Турции больше нет
Как независимого политического игрока. Впрочем, и Европа более не представляет собой силу, пытающуюся вести независимую политику. Николя Саркози зачем-то первым вторгся в Ливию, Сильвио Берлускони неохотно это поддержал. А беженцы из Африки, которых раньше задерживала каддафийская Ливия, теперь благополучно приплывают в Европу.
Неужели европейские политики, сами не понимая того, создают себе проблемы?
Нет, все они понимают. Просто давление, которое оказывается на них невероятно сильно и беспрецедентно.
Такая же ситуация и в отношении Турции.

Еще совсем недавно Турция демонстрировала активную внешнюю политику. Независимую, очень часто пророссийскую (http://nstarikov.ru/blog/6017 и http://nstarikov.ru/blog/6011).
Но вот на Ближнем Востоке началась череда «революций». И вслед за «независимой Европой», о которой я писал в статьях «Золотая акция» (http://nstarikov.ru/blog/8089 и http://nstarikov.ru/blog/8248), с политической карты исчезла и Турция.
Почему можно об этом говорить? Потому, что турки, равно как и европейцы, совершают очень вредные для самих себя поступки. Поддержав дестабилизацию Африки и Ближнего Востока, европейцы автоматически создали себе проблему эмиграции и потенциального насилия в эмигрантских гетто Европы.
Турция же стала плацдармом для попыток свергнуть режим в Сирии. Именно из Турции и Ирака идет в Сирию поток всех возможных форм поддержки «повстанцев».
Для Турции, где сильны сепаратистские тенденции курдов, раскачивание ситуации не несет ничего кроме негатива.
А распад или смена власти в Сирии не несет ничего положительного. Ни территориальных, ни политических бонусов Анкара от развала Сирии получить не может. А вот потоки американского оружия, идущие из иракского Курдистана в Сирию сегодня, завтра могут пойти совсем в другом направлении.
Но Турция помогает Штатам «валить» Сирию. Почему? Потому, что Турции на ближайший период, как независимого игрока больше нет.
«Турция должна стать примером для арабских стран», заявил 1 июля на встрече с премьер-министром Турции Реджепом Тайпом Эрдоганом бывший кандидат в президенты США сенатор Джон Маккейн. По его словам, США очень внимательно следят за развитием ситуации в регионе и поддерживают инициативы Турции, направленные на поддержку демократических преобразований в арабском мире. «С господином Эрдоганом мы провели очень полезную встречу и по многим вопросам наши мнения совпали. Мы считаем, что Турция должна продолжать свои усилия для решения сирийской проблемы. В этой стране разыгрывается самая настоящая человеческая драма, каждый день там гибнут люди, и президент этой страны Асад должен ответить за все это. Наше мнение таково, что Асад должен уйти, чтобы кровопролитие в этой стране наконец прекратилось», цитируют слова сенатора турецкие СМИ». http://news.rambler.ru/10343942/
Какой ближайший вывод, мы должны сделать для себя из всего происходящего?
Никаких других политических игроков в мире не осталось. Кроме Китая и России. Всех остальных англосаксы, США и Великобритания, очень быстро привели «в чувство». Ну, разве, что еще Германия, несмотря на удары «кишечной палочкой» по голове, еще пытается сопротивляться. Но уже вяло и неубедительно.
Но наличие Китая и России представляет очень серьезную проблему для мирового гегемона. Причем, эта проблема имеет и еще один очень интересный аспект.
О нем мы поговорим в другой статье. Примерно через пару недель…
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Российско- Турецкая "любовь" не к чему хорошему не приведет для России,т.к. Турция это страна флюгер,которую интересуют только выгода.а на свои обязательства Турции глубоко наплевать.вот к примеру- известно, что встречи и согласования между руководителями специальных служб Турции и России всегда имели место. Осенью 1994 года, то есть, перед вводом российских войск в Чечню, в Анкаре состоялась принципиальная встреча руководителей ФСБ и СВР, то есть, С.Степашина и Е.Примакова с их турецкими коллегами, когда были согласованы многие вопросы, в том числе, невмешательства России в курдскую проблему, а Турции - в чеченские события. Кстати, Россия вполне выполнила свои обязательства, а Турция нет.
Следующая страна,которую Турция предаст после Сирии будет- Иран.
Комментарий удален модератором
В современное время Турция вела , во всяком , до последнего времени, достаточно миролюбиво с Россией , даже можно сказать дружественно....
Ну может мне одному так казалось ... тогда уж звиняйте
По Ираку
ситуация сходная.
Да и наличие на вооружении этих стран Сов.Оружия 60х годов и частично нового но западного производства тому подтверждение.Разошлись мы в конце 70х.Так чего суетится то нам? Кто девочку ужинает тот её и танцует.
В Ливии ситуация мутная.Но есть возможность очень существенно подвинуть Французов в разработке Ливийской нефти в случае.......
Китай же свой "нейтралитет" покупает за европейские технологии и вклады в экономику.
Не надо упрощать сильных мира сего до уровня уличных подметал!
а когда в последний раз Алиеву жали руку высшие должности в США? Армению и Грузию пригласили на ядерный саммит, а Алиева нет...вот совсем недавно госсекретарь Президенту Саргсяну звонила.. а вашему?
а вашу страну еврокомиссия по расизму и ксенофобии обвинила чрезмерной армянофобиии...
Армения союзник России на Юге... русско-армянское партнерство имеет большое значение для стабильности в Закавказье и Кавказе... аллегорически Армению назвали форпостом... но и что? что в этом зазорного? Если что мы все из СССР- может для вас российско-советский период постыден?
- Слышь, Эдик,я вот тут себе речь набрасываю для Словении. Не подскажешь, что общего между нашей экономикой и нашей евроинтеграцией?
Налбандян, не отрывая рта от бокала коньяка:
- Обе провалятся…
- Эдик, ты ведь во Франции работал, наверное, видел там ихние эти… как его… пиар-ходы. Может, подскажешь, что делать. Азербайджан вот вовсю развивается, строится, а мы, как были рабами русских , так и остались.
Оба приняли на грудь по 100 грамм французского коньяка и продолжили беседу.
- Так вот, Эдик, надо срочно придумывать что-то свое, чем можем гордиться.
- Но ведь ничего такого нет…
- Да, знаю я, не перебивай! - заорал президент. – Ты у нас во Франции учился, вот и придумывай нашу гордость, пиар-ход, так сказать!
- Босс, это… а может, армянский фильм ужасов снимем. Всех поразим. Ну, представь. Фильм называется "Буратино - охотник на вампиров". Он будет отыскивать их в ночи и втыкать свой длинный нос им в сердце. Или запустим в продажу детский набор "Юный разведчик". В комплекте будет игрушечная рация, радистка Кэт и…
- Замолчи, Эдик! Ты пьян. Нам цифры нужны. Цифры! Про бюджет соврём - не поверят. Про армию - тоже… Вот, придумал - надо про количество населения соврать.
- Это как, босс? Сказать, что нас в Армени...
P.S. В понедельник армянская статслужба опубликовала сообщение: "Численность населения Армении по данным на 1 октября 2010 года возросла по сравнению с аналогичным периодом 2009 года на 13,2 тыс. человек и составила 3 млн. 259,1 тыс. человек"...
Комментарий удален модератором
Всем порабощённым народам - свободу и независимость!
По мне, пусть получат, но с обязательным лишением гражданства РФ и без права въезда в РФ.
Лично я согласна платить налог на содержание погранвойск или казаков.
________
Во истину, только умные учатся на ошибках других.
Что ж потом чесать репу: "И что это СССР развалился?" Наверно, жизнь была слаще мёда!
Политика "разделяй и властвуй!" - в действии!
Начинаю открывать! В коми республике и округе позакрывали национальные школы! В итоге дети коми приходят в первый класс, зная только родной язык! Это нормально?
Помоги, Большой Сергей!
ВСЕ нынешние проблемы округа - оттуда! А теперь его опять туда же засунули!
Россия - на очереди!
Кстати, про СССР я никогда ничего не говорил, но ещё в 70-х я знал, что он развалится!
Ничто не вечно под Луной!
В Штатах, которые меньше Эрэфии почти в два раза, этих самых штатов - 50! Что-то там ничего не укрупняют?
А Абхазия с Ю.Осетией - не маловаты для независимого государства?
А "ва" - на коми языке - вода! Как и ак-ва - тоже!
Какие народы ближе всего к Москве живут? Только финно-угорские!
2)Письменных гарантий о том, что ПРО не будет направлена против России не дали.Только устные заверения:)))
Не следует забывать, что америкашки и письменных не выполняют.: в одностороннем порядке вышли из донговора по ПРО.
3)В совместном участии в ПРО отказали.
Вот такая большая дуля получилась для России, однако президент доволен и назвал встречу РЕЗУЛЬТАТИВНОЙ Козе, но не Старикову ясно, что результативной она является только для НАТО.
Американцы не выполнили СНВ2, и чтоб оттянуть время придумали СНВ3, в противоположность наши гады уничтожили ракеты СС18 вместе с шахтами. И теперь выполняют новый приказ по уничтожению обычных боеприпасов.
Более того, Стариков является коммерческим директором первого канала, так что кроме жидомасонской пропаганды от него ждать нечего.
2)Как можно развивать-добрососедские отношения с тюрскими народами-если правителям этих народов-нет дела до своих народов-что говорить о союзниках.
3)Посмотрите какую счастливую жизнь организовали наши бывшие мусульманские республики своим народам-если огромное количество работает в России и слава Господу-что есть куда бежать-от отцов родных.
Католики и протестанты-тоже христиане,но Россия православная и никогда не ходила с крестовыми походами на восток и жила в мире и согласии и кто против дружбы-видимо я не четко изъясняюсь.А в отношении ,что католики и протестанты не примут верно,для православных духовность всегда была на первом месте-для них-как и сейчас деньги,мы слишком разные.
"Россия почти окружена тюркскими государствами"
"Россия должна сотрудничать и поддерживать дружеские отношения с соседними тюркскими государствами"
"давайте же быть благоразумными"
а потом попробуйте не послушать пантюркистов... и они покажут как они умеют "убеждать"... если вы осмелитесь не быть благоразумными...
все как всегда...
Россия воевала с Турцией -16(!)раз!
Это заклятые геополитические соперники.
можете мне не отвечать.. я уже предвижу все ваши доводы предубеждения и домыслы...
им нужна РФ как волку овчарня
и я тот кто имеет право высказываться здесь наравне с другими
Да к стате-ваш президент на сколько я помню делал попытки наладить отношения с Турцией-что было очень удивительно-после резни о которой знает весь мир и ежегодном дне траура.
теперь об инициативе С.Саргсяна -он политик и пытается находить решения выода из частичной блокады... поэтому он предложил нормализовать отношения и открыть границы.. но без предусловий...
когда эту инициативу извратили и попытались использовать для шантажа по Карабаху или приостановки процесса признания геноцида армян 1915г - он твердо заявил что это недопустимо и процесс нормализации приостановлен до те пор пока Турция решится на открытие границ без предусловий и прочих ухищрений. ничто не изменит нашего отношения к трагедии вековой давности
2)не очень помню какие требования выдвигала Турция-но Армения-признание геноцида.
Если вспомнить ИСТОРИЮ-все почти воевали со всеми,так что найдется всегда повод взяться за оружие и ублажить заинтересованных,для сокращения поголовья-шарик перенаселен.
конечно никто не принуждает и реформы образования происходят везде... я же не об этом...
я говорю о том, что мы все из бывшего СССР и нам легче найти взаимопонимание, нет языкового барьера, есть общая платформа образования, а значит в какой-то мере мировоззрения и мировосприятия... и это хорошо использовать в процессах интеграции..
да конечно лучше искать поводов для мира и не ворошить лишний раз старое, тем более делать это предлогом для войны... надо смотреть в будущее и искать точки соприкосновения.. но иногда оглядываться назад, чтобы не забывать уроков прошлого и не повторять старых ошибок...
нет вечных врагов и друзей - есть вечные интересы... на мой взгляд часть жизненно важных интересов остались неизменными... поэтому я думаю не стоит игнорировать конфликт интересов...
Карена можно понять-надеюсь историю знаете и слова из нее не выбросить,обидно лично для меня то-что слишком много слов по поводу национальностей и религиозных течений-пора задуматься о том-как выживать в дальнейшем-пока не поздно-есть ощущение что тошно будет всем.Могу даже смериться,что мы пожили-но мы в этом и детей топим,при таком раскладе светлого будущего им не видать.
Армения ни накгоне плюет- эти резолюции написаны в контексте войны- иотносятся и к тому чтобы и аз-ан увел свои войска.. .может вы думаете что по какойто резолюции армяне позволят нападать на себя и убивать? Или вы думаете резолюции ООН освобождают вас от ответственности за агрессию против армян Карабаха? нет конечно.... все те территории с которых вы нападали и обстреливали ракетами арм насел пункты - они находятся под контролем сил самообороны НКР.
Нам не нужно ни ваше позволение ни тем более прощение - кто кого еще прощать должен. Арцах - наша Родина. и мы ее отстоим. начнете новую войну - признаем НКР и доведем границу до Куры -там где и должна она быть
Турки сами облизываются... аж до Алтая и даже на Северо-Запад Китая...
если серьёзно - необязательно всем же быть пан-чего-то там...
но в пантюркизме вижу угрозу
Армянам остается просто систематически и регулярно хоть голословно вбивать в сознание мира о геноциде. В это же время в Турции, Азербайджане существуют очень много археологических доказательств массовых убийств мирных азербайджанцев и турков . Это массовые захоронения с сотнями детей и тысячами стариков и женщин, лишенных жизни ударом тупого предмета по голове.Эксперты многих стран(нейтральных) признали эти факты.
"Геноцид" всего лишь карта в руках армянских политиков, и рассмотрение фактов научными форумами лишит Армению козырной карты, единственного аргумента в политических дикуссиях...
Армянские вооруженные силы находятся на территории Азербайджана, неотъемлемой частью которого является Нагорный Карабах. Ни одна международная организация не требует у Азербайджана вывода войск. Требования конкретные к Армении о выводе войск с территории оккупированного Арменией Нагорного Карабаха. Нет такого государства НКР. Есть Нагорно-карабахская автономная область Азербайджана
Интересы любых государств(Машин подавления)-неужели важнее-будущего.Эта ситуация ломает психику и как отзовется еще не известно.
Факт остается фактом Карабах- армянская земля. всегда был и будет с преимущественным армянским населением. Был насильственно включен большевиками в состав АзССР и, до распада СССР, автономия объявила о своем выходе из состава АзССР и провела референдум о выходе, где подавляющим большинством не только от проголосовавших, но и вообще от имеющих право голоса,(в т.ч. и этнические аз-цы), избирателей было принято решение о выходе из подчинения АзССР.. И Карабах с1988г не подчиняется Баку.
АР(Аз--ан) объявила о своем выходе из СССР в 1991г и объявила себя правопреемницей АДР(а не АзССР).В с вязи с этим1)Выход был с нарушением закона о порядке выхода союзных республик из состава СССР, обязывающего проводить перед выходом референдум о выходе и отдельно референдум в каждой автономии. Этого не было сделано.
