Что посеешь, то и пожнешь
Поучаствовав вчера в чрезвычайно содержательной дискуссии по поводу Члена на ножках (Воспитанные женщинами), счел необходимым отдельно и концентрированно высказать свои соображения по поводу проблем современного отечественного воспитания, брака, демографии и пенсионного обеспечения. Многим уже давно понятно, что они неразрывно связаны, однако наши избранные мудрецы предпочитают решать их привычным им противоестественным способом. Вместо того, чтобы предоставить людям возможность самим заботиться о себе, своих близких и своем будущем, они предпочитают по обыкновению пилить содранные с народа бабки во всевозможных гос. соц. и прочих накопительных фондах. Мало того, они собираются еще и ужесточить систему, сделав ее обязательной, заставляя вкладывать столь необходимые каждой нормальной семье средства в постоянно обесценивающиеся акции и другие никчемные гос. обязательства, финансируя фактически исключительно безбедную жизнь приближенных к кормушке чиновников.
В то же время хорошо известно, что с подобными извращениями не знакомы страны, в которых сохранился родовой уклад жизни, где количество детей и их уважение к старшим является лучшей гарантией безбедной старости. Я не пропагандирую патриархальную концепцию, а лишь предлагаю вспомнить наиболее здравые моменты обычаев обществ, придерживающихся вековых национальных традиций. Здесь уместно вспомнить показательные примеры Китая, Индии, Ирана, которые сохранив привычные семейные ценности и систему воспитания подрастающего поколения, сделали огромный скачок в своем экономическом развитии и отнюдь не испытывают сейчас особых демографических проблем. Естественный прирост населения - не цель, но способ остановить вымирание и вытеснение с жизненного пространства нашей нации, в отличие от поощрения миграции к нам чуждых нашей культуре нац. меньшинств, а так же возможность обеспечить достойное завершение жизненного пути старшему поколению. Государство должно же освободив граждан от пенсионных отчислений, аккумулировать средства от продажи природных ресурсов для помощи только совершенно уже беспомощным людям, инвалидам, идиотам и прочим убогим.
Лишь перестав уповать на мифическую гос. помощь, разваливающийся соцстрах и обесценивающиеся накопления, осознав потомство как свое величайшее богатство и гарантию безбедной старости, люди начнут ощущать свою личную и персональную ответственность за себя и своих детей, тщательно выбирая себе партнера для продолжения рода и вкладывать всего себя в образование и воспитание детей, на личном примере демонстрируя им заботу о своих родителях. Они поймут, что дети - это не досадное следствие секс-развлечений, а величайшее счастье и благо, дарованное им природой, их незыблемая опора в старости. Наши дети являются той единственной безусловной ценностью, вкладываться в которую должен любой разумный и ответственный гражданин. Они же и будут персональным мерилом и оценкой приложенных усилий и правильности вложений. Тогда и бездетные пары будут расхватывать чужих детей как горячие пирожки, вставая в очередь на усыновление, а детдома и беспризорничество отомрут как гнилое наследие прошлого режима. Все это, разумеется, абсолютно добровольно, никого насильно заставлять не придется, поскольку только выращенные лично дети будут заботиться о них в старости.
Однако, полагаю, вопрос можно поставить и радикальнее. Только всеобщее и безусловное априори оставление всех детей и жилья при разводе отцу, выплата женщиной алиментов на их содержание сможет реально укрепить наши разваливающиеся семьи, повысить обоюдную ответственность за сохранение семьи и за выбор партнера, предотвратить легкомысленные браки и разводы, женское манипулирование и шантаж мужчин детьми, а так же все прискорбные издержки бабского воспитания.
Дети будут всегда и принудительно оставляться с отцом при разводе, хочет он того или нет. Включая и дочек, несмотря на желание матери. Хотя, конечно, я не предлагаю отрывать грудных детей от матерей и разводы до 3х лет я бы просто запретил. Жестко и дико? Нет, всего лишь совершенно логичный возврат к вековым традициям, незаслуженно забытым в век извращенного феминизма, когда получив равные права, женщины не взяли на себя равной ответственности. Мужчины обычно делают предложение, но выбирают партнера, как правило, женщины, пусть и на уровне – дам/не дам, так что они и должны нести ответственность за будущую семью и детей. Тогда оба партнера будут в равной степени озадачены перспективами своего брака и его сохранением. Если все женщины будут правильно осознавать и принимать положенное им природой место в обществе и семье, то никакой больше почвы для конфликтов и подобных дискуссий никогда уже не будет.
