Екатеринбург - город бесов?
На модерации
Отложенный
Лихой город Екатеринбург, который предпочитает, чтобы его звали Ёбургом…
Что такое Екатеринбург? Это громадный полуторамиллионник, промышленный центр и центр сосредоточения горных, медных, угольных и прочих ресурсных компаний. Город, расположенной в самом центре Евразии, до любой границы, до любого моря (кроме арктического) – лететь не долететь.
Изначально он строился как горный город. Это феномен Урала – горные, промышленные города – к ним относится и Ижевск кстати. Строится завод или шахта и уже к ней – город. Причем в этом городе все – пришлые, а власти нет никакой – дирекция завода и есть власть. Но не стоит думать, что это своего рода «диктатурка» - наоборот, именно в таких городах интересы то у всех общие, работают все в одном и том же месте, и рабочая спайка – появляется быстро. Таких городов немало, Екатеринбург просто самый крупный из всех.
Екатеринбургу остро не хватает столичности. Это город с большими амбициями – его местоположение позволяло зарабатывать большие деньги. Но столичности нет, даже региональной как в Казани, к примеру – мы столица Татарстана. Потому – Екатеринбург очень остро реагирует на казалось бы незначительные моменты – снос недостроенной телевышки к примеру. Уже это было болезненно воспринято.
Что касается политики – то вот.
Итоги голосования по выборам Президента РФ 2012 по городу Екатеринбургу
Путин В. В. — 56,84 %;
Прохоров М. Д. — 18,75 %;
Зюганов Г. А. — 12,52 %;
Миронов С. М. — 6,07 %;
Жириновский В. В. — 4,51 %;
Прохоров на втором месте: 18,75 %, при том, что в целом по стране 7,98 – а он ведь даже не местный. Екатеринбург проголосовал так же как Москва и как Питер. То есть, настроения в городе тоже – вполне себе столичные.
В городе есть британское и американское консульства. С штатом работников, которые занимаются не только визами.
Есть серьезный опыт сепаратизма. Он ни к чему не привел – но думаю, только потому, что Россель – все же не был визионером, все кто тогда с ним мутили и сами не верили в то, что могут скроить свою страну. Как вспоминал Антон Баков (местный вариант Черновицкого), споткнулись на языке. Какой язык? Русский. А нахрена тогда отделяться?
Но деньги тогда напечатали.
Екатеринбург чем-то напоминает Петроград перед революцией. Та же крутая смесь интеллектуалов и диссидентов – с махровыми черносотенцами, привыкшими сразу бить в морду. Вместо черносотенцев тут – легализовавшиеся бандиты в разных клубах единоборств и ЧОПах. Стрельбы на улицах как в девяностые нет – но бандиты есть, и могут быть задействованы.
Теперь – что собственно случилось.
Группа инвесторов во главе с УМК, все – местные – решили построить храм в центре города, на месте городского сквера и на берегу пруда. А к храму – пристроить три жилые свечки и торговый центр. Чтобы прихожанам далеко не ходить. Городские власти – выделили землю под застройку… но проблема в том, что в городе есть и всегда была сильная и активная группа протестующих именно по строительным темам – они же противостояли сносу телебашни. Они моментально активировались, и думаю, не без помощи извне. К ним присоединились и другие… которым что водка что пулемет – лишь бы с ног валило. Факт есть факт – в Ёбурге есть сильный, консолидированный, готовый на многое гражданский актив.
Что получилось в итоге?
1. Инвесторы бросили в бой спортивных молодых людей школы единоборств – как Янукович титушек
2. Мэрия намекнула (может с федералами, а может и сама по себе) – будем бунтовать – город не получит вторую ветку метро.
3. Церковь – прямо и недвусмысленно показала, что она на стороне застройщиков, а не народа
4. Протесты не ограничились одним днем и переросли в постоянные драки, попытки шатать забор и т.д. Появились методички, послышались крики «Ганьба!» и «Кто не скачет, тот за храм»
5. Некоторые одиозные личности назвали город «городом бесов» и сказали, что всему городу надо каяться.
6. Ситуация развивается и поныне, она не решена.
На мой взгляд, лучшего способа способствовать развалу России, чем назвать жителей четвертого по величине города «одержимыми бесами» - придумать сложно.