2)объявив себя правопреемницей АДР, АР теряет любые права на Карабах, т.к Карабаха не входил в состав АДР...
армяне никогда не отдадут вам свои земли. хоть 50 резолюций пропла...
Логика проста - хватит терпеть турецкое иго. пришлые захватчики армянских земель - ваше время прошло. Мы хотим быть свободными на своих землях.
я говорю о реальных нравах иранцев и турков. Даже когда дети плачут много - и то готовят "дерман", а уж про диарею и всевозможные болевые синдромы - молчу...
наркоплантации в НКР -очередная классическая деза азагитпропа.
на счёт наркотиков в Карабахе намного строже чем в Армении, хотя надо признать есть определенный рост по сравнению с тем что было 10-20 лет назад. Но уж точно нет никаких наркоплантаций... этих проблем нам еще не хватало. В Карабахе такое не утаишь.
о какой угрозе может идти речь? панславизм похоронен и никому не может угрожать
ну разве я не прав что о ней вы упоминаете гораздо чаще армян? даже ультранационалистически настроенных?)))))
о каких морях может идти речь в существующих реалиях? о чем вы??? где эти напечатанные карты?))))))))
не забивайте себе мозги дезой азагитпропа)))
армняе компактно проживают во многих странах мира - во Франции, странах Латинской Америки, Сирии и Ливане, Израиле, США, и многих других - нигде нет никаких претензии. Причина проста- не наши это земли.
Армяне хорошо и органично интегрируются в любое общество где нет дискриминации по этническому или религиозному признаку. только с турками Анатолии и Закавказья ментально плохо совместимы. на своей земле армяне армяне хотят быть суверенными
У Сары дома любовник. Вдруг внезапно входит муж.
Любовник быстро встает, подбегает и становится рядом с Абрамом (мужем)
А Сара из постели, потягиваясь:
-Ой, Абгамчик, ты пришел? А это кто? Хоть бы предупредил я бы оделась...
****
Есть у проституток такое свойство. Если даже ты только встал с нее и еще не подсох, то уже не докажешь, что был с ней..
Так что не парься. Азербайджан земля моих дедов и прапрапрадедов. В Степанакерте еще при Советах в 1975-76 годах был установлен памятник в честь столетия поселения в Карабахе первого армянина. Есть кино-фото документы, где на открытии присутствуют члены армянской диаспоры и правительство Армянской ССР... Тут уж ничего не надо доказывать. Единственное что жаль- погибнут люди..но земля освобождена будет. И если из нас 9 миллионов населения погибнет 3 миллиона, сколько останется в трехмиллионной сегодня Армении...Еще раз - жаль простой народ...Если для азербайджанцев это реальная Родина, то реальным армянам Карабах как собаке пятая нога. Им жрать нечего..
Это в Баку была дискриминация? В центре Баку самые престижные районы назывались "арменикенд", "завокзальные" (и все, даже редкие там азербайджанцы говорят с армянским акцентом)
А сколько было азербайджанцев в 1957ом и сколько осталось к 1985ому году в НКАО ? Я скажу были 3/4, осталось меньше 1/3... Кто кого в Азербайджане дискриминировал, если в Степанакерте каждый азербайджанец владел армянским и редкий армянин понимал азербайджанский и...
Сам Г. Алиев в интервью газете Зеркало хвастался тем что он выдавливал армян из НКАО... но хрен нас из Карабаха всех выдавишь..
Азербайджан пошел войной на НКАО и Шаумяновский район и получил отпор... не весь Карабах свободен... но начнете новую войну- восстановим свои границы Карабаха.
Азербайджан находится в Иране.. а ваше гос-во украло это название.. эти территории никогда ранее Азербайджаном не назывались.
в ответ на цивилизованные протесты требования и референдумы вы учинили резню армян в азербайджане а потом и пошли войной на Карабах.. бомбили ракетами арм насел пункты... проиграли войну потеряли территории из которых на нас напдали - и теперь еще и скулите...
на счёт памятника.. ловлю на лжи! я себе уши отрежу и вам пошлю в посылке если мне докажите что такой памятник был в Степанакерте.
вы не знаете Где Карабах что из себя представляет.. а туда же повторяете ложь за своими пропагандистами...
после русско-персидской войны часть армян ранее переселенными персами из Карабаха и не только вернули наармянские земли.. причем это была Марага и другие земли Долинного или Низинного Карабаха... там и стоит памятник...
а вКарабахе полно церквей и монастырей армянских еще до прихода тюрков сюда..
стоит только вспомнить монастырь Амарас, где Месроп Маштоц создал армянский алфавит.
или Гандзасар... где ваши предки тогда были..
вы хоть кровью умойтесь а Карабах вашим не будет... не те уже времена...
в Карабахе армяне процветают.. я сам туда очень скоро перееду.
какую смерть выберете себе вы? так и будете гавкать на Карабах или решитесь на смерть там?
всё оружием бряцаете.. но ваши осведомленные лица прекрасно знают, что зубы обломают...
а то давно бы сунулись..
В НКАО явно армян выдавливали.. тихим сапом и не очень тихо... так или иначе вопрос встал бы ребром рано или поздно.. горбачевская гласность была хорошей возможностью заявить о своем желании выйти из АзССР во всеуслышание. Если бы не гласность -все равно проблему уже сложно было утаивать... с другой стороны начнись это позже.. после распада СССР - уверен на 200% второй геноцид был бы в Карабахе. т.е армянам было бы еще хуже...
Я глубоко уверен в том что иной альтернативы как начать борьбу за Караба у армян не было бы... и я уверен что проблема между Арменией и Турцией и между Арменией и Азербайджаном - ну все равно бы были..
корень проблемы не в Карабахе а в историческом армяно-турецком противостоянии... геноцид забыть невозможно.. все мои деды-прадеды бабушки и пробабушки из Карабаха -все пострадали от резни армян в Карабахе.. в леса гора прятались.. многих убили...
это нельзя все списать на влияние дашнаков- глубокая ошибка. Мы не должны жить друг по другом.
как это оформить под благовидным поводом и названием- найдете... всегда можно такие "причины" назвать...
всё с нашей стороны воспринимается адекватно... и мы готовимся...
правильно никаких своих земель ни под уговорами ни под угрозами мы отдавать не собираемся... а начнете войну - освободим и другие наши земли.. в перспективе - либо разделение Аз-на между Ираном и РФ либо предоставление широких автономий талышам лезгинам и др...
но как в прошлый раз постараемся не оставить дело недоконченным.. чтобы больше не было искушений...
а то у вас всегда поражение сирота...
вы перманентная угроза армянским гос-вам... повторите агрессию- вас ждут коренные преобразования... это один из факторов которые удерживают ваши руководителей... даже турция не очень хочет чтоб была война... ей сложно будет удержать лицо.. если она не вступится.. а вступится- и ей придется не сладко... здесь уже ни Иран ни РФ не промолчат. Поэтому не вступятся... уже пытались в начале 90-... получили четкий ответ И от РФ и от Ирана и от США
это не дружба ашантаж
вы здесь уже неоднократно высказывали антироссийские намерения.. понятна ваша искренность в желании дружить..
как так могло быть что в57г армян там стало четверть от всего населения НКАО? и уж конечно не могло и быть в 1985г у азербайджанцев трети.. даже четверти не было... 21-23%
но я надеюсь на ссылку на ваш источник... стало интересно откуда такая деза.
теперь про армян Баку и вообще армян собственно Азербайджана- они там были меньшинством и главное знали что это не армянские земли никогда не претендовали ни на какую власть... да был Арменикенд .и армяне издавна были составной частью бакинского населения. Но их подвергли погромам.. несмотря на то что они даже не поддерживали карабхское движение.
в Степанакерте 92-94% были армяне.. конечно все тамошние аз-цы знали армянский... как азербайджанские армяне знали аз-ский.
А вот Степанакертские армяне все достаточно хорошознали русский- абсолютное большинство школ были русские и очень многие свободно говрили на за-ом.. до сих пор с приезжими аз-ми из Ирана на аз -ом говорим там.
повторяю:
для выхода из состава СССР по закону СССР сначала надо было провести референдум о выходе причем отдельно в республике а отдельно в автономия.Азербайджан так не делал.
в чем суть автономии? в том что она сама в праве решать такие вопросы.
НКАО водило в состав АзССР как армянская автономия.. автономии в СССР только по этническому признаку и давались.
АР объявила себя правопреемницей АДР.. а Карабах в АДР не входил и ее власть над собой не признавал.
Армения не против обсуждения факта геноцида.. просто они хаотели заманить армян в ловушку- типа пока идет заседание подкомисси историков - признание геноцида по всему миру приостановить.. а затянуть это обсуждение в предлагаемом формате- плевое дело...
док-в Геноцида так много что нужен не один год для того чтобы просто прочитать их всех.. есть фотокопии приказов на депортацию и уничтожение армян именно по нац признаку.
в Самой Турции в1919-1920 под давлением мировой общественности были осуждены организаторы преступлений против человечности в отношении армян Турецким военным трибуналом. Но потом этот факт усиленно умалчивался и документы по этому делу недоступны.
о факте Геноцида говорили многочисленные письма работников Красного Креста и посольств разных стран мира... даже представители немецкого посольства об этом писали.
Здесь достаточно док-в
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD
1)Надеюсь-Вы не будете утверждать,что "ГОСУДАРСТВО"-любое,действует в интересах своих людей,нет оно действует в интересах своих элит,так вот при любой опасности-вытаскивается из истории наиболее значимое событие-для сплоченной защиты.Столетие прошло и вместо мудрых выводов-опять знамена вражды.Каждое государство имеет подобную болевую точку и манипулирует ей при необходимости.
2)Если бы-по воле случая-Вы росли в другой стране и не знали о вашем происхождении-вряд ли конкретный вопрос Вас занимал-значит восприятие-навязано информацией-тенденциозно подаваемой-вопрос зачем и кому выгодно?
Я ЗА ПАМЯТЬ-но не за разжигание злобы и воинственности,раскапывая могилы наших дедов и Пра дедов-мы закапываем будущее наших детей-в угоду элит каждого отдельного государства.
Пожалуйста не сердитесь-задумайтесь.
кто
эту карту создал? кто признал АДР в этих границах? никто! Лига наций так и не признала АДР, а Карабах так и не подчинился АДР, не смотря на то, что АДР претендовала на суверенитет над Карабахом.
Турецкая армия и Английская армия в угоду бакинской нефти смогли лишь заставить карабахцев оставить решение этого вопроса на потом... и когда пришли большевики помимо воли подавляющего большинства населения Карабаха, решили таки создать армянскую автономию в составе АзССР.. и "языком сношений" автономии был армянский.
Никакая половина Армении в состав АДР не входила.. да претендовали, чтобы иметь границу с Турцией. но мало ли на что они претендовали... на известных вам каратах Армения находится на берегу трех морей)))) могу ли я это считать достаточным для того, чтобы заявить о территориальных претензиях?
1) это не просто страница истории... это величайшая трагедия в истории нашего народа, так сильно повлиявшая на его дальнейшую судьбу, менталитет, условия жизни, видение себя своего места в этом мире, что трудно все это переоценить и это всё еще долго будет откликаться на нас. армянский народ стал после этого страшного геноцида совершенно иным... практически нет ни одной семьи которой не коснулась эта трагедия.. мы потеряли большую часть своей исторической Родины, и большая часть нашего народа живет в других страна в виде диаспоры... нас уничтожали ни где-нибудь в другой стране - нас вырезали и изгоняли на нашей земле в наших домах...
но не только это причина нашей твердой памяти. Причина в том, что в отличии от других преступлений против человечности, это полупризнано(т.е. все прекрасно понимают, что факт налицо и преступление гос-ва против целого народа было), но из-за того что преступник силён, влиятелен, никто не очет с ним портить отношения и невозможно даже добиться осуждения этого вопиющего преступления. а пока нет этого признания и осуждения - история может повториться.
Когда в начале 90-х возник конфликт в Нагорном Карабахе, Турция собиралась ввести войска в Армению и только вмешательство России, а потом и США остановило их от прямого вмешательства.
Да и сам Карабаский конфлмикт идёт корнями к той страшной трагедии.. ведь из-за того что тогда турецкие войска вошли в Карабах, там тоже была устроен резня и большая часть населения спасалась в горах и лесах...
И из-за заискиваний перед турцией -только из-за Турции Карабах и Нахичеван были насильно включены в состав Азербайджана...
История продолжается.. она не закончилась.. и сегодня лидеры Азербайджана и Турции заявляют прямо что Армения создана на их территории и не имеет права на существование.
преступник не понес наказания и сожалеет лишь об одном - что не смог добить армянский народ. и это не плод моей больной фантазии. Это в духе заявлений Президента Алиева... Вы поинтересуйтесь его обращениями к народу. вы поинтересуйтесь что пишут об этом Министр иностранных дел турции, Премьер министр Турции. Другие их лидеры.
НО...
мы не зацикливаемся... мы хотим идти дальше.. именно дальше, а не по кругу или назад...
для этого надо всего лишь осудить ошибки прошлого и ввести в общественном сознании табу на насилие, дискриминацию на почве межэтнической розни. Но куда там... погромы в Сумгаите, Баку, Кировобаде... Постоянные угрозы преследования оставшихся армян в Турции, убийство редактора армянской газеты, преследование той части интеллигенции что хочет признать и осудить факт геноцида армян...
вперед надо идти вместе... а не так чтоб мы в перед в они нам нож в спину...
два года назад армянский президент один из лидеров карабахского национально-освободительного движения, по собственной инициативе пригласил президента Турции на футбольный матч в Армении... и предложил план по нормализации отношений. ведь страны не имеют дип представительств и границы закрыты ... под давлением мировой общественности Турция сделал вид что идет на встречу. было принято решение об открытии на начальном этапе границ, а также создание подкомиссии историков которые обсудят спорные вопросы истории(геноцид).
т.е это был лишь предлог чтоб преподнести проблему армно-турецких отношений как решенную и о геноциде мол больше вспоминать в других форматах вспоминать и не следует...
одним словом турки дело пустили на тормозах и Саргсян вынужден был заявит о приостановлении процесса нормализации до тех пор пока турция не ратифицирует протоколы в том виде в каком договаривались, без предусловий.
как видите в интересах как минимум нашей элиты была нормализация... но не любой ценой...
что касается лично меня, то я не испытываю ненависти на этнической почве.. я врач.. и так получилось я нередко оказываю мед помощь многим азербайджанцам из разных стран в том числе и из Азербайджана - и скажу вам моя совесть личная и профессиональная чиста.. они даже звонят мне потом из других городов и консультируются на счет здоровья своих детей.
я не думаю даже экстраполировать свою позицию по политическим вопросам в область межличностных и тем более профессиональных отношений.
Но я также не хочу быть манкуртом и забывая прошлое повторять преступные ошибки в будущем.