Идея направлена именно на то, что бы никому не приходила в голову даже идея рушить семью и отдавать детей, тем более, в дальние страны. Неугодной она может быть лишь тем, кто изначально настроен на крушение брака и не способен на нормальные семейные отношения и любовь к детям и своему партнеру. Расторгать брак никогда не будут партнеры, обладающие сходными высокими моральными устоями и строящие на этой базе устойчивую семью. И соответственно, наоборот. Разумеется, чем более партнеры различаются по генетической информации, тем более полноценное потомство они смогут создать. Однако, если различия носят принципиально моральный, этический, культурный, религиозный характер, если у них разные жизненные ориентиры, система ценностей и потребностей, то им бы стоило не встречаться вовсе. Устойчивой семьи явно не получится. Система эта должна работать исключительно на самосознании и духовном воспитании, без всякой принудитекльности. Моя мысль рассчитана именно на добровольную самоорганизацию членов общества, а не тираническое навязывание им определенных свыше канонов. Ибо нужно вырастить не просто здорового лба, с которого потом драть алименты в принудительном порядке, а доброго чуткого и образованного члена общества, для которого забота о своих родителях будет высшей добродетелью.
Я предлагаю не общий устав, предполагающий строго закрепленные роли и отношения, а правила игры, в соответствии с которыми люди могли бы строить свою жизнь так, как им нравится. Никто не покушается на их права, пока они не начали игру под названием брак, но вступив в нее, они должны добровольно принять на себя определенные обязательства в соответствии с этими правилами. И они должны хорошо понимать всю свою ответственность перед друг другом, будущими детьми и обществом за то, как они будут выполнять свои обязанности, несмотря на все свои психоособенности и различия возможностей. Иначе - удаление с поля и дисквалификация, мб и пожизненная, вплоть до химической стерилизации. Я прекрасно понимаю, что жизнь слишком многообразна и непредсказуема, это радикальное и неожиданное решение может быть воспринято большинством как махрово-реакционное и ретроградно-фундаменталистское, но насколько я далек от домостроевских традиций можно понять по моим предыдущим постам. Однако именно такие чрезвычайные меры могут помочь реально решить сейчас давно назревшие в нашем обществе проблемы с демографической ситуацией, пенсионным обеспечением и подрастающим поколением.
Комментарии
Когда надо заводы строить - они вместо этого рабочие места создают.
В стране проблема абортов - у них первостепенная задача перинатальные центры
Спрашивается, зачем перинатальные центры, если зародышей добровольно миллионами уничтожают?
А вот психовать не надо, паранойя скорее у Вас, между тупой бабской солидарностью и личностной общностью взглядов большая разница. Половая принадлежность собеседника - последнее что меня интересует на аналогичных форумах.
Только я не о том говорила. Бывает ждёт женщина, когда её мужчина созреет на очаг, да сама всё делает. И получается, вот ведь какая вещь...
Понимаю, в нашем государстве не получается мужчине содержать семью одному, а тем более дом построить, но... Вся причина в том, что у нас в государстве антисемейная политика процветает. И если семье есть крепкие, то они не благодаря нашей Родине, а вопреки.
Ск орее, радикальны, и уже в силу этого - мало реальны. А прибавив политическую коньюнктуру и административную структуру, - не выполнимы.
Разумеется, со многим согласен.
У нас же матерей преступников и подонков не трогают, а ведь это их, матерей продукт. Какую "начинку" с детства вложили, такой "пирожок" и получился. Матерей будущих прессовать надо, чтобы десять раз подумали, прежде чем рожать. А еще лучше ввести уголовную ответственность матерей за злодеяния их детей.
Однако снова возникают вопросы.
1. Опираясь на комментарий из другой статьи, хочу спросить: вы предложили частную собственность закрепить только за мужчиной. Это противоречит Конституции. Вы намерены её менять?
2. -Вы видите причину неудачных браков в безответственном выборе невестой будущего мужа. Каким образом возрастание ответственности может повлиять на уменьшение процента ошибок выбора? Аналогичные дебаты давно продолжаются с целесообразностью смертной казни за тяжкие преступления, т.е. по статистике см казнь не повлияла на количество преступлений;
- опять же Ж, по вашей идее, должна быть лишена гражданских прав (права голоса, права собственности). Каким образом она должна отвечать за свой неверный выбор будущего мужа? По логике вещей, за неё должен отвечать гражданин - кто (неудачливый муж, отец, государство)?
- следует ли их вышеописанных предположений, что Ж по сути раб? И не тирания ли это?
Я не предлагал менять Конституцию, хотя и она не является незыблемой и непогрешимой даже в более устоявшихся государствах, что подтверждается многочисленными поправками и редакциями. Я не предлагал лишать женщин частной собственности, права голоса и гражданских прав, не стоит мне приписывать лишнее, хотя и не стал бы особо возражать против этого, но я реалист. Сейчас, по сложившейся судебной практике, именно мужчина обычно лишается жилья, большей части имущества и детей в случае развода, не имея ни материальных, ни моральных возможностей противодействовать разрушению семьи. Именно поэтому женщины так легко, бездумно (или коварно?) подают на развод, ощущая свои негласные реальные преимущества, не закрепленные никакой Конституцией. Следует ли из этого, что мужчина-раб? в некотором смысле, да. И это необходимо менять. Ответственность виновник (как мужчина, так и женщина) будут нести в первую очередь перед самим собой, потеряв возможность обеспечить свое будущее в рамках семьи. Разве это тирания?