Какие проблемы вижу я
1. Мэрия города – роль не выполнила. Ситуация попахивает – все-таки не храм там строят. Но вместо того чтобы создать рабочую группу вместе с активистами, согласовать площадку, решить что будет с парком – по факту мэрия не только самоустранилась, но и дала отмашку применять силу.
Эти же депутаты – потом пойдут переизбираться.
2. Мало кто знает, что попытка построить этот храм – третья. И всегда появлялись протестующие. Связанные с прозападным лобби из ебургских универов (в том числе и гей-лобби), с консульствами, возможно и с какими-то структурами на Украине. Возможно все.
Что это значит? Это значит, что произошла, казалось бы, парадоксальная смычка.
Новые диссиденты из ВУЗов, связанные с консульствами и посольствами и вскормленные на гранты – и агрессивная левацкая молодежь – при том, что их левачество имеет только внешнее сходство с советской идеологией. Но эта смычка парадоксальна только на первый взгляд.
Это почти один в один – латиноамериканский вариант. Только там диссида была антиамериканской, а у нас – проамериканской. Но и в США сейчас у власти поколение 1968 года и дальше, которое в кампусах почитывало Троцкого. А их дети читают уже Славоя Жижека, который призывает с легальных трибун исторически оправдать, например, левый террор эсеров. Городская, либеральная Америка – левая, а не правая как мы привыкли полагать. Причем сильно левая. Но не такая левая, как в СССР – в них есть сильный заряд антигосударственничества, как в народниках и эсерах. И они ищут союзников в России. В этом смысле Россия и США поменялись местами.
Храм этим пацанам – конкретно этим – не нужен не там, он ненавистен им вообще. Это поколение новых эсеров. Их мало. Но они ненавидят. Они понимают, что вокруг много несправедливости, но пока не знают что делать.
Нам, тем кто не хочет опять потерять страну – надо очень серьезно посмотреть налево и понять, с чем и с кем мы имеем дело. Я – правый. Устойчиво правый, я бы сказал. Полагаю, в России есть немало правых. Но если мы будем надеяться только власть – все закончится беспомощностью 1917 года – власть свалила и все, ни правой партии, ни правой программы.
За людей надо бороться, нельзя отдавать их левым. Кстати, а почему в России нет партии христианских демократов. Может, пора создавать?
3. РПЦ. Русская православная церковь. Увы, но у местной епархии не нашлось никаких других слов, кроме слов о необходимости «дать правовую оценку» действиям активистов.
А ведь именно церковь – могла бы сыграть в этом конфликте очень важную роль, пригласив протестующих на свою площадку для переговоров, и инициировав публичное обсуждение спорной темы. Ведь очевидно, что если не будет храма на этом месте – то не будет и жилых зданий. Кроме того, церковь могла бы, выведя на публичный разговор протестующих, публично обнажить очень много неприглядного. Ведь общество в большинстве своем не готово поддержать тех, кто скажет – я ненавижу церковь, она не нужна нам в принципе. Но церковь не только не пользуется возможностью поговорить с людьми, возможно воцерковить кого-то – но и занимает конфронтационную позицию.
4. Среди протестующих на мой взгляд, есть несколько групп
- те кто возмущен что не посоветовались с ними
- те кто хочет сохранить сквер
- те кто возмущен лицемерием стройки храма и жилья в одном флаконе.
- те кто возмущен силовыми действиями титушек
- те кто ненавидит храм и РПЦ в принципе и борется против нее в городе
- те кто проплачен и раскачивает ситуацию
По крайней мере с двумя третями – можно говорить и договариваться. Кто-то с ними поговорил нормально?
Зато кто-то вбрасывает идиотскую угрозу про метро – чем подключает весь город, потому что метро касается всех. Что за бред…
5. Инвесторы… знаете, это очень русская история. У нас вообще не принято уступать. Храм так храм. И вроде как это пиар –акция, то есть храм строится для людей, для прихожан. Но если другие люди против – мы титушек бросим. Пусть храм будет стоять на том месте, где дрались, где людей утюжил ОМОН…
А ведь надо любить Христа, а не себя во Христе…
Но христианским смирением тут не пахнет.
6. И последнее. То что сказал г-н Соловьев – для меня дико. Екатеринбург – город бесов. Тут еще были призывы массово покаяться.
Каким бы он ни был – это наш город! Там живут наши люди! И говорить что там все без исключения в чем то виноваты перед страной? А кто такой на самом деле г-н Соловьев чтобы обвинять в чем-то целый город от имени России?!