Для этого мы должны разобраться в прошлом, признать преступления(которые есть с обеих сторон но думаю в разной степени тяжести), признав эти преступления и ошибки, мы должны решительно и широко осудить их, наложив на них табу в общественном сознании. Дискриминация на почве межэтнических различий должна быть неприемлема в общественном сознании всех конфликтующих народов.. и только после этого мы сможем цивилизованно сосуществовать
Для того что бы понять поведение государств и отдельных глашатых-поинтересуйтесь Гео политикой и интересами потребительского рынка,откройте карту мира и посмотрите хотя бы интересы в данном регионе,никому конкуренты не нужны.
А признание геноцида-повлечет-требования контрибуций и перераспределению исторических территорий-а дальше цепная реакция.Армения ведь не признала независимость Осетии и Абхазии-это тоже исторический спор-справедливости и уважения ВСЕ требуют только для СЕБЯ.
Однако на стороне армян именно в этом вопросе все же справедливость - мы выступаем за осуждение преступления и вынесение приговора преступникам. Это нормально. Это справедливо. Те, кто этого не ходят признавать исходя из своих интересов - лукавят и потворствуют преступникам. Значит это оставляет надежду и другим преступникам избежать наказания. И именно так и происходит что показывает новейшая история...
Армения не признала независимость и НКР даже- только для того чтобы оставить возможность для мирных переговоров и чтобы действовать в правовом русле. Исходя из этого а также исходя из того что Грузия ближайший сосед и почти единственный транспортный коридор, Армения старается сохранить нейтралитет. Иначе ей придется вступить в войну с Грузией которая конечно в ответ на признание ЮО и Абхазии перекроет газ и транспортный коридор, а также примет репрессивные меры по отношению к армянонаселенному Джавахку. Соломоново решение поняли в РФ и в Грузии
я думаю со временем грузинская элита все же придет к пониманию того, что им надо налаживать тесные экономические отношения с РФ.
а что касается признания геноцида армян- 14 апреля 1995 г было принято Заявление Государственной Думы Федерального Собрания РФ «Об осуждении геноцида армянского народа в 1915—1922 годах»
Ипричина там указывается -армян репрессировали из-за отказа выступать против РФ. ведь вначале Первой мировой турки надеялись что армяне как и закавказские турки(ныне азербайджанцы) поднимут восстание в Кавказе и Закавказье против российской власти. Именно этот отказ армян и был воспринят турецким правительством как предательство армян и начались репрессии.
Государственной Думы Федерального Собрания РФ
"Об осуждении геноцида армянского народа в 1915-1922 годах"
Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации,
основываясь на неопровержимых исторических фактах, свидетельствующих об истреблении армян на территории Западной Армении в 1915-1922 годах,
следуя духу и букве принятых Организацией Объединенных Наций Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него (9 декабря 1948 года) и Конвенции о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества (26 ноября 1968 года),
стремясь к возрождению гуманистических традиций Российского государства,
напоминая, что по инициативе России великие европейские державы еще в 1915 году квалифицировали действия Турецкой империи в отношении армянского народа как "преступление против человечества",
отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено в целях создания условий для разрушения России,
осуждает организаторов уничтожения армян в 1915-1922 годах,
выражает свое сочувствие армянскому народу и рассматривает 24 апреля как день памя...
с боем ценой своей крови собирает земли и потов одним росчерком пера раздает территории размером с целые страны, а то и больше...
но - все же самая большая страна в мире... кое что да значит.. значит все же больше могли собирать, чем разбрасывать..
как это стыкуется с концепцией "матушка-нерадивые ребятушки" и "не интересуются матерью до своих проблем"?
хотя я может и не верно вас понял
Возникает вопрос-кто турки? Они или мы??? Пока турки демонстрируют благородство по отношению к беженцам. Что в этом плохого???
Они должны их выдать???
Но она это делала всегда. Вряд ли в наше время это у нее получается лучше, чем прежде.
Относительно остального мира США теряют силу, в том числе и из-за этого огрызаются на все стороны.
Конечно, то что мир лишился проивовеса американскому диктату в лице СССР, значительно развязало США руки. Но остальной мир развивается быстрее, чем США - появляются новые противовесы диктату.
России в этой ситуации надо быть очень осмотрительной. И уж ни в коем случае не соблазняться "дружескими" намерениями и заверениями со стороны США.
Я от немца слышал поговорку - "водит машину, как пьяный турок".
Т.е. и по вере пить нельзя, и машиной управлять надо уметь. А они нажрутся (благо не в Турции, свои не увидят), садятся за руль и гашетку до пола.
...да?
...а моя знакомая сейчас там отдыхает...(((
...надо бы ей сообщить...)))))))))))))
Меня вот тоже нет, а кто-то же пишет комменты?
Я - то как раз , исходя из логики, утверждаю наличие! )))
Коль знакомая отдыхает - в Турции - значит, Турция..есть! ))))
Как говАривал герой Филиппова в "Карнавале": " Есть ли жизнь на Марсе... нет ли жизни на Марсе"...кака на.. разница, коль коньяк об пяти звездочках.
Сомневаюсь, что такое же можно сказать в отношении собственной власти.
воровать и грабить, колонизировать Россию, проводить геноцид россиян - это вижу... других интересов у "наших" правителей не прослеживается...
воровать и грабить, колонизировать Россию, проводить геноцид россиян - это вижу... других интересов у "наших" правителей не прослеживается...
история немногим более 500 лет...
на обломках великой империи - Византии они составили свою кровавую империю поработителей, угнетателей и убийц народов...
до недавнего времени даже те же курды боялись называть себя курдами... что уж про других говорить... христианским народам в их империи жизни не было и нет.. например кто сейчас знает о коренном христианском народе этой земли - ассирийцах? почти всех вырезали в 15г
а как страдали славяне на Балканах от них?
только с Россией они воевали 16раз...
у них есть понятие о зверствах и кровожадности.. нет там ни чести ни морали...
Им бы посчитать сколько в Армении русских и сколько других национальностей.. Армения уже мононациональна
кого из ближнего окружения Алиева вы знаете? из тех кто имеет власть? кого они за собой тянут? своих же... вот и думайте.. но если хотите могу покапаться и привести данные с именами..
Вы даже сравнить не можете уровень Президента Азербайджана с уровнем московской марионетки Саргсяна...
Единственный президент был, который еще более менее ратовал за армянский народ - Кочарян..и то "грохнули с трона"... Так что занимайтесь своими делами и своими проблемами. Это я говорю серьезно...
Не дорос еще нос армянский совать его в азербайджанскую внутреннюю политику.
Позаботтьесь о своем желудке(хлебе насущном..и не трепитесь о большой политике. У вас нет права не это ни в России("сиди "Форпостом" и помалкивай") ни в Азербайджане... Ереван же..да ладно.. ваше дело, ваши проблемы
И солдат РЕАЛЬНО, а не на словах, говоря слово "Родина" весь, каждой клеткой с трепетом относится к Родине.
Раненный только что солдат говорит "слава Родине" счастливый фактом ранения... Разве не это великое государство.
На дискотеке отплясывают патлатые, с сережками, панки и подобные. На первый взгляд кажется, что их кроме попсы ничего не интересует. и вдруг патетическая мелодия(марш)...Разом(!) все преображаются, в глазах блеск, головы высоко подняты и правая рука вверх с зажатым кулаком..Это просто надо видеть - сколько любви к Родине.
Саргсян в этом не признавался.. он наврядли бы это сделал... А Гейдар Алиев в интервью газете Зеркало хвастался тем что выдавливал армян из Карабаха в годы правления в АзССР.
а Ильхам укрывался от участия в этой войне в Москве.. именно укрывался. и трясся.. по признанию его же охранника... Впрочем и Гейдар Алиев укрывался от ВОВ возраст себе уменьшил...
Президентом РА яв-ся гражданином РА. И он соратник Кочаряна... и если честно гораздо политически грамотнее Кочаряна... так что с несуществующего трона(это уас власть по наследсву передается - ни у кого больше в б.СССР) Кочаряна не "грохнул"
О своем желудке я забочусь... у меня все хорошо... не волнуйтесь так... в Нахичевани турецкие воска.. вы что форпост турции? в Турции сколько американски баз? а по всему миру? у каждого своя с того выгода... ваша стран в этом плане ничем не независимее других.. всё как у всех... не обольщайтесь...
Когда шла Карабахская война Ильхам Алиев делал для Азербайджана больше, чем смог бы сделать с автоматом в руках. Каждый должен выполнять работу максимально приносящую пользу Родине.
Умное правительство ученых на фронт не отправляет. Каждый должен выполнять свою работу.
Понимаю, вам бы очень хотелось, чтобы на месте нынешнего президента Азербайджана был какой то необразованный придурок...или слуга иного государства.
В Нахичевани турецких войск НЕТ. А форпостом Армению назвал сначала Путин, а затем позже в своей речи повторился президент Армении Саргсян.
не зря сотни организаций и многие гос-ва признали этот факт а те кто не хотят признавать официально то только чтобы не ссорится с Турцией.. но сам факт не отрицают.
вы отрицаете что османская империя возникла в 15в после взятия ими Константинополя? или то что турки пришлый народ? или факт что воевали с Россией 16 раз? может Балканы не страдали от их ига?
или в её способность способствовать мирному урегулированию арм-аз конфликта?
это же противоречит здравому смыслу...
Турция инспирирует все сепаратистские процессы в РФ и не только... Новую внешнюю политику Турции проводит незаурядная личность -глава Турецкого МИДа... он идеолог неопантюркизма или неоосманизма... пантюркизм реальная угроза всем соседям Турции вспомните националистические движения среди тюрков РФ(татары, башкиры, часть народов Кавказа) это всё поддерживается из Турции...если бы не крымские татары. крымчане заняли гораздо более пророссийскую позицию...
ну в карабахском конфликте.. что и говорить... девиз турецко аз-их отношений -"бир миллят ики довлят"- звучит одинаково на обоих языка(в принципе это почти один и тот же язык) - один народ два гос-ва...
может Ахмет Давутоглу не идеолог неоосманизма? "Стратегическая глубина - международное положение Турции" -прочитайте эту его книгу.. и скажите мне что он не идеолог неосманизма или пантюркизма
и причем тут вообще армяне? и тем более Великая Армения? я хоть словом упомянул о ней?но то что вы отказываетесь признавать факт существования империи созданной Тиграном Великим и описанной античными историками - говорит о степени фальсификации вашими "историками".. и о вашей осведомленности и объективности... хочу еще добавит что Великой армения называлась потому что это была империя вкоторой к собственно Армении(Малая Армения) были присоединены неармянские земли... в последствии в войнах с римлянами эти территории были утеряны.
с чего вы делаете провокационные домыслы и приписываете их мне? разве я хоть словом обмолвился об мнимых вами амбициях Армении? и тем более о каких то там враждованиях РФ с бывшими союзными республиками? не надо отождествлять все эти страны с Турцией, даже если вы бредите пантюркизмом...
Ср Азия это не Азербайджан
В отличии от вас я обосновал своё мнение о том, что реального сближения между РФ и Турцией не было и быть не может из-за геополитически противоборствующих интересов давних и естественных соперников - России и Турции.
Чем вы обоснуете свои домыслы приписываемые мне?
делайте круглые глаза.. делайте... армяне переживали народы посолиднее ваших... имир об армян не сегодня узнал.... Арарат был есть и будет Араратом. священная гора не только армян и даже не только христиан... а вы подделывайте бумажки и дальше... придет время и мы выкинем эти поддельные названия на помойку истории
Да вы, батенька, заговорили словами нацистского доктора-изувера Менгеле! Оказывается армяне изучают и продвигают бренд "арменоидного типа черепа"!!! Не знал о существовании такого, не знал!Отстали, однако ж, антропологи в своих изысканиях!!!))))
арменоидный тип - это из антропологии... возьмите любую советскую книгу на эту тему... хоть в сов энциклопедию загляните..
сами же просили - больше не писать.. и сами же меня провоцируете
Арарат тысячи лет был и будет Араратом для всех в этом мире... кроме турков...(вы то же турки)
я уже предвидя ваши штампованные намеки на Ноя написал ранее(уже 2 раза) что армяне Ноя за армянина не считают))) мы произошли от племени Հайка.
вы и в биологии дилетант)))
прочитайте определение слова эндемичный или эндемик)))
но насчет абрикоса я не уверен можно ли его считать эндемичным)))))
кстати неужели вы никогда не слышали про Русскую березу или зайца русака? или ливанский кедр? а есть еще армянские архары(муфлон)...наверняка и в Азербайджане есть эндемичные представители флоры и фауны.
может и не капуста))))) но что -то должно быть)))
Хотя, что я спорю. Тут столько наглой лжи... Если тебя обвиняют в том, что ты слон, то бесполезно ему доказывать что ты не слон. Нахал так и будет утверждать, дурак- так и будет думать.
а насчет "цветок назван за тысячи лет до появления армян в Карабахе")))))))))))))))))))тюркофоны то сами в регионе менее тысячи лет)))) а до армян))ну не знаю... это 3тыс лет назад? тюркский язык?)))))))))))))))))))))))))
1. Идеология нация + "социализм" идентична для нацисткой Германии и стран "арабского социализма"
2. Помощь в формировании режимов арабского социализма со стороны бывшиx ССэсовцев неоднократно просачивалась в СМИ.
3. Репрессивные методы консолидации нации и управления идентичны.
4.Метафизические установки. Германский нацизм имел свой квазирелигиознвй культ, который по своим xарактеристикам являлся сатанинским культом. Режимы арабского социализма тоже формировали свои "культы", весьма далекие от монотеистического ислама. Саддам Xусейн ориентировался, насколько можно судить, на вавилонские сатанинскик культы, эксперименты в этой области проводил и Каддафи.
5. Место в геополитическом раскладе. Гитлера, при все его "антисемитизме приводил к власти клан Рокфеллеров-Морганов.(См.напр."Последняя тайна Гитлера"http://www.contrtv.ru/repress/2687/
Каддафи, насколько можно судить. связан с этим же кланом. Его консультанты были из Гарвардского университета - вотчины Рокфеллеров.
то что брыкались иногда- так это еще вопрос насколько действительно брыкались.. может всё по сценарию сверху было
В этом смысле я сомневаюсь что политика Турции была или стала абсолютно независимой.. и не следует фарватеру Запада
конечно мои сомнения это только мои сомнения)))) разве с кем то иначе? какие еще банальности надо написать?))
эта "серьезная проблема" решается простым закрытием виз для "нашего" Президента, его семьи, спонсоров и "обслуги"(прокурорских, судейских, СМИйских...)
Пример вчерашняя встреча НАТО-Россия по ПРО и ее "впечатляющие результаты"...- колония, она и есть колония(подстилка)...
эта "серьезная проблема" решается простым закрытием виз для "нашего" Президента, его семьи, спонсоров и "обслуги"(прокурорских, судейских, СМИйских...)
Пример вчерашняя встреча НАТО-Россия по ПРО и ее "впечатляющие результаты"...- колония, она и есть колония(подстилка)...
А что - у России такой опыт уже был! После поражения во второй мировой войне (Крымская война 1853-1856гг.) нам пришлось подписать условия Парижского договора (1856г.) по которому мы лишались военного флота в Чёрном море (ничего не напоминает? тогда, кстати, турок на нас англичане науськивали), а также крепостей и арсеналов на побережье!