Мне снова приходится возвращать вас к вашим словам. Ими вы показали свою принадлежность к МД.
У вас своя теория или вы следуете идее организации? Я говорю с вами, как с носителем идей организации. Я не права? Если не права, то мой с вами разговор потечет в другое русло. А именно:
1. "Мужчина лишается жилья". Если он пришел в квартиру жены, то вы хотите, чтобы квартиры лишилась она?
2. Говорила уже, что здоровье и развитие маленького ребенка напрямую связано с наличием матери. Вы хотите защитить права мужчины за счет здоровья и судьбы маленького человека?
Не воспринимайте мой тон, как противостояние мужчине пжл. Как Ж я буду отстаивать интересы ребенка прежде всего, потом мужские, женские - в последнюю очередь. Мало того, с вашим топиком я уже согласилась.
Насколько я знаю из опыта, то очень часто именно пьянство мужа, либо его жизнь на две семьи являются такими причинами.Опять же не стоит думать, что именно все мужчины с жильем и женщины туда приходят, бывает и наоборот. Вот я совершенно не против детей отдать мужу при разводе. Только если муж каждый раз после работы в свиньюююю, какая польза детям?А сколько вариантов, когда мужчина находит себе подругу и уходит от беременной жены , когда та на последних месяцах или с совсем грудным ребенком, а у мужика, простите зачесалось?
Основная мотивация- "Разлюбил, нашел девочку американского типа. А вот если бы у меня был хутор со свинками, то возможно он бы подумал."
Вот только я поступила так , как вы мечтаете тут, просто ушла с дочерью в съемное жилье, а сына оставила ему. Никаких алиментов и иной помощи не требовала. Результат- через 3 года он начал крепко пить, сейчас уже умер. А сын был сброшен бабушке.
А ведь я выходила замуж раз и навсегда, не было мыслей о разводе, сама выросла в полной семье с еще двумя братьями. И муж был любящим и надежным до определенного момента.Можно , конечно, на внешность накатить, но и тут облом, всегда занималась спортом и до сих пор талия 65 см)
Это ложь.
>>А сколько вариантов, когда мужчина находит себе подругу и уходит от беременной жены , когда та на последних месяцах или с совсем грудным ребенком, а у мужика, простите зачесалось?
Сколько? Вы знаете, что в таком положении даже развода не дают?
У вас своя теория или вы следуете идее организации?
Юля, Сергей ПОКА не из Мужского Движения, насколько я знаю. То, что здравомыслящий человек говорит такие правильные вещи, еще раз косвенно подтверждает и нашу правоту.
Я вот ссылку на подростковый ресурс запостила.
Там конкретные ответы, вроде "Папа ушел, когда мне было 3 месяца"
Да, развод, может и не дают, но папа то уходит и не живет с семьей, а развод получает потом , года через два. Ну и толку с такого папы?
http://beon.ru/cosmetics-baby-pregnancy/5004-117-vopros-read.shtml#46521085
в то же время есть дети, кто остался бы с отцом.
Так что 50 на 50 .
Да читайте сами.
Ну так там девицы исключительно. И тетки.
Эти вечные скандалы и истерики "меня обобрали" уже просто бесят.
С чем связано? Небольшой экскурс в мою историю. Жена уволилась с работы, собралась разводиться и уезжать. Уболтал её остаться (чисто моя инициатива). Лежит на диване, книжку читает. В доме - Авгиевы конюшни. Почему работать не идёшь? Сначала - "На Тракторный я не пойду", Потом: "Ну нам же хавтает". Дочерью занималась моя мама. Потом - вторая дочь родилась. Развелись, разъехались. Через год она, говоря по-французски, "склеила ласты". Забрал детей (отдельная история), пошли оформлять пенсию. Выяснилось, что своим стахановским трудом она заработала дочкам пенсию в 2 раза меньше минималки. А алименты с меня драли по-полной. И пофиг, что она лежала на диване, в доме был бардак, а я пахал как лось и обеспечивал семью. Кстати: "Почему в доме вселенский срач?". Ответ: "А зачем по дому работу делать? Её же меньше не становится...".
А теперь вместо этого я должна делать вид, что я вам и Сергею верю; должна принимать участие в вашем цирке.
А верить вам - себя не уважать. Вы поди и сам забыли, когда себе верили..
В 3 года ребенок слишком мал для того, чтобы оставаться без матери. Я например, по запаху знаю когда мой ребенок начинает заболевать. Хоть один отец может этим похвастаться?