Неужели страшный пример Донецка ничему не научил? Ведь то что произошло в 2014 году стало возможно только потому, что к дончанам долгими годами относились как к быдлу и криминалу, причем ко всем без исключения. Что ж, теперь льется кровь. Красный луч, Иловайск, Дебальцево. Кого-то не научил этот пример?
Да, в Екатеринбурге много странного. Да, там не самое простое общество, не самые простые люди. Да, там есть серьезные позиции у всякой швали, от либеров до сепаров. Да, там сейчас похоже есть и те кто отрабатывает гранты. Но екатеринбуржцы – одни из нас, никакие не бесы и не быдло. Никто не вправе отделять целый город от России как общего и никто не вправе население целого города судить.
Сейчас – лучшим решением я считаю остановку стройки и городской референдум. Что скажет большинство горожан – пусть так и будет. Перед референдумом, надо дать высказаться обеим сторонам и еще раз все обсудить - что там будет стоиться, за какие деньги, какую часть сквера займет.
Комментарии
Где США, там и бесы, возмутители порядка.
Гнать послов США домой.
Киседжер подробно действия подопечных, аргументировал (побоялись все потерять: 20ти тысячная группировка, столкновения, общественное мнение и все такое... ).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но не будем все списывать на вольнодумство екатеринбуржцев. Этот конфликт типичен. Вот вам маленький Шиес в Архангельской области, вот взрывоопасная Ингушетия, вот площадка под храм в московском парке «Торфянка» – все эти конфликты имеют почти одну и ту же природу: поведение местной власти, которая долго, упорно, целеустремленно игнорирует любые общественные интересы и запросы.
И логика везде одинаковая: сначала люди пытаются использовать легальные каналы, обращаются в суды, пишут петиции, обивают пороги, но шаг за шагом их последовательно игнорируют.
https://www.gazeta.ru/comments/column/s77233/1235...
Комментарий удален модератором
Битву за сквер (или за храм – зависит от того, с какой стороны участник баррикад) никак нельзя назвать конфликтом, условно, атеистов и верующих: в Екатеринбурге верующие сейчас вообще не очень заметны. Это конфликт власти в широком смысле, так как церковная организация рассматривается как часть власти, и общества.
И это самый опасный тип конфликта, он неизбежно приведет к политизации — это запрограммировано в его характере. Если власть ничего не делает для решения проблемы, самоустраняется или оказывает жесткое давление, то она будет встречаться с противодействием.
(с) Валерий Соловей
https://www.gazeta.ru/comments/column/s77233/12356941.shtml
Заберите их себе, не жалко.
как точно сказано)
не бывает протестов стихийных, где сотни взбунтовавшихся людей. ВСЕГДА есть лидер и организаторы. ВСЕГДА.
И это не русские. Русские НИКОГДА бы не бунтовали против храма. НИКОГДА, даже если в округе уже есть другие храмы.
НИ один русский и рта бы не раскрыл никогда.
Нерусь бунтует, сатанисты. И за деньги.
"Безусловно запрещается оскорблять в комментариях других посетителей, людей и организации. Оскорбления – не повод для обсуждения и не элемент дискуссии. Высказывайтесь по сути обсуждаемой статьи, а не личностей, ее комментирующих или в ней упомянутых.."
Комментарий удален модератором
Это недовольство в целом имеет масштабные и эшелонированные причины – начиная со снижения уровня жизни и ограничения возможностей по трудоустройству и заканчивая тем, что общество просто лишено возможности волеизъявления, влияния на определение собственной, пусть маленькой, но такой значимой для каждого судьбы и повестки, важной для собственного города.
Битву за сквер (или за храм – зависит от того, с какой стороны участник баррикад) никак нельзя назвать конфликтом, условно, атеистов и верующих: в Екатеринбурге верующие сейчас вообще не очень заметны. Это конфликт власти в широком смысле, так как церковная организация рассматривается как часть власти, и общества.
Сначала люди пытаются использовать легальные каналы, обращаются в суды, пишут петиции, обивают пороги, но шаг за шагом их последовательно игнорируют.
Я могу привести слова знакомого мне батюшки, человека весьма лояльного Церкви и Патриарху: «Если мы будем так поступать, не стоит удивляться, когда снова начнут разрушать храмы, а нас — вешать». Я понимаю, что это гипербола...