Так вот, когда союз Франции, Австрии и Англии(!), вынудивший нас подписать позорный Парижский договор, ослаб (при нашей поддержке сначала Франции в войне с Австрией, а потом - тогдашней Германии-Пруссии, которую, впрочем, возглавлял Бисмарк, объединивший потом все Германии в одну с помощью Таможенного союза(!), против Франции), наш доблестный министр иностранных дел А.М.Горчаков объявил всем подписантам Парижского договора об отказе России в одностороннем порядке (!) соблюдать условия этого договора!
Вы дурак , или провокатор ? Скорее, всё вместе..
//Турки ЦЕНЯТ и берегут свою ИСТОРИЮ !!! У турок есть понятия о чести, совести, морали...Турция, хоть и не большое государство - но очень гордое !!! А по сему - Турция знает что делает !!! Восток - дело тонкое... //
Сергей Касторнов
// Всё-таки большое. Население 73 млн., всего в два раза меньше, чем в РФ//
Карен Бабаян
// история турков -кровавая резня и ассимиляция коренных народов завоеванных ими территорий...
история немногим более 500 лет...
на обломках великой империи - Византии они составили свою кровавую империю поработителей, угнетателей и убийц народов...
до недавнего времени даже те же курды боялись называть себя курдами... что уж про других говорить... христианским народам в их империи жизни не было и нет.. например кто сейчас знает о коренном христианском народе этой земли - ассирийцах? почти всех вырезали в 15г
а как страдали славяне на Балканах от них?
только с Россией они воевали 16раз...
у них есть понятие о зверствах и кровожадности.. нет там ни чести ни морали...//
Игорь Миронов (жид пархатый)
Что за мания поддерживать уродов Каддафи и Асада? Откуда такая любовь к кровавым диктаторам?
П/С
если вы не согласны со мной с моими доводами -оппонируйте... приводите контрдоводы.. а не надо софистикой и демагогией заниматься...
в моем посте не было ни слова об армянах а были доводы про турецкую тиранию, пагубно повлиявшую на порабощенные народы.
Римская империя и пр указанные вами ушли оставив после себя завоеванные страны и народонаселение.. а турки вырезали, изгнали, ассимилировали, насильно обратили в свою веру подавляющее большинство коренных народов завоеванных стран.
они именно истребляли народы которые не хотели терять свою самоидентификацию... сравните с Российской империей.. или с империями греков и римлян... даже в Персии такого не было...
всё очень просто.
согласие на эту комиссию ставит под сомнение факт геноцида.. отбрасывает дело признания геноцида на десятилетия назад. Историки в эту подкомиссию назначаются турецкими политиками... а их отношение к этому вопросу известно.
Сам турецкий суд после первой мировой признал факт преступления против человечности турецким правительством и военными по отношению к армянам. И главные виновники были названы и осуждены турецким же правительством. Да правда они чудесным образом избежали наказания от турецки властей несмотря на вердикт суда.. и об этом вердикте благополучно забыли...
так вот нет никакого резона заступоривать процесс признания очевиднейшего факта с тысячами всевозможных док-в и свидетельств в угоду туркам.. это глупо... признание/непризнание лежит лишь в политической плоскости... все орг-ции и правительства не отрицают факт геноцида -только ссылаются на неудобность текущего момента для признания.. им не хочется ссорится с турцией.. хотя прекрасно понимают что факт такой был... и масштабы его столь велики что не скрыть...
если вы это оправдываете - зачем тогда строить аллею шехидов и осуждать русских за подавление восстания? а ведь они не трогали безоружных людей не вырезали все население Баку...
Но туркам сложно это понять - почему нельзя резать и уничтожать население пусть коренное но не желающее быть рабами на своей Родине... как не понять волку что плохого в том чтобы перегрызть горло всей отаре... поэтому с легкость вы повторяете погромы в Сумгаите, Баку, Кировабаде, Мараге... и с легкостью угрожаете повторить погромы армян в Турции и Карабахе.... а потом удивляетесь почему армяне не хотят жить под вашей властью.
Геноцид - это геноцид преступление против человечности. и покуда вы не осознаете что это недопустимо и серьёзно наказуемо вы будетте это повторять вновь и вновь
Странно, однако же вы выражаетесь.да ведь комиссия и создается для того, чтобы установить истину, доказать или опровергнуть, был ли геноцид армян.К тому же в комиссию приглашаются и армянские историки.Если армян так "обидел" геноцид, отчего ж не поучаствовать?! Ага! Выяснится нечто такое, что армянам не нужно!!!ну тогда другое дело! Тогда конечно!!!Надеюсь, вы знаете, что идею "геноцида" подбросили англичане и впервые они заговорили о нем, чтобы придавить Турцию.Так эта сказочка и была подхвачена армянами и гуляет уже почти век))) А число армян, погибших в борьбе с турецкой армией(это те армяне, которые были гражданами Турции, ели ее хлеб и пошли против Турции в угоду Российской империи в надежде заполучить свое государство из рук царя) с тех пор увеличилось с около 300 тысяч до 2 миллионов.Это ли не ложь и фальсификация, если посмотреть вообще численность армян в Турции тех лет?!Так что не надо!!!
а что вы знаете о судьбе древнего христианского народа- ассирийцах? именно в 15 году их уничтожили как христиан... только потому что они христиане они потеряли доверие гос-ва.. и были подвергнуты геноциду.. сейчас их практически не осталось...
а понтийские греки? их тоже изгнали
а как это в Сербии появились "мусульмане" что это за нация такая? это сербы которых турки заставили принять ислам... спросите у Балканских народов каково им было под турецким игом. До сих пор у всех у них есть пословицы и поговорки очень точно передающие их отношение к т.н. "величию" турок...
я понимаю что вам очень жаль и вы этого не скрывает что турки так и не убили всех армян но от этого их преступления не меньше.. армяне спаслись благодаря тому что частично были под протекторатом России в её составе, а частично убежали в другие страны...
и потом какой историк из этой комиссии вытащит из архивов и покажет док-ва преступлений турков? эти док ва все что у них могут быть- либо уже уничтожены либо не будут продемонстрированы...
еще раз повторяю -нет ничего что может оправдать уничтожение и изгнание целого народа,, тем более всё это сфальсифицировано.. не могут быть оправданы гражданские невооруженные лица зверские убитые в массовом порядке. дети старики женщины не могли быть обвинены в измене и это не могло быть оправданием геноцида.
Факт - Западная Армения что была Оттоманской империи была уничтожена зверски. И это преступление против человечности. это геноцид. Был народ на своей земле и нет.. уничтожены сотни исторических памятников тысячи населенны пунктов.. уничтожена половина армян - это геноцид. и все эти циничные оправдания в подавлении восстания -мало того что лживы так еще и несостоятельны
даром ничего нам не давали ни там ни там. так что не надо передергивать.
Численность армян тогда в течении 40 лет искусственно занижалось... не только на бумаге но и на деле - регулярные погромы армян в султанской империи по 5-40 тыс армян в той или иной области регулярно вырезались
то что речь идет минимум о миллионе - совершенно ясно... достаточно пересчитать кол-во нас пунктов и действующих тогда арм церквей
а я отвечаю на ваши вопросы и доводы... не игнорирую... пока...
Вы мне "таким кровожадным кажетесь" -только потому что оправдываете преступления против человечности.. преступления есть преступления.. и надо осудить.. дабы неповадно было.. вот турков не осудили - до сих пор или отрицают или говорят - резали, изгнали - поделом.... а я утверждаю, что ничем нельзя оправдать убийство женщин детей и стариков. ничем.
на счёт ваших мифов выдаваемых в Аз-не за историю... - ну мифы.. что тут сказать... что хотите то и придумываете... нет ни логики ни фактов ничего такого против чего бы стоило утруждать себя дабы опровергнуть
экономические проблемы Армении- не ваши проблемы... и вы нам не поможете решить эти проблем.
У вас армянофобия на госуровне культивируется.. уже и еврокомиссия по рассизму и ксенофобии об этом недавно заявляла... я это к тому чтобы не обнадеживали себя тем что сможете обмануть нас.. вы нам враги.. и уже сегодня заявляете что арм-гос не имеет право на существование т.к. мешает объединению Турции и Аз-на...
армяне войну против турок ине начинали - у них не могло быть столько оружия и пр... все те кто были призваны в регулярные войска - все служили как положено.. но турки испугавшись, что армяне, а также понтийские греки и ассирийцы как славяне на Балканах воспользуются войной и с помощью русской армии начнут освободительную войну... и стали уничтожать коренное население чтобы сохранить свою империю. это и есть преступление против человечности. это и есть геноцид.
убивали не только мужчин, но и женщин детей и стариков...
сами турки тогда и сейчас всё чаще говорят о своем преступлении и признают свою вину... вспомните нобелевского лауреата - Орхана Памука
почему Арм политики(а не историки) отказались идти на подписание протоколов- я уже объяснил... а док-в выше крыши по всему миру предъявлены...
не заводите эту песню заново.. я уже сказал...
признание очевиднейшего факта- лежит в политическом поле.. историкам всё совершенно ясно.
все кто не хотят признавать сетуют на болезненную реакцию Турции, а не на то что геноцида не было
и женщины с детьми не воевали. Резать их насиловать вспарывать животы рубить головы топить в и сжигать - это не значит бороться с вооруженным противником.
армяне что были призваны в турецкую армию служили как все. но и с 15 г выделили в стройотряды. отняли оружие заставляли строить дороги и каждую группу закончившую свой участок заставляли вырыть у дороги яму - расстреливали их и в эту бросали. тысячи свидетелей тому. да в Западной Армении видя что турецкие головорезы ни перед чем не останавливаются.. и хотят войной списать тотальное уничтожение армян. в некоторых армянских городах они организовали вооруженное сопротивление турецким головорезам- но силы были неравны и оружия было очень мало.. да и совсем не английского качества..
хотя кое где в отряда самообороны что потом начали формироваться уже доставали оружие. им согласны были дать оружие как партизанским отрядам.
Ладно Памук. а как же те десятки тысяч турок что поставили свои подписи под воззвание к армянам о прощении их за геноцид? тоже паршивые овцы? нет.. это смелые честные люди. они хотят осправить ошибки прошлого чтобы не повторять и больше.
депортации не были продиктованы военной необходимостью или дисциплинарными причинами, а были задуманы центральным комитетом Иттихад, и их последствия ощущались в каждом углу Османской империи (тур. Memaliki Osmaniyenin hemen ее tarafnda). В доказательствах трибунал в основном опирался на документы, а не на свидетельские показания. Трибунал посчитал доказанным факт организованного убийства армян лидерами Иттихад (тур. taktil cinayeti). Трибунал признал отсутствующих на суде Энвера, Джемаля, Талаата и доктора Нэзима виновными и приговорил их к смертной казни. Из присутствующих на суде обвиняемых трое были осуждены на смертную казнь через повешение. Обвинительные акты и протоколы заседаний в основном не доступны для сегодняшних исследователей, работы турецких авторов, анализирующих материалы трибунала, исключая редкие ссылки, отсутствуют
в Шуши тоже не было резни? там тоже полгорода сожгли иколодцы были забиты трупами армян.. есть свидетельства очевидцев видевших как армян насиловали и резали как скот
насчет "Товарными вагонами прибывали в Баку и Сумгаит дети, и женщины с вырезанными сосками, кастрированные мужчины." - ложь! ее специально придумли чтоб подогреть антиармянскую истерию.. ни один нейтральный источник не подтверждает этой лжи... было расследование из следственной группы из Москвы по факту погромов аз-ев в Армении в те годы -ничего.. да была гнетущая обстановка резкого неприятия и люди в страхе бежали.. но товарные вагоны с изуродованными людьми -ложь
да в Армении националисты были верно.
но так и в Карабахе убивли и насиловали.. никто даже Милиционеры армяне без оружия и то только днем в Агдам входить не решались... похищали и убивли.. а изнасилованный мальчик армянин азербайджанским директором школы в 1967г? какую бурю это вызвало.
Угу. Пророссийскую - дальше некуда. От Суворова - до Чечни.
Дружба с Гитлером - ладно и ее забудем.
Но турецкая помощь кавказским джигитам не прекращается и сегодня. И сворачвать ее - не планируется.
Вывод прост - ничего не меняется.
Невозможно объединить вечных исторических противников дольше чем на период оккупации.
Тем более - что цели, как всегда противоположные.
да много чего еще.. геополитка... интересы гос-в никто не отменял... и интересы эти несовпадают
Россия и турция давние соперники в регионе.
Не зря Россия воевала с Турцией 16(!) раз
я доказал что РФ и Турция геополитические соперники. Если Россия в позапрошлом веке освободила от турецкого ига славян, то Турция хочет собрать под своей властью все тюркоязычные народы в т.ч РФ, Украины и Китая.
И они над этим усиленно работают
Теперь о латинице. Это известный способ.. с этого и начинается раздробление.
например сербы - католики в свое время сумели расколоть этот народ и привнесли католицизм. для этого помимо прочего распространили латиницу - кирилицу сербы католики читать уже не могли. так появились хорваты. Которым внушили что они не сербы. а язык то -тот же! так же часть сербов обратили в ислам. и появились в Сербии "мусульмане"... говорят по сербски, а называют себя не сербами, а мусульманами...
так единый народ дробиться и порабощается.
перевод татарского с кирилицы на латиницу есть антигосударственнный шаг. молодежь не поймет того что напис...
турки и закавказские турки(аз-цы)- враги моему народу, но ни в коем случае не тюркские народы Средней Азии и РФ.
Пантюркизм, влиянием которого пропитаны ваши посты, есть угроза народам и гос-вам Европы, Ирана, Закавказья, Средней Азии, РФ и Китая
если здесь кто и провокатор, то только те кто проповедуют пантюркизм и неоосманизм
Не ответили не на один из моих доводов - только клевещите...
уже наверное в 4 раз только вам повторяю - ни о какой Великой Армении ни я ни основная масса армян даже не помышляет. не до жиру... зато вы как завороженные талдычите одно и тоже... даже не смешно...
пустая демагогия, подстрекательство и разжигание межнациональной розни ваши гнусные намеки на армян РФ. армян по всему миру полно.. во многих странах компактно проживают - и везде все хорошо никаких проблем. Органично интегрированы в общества и работают на благо стран проживания. Ни один другой народ не заинтересован в единой и сильной России как армяне.
в РФ уже поняли кого они приютили - наркомафию и рыночную мафию.. так что не надо с больной головы на здоровую.
я не беспокоюсь за татар и тп... я ведь не об этом писал.. я писал о том что Турция инспирирует национализм-сепаратизм на территории РФ. в качестве док-ва привел попытки перехода с кирилицы на латиницу. Это важный политико-идеологический ход. Это действия направленные против РФ. и вы в это подтвердили... Уже сегодня вы представляете свой Российско-советский период как порабощение колонизацию иго и тп.. то же самое вы хотите чтобы думали татары, башкиры и др народы РФ. Вот поэтому я и говрю- вы проповедуете пантюркизм неосманизм. Турция соперник РФ и посягает на суверинитет многих гос-в - от Балкан и стран Магриба до РФ и Китая.