Да, думаю, что процент разводов уменьшится. Но возрастет число клиентов психиатрических лечебниц.
Вы не ответили на первый вопрос.
Вы сделали много реверансов ради корректного тона беседы, но не прибавили ни одной новой мысли к мыслям Селезнева.
Имеете статистику? А причины пьянства кто-нибудь исследовал?
>>Этот муж долго не ходил в парнях, женился второй раз, почти с первого дня стал бить свою жену.
Хотите поговорить о насилии в семье? Пожалуйста:
"Женщины убивают своих детей в 3 раза чаще мужчин", http://gidepark.ru/community/1293/article/244197
"Выдержки из работы «ЖЕНСКАЯ АГРЕССИЯ И НАСИЛИЕ В СЕМЬЕ», А. В. ЛЫСОВА", http://gidepark.ru/community/1293/article/241565
"НЕТ женскому насилию в семье!", http://gidepark.ru/community/1257/article/240188
"Сколько мужчины будут терпеть ЛОЖЬ о домашнем насилии?",http://gidepark.ru/community/1257/article/241165
Насилие в семье - еще одна феминистская ложь", http://gidepark.ru/user/58977335/article/28190
"Женщина как источник психологического насилия", http://gidepark.ru/community/1257/article/240185
"Украинские мужчины объединяются в борьбе с женским насилием", http://gidepark.ru/community/1257/article/240172
"НАСИЛИЕ В СЕМЬЕ НЕ ИМЕЕТ ГЕНДЕРНОГО ЛИЦА", http://gidepark.ru/user/58977335/article/48538
Результат будет прост, мужчины перестанут жениться ибо на хрена козе баян?
Второе, по делу. Где это Вы прочитали, что женщина не несёт ответственности? Я сказала лишь то, что сказала. В ответ на то, что написал Сергей Козин.
И в-третьих, если так дело пойдёт дальше, как предлагает Сергей Козин, то женщины перестанут замуж выходить, чтобы не рожать в браке детей. Будет множество матерей-одиночек, воспитывающих детей, кто удачно, кто не очень. Нормой станет отсутствие отца, а мужчины окончательно утеряют ту роль, которая ему дана природой и многовековыми обычаями.
У меня второй муж. Первыйпримерно лет через 5 нашего брака начал много пить. Это стало одной из причин развода. Второй выпивает очень редко и никогда не бывает пьяным.
Так в чем, по-вашему, причина?
Но вот две причины, заслуживают нашего пристального внимания:
- постоянный стресс у мужчин - это основная причина сверхсмертности мужчин среднего возраста
- скверный психологический климат в семье. Семья в наше время перестала быть для мужчины местом отдыха и покоя, это арена борьбы. Фронт обороны против психологического насилия со стороны женщин.
А психологический климат дома - дело двоих. Психологическое насилие в разных семьях испытывают и мужчины, и женщины. Но пьют, по моим наблюдениям, вовсе не те, кто ему подвергается, а просто распущенные люди. "Психологическое насилие" - всего лишь удобная отмазка. "Она меня не уважает, не понимает, не ценит". Так ведь было бы за что.
ВАМ НЕЧЕГО ВОЗРАЗИТЬ! А когда нечего возразить бабы начинают ВИЗЖАТЬ о "женоненавистничестве". :-)))
>>вы слышали что-то о том, как жена избивает регулярно мужа? Зато избиение женщин достаточно частое явление.
Вы читали материалы? Или вас носом персонально ткнуть?
Я уже многократно доказал, что главный источник психологического насилия в семье - женщина.
"Выдержки из работы «ЖЕНСКАЯ АГРЕССИЯ И НАСИЛИЕ В СЕМЬЕ», А. В. ЛЫСОВА", http://gidepark.ru/community/1293/article/241565
"НЕТ женскому насилию в семье!", http://gidepark.ru/community/1257/article/240188
"Сколько мужчины будут терпеть ЛОЖЬ о домашнем насилии?",http://gidepark.ru/community/1257/article/241165
Насилие в семье - еще одна феминистская ложь", http://gidepark.ru/user/58977335/article/28190
"Женщина как источник психологического насилия", http://gidepark.ru/community/1257/article/240185
"Украинские мужчины объединяются в борьбе с женским насилием", http://gidepark.ru/community/1257/article/240172
"НАСИЛИЕ В СЕМЬЕ НЕ ИМЕЕТ ГЕНДЕРНОГО ЛИЦА", http://gidepark.ru/user/58977335/article/48538
Чем дальше читаю Ваши высказывания, тем больше доходит одна мысль... Если мужик ни на что не годен, он найдет кучу виноватых в этом, но никогда не признает, что он просто пустое место. Будет придумывать кучу причин, выдумывать миллион оправданий, но никогда не признает, что он просто слабак и просто не способен ни на что.