Комментарий удален модератором
Но Козицын видимо попал в эту историю случайно. И теперь не знает как выпутаться. Деньги церкви дадены, обратно не забрать. Публично выйти из компании - тоже позорно. В общем, его жаль.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я знаю, что также он поступил с Красноуральским медеплавильным комбинатом "Святогор".
Он построил лучший в мире музей военной техники, начиная с конца 19 века.
У него один из самых высоких авторитетов в Свердловской области. если он пошёл бы на выборы губеров, никакие админресурсы не помогли бы. Потому я не исключаю, что мы имеем дело с многоходовкой, одной из целей которой является дискредитация Козицына.
Вот единственное, может , хорошее дело бы и было , если бы этот красивый храм построил с обустройством сквера вокруг него и набережной.
Опять же арена какая-то... Я уж думал, что отстал от жизни. Кинулся в 2ГИС - нету на Декабристов никакой арены.
Ох уз мне эти сказоцки, ох уз мне эти сказоцники...
Валерий Соловей:
Я могу привести слова знакомого мне батюшки, человека весьма лояльного Церкви и Патриарху: «Если мы будем так поступать, не стоит удивляться, когда снова начнут разрушать храмы, а нас — вешать». Я понимаю, что это гипербола и что, слава богу, невозможно повторение богоборчества 1920-1930-х годов. Но морально-психологическая реакция оскорбленного общества очень острая. И она будет нарастать и переходить в политическую плоскость.
Устроили шоу, пригнали типа верующих! Позорище!
Срочно! ЕКБ: Пришествие сторонников за храм
https://youtu.be/IW062TbdjZw
Телебашня (уникальная, каких в мире единицы, и какие в мире нигде не взрывают, а гордятся ими) вместе с территорией вокруг неё была в федеральной собственности и не принадлежала Екатеринбургу. Но рано или поздно Москва бы отдала её городу. Они вообще были не в курсе, что она заморожена, так как выяснилось, что деньги на её достройку были выделены ещё в 90-е годы, но, видимо, были разворованы. И вот славный Козицин со своей марионеткой Куйвышевым решил протянуть туда свои загребущие ручки. Подали заявку в Москву о передаче башни и земли в областную собственность, не бесплатно, а пришлось заплатить из областного бюджета немалые деньги (точную сумму не помню). При этом они врали, что башню восстановят, землю вокруг благоустроят в парк. Было много проектов восстановления, что сделало бы город с мировой достопримечательностью. Было несколько компаний, которые хотели осуществить этот проект. Но естественно, выиграл Козицин. Получил задарма землю. И вот тут он сделал самый подлый ход для города. Заявил, что башню он взорвёт. Что и сделал. Не смотря на протесты и митинги горожан, которые умо...
Я прожил 5 лет на Чапаева 16 и ежедневно бывал в описываемых вами местах. Никаких там особых деревьев не было. Были заросли молодняка. Их и надо было вырубать.
Насчёт башни. Спорное утверждение. Опасно было её сохранять. Хотя я понимаю тех, кто был против. Прикольный был ориентир да и вообще неслабо строили.
Насчёт махинаций с землёй мне про это не известно, однако, спрос тут строго с Куйвашева - это он поставлен Путиным чтобы описываемых вами (если это и впрямь место имело, в чём я не убеждён) проказ не случалось.
Насчёт арены. А что тут плохого? Вам не нравится конкурс? А Атомстройкомплекс нравится? За то публика и озлилась на Думу и вообще администрацию, что нас не слушают. Делают всё кулуарно.
Проблема ведь не в храме, как я поняла. А это центр города, и там собираются построить ДОМ или не один даже. И рядом храм. НО храм - это прикрытие, чтобы люди не возмущались.
Но где пишут, что люди не хотят застройки многоэтажками? Возмущение только вызывает храм.
Туда выселяли из России воров, убийц, уголовников, проституток и др. "социально близких" большевикам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что хотите спросить?
Вам храм чем не угодил?
И сквер будет тоже. Места хватит всем.