я называю вещи своими именами.
меня не страшит а вызывает опасения попытки посягнуть на нашу гос-ть, на создание националистической шовинисткой идеологии у всех тюркоязычных народов
не ндо быть семи пядей во лбу чтоб понять что тюрки - это только лингвистическая группа генетически они не имеют общих маркеров.. - представители как минимум 2-х рас. Истинные и первоначальные тюрки относятся к монголоидной расе.
а вам дай волю самим решать так переплюнете мифотворчесво своизх т.н. историков.
к примеру я лично видел на русском языке календарики Туорецкого производства вскоре запрещенный почти во всех страна Ср Азии - там на каждой странице пропаганда турецкого шовинизма. антироссийская пропаганда. Кроме того каждый и тюркских языков -упоминается на отдельной странице и называется ДИАЛЕКТОМ турецкого. в т.ч. и азербайджанский и татарский и всех народов Ср Азии.
Вот куда ведут эти на первый взгляд невинные объединительные процессы среди тюрков.... пантюркизм как шовинистическая идеология до добра не доведет... ни для кого.
меня это интересует главным образом потому, что Армения лежит первым барьером на пути этого неофашизма. И Азербайджан на всех уровнях проповедует ложь о том что Армения находится на их землях
может наши политики об этих граница икартах талдычат? Они наоборот согласны были совсем недавно признать границы Турции в которой большая часть исторической Армении и тем более Великой Армении... где логика?
карты могут создаваться по разным мотивам и разными людьми- это вовсе не говорит о том что народ и страна стремятся к этим нереальным целям.
всё это происки азагитпрпа - как всегда гротеск и деза.
уберите руки прочь от армянского католикоса. он заботится о своей пастве. Зато ваш преследуя все те же цели пантюркизма, объявил себя духовным лидером мусульман Закавказья и Кавказа... на Кавказе есть свои духовные лидеры.. но нет .. надо же проводить политику на подрыв целостности РФ.
это всё из той же оперы что и попытки заменить кирилицу на латиницу. Хотите получить доступ к формированию общественного мнения РФ - инфовойна против РФ.
панславизм умер еще в прошлом веке.. а расцвет был в позапрошлом...
славяне больше дезинтегрируются чем интегрируются.... и даже единые народы не могут договориться... А Казахстан и некоторые страны Ср Азии больше тяготеют к РФ чем к Турции.. и на то есть основания...
у всех тюркоязычных народов нет "единства по крови" только языковое сходство.
когда народы сами идут к интеграции- в этом только плюс. когда их к этому науськивают и для этого хотят уничтожить гос-ва и народы стоящие на пути шовинистических идей - в этом нет ничего положительного.. для того чтобы объединится восточным славянам - им не надо никого уничтожать.. но все равно они этого не хотят.. а неоосманизм путём пантюркистких мифологий хочет подмять под себя все тюркоязычные народы..
так зарится? или дружить хочет?)))
а если зарится- на что? с Третьим Римом вообще не к месту -при чем тут это? Москва третий Рим потому как является определенной степени последовательницей и наследницей Констатинополя- второго Рима.
нет ничего плохого в дружбе между гос-вами... я только за... но реальная политика... она говорит о том что не друзья это...
о чем вы талдычите?)))о какой каждой семье))ну вы сами то в это верите?? ну как можно этот бред писать?
армяне нынешние границы еще и не признали... да Турция сильнее.. и что? и не такие рушились в пух и прах...
можно подумать Александр в праве указывать служителям ислама..
ваш сам себя объявил.. и мало кому это понравилось.. кроме конечно Турции...
если следовать вашей логике.. то уж на территрии РФ сколько ответсвенных лиц и если что то давно бы "заволновались и прислали ноту протеста" если бы что армяне не так делали.. глупости... как и ваша клевета на армянского католикоса
а по поводу Грузии)))) ваши сведения устарели)))) армянам дали добро)))) официально))) грузины сам знают что к чему)))
чего только себе не придумаете)))армяне только на свои земли претендуют... Европе, америке, и пр не о чем беспокоиться))) а вы конечно скоро и в претензиях на Марс нас заподозрите))))
выдвинули тезис о том что Турция сближается с РФ- я возразил - Турция явно работает на подрыв целостности РФ.. и обосновал.. и ваши посты во многом тому док-во...
кто из нас тут провокатор?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD
Комментарий удален модератором
Не понятно, что будет радовать автора? Нынешняя манная каша внутри европейской политики Турции? Или очень самостоятельная, как Шариатского, Исламского государства? Не дай Бог - второе. Арабский Халифат, как нац.идея, никуда не делась.
Саркози вторглся в Ливию, потому что Каддафи его бабками одаривал,
понимаешь меня?
Колик?
Майор Вихрь отвечает на комментарий Карен Бабаян# сегодня в 19:11Рейтинг -1 Ответить
"Чего ты опять начал как все армяне - геноцид-геноцид . Другой песни нет у вашего народа ? Слушай , в 1915 году даже во всем мире не проживало 1,5 миллионов армян , тогда кого же геноцидировали по вашему турки ? Какая западная Армения , вы что , совсем нюх потеряли ? По вашему даже была "Великая Армения от моря до моря" , куда входили восточная часть Турции , Закавказье , Северный Кавказ , Краснодарский и Ставропольсие края. А не мало вам , может и за одно Москву и Питер , вместе с Уралом вам отдадим . Правильно говорят , у наглости нет границ . Говоришь геноцид , а про изгнанных и убитых более 1 миллиона азербайджанцах ни слово . Не выгодно вам , да . Мой совет тебе : прочитай великого А.С.Пушкина , вернее его "Гибральтарские писанья" 1837 года , тогда познаеш истину ."
это он мне написал и отправил в ЧС чтоб я не смог этому хамлу ответить
про чушь с Краснодарским и Стравропольским краями- ну это вообще перебор))) даже наши доморощенные националисты до этого не додумывались.. иди прочисии мозги от азагитпропа.. а мне эту туфту не пропихивай....
что ты там Пушкина приплетаешь? ты хоть сам читал это произведение Пушкина? если бы читал бы то понял в каом контексте эти слова сказаны
вы все как под копирку талдычите одно и тоже все что вам идеологи азагитпропа подсунут... а у самих фантазии тольтко на хамство и хватает
держи свой нюх подальше от меня ущербный
1//Турки ЦЕНЯТ и берегут свою ИСТОРИЮ !!! У турок есть понятия о чести, совести, морали...Турция, хоть и не большое государство - но очень гордое !!! А по сему - Турция знает что делает !!! Восток - дело тонкое... //
Сергей Касторнов
2 // Всё-таки большое. Население 73 млн., всего в два раза меньше, чем в РФ//
Карен Бабаян
3 // история турков -кровавая резня и ассимиляция коренных народов завоеванных ими территорий...
история немногим более 500 лет...
на обломках великой империи - Византии они составили свою кровавую империю поработителей, угнетателей и убийц народов...
до недавнего времени даже те же курды боялись называть себя курдами... что уж про других говорить... христианским народам в их империи жизни не было и нет.. например кто сейчас знает о коренном христианском народе этой земли - ассирийцах? почти всех вырезали в 15г
а как страдали славяне на Балканах от них?
только с Россией они воевали 16раз...
у них есть понятие о зверствах и кровожадности.. нет там ни чести ни морали...//
4 Игорь Миронов (жид пархатый)
Что за мания поддерживать уродов Каддафи и Асада? Откуда такая любовь к кровавым диктаторам?
П/С
Меня удивляет то , что столько белых негров на этом Парке , хоть огороди этот парк колючей проволокой !
Видите ли , им не нравится лысый Стариков , а ведь натурально лысые , как правило, бывают умными , не то что современные бритоголовые - лысые .
Начну с Халифата , который не истреблял аборигенов , а нес свет просвещения варварам на Западе , которые мерли миллионами на своем Диком западе !
Они не заставляли принимать Исламскую религию , поскольку в священном Коране написано - Нет принуждения в религии . Так было и в Золотой Орде .
Если в Европе и России "ходили" в ведро и выливали содержимое на улицу даже в 19 веке , то в столице Золотой Орды и в Испании , куда пришли арабы во время Халифата , то , у них были бани и бассейны , подключенные к канализации .
Посмотрите в Сети о том , когда появилась канализация в передовой Англии и России .
А вот когда Иудейские крестоноцы появились на Поволжье , так они принесли с собой мор и насильное крещение . Запретив мусульманам Поволжья строит бани и пользоваться ими . Такие действия пошли после уничтожения столицы Казанского ханства .
П/С
И Турки Османской империи не разрушали церкви иудо - христиан и насильно никого не заставляли принимать Ислам ! Чем всегда занимались иудо - христиане !
После захвата Казанского Ханства все население г Казани и в радиусе 50 верст были уничтожены !
А также все мечети .
И началось настоящее иудейское ИГО , куда наступала нога солдат Иудейских крестоноцев .
Людей превращали в белых негров , а последняя стадия превращения своих подданных иудеи совершили после жидовского переворота в 17 году .
А попы иудо - христиан свистят везде , что они такие мирные :
Ознакомтесь с мирными иудейскими попами , которые себя называют Русской Церковью .
А "великороссами" стали угро - финские племена в исполнение ЖИДОВКИ ,
ставшей после крещения Екатериной великой (по количеству хахалей):
http://www.knigafund.ru/books/22587/read#page2
Триста лет. 1606-1906,
Петрищев А.Б.
П/С
Е. Ф. Грекулов
ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ
Академия наук СССР. Научно-популярная серия.
Издательство «Наука». М.: 1964 г.
Содержание:
* Введение.
* Глава I. Православная церковь в борьбе против антицерковного движения.
* Глава II. Ведовские процессы.
* Глава III. Инквизиционные методы борьбы с расколом.
* Глава IV. Монастырские тюрьмы и использование их для борьбы с антицерковным и революционным движением.
* Глава V. Насильственное насаждение православия среди народностей России.
* Глава VI. Отлучение и анафема.
* Глава VII. Разжигание национальной и религиозной нетерпимости как средство
отвлечения масс от классовой борьбы.
* Глава VIII. Гонения на просвещение и науку.
Они даже Льва Толстого отлучили от своей церкви , за его правду об этих
иудейских грабителях .
И сейчас его российские суды сделали рецидивистом !
Поскольку иудейское православие стала министерством правительства Рф-Россия .
Чем они занимаются , я думаю , все видят и слышат - Водка и Табак - их промысыл .
P/
1.
1//Турки НЕ ЦЕНЯТ и НЕ берегут свою ИСТОРИЮ !!! У турок нет понятия о чести, совести, морали !
А это следствие развала Османской Империи подрывной деятельностью иудейской 5-ой колонны , которые работали под руководством английских масонов , у которых мечта о захвате всего шара со всеми потрохами .
К чему они уже приблизились , 80 % мировых финансов в их банках и все западные правительства в их кармане , начиная с США .
Решающий удар нанес Турции и турецким традициям ЖИД АТАТЮРК !
Турки уже стали тоже неграми для БРАЙН БРИТ , которые сейчас в открытую объявляют о своем Мировом правительтве и действуют по всему миру как хотят .
Если бы Турецкое правительство не было под пятой БРАЙН -БРИТ ,
то , и не было бы такой дружбы и Исраильскими фашистами .
И не запрещали ученикам носить платки в школе , как в Жидовской
Франции .
2 // Всё-таки большое. Население 73 млн.(Японии) , всего в два раза меньше, чем в РФ//
Живое Население Рф - Россия по официальным данным переписи "2010" 141 , 18 млн человек[46] (Вики)
"2002" 145, 166млн 700 чел.
По данным
На территории России осталось 89 654 325 живого населения! Геноци...
3 // история турков -кровавая резня и ассимиляция коренных народов завоеванных ими территорий...
история немногим более 500 лет..//
Карен , а ты ведь должен знать о том , что нет такого народа "Армяне" , а есть только 13-ое колено евреев , от которых иудеи отказались из-за того что отцом Ииусуса Христа был "армян" , жидовских кровей .
За то что Ииусус назвал жидов детми Диавола и выгнал их из церкви .
Вот они и отыгрались на 13-ом колене жидов .
В мире есть ТРИ племени , наказанные Аллахом и разбросанные по всему миру , потому что они не верят в Аллаха и паразитируют за счет других народов .
По своему хамству и паразитизму на ПЕРВОМ месте жиды ,
на втором жидо - армяне ,
а третьем месте Цыгане - 14-ое колено жидов .
Жиды себе придумали древнюю историю , а самому древнему артифакту жидов смоковница , которой 2000 лет .
А Армения , то есть географическое названии местности , никогда не была "армянской" - эта земля тюрков - Иреванского ханства.
http://www.aze.az/news_ilxam_aliev_armyanskoe_56741.html
опустим ваше слишком фривольное отношение к христианам..
но что значит не разрушали и не заставляли? а как же те красивейшие православные церкви которые были после захвата Константинополя переделаны в мечети? сербы, курды, армяне мусульмане? курды кстати были езиды... огнепоклонники..
только не говорите что все они добровольно приняли ислам... по убеждениям
исламисткий радикал-шовинист))))) во всем виноваты евреи и их производные)))))
армяне не произошли от евреев)) это чушь)) армяне произошли от Հайка и его людей(племени)
говорите не оскверняли? а что тогда есть осквернение? когда кресты снимают святыни уничтожают.. паству там же вырезают и своим всем заменяют????
30 мая 1453 года султан Мехмед II, завоевавший Константинополь, вступил в собор Святой Софии все молящиеся вы тч и женщины с детьми были прямо там же зарезаны его головорезами.
К собору пристроили четыре минарета, и собор превратился в мечеть Айя-София. Поскольку собор был ориентирован по христианской традиции — алтарь на восток, мусульманам пришлось переиначить его «по-правильному», поместив михраб в юго-восточный угол собора
Это значит не осквернение?
и мы должны благодарить еще вас что не всех вырезали и уничтожили??? и вам еще и смешно?!
сколько не прикрываетесь русскими никами - всё волчья сущность наружу лезет
хачик -означает крестик.. так называли христиан на Востоке... в основном армян... русский бы так не святотатствовал над христианским символом.
Толко ущербные азеры не прочитав этого произведения целиков вспоминают эти строки
понял хахпя гётверян? агзува сиктим
1)хачкар –чисто армянское слово. обосновываю: Хачка́р (арм. խաչքար, дословно «крест-камень») — вид армянских архитектурных памятников, представляющий собой каменную стелу с резным изображением креста
тюрки с предгорьев Алтая пришли в 11-12вв а армяне приняли христианство – в 301г… чувствуете разницу? еще за 700 лет до прихода в регион тюрков у армян было уже слово хач и хачкар. Но словом хач обозначают крест не только армяне но и другие соседние народы- это называется заимствовать… это нормально во всех языках такое есть…
слово кар(к приглушенное как в англ языке) по арм- камень. По тюркски слово камень- «Даш». Кяр –это профессия, работа, специальность и тп.. кярхана(kärhana) – место где работают… можно и перевести как учреждение.
2)Я не пытаюсь вызвать ненависть и пр к др.. оставьте свои домыслы при себе.. приводите факты.
