Почему Илья Новок - феминист.
На модерации
Отложенный
Заранее сообщу, что являюсь сторонником патриархальных отношений в семье и противником семейного «равноправия». Почему я так считаю - не имеет никакого отношения к моей личной жизни, а является результатом осмысления эволюционного и исторического развития человеческих сообществ. На основании этого предпочтения я долгое время симпатизировал Илье Новоку и поставил ему более пятисот плюсов за его комментарии.
Пока не столкнулся с его высказыванием о том, что регламентирование внутрисемейных дел государственными законами это якобы норма патриархата. Разумеется, я против этого - патриархальная семья невозможна без относительной независимости от государства, без неоспоримой государством доли власти Главы Семьи над домочадцами. Если этого нет - нет и патриархата. С этого началась наша дискуссия, которая закончилась тем, что он занёс меня в ЧС.
Я проанализировал его комментарии и не без грусти установил, что его прожект продуман недостаточно глубоко и по сути является, умышленно или нет - феминистическим. Вы сами, ознакомившись с этим тредом (как всегда, сумбурным и не всегда последовательным) сможете найти ключевые фразы и предложения его тезисов, на основе которых я сделал следующие выводы. Итак:
1. Он считает, что государство имеет полное право вмешиваться во внутренние дела семьи, регулировать и регламентировать отношения между супругами (и детьми), в том числе и интимные. Он не желает изменения или отмены антимужского Семейного Кодекса, считая, что всё существующее семейное неравноправие можно оставить и всё равно оно чудесным образом превратиться в «патриархат».
2. Он убеждён, что существующий ныне феминизм-матриархат от заветного «патриархата» отделяет всего одна единственная статья в УК о наказании одного супруга за измену другому. Вопрос, как эта статья приблизит патриархат, если с разрешения законотворцев оба супруга вдруг окажутся одного пола, он проигнорировал.
3. Он полагает, что мужчине в патриархальной семье не нужна никакая власть над своей женой как Главе Семьи - достаточно лишь контроля государства за тем, что бы она вне семьи не имела секса согласно статье УК. На моё замечание, что такой контроль не станет гарантией результативных половых отношений в самой семье, он не ответил.
4. Он уверяет, что если в законе будет прописано наказание за неверность одного супруга другому (как жены мужу, так и мужа жене), то попадать под него будут одни только женщины, а мужчинам это якобы ничем не грозит.
Хотя вся существующая ныне судебная практика показывает, что под раздачу любой репрессивной инициативы первыми и массово попадают мужчины.
5. Он утверждает, что если чья-то жена ищет секса с другими мужчинами и скрывает, что она замужем - то мужчины, которые займутся с нею сексом подлежат наказанию «за прелюбодеяние» точно так же, как и неверная жена. Даже если они не женаты и не от кого на сторону не гуляют. По сути, ответственность за измену самих жён он хочет "поделить поровну" с мужчинами, к семье изменщицы отношения не имеющих. И если жёнам ещё можно вменить "измену", то что он собирается вменять посторонним мужчинам - непонятно.
6. Он не желает изменения или отмены гендерных статей УК, по которым женщинам предоставляются льготы, и считает неважным, что большинство судей - бабы. Для него все эти «мелочи» несущественны. Но, как известно, за одни и те же статьи УК мужчины и женщины получают очень разные сроки, а наличие детей нередко совсем избавляет женщин от наказания. В результате его инициативы «за прелюбодеяния» мужчины будут огребать лет по 10 строгого режима, тогда как женщинам будет назначаться минимум и условно.
7. Он считает, что с доказательной базой т.н. "измены" всё очень просто, хотя на серьёзный взгляд всё как раз наоборот. Суд не станет принимать во внимание, что муж "видел своими глазами", а будет опрашивать всех участвующих лиц. В итоге получится, что показания жены, её любовников и её подруг всегда будут на стороне неверной жены, и в итоге судебного разбирательства муж не получит ничего, кроме позора и унижения. И наоборот, мужа сговорившиеся бабы смогут легко посадить в тюрьму.
8. Он утверждает, что изнасилование мужчины женщинами невозможно. И, дескать, поэтому статья за изнасилование «женская» и по ней обвиняемыми могут быть только мужчины. Если женщинам всё же удалось совершить насилие над мужчиной, то этому мужчине - позор, а женщин за это наказывать не надо.
Есть люди, которые убеждены, что живут в патриархате и они не понимают очевидных фактов, доказывающих обратное. А Илья Новок - это человек, который убеждает других, что его инициатива, как волшебная палочка, сможет превратить махину матриархата в сказочный патриархат и не понимает, что на деле от этой инициативы (именно в том виде, в котором он её предлагает) мужчинам станет только хуже.
Комментарии
Эта вся билиберда даже не стоит внимания.
Истина вечна, хранитель)
Понятия не имею, что означает "вынести в отдельное обсуждение"...
http://maxpark.com/community/4860
Странная же получится у нас беседа...
единственный аргумент равноправцев - "нинада говорить о патриархате, пока мужчинам не даровали одинаковых прав с бабами" :))
Насилие, как вы говорите, исключено. Рассудить тоже некому. Не было б ребёнка, разбежались бы каждый со своим барахлом. А так, с ребёнком - как быть?
-
-
И, кстати, про права... Права человека неотделимы от его обязанностей.
Откуда у ребёнка берутся права, если он ещё не несёт никаких обязанностей?
2.Предлагаете как в древнем Риме, когда отец имел право делать с ребенком все что угодно, даже убить, пока тому не исполнится 10 лет? Или все-таки у ребенка есть определенные права, ну хотя бы на жизнь например?