Все эти, как Вы выражаетесь, устои, традиции и даже основы религии придумали мужики, причем слабые и не способные выдержать конкуренции, чтобы защитить свое право на женщину, ибо в любом другом случае у них просто не оставалось шансов на потомство :-))) сильному не надо придумывать кучу ограничений для женщин, они и так никуда от него не денутся, женщина всегда будет тянутся к сильному, это природа, выживает сильнейший, а слабым остается... ну не секрет, что минимум 30% мужиков воспитывают не своих детей :-))))
Признаться в своей слабости им не позволяет их-же слабость, ибо для такого признания нужна хоть капля смелости, а ее то как раз у них и нет, иначе к чему было-бы заводить все эти разговоры в пользу бедных.
Все, что они могут это попытаться раздеть женщину при разводе и урвать по максимуму желательно и детей, в надежде, что это ее остановит.
Все чем он гордится и считает своим достоинством это его "достоинство" :-)) Не имея возможности чем-то выделиться среди себе подобных и явно проигрывая конкуренцию среди мужиков, они могут только перед женщинами показывать свою крутость :-))) Ну и поплакаться среди себе подобных, посетовать на то какие бабы сволочи, не понимают их, не ценят :-)
Считайте Вам повезло, избавились от балласта.
Кстати, вы недалеки от истины, многие женщины таки предпочитают жить в гареме с нормальным мужиком, а не быть единственной со слизняком.
Отсыл к "общеизвестному" это, как всегда на форумах, отсутствие аргументов?
У каннибалов высокоморально есть друг друга, а у северных народов отказ лечь спать с женой хозяина оскорбление... что есть мораль? И чью мораль вы лично считаете самой моральной? Ту которая Вас лично больше устраивает?
Если оно превращается в быдло, к нему и относиться надо, как к быдлу.
А толкает женщин к жизни в таких условиях именно Ваша, так называемая, мораль, устои Вашего общества, в котором быть замужем это хорошо и благопристойно, а родить без мужа вроде как аморально. Зато трахать все, что шевелится это нормально, но не дай Бог, если женщина попробует позволить себе что-то подобное :-))
Это ВАШИ речи визг. А мои - аргументированные, взвешенные. Вы БЕСИТЕСЬ, что НИЧЕГО возразить не можете.
>>Вы-то сами чего достигли в семье?
Да ваше какое собачье дело кто чего достиг?
Дискриминация мужчин - ФАКТ. А ваши визги мужу выдайте, авось врежет в ухо.
Мало ли чего вы не видели! :-)
Охренительная бабская логика: во что не верю - того и быть не может. Ж-)))
>>Всё остальное Ваши фантазии...
Это не фантазии, а ФАКТЫ, статитсика, ИССЛЕДОВАНИЯ. Вы хоть зубы свои до корней сотрите.
Да.
>>Ну так у зеркала и расскажите себе всю эту чушь...
Вам cразу сказать куда вам идти с вашими советами или сами догадаетесь?
В чем же АМОРАЛЬНОСТЬ?! Да вы и смысло-то этого слова не понимаете.
>>Упаси Господи женщин от таких как Вы!
Упаси феминоммразей, вы хотели сказать? Нормальным женщинам я друг и защитник. И они мне платят благодарностью и любовью, поддерживают наше Движение.
Хамить первой начали именно ВЫ. Так что на меня вину не свалите, не пройдет этот бабский приемчик.
К примеру, когда ребенку не хватает внимания он подсознательно провоцирует родителей на наказание, лишь-бы они обратили на него внимание. Женщины обделенные вниманием, часто вполне искренне болеют, делают что-либо назло мужьям, чтобы привлечь внимание. Это все подсознательно. Поэтому вариантов уйма.
Об этом:
1. "Мужчина лишается жилья". Если он пришел в квартиру жены, то вы хотите, чтобы квартиры лишилась она?
Первая моя фраза относится к тому, что как вы упомянули, психологическое здоровье ребенка останется на совести матери.
Нельзя психологическое здоровье относить на чью-то совесть. НЕЛЬЗЯ! Ребенок может перестать расти, независимо от чьей-то совести. Это наш ребенок! У него должно быть здоровье, это я вам как мать говорю. И мне плевать на совесть взрослых, пока этого здоровья не будет обеспечено.
Вы повторяетесь. Я согласилась с вашими выкладками о добрых намерениях сохранять брак всеми доступными методами. Но ими, намерениями, вымощена дорога в ад, потому что слишком многое зависит от методов исполнения этого самого добра.
Мне хотелось бы как и вы считать, что мужья ценят больше всего за верность, однако это не так. Расхожая фраза: Раз ты не кому не нужна, то почему должна быть нужна мне - чисто мужская.
А дающая направо-налево - это кто? Я о таких только слышала, но не видела.