3)обвинять всю нацию в подобной чуши что вы мне тут пишите- глупо… это просто поливание грязью.. оставьте это.. как вы заметили я могу ответить тем же...
у вас(не только лично вы) заштампованное мышление на всех форумах вы талдычите одно и то...
Теперь о Величко… в последствии он написал: «бог его знает, что меня дернуло написать эти глупости про армян» поищу и дам вам ссылку
5)я не понимаю зачем вы везде и всюду приписываете тему геноцида армян, Великой Армении, и арм-аз конфликта.. если хотите отдельно обсудить – напишите соответствующую статью – и обсудим.. а вам я уже неоднократно отвечал по каждому из этих вопросов– но вы вновь и вновь повторяете те же заезженные штампы азагитпропа.
Геноцид – был. армяне потеряли пол своего народа, большую часть своей исторической родины, и все это до сих пор сопровождается культурным геноцидом. Этого мы не забудем.. Но на этом не зацикливаемся. Это вы зациклились. ни разу тут ни один армянин про геноцид армян первым не заговорил – но зато практически каждый аз-ец начал об этом писать и нам же еще чт...
Армянское название «толма» (арм. տոլմա) связывается с տոլի (толи), означающим «виноградные листья»
По мнению историка, автора книг по кулинарии и истории национальных блюд Вильяма Похлёбкина, само кушанье возникло первоначально в армянской кухне:
С XVII до начала XIX в. Армения была поделена между Турцией и Ираном. В этот период хозяйство Армении, её людские и материальные ресурсы пришли в упадок, но духовная и материальная культура не изменилась, не погибла и армянская кухня. Наоборот, армяне внесли свой вклад в кухню турок-сельджуков, так что многие истинно армянские блюда стали позднее известны в Европе через турок как якобы блюда турецкой кухни (например, долма)
не комментируй , да не откомментирован будешь)))
Комментарий удален модератором
Почему автор считает, что пророссийская=независимая, а проевропейская- конец независимости?
У Старикова ОПЯТЬ ДВОЙНАЯ БУХГАЛТЕРИЯ?
Комментарий удален модератором
Карен Бабаян . Боз дыга , ты в жизни не узнаешь кто я . Так и умрешь завидуя туркам , черножопый лизун русской жопы А ты знаешь смысл своей фамилии БАБА - это отец по турецки . Значить вы происходили от турков по отцовской линии . Смени фамилию и замени на обезьян... Больше я не хочу терять свое золотое время на такой БОЗ ДЫГА , как ты "
т.н.Майор Вихрь, что тебя не узнать то? шакалье ты отродье... под русского хочешь замаскироваться... стыдно свою шакалью сущность честно показать? правильно... стыдись выродок... это ты и туркам и русским зад лижешь... в надежде что тебе объедки с хозяевского стола подкинут.
Баба -это из фарси недоумок, а в фарси пришло из хинди बाबा — «отец»
а если ты по происхождению имен пытаешься корни человека понять то что же это получается? мусульмане все от арабов произошли? а христиане от евреев и греков? имена то отутда.. ты ущербный от и до.
ты ублюдок стесняешься своего происхождения скрываешь его - и называешь себя Майор вихрь.. это что же по твоей логике твои предки это офицер, которого вихрь взбрюхатил?
уройся мурло.. и не высовывайся
майор ты только в...
Северокавказский придавленный, но ещё живой терроризм, Карабах, Турция-Армения, Грузия после войны с Ю.Осетией и отделившейся Абхазии, курдское движение за независимость, предреволюц.ситуация в Сирии, нападки США и Израиля на Иран, недавняя война НАТО в Ираке, палестинско-израильские противоречия, голанские высоты, нестабильность в Ливане, разделёность Кипра, а теперь и преддефолтная Греция.
Вот неполная картина того, в каком беспокойном соседстве находится Турция.
А теперь добавим соперничество между ЕС и Россией - проекты Набукко и Потоки, угрозу кишечной палочки и саранчи, туристический скандал, опасный крен Анкары в сторону ОТ светского государства и незабытый громкий визит с контрабандой в израильский порт - и получится адская смесь
"Баба" не из фарси, "баба" из чагатайского, то есть тюркского.
в фарси пришло из хинди.
да я знаю, что означает слово "баба" в тюркских языках. Дед. но есть группа слов которая практически общая для всех индоевропейских языков. к таковым относится и слово "баба"("папа" "пап") или "мама"(матерь матер мадер мазер)
прежде чем вешать ярлыки - разберитесь в сути вопроса.
мои слова можно проверить... желательно в авторитетных источниках.... а не основываясь только наз своё знание одного из тюркских языков.
В аналогичной ситуации оказалась и Европа, где на примере Франции ей дали понять, чья корова имеет право мычать. Экономические проблемы Греции и бактериологическая атака на Германию - лишний раз продемонстрировали права и возможности заокеанской коровы.
Поэтому, в такой ситуации, на мой взгляд, необходимо действовать по-другому. И, на мой взгляд, именно Китай (при полном, к сожалению, бездействии России) и начал эти действия, переведя их в активную фазу, что я и предположил в своей статье, здесь в Гайдпарке.
Комментарий удален модератором
Европа - это другой случай. Но выбора там тоже нет никакого и, прежде всего это связано с экономической зависимостью производителей Европы от потребительского рыка США.
И чё НАТО там не спешит устанавливать бесполётные зоны???
Китай действительно для США опасен. Россия уже давно зависит от Вашингтонского обкома.
(наконец таки он разрешил вкладывать деньги не в бумаги США а в безумный коллайдер)
и это в то время когда дураков полно а дорог нет!!!
Комментарий удален модератором
Дружба России, Китая и Индии? Вы так прикалываетесь или всерьез?
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
//Как независимого политического игрока. Впрочем, и Европа более не представляет собой силу, пытающуюся вести независимую политику. Николя Саркози зачем-то первым вторгся в Ливию, Сильвио Берлускони неохотно это поддержал. А беженцы из Африки, которых раньше задерживала каддафийская Ливия, теперь благополучно приплывают в Европу.//
Ребята , зря вы катите бочку Н Старикова ?
Что он прав , то это доказывает Крестовый поход на Ливия , где участвуют вся европа , Турция и даже Катар , которыми командует Мировая Еврейская Мафия .
И "сознательно" поддержал эту международную банду , которые сами себе пишут ЗА коны , которые за всеми канонами , пРЕЗИДЕНТ Медведев - Мендель . Даже запретил Каддафи появляться в жидовской Святой Руси (жидовское название России) .
Тем самым показав , что он ШЕСТЕРКА этой Международной Еврейской Мафии , при этом нанося экономический вред России на десятки миллиардов баксов , и чем потерял доверие окончательно перед своими подданными .
Он же ведет секретные переговоры с главным фашистом Израиля .
Который запретил ему продовать оружие Ливии и Ираку .
Вот такой у нас пРЕЗИДЕ...
// бесполезно с турками играть в политику, ибо кто может их превзойти в подлости, в коварстве, в умение в нужный момент унижаться и ползать, как пресмыкающий, а потом укусить, выплеснув весь яд //
============================
Вот с кем нельзя ни в какую игру , так это с жидами !
Яков , ибо кто может превзойти жидов в подлости, в коварстве, в умение в нужный момент унижаться и ползать, как пресмыкающий, а потом укусить, выплеснув весь яд !
Когда этих жидов начали выгонят из Испании , то , Турки послали свои корабли за этими жидами .
Я бы этих жидов повыкидал в море , предварительно связав руки и ноги , что бы дальше не расплодились в других странах .
И мои предки допустили величайшую ошибку , отпустив из Вавилона этих разбойников из плена - посчитав исправившимися , а поскольку у них в генах сидит частичка жулика и разбойника , то , они исправлению не подлежат .
Если они настолько жадны и скряги , что женятся на своих родных сестрах , что бы их обманным путем собранное золото не ушло чужому роду .
Вот откуда идет слово инцент !
А что такое инцент , то , об этом спросите Яндекс .
Про инцест я не понял, инцест был нормой у фараонов, про евреев, практикующих инцест не читал. Если мне не изменяет память он (инцест)осуждается в Ветхом Завете.
Ваши предки Вавилоняне?
Про инцест я не понял, инцест был нормой у фараонов, про евреев, практикующих инцест не читал. Если мне не изменяет память он (инцест)осуждается в Ветхом Завете.
===========
L200563 , ты про фараонов наслушался Берл Лазара , скрывающегося от ФБР США в жидовской "Святой Руси" ?
Сейчас послушай настоящих жидовских вождей :
1 "Английский (или французский, американский и.т.д.) патриотизм еврея - это
всего лишь маскарад, который он устраивает, чтобы порадовать народ страны."
- "Еврейский мир", 8 декабря 1911
2 "Еврей - это врождённый коммунист" - Отто Вейнингер. "Пол и характер" стр,311.
3 Мы, евреи намерены втянуть Германию в войну." - Давид Браун, президент
организации американских евреев, 1934, цитата из книги Эдмонсона "Я даю
показания", стр.188.
3 "Вторая мировая война ведётся в защиту основ Иудаизма." - газета Chicago
Jewish Sentinel, 8 октября 1942.
Германию втянули в ВМВ и сейчас сосете немцев , а 13 поколение жидов , "армяне" , подражая вам начинают требовать компенцации у Турков .
P/S
Наши идеи оживляют всё. Наш дух правит миром. Мы - господа." - Доктор
КуртМюнцер "Путь к Сиону".
5 "Я никогда не видел Ничего Омерзительного в Инцесте. Я только заметил, что
это естественно и часто встречается когда сестра и брат - любовники."
- Леон Блюм, премьер министр Франции, Du Mariage.
6 "Среди евреев непропорционально большое число душевнобольных, идиотов и имбецилов." - Доктор Морис Фишбург, Eugenic Factors In Jewish Life.
7 "Вы НЕ БЕЛАЯ раса ни в буквальном ни в переносном смысле, это знает любой, кто приезжает в Израиль." - Профессор Леонард Фейн, из речи на 27-ом
двухгодичном конгрессе еврейского съезда депутатов Йоханнесбурга, ЮАР, 15
мая 1972. ( русский венегрет) :) lol LOL
А вот что сами жиды говорят про себя, а уж они то знают
"Современный еврей - продукт Талмуда." - Майкл Родкинсон. В предисловии к
"Вавилонскому Талмуду", стр.11
8 "До сегодняшних дней Талмуд - это сила обеспечивающая циркуляцию крови в
сердце иудейской религии. Какие бы законы или церемонии мы не соблюдали...
Кто его настоящий бог? Наличные!" - Карл Маркс, основатель коммунистической идеи,
цитата из газеты British Guardian, июль-август 1924.
10 "Еврейская история была трагической по отношению к евреям, и не менее трагической к их соседям, которые страдали от них. Наш главный порок как в старину так и сегодня,
это паразитизм. Мы люди-стервятники,
живущие за счёт труда и богатств остального мира." - Самюэль Рот, "Евреи должны жить",
стр.18.
11 "Мировая революция, которую мы испытаем, будет управляться нашими руками и
будет исключительно нашей заслугой. Эта революция укрепит власть евреев над
всеми другими народами." - Le Peuple Juif, 8 февраля 1919.
P/C
обещание, что к приходу Мессии, евреи будут обладать ключами к богатствам
всех народов на земле." - Барух Леви в письме к Карлу Марксу. Опубликовано в контролируемой Ротшильдом газете La Revue de Paris, 1 июня 1928.
Это называется "Построили КОММУНИЗМ ДЛЯ ЖИДОВ !
13 "Нации соберутся вместе, чтобы дать клятву верности Богоизбранному (то есть Сатаной) народу,
состояния целых народов перейдут в руки еврейского народа, они будут идти позади еврейского народа в цепях как пленённые и падать ниц перед ним." -
Айседор Лоэб. Le Probleme Juif.
П/С
обращаемся за помощью. Мы евреи разрушители и останемся разрушителями всегда. Что бы вы не делали, это всегда будет идти вразрез с нашими нуждами и потребностями." - Морис Самюэль.
"Вы - гои"стр. 152, 155 и 147.
15 "В самом по себе большевизме (коммунизме) , также как и в том что множество евреев являются большевиками, есть факты,что многие из этих идей большевизма
созвучны замечательным идеям иудаизма." - The Jewish Chronicle, 4 апреля 1919г.
16 "Евреи и гои - это два разных мира, между вами, гоями и нами, евреями лежит непреодолимая пропасть... Существует две жизненных силы в мире: еврейская и гоев. Я не верю, что эта первородная разница между евреями и гоями может
быть устранена." - Морис Самюэль, "Вы - гои", стр.9.
17 1. Sanhedrin 59a: "Убийство гоя подобно убийству дикого животного."
2. Aboda Zara 26b: "Даже лучших из гоев следует убивать."
3. Sanhedrin 59a: "Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается
смертью."
П/С
равнозначно убийству всех евреев, так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто."
5. Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо
части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения.
Тот,кто когда либо нарушит этот закон будет
умервщлён."
6. Yebhamoth 11b: "Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке
есть 3 года."
7. Schabouth Hag 6d: "Евреи могут давать лживые обещания для отговорок."
8. Hikkoth Akum X1: "Не спасайте гоев в случае опасности или смерти."
9. Hikkoth Akum X1: "Не выказывайте милосердия гоям."
10. Choschen Hamm 388,15: "Если может быть доказано, что некто отдал деньги
Израильтян гоям, должен быть найден способ после благоразумного возмещения
убытков стереть его с лица земли."
13. Baba Necia 114,6: "Евреи - человеческие существа, а другие нации мира не люди но звери."
14. Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет
иметь по 2800 рабов."
P/S
обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться
услугами животных.
Следовательно неевреи - это животные в форме человека, которые приговорены
служить евреям днём и ночью."
16. Aboda Sarah 37a: "Девочки гоев с 3-летнего возраста могут подвергаться насилию."
17. Gad. Shas. 22: "Еврей может иметь нееврейскую девочку но не может
жениться на ней."
18. Tosefta Aboda Zara B5: "Если гой убьёт гоя или еврея он должен ответить
за это, если же еврей убьёт гоя, на нём нет ответственности."
19. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Разрешается убивать обличителей
евреев везде. Разрешается убивать их даже до того как они начали обличать."
20. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Вся собственность других наций
принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться
всем без стеснения."
21. Tosefta Aboda Zara VIII, 5: "Как определить слово грабёж? Гою запрещено
воровать, грабить, брать женщин и рабов у гоя или еврея. Но
еврею не
запрещено делать всё это по отношению к гою."
22. Seph. Jp., 92, 1: "Бог д...
образом гой разорится и первый еврей завладеет его собственностью по за кону.
24. Schulchan Aruch, Johre Deah, 122: "Еврею запрещено пить вино из бокала к
которому прикасался гой, потому что его прикосновение могло сделать вино
нечистым."
25. Nedarim 23b: "Тот, кто хочет чтобы все его обещания, данные за год стали
недействительными, пусть встанет в начале года и скажет: Все обещания,
которые я могу дать в течение года аннулируются. Теперь его обещания
недействительны.
http://www.klimov.donetsk.ua/bozhij-narod/sto-zakonov-iz-shulxan-aruxa/
Сто законов из Шулхан-Аруха .