Собор мне безразличен, я неверующая. Если он будет находиться не на месте сквера — пусть будет. Спас на Крови мне вообще не мешает, есть и есть. Хотя хожу рядом раз в неделю. Как-то даже внимания не обращаю.
https://cont.ws/@KGB/1326749
Архитекторы: в Екатеринбурге появится не только храм, но и новое городское пространство. Как объясняет Александр Андреев, вместе с возведением культового объекта будут благоустроены парк и Октябрьская площадь. Причем проект затронет не только привычное для всех понимание «Драмы», но и прогулочную зону между театром и Ельцин Центром. Также реставрации подлежит и городская набережная, которую город не реконструировал с момента ее постройки.
По проекту зеленых насаждений в парке предусмотрено больше, чем их есть сейчас. По подсчетам сотрудников департамента благоустройства города, 63 дерева, которые попадают под место застройки, можно пересадить. 40 деревьев из-за своего состояния и возраста пересадке не подлежат. Поэтому, когда церковь будет построена, на их местах появится 100 новых саженцев.
Сам парк будет разделен на несколько зон — детская игровая площадка, площадка для воркаута и скейт-парк.
Александр Андреев:
— Наша задача — «усилить» это место, привлечь туда еще больше молодежи. Я не вижу никаких проблем в сочетании храма и субкультур. Это будет новое г...
В-третьих, может Вы лично и за травку боретесь, но осознайте, что протестом управляют определённые силы. Сами люди ничего не организуют. И те, кто это организуют просто манипулируют, им плевать на сквер. Их цель расколоть общество.
Я дважды был на слушаньях по застройке. Оба раза подавляющее число участников от населения было против плана. И это нисколь не помешало их принятию. Один раз это уплотнительная застройка на Бардина-Амундсена и второй застройка Эфесом района ТЦ Екатерининский Павлодарская-Щербакова.
Это по-вашему, не раскол, а монолитное единство? Пошло оно лесом такое единство. Я - пыль, а админ - бог. Нафиг, нафиг.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бог всё видит, как говорят на Руси.
270 евреев приплыли с Троцким-Бронштейном из Нью-йорка от Якова Шиффа и обосновались в Зимнем, пока Ленин-Бланк и Зиновьев-Апфельбаум совокуплялись в шалаше в Разливе. И недаром товарищ Ленин скончался от сифилиса.
На самом деле известно, что Римская империя развалилась после того, как Рим заполонили иноземные граждане, а военачальниками стали тоже не коренные римляне.
Императоров облепляли евреи, спекулировавшие зерном и серебром.
Императрица Поппея Сабина даже перешла в иудаизм.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
выживает наиболее приспособленный к окружающим условиям
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как начинался любимый дом СССР?
На крови и костях.
Поклонники еврея Маркса с револьверами 70 лет стебались над православными.
Евреи Бела Кун и Землячка так вообще в Крыму на радость Троцкому тысячи православных из пулеметов расстреливали.
А кто теперь русским заплотит за этот холокост а?
Вот через год озверевшая окончательно Роза Каганович, сестра Лазаря Кагановича, и отравила товарища Сталина, врага еврейского народа (и чеченско-ингушского тоже). Кстати после истории с Голдочкой Сталин послал Вече Молотова на три буквы и на Политбюро заявил, что Молотов с какой-то стати стал служить евреям.
Насчет Розочки американский родственник Кагановича Стюарт Коган написал книгу "Кремлевский Волк" - как там всё было.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ни одного засранца качки из спортклубов не поколотили.
у хипстоты зафиксирована только истерика, но это их природное свойство
Первый раз слышу чтоб рёбра сломались от истерики.
Честно говоря это вообще счастье великое, что обошлось без покойников. Наверно и правда сам Бог приглядывал. Ибо у спортсменов с одной стороны сдерживающих центров никаких, а с другой и прав никаких, и с ними можно делать что угодно просто в порядке самообороны. А нарисуйся покойничек, безразлично с чьей стороны, началась бы стрельба. И эту музыку было бы уже не остановить.
мой одноклассник Серёга Рудаков, которому насчитали несправедливую пенсию, застрелил двоих чиновников и сам застрелился. На рожон спортсмены не полезут.
может, ребра сломались от их, протестного рвения.
никто ведь обвинений не предъявил
От слова никогда.
Не говоря уже про ментов разной масти.
несолидно как-то...
Так это УЖЕ есть, увы. Остохренели со своим боженькой...
Комментарий удален модератором
И вообще,могут начать свои права отстаивать и в других вопросах.