Как же вы любите во всех своих неудачах женщин обвинять!
А вообще, мужская мания величия просто умиляет.
:-)
Про лицензию - солидарна. поддерживаю.
1. Почему в таком случае не сделать ислам ведущей конфессией в России? Опаньки - на это уйдут века?
2. Брачный возраст невесты тоже должен быть ограничен материальной стабильностью (что повлияет на деторождение) или ислам надо перенимать в чистом виде?
3. Насколько возможен подобный переход и не является ли он по сути разрушением национального сознания?
**почитайте законы шариата
Ну вот, вы и сам пишете о шариате. В чем же я не права?
Мы 20 лет после социализма находимся в мировоззрении между небом и землей, но вы предлагаете готовый шариат. Стоит ли убеждать население в тех или иных законодательных преобразования, если проще сразу предложить мусульманские традиции. Да они (мусульмане) сейчас и сами активно просятся на ведущую роль, остается только сдаться и всё.
Знаете, женщины, которые мне доверяются, только приобретают, не теряют. Верите мне?
А у меня опыт веры в слово мужское горький...
Жаль, что вы уже женаты:)))
А с Козиным захотелось развестись (слава Богу, что я за ним не замужем!!! потому что с таким, как он, развестись хочется через минуту после знакомства), и хрен сним, пусть даже алиментов не платит, лишь бы его никогда не видеть....
в ЛЮДСКОЙ ПОПУЛЯЦИИ они-то и есть альфа-самцы. Именно их женщины и хотят.
А вы - типичнейшая омега...
Притянут за уши Ваш вопрос... О какой шкале идёт речь?
"Однако именно такие чрезвычайные меры могут помочь..." - Почему чрезвычайные? Это нормальные правильные меры! Повышение роли отца - до главы семьи, разумеется со всей полнотой ответственности. Возврат семейных ценностей - верность, порядочность, ответственность за близких. Но для этого необходимо внести соответствующие исправления в наш Семейный кодекс!
Статья замечательная!
Кризис "советской семьи" не замечают только... Почему "советской"? - СК РФ - по сути наследован от СССР без изменений.
Вы действительно верите, что феминизм занимается равными правами и обязанностями М и Ж? Подумайте, каких прав нет у женщины сейчас?
"Гендерное неравенство - это явление социальное и оно обусловлено, прежде всего, тем, что экономические, политические и социальные ресурсы распределяются неравномерно. Причиной этого является гендерная дискриминация, то есть "действия, закрывающие членам группы (женщинам) доступ к ресурсам или источникам дохода, доступным для остальных", то есть мужчин." (ПРОБЛЕМЫ ГЕНДЕРНОГО РАВЕНСТВА В СОВРЕМЕННОМ РОССИЙСКОМ ОБЩЕСТВЕ, Р.Г. Вагизов)
Вот она истиная цель! Доступ к ресурсам и источникам дохода. Вот как описывает цели современного феминизма Олег Новоселов в своей замечательной книге «Женщина. Учебник для мужчин»:
Примерно в этот же время, когда Миру было представлено понятие «гендер», и была произведена беспрецедентная, абсолютно жульническая, чудовищная по своей сути, подмена принципа равенства ПРАВ принципом равенства РЕЗУЛЬТАТА в качестве основной цели феминизма. Принцип по своей сути противоречащий здравому смыслу и элементарному понятию справедливости.
В семье? Безусловно. тут и говорить не о чем.
>>Конституция нам даёт равные права, но на деле-то это не так!
Да я это прекрасно знаю: у женщин переизбыток прав и существенно меньше гражданских обязанностей.
>>Но не любьлю лжи и двойных стандартов..
Редкое и приятное качество у женщины.
Конечно, по вашему виной всему мужики! Сам по молодости одну женщину принудил к аборту. А сколько ещё, такой грех в душе носит....
Вот только жёны без принуждения почему то бегают (на аборты) и часто без ведома мужа и "угрызения" даже нет. (Информация от врача)
Не истерите, Вы уже второй такой здесь на моём пути. А я привыкла с нормальными мужиками общаться.
О каком переизбытке прав Вы говорите, не понятно. Пишите конкретно. А так и не о чем поговорить. И про гражданские обязанности не забудьте, я не нашла такие обязанности мужчин, которые не исполняли бы женщины. Пожалуй, есть одна, служба в аомии. Но если и эту нишу займут женщины (а частично так и есть уже, профессионалов военных женщин очень много), то тогда мужчины окончательно выродятся как социально значимый элемент в обществе.
Голословно. Что значит "финансовые потоки"? И что значит "в руках мужчин"?
>>Все рабочие места более или менее оплачиваемые принадлежат мужчинам, это везде!