И Генеральная прокуратура Рф - Россия считает ,
что в этом Шулхан - Арухе не имеется межнацрозни по ст 282 УК Рф - Россия !
Прочтите эти СТО За конов , человеконинавистничекую иделогию жидов и подумайте , кому служит эта прокуратура .
L200563 , скажи спасибо за то , что я тебе прочитал техминимум для жидов !
И зайдите в тему : @Как закалялась дрянь@
Николай Сологубовский
но про чистых армян здесь совсем ни к месту
выхотите видеть только то что хотите видеть.. это очень хорошо вписывается в вашу трафаретку одну на всех аз-ев - армяне корень зла вмире)))
и кто над кем должен смеяться?
вы надо мной или я над аз-ми персонажами Сервантеса и майором словесного поноса?
Комментарий удален модератором
Капитализм себя исчерпал, а что дальше? На протяжении всей истории у человечества были варианты развития, а сегодня их нет! Что идет на смену старому строю? Через фашистские режимы как-то удержать единство страны. Но надолго ли хватит?
Россия первая начала разваливаться и это ещё не предел. Когда на её просторах окажется ещё десяток государств с ядерным оружием и безответственными правителями...
А Вы: "Турция..."
нам бы свои проблемы решить......
России нужно будет сосредоточится на бывшие сов. Республики и интегрироваться с ними. Иначе их приберут к рукам САШ и ЕС / НАТО / Последние отношения с Белоруссией являются худшим примером понимания истинных интересов не только России, но и этих самых стран. Базы США в Грузии, в Узбекистане в Киргизии. Отношения с Туркменией и т.п. Неужели руководство не слышало о намерениях запада расчленить РФ и поглотить ее ?!
и всё же политика неосманизма -во всяком случае попытка- налицо
Их новый министр ино-ых дел - незаурядная личность. очень грамотный...
и все - под "крышей" администрации ГП
Сколько ни пишу им - ноль реакции.......
Не еще "кадры2 там сидят((((((
а анализировать опусы старикова - занятие для пациентов Кащенко и Сербского))
Стариков, конечно уже перебор. В его оценке сходятся люди с полярным мировоззрением. Но ведь раскручивают этот проект, и ведь живет он на что-то. (Априори отметаю вероятность того, что хоть сколь-нибудь значимое количество людей читают его опусы).
"...Если хочешь иметь дело с турком - возьми слово, с греком - заключи договор, с армянином, заключив договор и взяв слово все равно будешь обманут..."
Это слова академика Величко об армянах в своих трудах по народам Кавказа.
я не армянин, я Ваш друг по ГП. и как друг скажу - Вы не правы.....
Величко сам потом признался что просто оклеветал армян...
но им это не надо.. у них армянофобия на всех уровня подпитывается
да, есть конфликт, и исторический , и религиозный и многое многое другое! после Карабаха - не вижу как найдут стороны взаимопонимание и примирение. лучшие умы обеих народов не могут найти выход. а кто я такой. чтоб давать оценки? вот сказать, что Израильский Кнесет - малодушничает, не признав до сих пор геноцид армян от турок, это - я могу! и то, с натяжкой, ведь есть еще и интерес (политический) самого Израиля....
ой как не просто в этом мире жить. и так- говна - по ноздри. чего и тут нырять в него без акваланга7
и поповоду приззнания тоже- дело исключительно в политических и иногда экономических интересах... а сам факт очевиден для всех.. просто болезненная реакция Турции, а теперь и Азербайджана не дают признать геноцид во всех смыслах...
однако... для Израиля это особо неприглядно... Ведь когда Гитлер отправлял свои подчиненных на преступления против человечности ив частности на уничтожения евреев, он сказал -"кто сейчас помнит о резне армян в Турции?" безнаказанность порождает новые преступления...
Но политика дело циничное...
только чтоб разрядить эмоции?
лучше переключиться на другую тему, успокиться и не более! ни я , ни Вы ни весь коллектив ГП никак не может повлиять на реальность!
И Ваша позиция и позиция опонентов - всем понятна!
Ни они ни Вы уже НОВОГО не добавите..... максимум - обругаете еще раз друг друга....
Достаточно, пора хоть тут остановиться..
Мне так кажется))
просто когда вижу весь тот бред и грязь что на нас льют ... не могу промолчать. если бы я был уверен что это не дезинформирует никого - я бы прошел мимо... но боюсь это не так...
а ведь самого начала я несколько раз просил не приписывать сюда армян вообще и тем более конфликты арм. с аз. и турками.
я очень не люблю ругаться... только аргументированный диалог-дискуссию
Комментарий удален модератором
Вы ничего не перепутали?)))
Турция+Сирия = участники НАТО, автоматически!
Иран+Сирия= гипотетический стороник России.
Так что для России лучше?)))
Карен Бабаян . " Даааа. Адам и Ева тоже были армянами
опять бред приписываемый мне... даже Ной не был армянином... )))) чего уж про Адама с Евой говорить)))) сказал же - потомки Հайка
П.С. Кстати один из них мой друг по ГП, но прочитав его комментарии я в этом засомневался, не хотел в это обсуждение входить, но когда увидил как Вас пытаются запинать не выдержал...прорвало...давно такого у меня не было...надеюсь модеры не забанят, всё таки форум русскоязычный и проблемы Россиян тут на первом месте, а с турками можно и в другом месте порубится....Удачи Вам и до встречи на страницах ГП.
просто они тут пытаются свою агитпропаганду всунуть... а яне буду молчать на их клевету... Гайдпарковцм до этого конечно и дела особо нет.. но их ложь повторенная сто раз в стопервый на правду похожей оказаться может...
они меня не запинают.. я их фактами задавлю.
Был бы ты рядом я б тебе дымоход твой черенком от лопаты, бы прочистил, а так только в ЧС могу тебя хряк кастрированный записать....
А теперь обрати внимание на тему и обрати внимание на мой первый пост. Ответ на провокационный пост, коснувшийся непосредственно моего государства. Есть и у армян такого типа пословица если в ответ пернувшему не насрешь кучей в нос, он решит, что нет жопы.
Я никогда не был националистом и не буду им. Но Родину свою защищать буду и на фронте и на словах. Мои оппоненты вместо аргументов по существу начинают затрагивать все больше больше областей, и вместо того чтобы заливать огонь подливают в него все больше масла.
Кстати, три тысячи лет назад не было Ислама, так, что азербайджанцы так же пили вино, но я честно говоря не знаю про какие ты пишешь раскопки, и что там раскопали. Похоже какое то яство, но возможно по-азербайджански оно называется по другому...
Конечно, где статья про Турцию, там естественно и армяне в обсуждение включатся, но естественно тут не должно быть хамства и намёка на него, всё в рамках политкоректности и слова мои обращённые к автору тому подтверждение, а обращение к Бабаяну это реакция на троля "Майор Вихрь", его мат "армянский" это вообще клоунада, а плюсы его, выглядят...
Не читают, дебилы, статьи и книги Николая Старикова. Что с них взять - тупые.
-----------------------
Говорите заведомую ложь и чушь насчет амбиций армян!Прожив в Ростове н/д 30 лет бок о бок со многонациональными представителями Кавказа,утверждаю,что армяне стоят отдельно от всех - это трудолюбивый,порядочный народ и ни с кем его нельзя путать!Кстати,армяне первыми приняли христианство.Нужно сказать,что армяне не оставались в долгу и верно служили России на всех поприщах.
----------------------------
От вас ,например,да...?))) Я не хочу вбивать между вами клин даже здесь виртуально,но...Ваша сторона безобразно ведет себя здесь на форуме в отличие...Этого достаточно для более наивных здесь! А мне не надо рассказывать,я знаю о них с детства не по наслышке и не в сравнении с вами,а по жизни,соседству,учебе,работе.Вы думаете,что распустив ваши языки об армянских проститутках,вы сорвете голоса в свою пользу? Отнюдь...Ваши девушки может,как мусульманки,содержатся в ежовых руковицах,семьей,братьями пока в семье до 20 лет,а к 30 годам они просто бабки-ежки...)Кому они нужны,кроме своих мужей в качестве инкубатора! И не в этом дело,а в том,почему я и решила ответить вам,зачем вы позорите своих ярких,талантливейших людей Кара Караева,Р.Бейбутова,Бюль Бюля-Оглы и многих,все не перечислить...А Муслим Магомаев - это чудо из чудес,светлая память...Современным эстрадЁрам прежде,чем лезть на сцену,не мешало бы вначале прослушать его записи! Так вот что я вам скажу,что вы с сотоварищи здесь не лучшие представители своих великих и всемирно любимых...
2 . Я же написал , мне до лампочки , какие отношение между вами и армянами , хоть родственные , хоть дружные , хоть даже по другому . И мне не нужны ваши голоса .
3 . Наши девушки в отличии от вас рождены и воспитаны для своих семей и мужей . Но ваши для других мужчин , для которых секс на стороне в порядке вещей . По вашему это хорошо , когда девочка в 12 - 13 лет теряет девственность как у вас ? У нас это считается блядством , а как у вас , норма жизни ?
4 . Эти " талантливейшие " люди только были певцами , а Рашид , Полад и Муслим женились на русских и пели в основном на русском языке , поэтому вы их так любите . А вы знаете ашуга Алы , ашуга Алескер , ашуга Гусейн Сараджлы , певцов Хана Шушинского , Джаббара Гарягды , Алибаба Мамедова , Гаджибаба Гусейнова , и много других . Для меня они великие певцы , а не полурусские . Так вот Аллочка , вы не знаете меня , по этому прошу не оскорблять (Так вот что я вам скажу,что вы с сотоварищи здесь не лучшие представители своих великих и всемирно любимых ). Есть хорошая русская пословица : у палки два конца.
2."...не нужны ваши голоса.",тогда зачем отвечаете,все равно ни в чем не убедите...Мне не нравится,когда люди ненавидят др друга,тем более виртуально - это просто смешно и дико вдвойне!(
3.наши и не только наши девочки 12-13л теряют девственность,времена такие и это не норма,кстати меня лишил девств мой будущий муж в 19л.И почему вы перешли на меня "у вас?
4.Если ваши соплеменники пели на русском,это что недостаток и они для вас не авторитет и не достойны?Зачем тогда моего любимого и незабвенного Муслимчика увезли и похоронили у себя на Родине,чем лишили возможности возложить цветы на его могилу многочисленным поклонникам?!И зачем мне знать ваших достойных других знаменитостей,это не каждому русскому и другому чел под силу?"Необъятное объять невозможно..." Видите вы даже здесь непримеримы среди своих! Как с вами можно нормально общаться? Как не понять ,что ТАЛАНТ он не имеет национальности,он интернационален! И этим надо только гордиться,а вы упорно не хотите вылезать из своих мозговых аулов и кишлаков!"...у палки два к...
-мальчик,ты знвешь,что такое фрикция
-нет,дяденька
-мальчик,а ты знаешь,что такое эрекция
-нет,дяденька
-мальчик,а ты знаешь,что такое эякуляция
-не знаю,дяденька,я же не сварщик,я эту маску нашел.
Так и мы с вами.А что жопа...ну разве не сексуальна такая попка в джинсиках...чудо просто.)". Такие слова разве делают чести добропорядочной женщине ? И еще , лучше заниматся торговлей , чем торговать (или даровать бесплатно) своим телом .Это вам к размышлению .Если вам не нравятся мои комментарии , не читайте ,никто не прин...
Ну и все . Спасибо за дискуссию и предлагаю вам свою дружбу .
А Россия что, самостоятельный политический игрок? Весьма сомнительно. Кто и где ее слушает? Каддафи пипец, Ассаду - тоже. Им уже не удержаться. В Египте никто не хочет управлять, там вообще полный мрак и все идет к развалу экономики. Туризм на 30% рухнул, инвестиции изымаются.Газопровод бедуины взрывают в знак протеста.
Саудиты держатся... пока. Как долго продлится это положение - тоже неизвестно. Они пока что вооружаются до зубов.
2. А ты , осел армянский , свою морду показываешь ?
3. А ты знаешь смысл своей фамилии ? Ата- бек-ов ???? Ата - означает по азербайджанский ОТЕЦ , бек - это ясное слово всем туркоязычным народам , переводиться на русский как господин , или же князь . Вот это означает какие вы воры , даже фамилии украли у азербайджанцев . А может ваши предки с отцовской линии были азербайджанцами ? Кто знает ? Сказал вор и сразу подумал о Пушкине . Как правильно он сказал : " ты раб , ты вор , ты армянин" . Вот ваша сушность .
Всё!!! Баста!!!!!....теперь точно не отвечу.....
Увольте. Это из области иллюзий и принятия желаемого за действительное.
Насколько я понимаю, сила любого игрока на геополитической шахматной доске заключается не столько в кол-ве ядерных боеголовок (как показывают все последние события), а в адекватной реакции на постоянно меняющиеся внешние и внутренние ситуации.
И пока что Турция демонстрирует одну из самых сильных, своевременных, а порой упреждающих, адекватностей. России до турецкого уровня расти и расти.
И ежели учитывать уровень зависимости от гегемона таких одиозных уже персоналий, как российский президент и российские олигархи, то, полагаю, вся неадекватность россиянской внутренней и внешней действительности становится объяснимой.
Ну, а всем туркофобам, сионистам и проч. следовало бы оглянуться на истории собственных этносов.
А уж подающим здесь голос из умирающего Израиля вообще следовало бы сидеть тихо-тихо, и заниматься проблемами собственного выживания. Озлобленно комментируя продажность собственных премьеров и президентов. А так же их интеллектуальную несостоятельность, фактически приведшую их страну и народ к катастрофе.
Cейчас жиды собираются обратно на Марс , но "армян" они не собираются брать с собой . :)
Надо поторопить этих жидов на Марс , иначе они угробят и планету Земля .
// При чём тут турки То были арабы
А они учились у Византийцев и римлян
Турки в генетическом смысле воощё смесь смесь Бульдога Ежа Носорога и Ужа Любой генетик это знает тем более постепенно публикуют результаты ооновского исследования ГЕНОМ ЧЕЛОВЕКА А турция всемирный резерват ЧУМЫ .//
=========
Мне очень интересно то , из какого болота вылез этот anatolii reznikov и тут квакает ?
К твоему сведению мистер anatolii ,
Вавилон крупнейший город древней Месопотамии, столица Вавилонского царства в 19-6 вв. до н.э.,
Важнейший торговый и культурный центр Передней Азии. Вавилон происходит от аккадских слов “Баб-илу” “Врата бога”. Древний Вавилон возник на месте более древнего шумерского города Кадингир, наз- вание которого было впоследствии перенесено на Вавилон. Первое упоминание о Вавилоне содержится в надписи аккадского царя Шаркалишарри (23 в. до н.э.).
http://www.poluchi5.ru/003827-1.html
П/С
По которому живут до сих пор и хвалятся эти евродикари .
Об основании Рима известно только благодаря легендам и гипотезам, частично основанным на аналогиях. По наиболее распространенному ныне преданию, Рим был основан Ромулом 21 апреля 753 года до н. э..