3. В статье речь все-таки не о детях, а о всяких глупостях типа предложения внести в УК статью за "измену". :)
2. Право на жизнь есть. В смысле - право не быть убитым просто так, ни за что. А вот права быть накормленным нахаляву у него нету, поэтому за его голодную смерть никто не отвечает.
3. Я детей упомянул ни к статье, а к вашему тезису "Отношения между мужчиной и женщиной это только их проблемы, и точка."
2. Т.к. ребенок не в состоянии сам себе обеспечить соблюдение своих прав, то в данном случае государство имеет право вмешаться и обеспечить его права, в том числе и возможность не умереть от голода в результате долбоебства родителей, если конечно это государство, а не одно название.
3. Мой тезис относился именно к вопросам в статье. И касался именно отношений между 2-мя сторонами, кто, как и с кем это их проблемы. Дети же это 3-я сторона, а так как эта сторона имеет права (с чем Вы частично согласились), но не способна их самостоятельно отстаивать, то государство в некоторых случаях имеет право вмешаться.
==
Нет-нет. Вы пока ещё не ответили - с какого фига у ребёнка появляются какие-то права (кроме права не быть убитым и съеденным), если у него ещё нет никаких обязанностей?
И пока не ответите - никакого «следствия» из «так как» не будет.
-
-
"государство имеет право вмешаться и обеспечить... возможность не умереть от голода в результате долбоебства родителей, если конечно это государство, а не одно название."
==
А если граждане государства против, чтобы за их счёт кормили брошенных детей - то государство может наплевать на мнение своих граждан, или как?
-
-
"3. Мой тезис относился именно к вопросам в статье. И касался именно отношений между 2-мя сторонами, кто, как и с кем это их проблемы."
==
Что-то непонятно - вы в отношениях между 2-мя изначальными сторонами в принципе НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТЕ появление 3-ей стороны или ЗАПРЕЩАЕТЕ её появление?? :)))
==
По существу - не согласился. Естественные права живых существ не то же самое, что социальные права человека в обществе. Убивать живых существ просто так, ради потехи - нельзя. Но и кормить бродячих живых существ также никто не обязан. А социальных прав у родившегося ребёнка нет, так как нет обязанностей. Но родители кормят его совсем не потому, что у ребёнка есть "право на кормление", а потому, что придерживаются моральных, неписанных норм общества.
И государство, начиная ПРИДУМЫВАТЬ «права ребёнка», по сути отрицает мораль и нравственные нормы семьи.
Соц. государство и устроено таким образом чтобы давать преференции слабому, отобрав ресурсы и права у сильного пола.
Странно , что такие очевидные вещи приходится объяснять ....
Ко Ментатор доказывает, что Илья Новок - феминист.
Следующим шагом будет доказательство Мужским Движением, что Ко Ментатор - феминист?)))
Жаль, конечно человека. Но одержимые сверхценными идеями должны обращаться за помощью к психиатрам.
Но его инициатива мало чем отличается от инициатив Мизулиной и Лаховой.
Феминизм прописан в названии комитета.
То, что под этим понимается сейчас точнее назвать радикал-феминизм или феминомарксизм.
В России начинают с утверждения - я не феминистка - потому что это слово почти ругательное.
Однако некоторые феминистки (феминисты), толкающие свои вредоносные идеи, могут вполне искренне не понимать их феминистичности и вредоносности...
Самая очевидная причина этого - наверно Новаку в свое время изменила женщина которую он очень любил.
Просто психотерапия сейчас как хирургия до Пирогова.
Чуть более 100 лет назад все (от аристократов до быдла) чинно мерли от аппендицита. 60 лет назад в нашей области не удаляли , везли в большой соседний областной центр. Сейчас хорошего хирурга на операцию по удаления. аппендикса не поставят.
Лет через 70 ты проблемы что у Новака в голове любой районный психотерапевт элементарно пофиксит.
http://tfline.ru/transfer-factor/truth_about_psychiatry
Вот вопрос - если человеку его т.н."болезнь" не наносит никакого ущерба или неудобства, и на окружающих он тоже с ножом не кидается, на каком основани то, что творится в его голове, нужно называть "болезнью"? Разве все люди должны думать одинаково?
думаю Вы в жизни видели немало людей, чья личность разрушилась до снования , а начиналось все с малого и вроде бы несерьезного.
Осмелюсь рекомендовать книгу Литвака "Психологический вампиризм" Как минимум она Вас здоров развлечет. Тематического там то же очень много. Например как успешный мужчина в связи с своими установками воспитания и сформирвоавшеся личности (долг, обязанность) попал в зависимость от жены - вампира типа "беспомощный ребенок" и все что смог сделать - подсознательно облучился и умер (сбежал от вампира на тот свет)
==
В стоматологии больной зуб или нет - легко проверяется.
А в психиатрии "специалист" запросто назовёт больным вполне здоровый зуб - и на каком основании нужно верить в его "лечение"?
-
-
"думаю Вы в жизни видели немало людей, чья личность разрушилась до снования , а начиналось все с малого и вроде бы несерьезного."
==
Да, множество людей принимает в своей жизни множество неправильных решений, и иногда для них это заканчивается плохо. Но это совсем не значит, что эти люди чем-то "больны".
-
-
"успешный мужчина в связи с своими установками воспитания и сформирвоавшеся личности (долг, обязанность) попал в зависимость от жены - вампира типа "беспомощный ребенок" и все что смог сделать - подсознательно облучился и умер"
==
Наверное, это плохо.
Однако, насколько известно, ни одного психиатрического медикоментозного средства для изменения "устанвок воспитания" не существует :)
==
Ага, известно. Аутотренинг назывется :)
Почитайте все же ту книгу, интересно Ваше мнение.
Она легко читается.