Есть хотя бы ОДИН закон или нормативный акт, ограничивающий занятие женщинами "оплачиваемых мест"? Как работаете - столько и получаете. Это СВОБОДНЫЙ РЫНОК труда. Специальных условий для вас НЕ БУДЕТ. Хотели играть по мужским правилам? - кушайте на здоровье.
>>О каком переизбытке прав Вы говорите, не понятно.
А вот почитайте, начиная от репродуктивных, заканчивая пенсионным законом:
http://mensrights.ru/wp/?page_id=27
А вот гайдпарковский материал, отдельно по уголовному праву:
"Уголовный кодекс: говорите, М и Ж равны перед законом?!", http://gidepark.ru/community/33/article/83805
>>Пожалуй, есть одна, служба в аомии.
Мелочевка, верно? :-)) Так, 1.5 года в РАБСКИХ условия. Так почему же вы пользуетесь ВСЕМИ гражданскими правами хотя в армии НЕ СЛУЖИТЕ?! Даже на альтернативной до сих пор не служите!
>>мужчины окончательно выродятся как социально значимый элемент в обществе
Женщины УЖЕ выродились. В социальных ПАРАЗИТОК!
Смеху подобно! Вы СМЕЕТЕ сравнивать службу по контракту где-нибудь на таможне с РАБСКИМ обязательным призывом, за уклонение от которого грозит тюрьма?!
Вам хватает НАГЛОСТИ?
- Мужчины в России дискриминируются в имущественных правах. (Имущественное бесправие в браке. Узаконенный грабёж после брака. Легализованный рэкет под соусом «интересов ребёнка». Интересы ребёнка в РФ состоят в том, чтобы его отец был бесправным рабом, оплачивающим под опекой бабских трибуналов и дубинками судебных приставов собственное бесправие и матриархальную «семью»).
- Мужчины в России дискриминируются через принудительную и неоплачиваемую службу по призыву. (Мужчина призывного возраста должен испрашивать разрешения военкомата, если он уезжает на срок более 14 дней. Мужчина в данном возрасте, до прохождения «школы мужества» или «школы рабства», называют по разному, не имеет права на получение кредита по ипотеке и ряду других кредитов. Служба по призыву ставит мужчину в невыгодное положение в плане получения образования, а значит и в плане получения хорошо оплачиваемой работы.
- Мужчины в России дискриминируются через андрофобское законодательство, правоприменение и антимужской правовой дискус. (Суды в РФ негласно руководствуются «презумпцией виновности мужчины» в семейно-брачных отношениях и не только. Полностью неравноправные и неадекватные наказания в УК за мужские преступления и индифферентное отношение к преступлениям, совершаемым женщинами, таким как аборт, ложное обвинение в изнасиловании, насилие над детьми, воспрепятствование свиданиям отца с ребёнком и т.д. Разные наказания за одинаковые преступления, например, за убийство ребёнка, в среднем, мужчина получает в 3 раза больший срок, чем женщина, за убийство супруга мужчина получит в 4 раза больший срок, чем женщина. Почти равноправие!
На сегодня в РФ существует масса правозащитных организаций. Попытайтесь получить там защиту мужских прав! Хотя бы для того, чтобы убедиться, что права мужчин в понятие «прав человека» в РФ не входят. Некоторые ретивые правозащитники уже борются за права животных. Многие в России были обеспокоены судьбой слона в калининградском зоопарке. Слон бедствовал от холода бетонных плит и страдал без общения с самкой. Правозащитная общественность сразу активизировалась и взяла слона под свою защиту. А вот существование солдат-срочников в казармах правозащитную общественность не волнует:
- Мужчины в РФ дискриминируются через социализацию, связанную с патриархальными требованиями, предъявляемыми к мужчине. (Ранее в заработок мужчины традиционно включалась надбавка на содержание семьи. В ряде европейских стран эта надбавка даже законодательно оговаривалась. Сейчас мужчинам и женщинам за равный труд в теории платят одинаковую зарплату, но мужчина при этом должен, как и встарь, оплачивать потребности женщины и «семьи». Напомню, раньше мужчина оплачивал СВОЮ семью и СВОЮ жену. Сейчас ему предлагают проплачивать эмансипированную женщину, которая по закону не имеет перед ним НИКАКИХ обязательств и матриархальную семью, но по понятиям патриархата, с мотивировкой, что «так было всегда».
Элита и женщины, как ПОЛУЧАТЕЛИ непосредственной ПРИБЫЛИ от данного порядка вещей витально (жизненно) заинтересованы, чтобы современный мужчина и дальше был а) туповат, б) быдловат. Роль пушечного мяса и расходного материала для общества, в котором мужчины не имеют НИКАКИХ прав, должна представляться мужчинам не только правильной но и единственно возможной. Для этого подключается весь арсенал зомбирования и промывки мозгов – от СМИ до на
Что касается таких "мужчин" как Вы, то придётся и служить в армии, асфальт уже укладывают тётки и иностранные рабочие... Во что страну превратили, вы, мужчины, во всём виноваты. Мы вам с дуру доверили, а вы проворонили всё и похерили... Вот и приходится выгребаться...