Недавно открыли музей разврата "древнего" Рима , куда вход несовершеннолетним запрещен .
И какие были дома терпимости Помпея !
anatolii , чувствуешь разницу между твоими римлянами какая разница и моими предками , шумерами , которые распространяли цивилизацию по миру .
А ты знаешь о том , что тупой еврей попал на Новый свет по карте турков? Которая хранится в Турецком музее .
И эти же жиды организовали работорговлю Африка - Новый Свет и
Московия - Греция .
Почитай / Триста ЛетЪ /
http://www.knigafund.ru/books/22587/read#page2
=Триста лет. 1606-1906=
Петрищев А.Б. и
= След тамплиеров =
http://apocalyptism.ru/Moscow-1.htm
И москельская Масква появилась при моих предках , Татаро - МОГОЛАХ
(великие татары) , а не "монголах" , а халха стали "монголами" только в 1930 году по щучему велению жида Джугашвили - сталина .
...
я лишь сказал чтоб не приписывали мне свои примитивные домыслы...
вы зеркальное отображение сионистов))))
у вас как и у ортодоксальных сионистов весь мир делится на евреев и неевреев)))только С ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ ОЦЕНКАМИ)))
кишка у вас тонка... не вы первые не вы последние...
жаль только что сколько раз бы вы не проигрывали никогда не признаетесь, что это армяне вас одолели.. все время кто-то другой вам кажется виноват...
ну да ладно))) мы то знаем... кто вас гнал... так что пятки сверкали
уже 10-12 лет слышу что скоро вы нас выгоните))))) последние 3 года вообще чуть ли не каждые 3 мес сроки отодвигаете)))) на вашем месте уже давно бы от стыда зарылся в какой-нибудь тихий угол и заткнулся..
сколько можно скоро да скоро кричать??? когда??????
// Не хотел отвечать, но ты пративный вымогнул......Вы гётферяне узбекского ногтя ломанного не стоите, тюрк турку рознь, я с вами близко на службе в ВС познакомился во времена СССР, раньше считал вас своими земляками, а вы в своей массе стукачи и сестротрахи //
===========
Мистер Сурен , ты так квакаешь -// стукачи и сестротрахи // ?
Пенек ты осиновый ?
Вы же хвалитесь , что вы первые христиане , как ваше племя еврейское иудеи прогнали раньше их римлянами .
Ты , пенек , покажи мне , в какой мусульманской стране имеются проститутки и вообще разврат ?
А то что вы своих жен трахаете в грязное анальное отверстие , то об этом знает весь МИР .
Моя знакомая врачиха рассказала о том , как на прем ней пришла армяшка с разорванным аналом .
На вопрос - Почему не посадишь своего мужа за такой разврат ?
- У нас , армян , всегда так было .
И у ваших единокровных жидов такое же .
"Я никогда не видел ничего омерзительного в инцесте. Я только заметил, что
это естественно и часто встречается когда сестра и брат - любовники."
- Леон Блюм, премьер министр Франции, Du Mariage.
П/С
Их особенно любят негры .
Они уже замучили турков !
1 Как дешевые армянские проститутки оскверняют церковь, Или зверства...
Самыми благоприятными для армян целевыми странами являются Турция и Объединенные Арабские Эмираты, отметил полковник. Дешевые армянские проститутки в Турции.
ru.trend.az›Trend Life›crime/1583832.html
2 Армянские проститутки депортированы из Турции » Новости Армении...
• Все новости » В Мире » Армянские проститутки депортированы из Турции. … Причем 22 турецкие проститутки были выпущены на свободу, а остальных 43 представительниц древнейшей профессии депортировали и страны.
novostink.ru›…armyanskie-prostitutki…turcii.html
Армянские проститутки - головная боль турецких властей - Новости...
Прибывшие в Турцию из Армении женщины, в основном … Об этом сообщает
армянское агентство News.am. Согласно источнику, за последние три года из Турции были депортированы 5900 граждан Армении.
regnum.ru› Главные новости России›1296378.html
Армения Онлайн :... в Турции по липовым паспортам - ар...
так когда же ты от словесного поноса к делу перейдешь херой?
когда высунетесь то?
да никогда... если последний разум не потеряли...
так вот будьте хоть чуточку мужиками - покуда не сунетесь- языками вихри тут не раздувайте...
у вас население больше, оружия больше, денег немерено, союзников пруд пруди - либо тихо сидите ине вякайте.. либо хватит уже десятилетиями херойничать в инете.
Так вот, Бабаян , Вы не поняли одну простую истину . Азербайджан и Турция - один народ два государство . Этого не забывай никогда . А русские армяне что то не похожи на одного народа . Про начало и остановлевния Карабахской войны в такой стадии имеются разные интересы разных государств . И всему причина Азербайджанский нефт и транзит Среднеазиатской нефти . Вот для этих целей эти государства использовали вас как марионетку и вы поддались . Если вы подходили бы к этому вопросу с ясной головой , то всего этого поняли бы . А вы до сих пор живете с больными фантазиями . Будьте уверены , никто в мире не признает "армянский Геноцид" по простой причине , ЭТОГО НЕ БЫЛО . А вы только и думаете , как же добиться принятия этоц больной фантазии и на счет этого получат денежные средства и жить на счет Турции . Этого вам не видать . Поймите , Турция важнее великодержавам больш...
ПС : Русские , хорший вариант говорит товаришч Бабаян . Ведь в ВОВ погибло более 20 миллионов советских людей .Можно потребовать от немцев , чтобы они признали факт геноцида против советских людей , хотя бы за убитых в концлагерях .На полученные средства вполне можно поднимать экономику России на мировой уровень . Евреи же живут за счет этого . И хорошо живут .
геноцид - это не война.. прочитайте в инете что такое геноцид.. как это слово возникло... на основании чего этот юридический термин создавался.
Германские власти были повинны в преступления против человечности и человечества и их за это судили и приговорили.
Суть не в том что последует за признанием- суть в том что это факт и его надо признать и осудить..впрочем уже осуждали...
какого хера нам российский флаг топтать? Мы понимаем что вполитике есть место инересам.. и у русских свои интересы в ваши гос-вах.. и все... нет истерик.. а вы истерички заполошные сразу плеваться друг в друга начали испугавшись что единственное орудие давления -блокада Армении- лопнет как мыльный пузырь...
если ты кричишь что вы один народ - зачем тогда флаги топчете своего многоликого народа?
Ходжалы вы сами устроили... и ваш экспрезидентМуталибов об этом писал и убитый ваш журналист.. какого хера армянам надо было им предоставлять коридор, а потом под вашим Агдамом их убивать? там уже ваши контролировали. и вашим приезжих турков-месхетинцев не было жаль - этих бедолаг вы сами туда силком в ходжалы загнали.
почему вы не вспоминаете что первыми начали обстрелы ракетами армнасел пунктов? из того же Ходжалы Степанакерт обстреливали.. вам значит можно нас убивать?
а армяне чуть ли не неделю предупреждали чтоб вывели всех из Ходжалы- мы будем его занимать... чтобы прекратить обстрелы Степанакерта из Ходжалы.
тугодоум, о каких российских войсках может идти речь в 1988г? даже в 1991? в 1991 был развал советской армии полный...
трус вы же годами талдычите- скоро-скоро.... когда????
не знаешь? не смеешь? ну уройся мурло.. не тявкай... сиди в интернете и трясись, как трясся ваш президент, по признанию его же телохранителя, когда в Карабахе война была... вы только резать и погромы устраивать мастера...
и в инете на словах херойничать словесным поносом...
если все дело в русских - встаньте и смело скажите - русские нам враги и они у нас Карабах отняли.нет? тоже бздите? ну так чего тогда вихри зловония своего тут пускаете? тихо надо бздеть.. без шума... без вихря))))
как и его отец - г..Алиев уменьшил возраст чтобы его в ВОВ не забрали...
русские нам не помогали - оружие продавали... но потому что у вас их было больше... вам турки помогали... афганские моджахеды, Басаев со своими нукерами воевал на вашей стороне в Шуши и в Аскеранском направлении...
у вас была авиация- у нас нет.. у вас первых появились РСЗО, у вас на порядок больше было танков, солдат, денег, наемников - моджахеды, прибалтийские и украинские снайперы, русские наемники- сами то не танки толком водить не могли, не самолеты...
в подбитом бомбардировщике над Степанакертом - русский сидел, в танках что рвались к Степанакерту в 92м- большинство наемные русские,в танке что столько ребят наших при взятии Шуши погибло -тоже опытный русский офицер был..
и всё равно проиграли вы - потому что вы воевали за территории, а армяне за Родину
теперь у нас не партизанские отряды- а армия. единственная армия в регионе которая знает что такое победа.
только суньтесь интернет-херои... только попробуйте..
а пока не смеете- не тявкайте как шавки из подворотни
у тебя вместо анализа - зубрешка азагитпроповских простыней...
сам же говришь командир полка(и не только кстати командир)- был армянином... так при чем тут русские войска? уже был парад суверинитетов.. все присвоили себе те армейские подразделения что находились на их территории... мы воспользовались тем что был 366.. все равно у вас было больше армии и оружия- увас авиацуия, танки, и пр -всего больше.. и вы первые начали обстрел из алазани и РСЗО град - что это было азербайджанское? тоже где-то прихватизировали...
все что после оружие нам поступало- за всё заплатили.. на какие шиши - не буду перед тобой распинаться...
если у нас не было денег на оружие- тогда откуда деньги на наемников? наемники и у нас были.. но их было несоразмерно меньше... а увас целая палитра... от военных советников из турциии до басаевцев и моджахедов...
вы позорно проиграли...
вспомни фильм невзорова про геранбойский батальон..
и что самое глупое - вы не сделали почти никаких серьёзных выводов...
вы все так же думаете либо покупить армян либо запугать бряцанием оружия.. а если не получится- задавить числом..... и опять сядете в лужу - еще большую
сколько их у вас то было? братьев мусульман? совершенно ясно у вас наемников было больше... а чтоб русский за вас по идеологическим соображениям в Карабах воевать пошел- в жизни не поверю... особенно после того как вы в Баку вначале 90-х и их выдавливали
Теперь по поводу статьи, конкретно.....
Кто мог 25 лет назад предположить, что будет разрушен СССР?
Кто мог предположить 15 лет назад, что будет казнён Саддам?
Никто!!! и это факт!!! Миром правят Англия и США и с ними их сатэлиты, которых я перечислять не буду....
Кто мог предположить, что Курды станут во главе Госсударства???
Ни кто!!!
Кто мог предположить, что Чёрный станет президентом США????
Ни кто, это нонсенс!!!!
Как Вы Турки можете влиять на геополитику???? Ни как!!! Сейчас темой стало сближение России с Турцией, это мертворожденное дитя, этого не произойдёт, так как Эрдоган и Айгуль знают, стоит им сблизится с Россией то Брито-Американцы их просто сольют, каким образом??? Да очень просто, пару Авианосцев в Залив, пару в Средиземноморье с морпехами на борту и крантец Турции, Азербиджану, разделят территорию на три части и оккупируют.....Ирак вам пример наглядный....А Россия...что Россия? РПЦ всю жизнь мечтает о Константинополе, если хорошо себя поведёт, дадут ей что нибудь в регионе, хотя это навряд ли.....Как вам такой сюжет??? Фантастика??? А вот я не удивлюсь если так и будет. Время разбрасывать камни, время их со-
А для меня, есть одна древняя Китайская поговорка:
-"Если ты сидиш на берегу реки, то наслаждайся природой, течением воды и созерцай, и мимо тебя, обязательно проплывёт ТРУП твоего врага!"
Я наслаждаюсь и созерцаю.......
по твоей логике все мусульмане потомки арабов, а христиане потомки греков и евреев?
что ты знаешь об этимологии слова баба? неуч корень баба в моей фамилии пришло из фарси, а оттуда из хинди.
прочитай что значит баба в индоевропейских языках.
у народов Малой Азии с языческих времен существовало поверье, что если назвать ребенка богопротивным именем -Бог не заберет его рано и он останется жив.. вот в семьях где дети часто умирали дети,им давали нехристианские неармянские имена
но происхождение именно моей фамилии иное-моего предка назвали в честь одного иранского друга его отца.
я в Степанакертский . все видел. Как издевавались над нашими в ходжалы, как оттуда и из Шуши с осени91-го начали обстреливать Степанакерт сначала из Алазани потом из Градов..
советские войска были вначале конфликта против нас- та же операция "кольцо"..
а потом началась фактически приватизация советской армии- все что находилось на ваших территориях стало вашим, всё что на нашей -мы себе взяли. а увас то армии побольше были
в 366полку было много армян, и полк сам страдал от обстрелов из Шуши и Ходжалы.
если вы так бздите того что русские нам союзники- то не воняйте громко...
я тоже могу утверждать, что если бы не поддержка Турции Нахичеван никогда бы не стал вашим это раз и в той войне мы бы его взяли это два...
и сейчас так же... не ваши миллиарды останавливают... а вмешательство третьих сил...
но ваша трусливая сущность в том, что вы не способны признать, что именно армянами вы биты.. и биты с позором для вас... на нашей стороне было только преимущество в смелости и смекалке. а вы даже настолько бездарны и негодны, что даже Шуши - Шуши!!!!(кто оть раз видел эту естественную крепость -тот меня поймет) которую обороняли Басаев и танки с наемными русскими - даже здесь вы не смогли и пары дней продержаться после штурма... от страха все бросили и побежали... Басаев все потом описал и возмущался вашей трусостью...
В Иран от вашей тупости бежали именно ваши... -надо отдать должное иранцам они не вмешивались только помогали беженцам и продавали горючее.. впрочем и у ваших армяне горючее покупали...
кончился вихрь твоей логореи?
иди подтирайся и задний проход подлечи- пригодится еще... с твоими амбициями еще не раз диареи будут мучать...
ни логики, ни знаний, ни последовательности ни смелости, ни чести, одна прямая кишка изрыгающая словесный понос...
выучил пару армянских матов, прошел курс азагитпропа и пришел здесь из себя хероя виртуалной войны строить...
а ты не пужай ущербный... не таких обламывали...
будь мужиком - либо пусть дела впереди слов идут, либо на поле боя себя прояви.. а здесь хорохорится - делать многочисленные намеки на свою значимость - смешно клоун...
иди утрись... все равно за свои слова не отвечаешь... в два счёта обосную...
http://voskanapat.info/news/shtabnoe_chmo_ot_mecha_ujdet/2011-07-10-1532
да по тупости природной просто тебе нечего ответить... сколько раз можно объяснять - нечего было обстреливать Степенекерт ракетами и в т. ч и расквартированный в нем 366полк. по вашей турецкой справедливости когда вы обстреливаете и убиваете- ето в норме вешей... а как вам дают отпор - вы скулить начинаете..
точно так же как вы приобрели оружие для агрессии против КАрабаха у размещенных на вашей территории военных частей советской армии, точно так же и крабахцы приобретали ето оружие у также расположенных военных частей в Карабахе...
но тупость турецкая все равно помешает понять... какое же счастье что избавились от вашей тупости...
освежите память аскярня...