки, то прием был ограничен, т.е. в самую последнюю очередь туда, куда рабочие с колхозниками уже не желают поступать.
В результате, настоящая интеллигенция выродилась.
Для интеллигента требуется как минимум 3 поколения высоко образованный предков.
Поэтому современные руководители, в абсолютном большинстве, из деревень, т.е. бывшие сельские жители, для которых интеллигенция считалась прослойкой.
Поэтому, они сохранили свою культуру общения и отношения к материальным ценностям.
А к библиотекарям провинциальным, многим учителям, врачам мои слова вообще не относятся - они так и продолжают лямку тянуть и сеять, по мере возможности, "разумное, доброе, вечное" за грошовую зарплату. Сама я на такой подвиг оказалась, увы, неспособна.
Интересен взгляд на выход из положения для "лишних" в структуре государства людей: ТАМ пошли в рыцари, которых затем (чтобы не шлялись по Европе) отправляли в крестовые походы. В России закончилось хуже - интеллигенция заложила революционную бомбу...
Как понятие рыцарства сводилось лишь к отношению к женщинам, так и понятие интеллигентности - к уровню образования.
Другая для меня немаловажная информация - какие аналогии социального развития человека для Европы и России. А то прямо пропасть какая-то между нами в истории. Наши рыцари дальше гардемаринов не пошли. Занялись более серьезными делами. :)
Гардемарины - это наши мушкетеры. ))))))
А наших богатырей с рыцарями отождествить трудно. Они уж скорей на греческих героев похожи ))))
Дорогу из Мурома "пробить", конюшни почистить...
Комментарий удален модератором
Но, согласитесь, приятно! )))
Сидел бы тихо, нет он лезет на рожон
Он хочет переспорить пистолет
Такой большой, а как дитя - интеллигент
Но он противник, лучше не бывает
Ты упадешь, а он не добивает
Ударишь в спину и не ждешь ответ
Интеллигенту от себя спасенья нет
Не я его, так он меня - закон таков
Барашек травку ест для сытости волоков
В законах жизни исключений нет
Не я законам враг, а он - интеллигент
Интеллигент у нас в округе редкий вид
Берег бы шкуру - он под пули норовит
Мог долго жить - умрет во цвете лет
А жаль, прекрасный человек - интеллигент
"Не бойся, я с тобой!"
Интеллигент – просто воспитанный человек, умеющий владеть собой в любой ситуации.
Интеллектуал – может быть кем угодно.
- рыцарь давал клятву верности сюзерену, получая взамен феод, а интеллигент?
- в позднее Средневековье рыцарей развелось столько, что стало не хватать феодов, было даже такое понятие, как "рыцари-разбойники", которых с большим трудом удалось повывести, есть тут аналогии с интеллигенцией?
- с ходом прогресса рыцари показали свою неэффективность на поле боя и постепенно исчезли, можно провести аналогию?
Да и вообще это почти одно и то же..
Путиниды верно определили своего главного врага: Культура как таковая. Национальная в частности. Потому что их преступления, до поры до времени безнаказанные, осуществимы только в африканизированной стране.
Сломали уникальную культуру. И карикатуру на неё стали называть Россией. Тут или юмористом делаешься
(что со мной отчасти и стало), либо трогаешься. Иным удаётся сразу то и другое..
сложные темы Вы затронули. насилие - есть основа этого мира. очень бы хотелось жить в " Полдень. XXI век" бр.Стругацких... но, пока вокруг лишь " Обитаемый остров"...
"Видел я рабов на конях, а князей ходящих, подобно рабам, пешком." Екклезиаст
P.S. особенно приятны слова о неуважении к трудящимся. ибо являюсь простым строителем, сиречь -принадлежу к тем, кого Вы не уважаете..
Трудимся мы все; кавычки поставил - т.к. это давно уже стало заезженным словом советского агитпропа.
жаль, всего один плюс можно поставить... Браво.
Неужили админ сайта теперь будет только статьи пропускать?
То ли вкус его изменился, то ли Кремль давит...
http://moourl.com