Вот, например, в этом году в школф первоклашек записывали - полная неразбериха на фоне олимпийского спокойствия чиновников. А будет прецедент - могут и последствия такого вот головотяпства и халтуры воспоследовать.
Всё именно так. Это примерно как поездка верхом на медведе. Власть ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ (!!!) игнорировала любые сколь-нибудь важные проблемы общества. Сейчас малейшая слабина и откроется ящик Пандоры. И мирно уйти она тоже не может. Слишком многим сиятельным господам придётся сесть, если не лечь. Мирного варианта событий я увы, не вижу вообще.
Вода, воздух, земля, трава и злополучный сквер, где "все гуляют", пропитаны ядом "Ельцинцентра". Подросли первые результаты "либерального эксперимента": запрыгали "онижедети", заорали : "Гантьба!", "Кто не прыгает-тот за Храм", затрещали заборы, полетели камни и бутылки, пока ещё без "коктейля Молотова", в тех кто защищает закон.
Надоест Вукраина, будем следить за Въекатеринбургом"...
Так нас развлекает "власть Путина".
(Не хотела бы- не развлекала. И было бы нам беспокойно и скучно.)
1. Буквально в шаговой доступности еще несколько храмов. То есть прямой потребности верующих в новом храме просто нет. Храмы что, переполнены? Нет.
2. По крайней мере одни из двух "инвесторов" с своей семьей подданые Великобритании. А на Руси издавна говорят - англичанка гадит.
Комментарий удален модератором
Есть сорт людей, сделавший свое телесное тело средством производства. Некоторые женщины торгуют соотваетственно древшнейшей профессии, другие - кулаками(как те качки из подвалов РМК) а вот этот сломанным носом... Все они обьединены одним понятием - проституция. И девушки из нее - самые приличные в этой категории...
Филиал кремлевской синагоги.
Нет святой воды, крещений, отпеваний, причастия.
Как и предсказано святыми и 1000, и 300, и 50 лет назад.
Пусть мертвые продолжают хоронить своих мертвецов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не была бы синагога !
:))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Впрочем, в жизни, конечно, все перемешано.
А по-моему, людям остохренела власть попов, слишком далеко зашедшая - и это не только в Екатеринбурге. Лезут во все щели, хуже тараканов...В стране реально верующих - несколько процентов, не надо делать вид, что эта развлекуха (вера) - явление массовое. Массовой ее хотят сделать те, кому это выгодно.
Пошли нахрен!
и остановиться со строительством , подумать - никак,
чем тогда небесы отличаются от бесов...,
храм не может возводиться в условиях всесторонней бесовщины...
И вот обраточка пришла: нам власть такая не нужна.
Комментарий удален модератором
Во-вторых, я не исключаю наличия трений с РПЦ. На них возлагалась надежда создания общей идеологии с которой они явно не справились, увлёкшись потреблядством.
В-третьих, как я написал вам выше, это дискредитация возможных независимых от Москвы кандидатов в губернаторы.
Пуркуа бы и не па?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
да, забор, попытки - это ужасно...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это уже третье место, где построить мечтают храм. И везде возникают протесты.
Так на первом месте не было сквера! Был фонтан и памятник. И такие же протесты.
Ложь все это.
Бесы бояться храма. Православные не против святых мест.
Они боятся храма! Бесы!
Площадь Труда сейчас так приятно выглядит!
Не надо там никакого храма!
Это уже третье место, где построить мечтают храм. И везде возникают протесты.
Так на первом месте не было сквера! Был фонтан и памятник. И такие же протесты.
Ложь все это.
Бесы бояться храма. Православные не против святых мест.
Это главный храм города. Он не должен быть на окраине.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Протестующие на группы не делятся, если только по возрастному признаку: молодежь в середине и у забора с гитарами поет, а кто постарше, то прогуливаются.
Поражает чистота в сквере. Около поющих групп большие мусорные мешки, на газонах чисто, редко где фантик или окурок лежит. Более того, с собаками гуляют, а следов пребывания собак нет.
Ну и никакой консолидирующей силы не наблюдается, идут по своему желанию, консолидирует только собственная совесть и гражданская позиция. Собственно, это все, что можно сказать про наши события. Козицыны и прочие Алтушкины протестующих не интересуют, их интересует сквер. Что напротив через дорогу — да пусть хоть строят, хоть едят. А сквер трогать не надо.
А если на месте Алмаз-Антея пожелают построить, то даже окрещусь )))