Мне, как и сотням тысяч парней, не нужно от ВАС не нужно званий. Тем более таких. "мужик" на нарах чалится, а я Мужчина. Зарубите себе это на носу.
Вы обладаете равными с нами гражданскими правам. Даже большими. Значит ДОЛЖНЫ служить. Или вас надо лишать гражданских прав. Или или.
>>Мужики козлы им попались
Каких выбрали, такие и "козлы". надо отвечать за СВОЙ выбор.
У меня ЕСТЬ все ответы. Ответ этот - ДИСКРИМИНАЦИЯ мужчин. Которую мы победим.
>>Слушайте, я бы предложила Вам родить пяток раз
А вот как вы рожаете:
Согласно последним данным в России (Госкомстат, «Женщины и мужчины России», 2010г.)
рождено: 1761687 детей
абортировано: 1292,4 тыс
И не надо мешать инстинкт размножения с ГРАЖДАНСКИМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ.
За уклонение от родов вас никто в тюрьму не посадит.
Зачем же мне "бросать". Пенсионный возраст, как минимум, будет уравнен. Мы добьемся.
У меня муж замечательный. Я знаю. что если такие как Вы "добьётесь", но мне будет тяжело работать, он сделает так, чтобы я не работала, сам станет больше работать. Это мужчина настоящий, мужик. Он не даёт мне носить сумок, делает многое для детей. Не выствляет мне счетов по поводу того, кто сколько зарабатывает... А такие как Вы потому и "добиваетесь", что никому не нужны...
А что касается слова "мужик", так это не в том смысле, что крепостной или ещё какой недалёкий и грубый... Это как раз наоборот. Речь идёт о настоящем мужчине, рукастом, головастом, на пи-ле вроде моего оппонента... Мужик он большой и сильный, не может обидеть женщтну.
Что касается прав на трату денег на ребёнка. Я так полагаю, что речь идёт о трате алиментов? Право тратить у того, кто растит и воспитывает ребёнка, у того, кто в итоге отвечает за этого ребёнка.
Что касается имущественных прав после брака. Сделайте так, чтобы союз этот не распадался. От хорошего мужа не уходят, с ними не разводятся. Уверена, отмени государство алименты, сразу всё встанет на свои места. Такие как Вы перестанете вообще за что бы то ни было волноваться и рассуждать о своих правах.
Как будто не было прецедентов громких разводов с раздеванием до трусов самих чиновников. И не таких высокоранговых в дерьмо макают. Вон в Израиле президента бывшего превратили в "насильника", в Италии Берлускони готовятся засудить какие-то шлюхи, а Вы мне рассказываете про какого-то бомжеватого многократно разведённого Миронова с собственностью в виде гаража с прицепом.
Не будем об Израиле и Италии, в себе разберитесь. Речь шла о России и естественно о чиновниках в России. Ну а уж если хотели найти пример за рубежом, то там их достаточно положительных, где нравственные устои не звук пустой.
Ну да, а от здоровья мужчины здоровье ребенка не зависит, Здоровье мужчин - вообще вещь второстепенная, да?
Почему же у нас куча ЖЕНСКИХ здравоохранительных программ и учреждений и совершенно нет мужчких?
Что, мужчина в меньшей степени заслуживает заботу государства о своем здоровье. Уже сейчас мужчины живут на 14 лет меньше женщин, а никто во власти даже ухом не ведет.
Это ДИСКРИМИНАЦИЯ МУЖЧИН. Явная. Вопиющая.
>>что они должны быть сильными не только телом?
Мужчины НИКОМУ и НИЧЕГО не должны. Особенно бабью. Запомните это.
И хватит хамить. Ведете себя как базарная торговка.
Вам хреново кажется. Думайте еще.
Прав выбора в плане своего отцовства в случае незапланированной беременности жены или партнерши отсутствуют
Полностью отсутствует право настоять на желанном отцовстве или отказаться от нежеланного отцовства.
Если бывшая партнерша скрывает от мужчины факт рождения от него ребенка или жена выдает чужого ребенка за ребенка своего мужа – права мужчины ничем не защищены
>>Я так полагаю, что речь идёт о трате алиментов?
О БЕСКОНТРОЛЬНОЙ трате. До сих пор женщина не отчитывается в эквивалентных алиментам собственных тратах на ребенка и в расходовании самих алиментов. Дак дальше продолжаться не может.
>>Уверена, отмени государство алименты, сразу всё встанет на свои места.
Алименты ОБЯЗАТЕЛЬНО отменим.
Солидарны. Но мы знаем ПРИЧИНЫ. И боремся с ними.
>>О каком переизбытке прав Вы говорите, не понятно.
Вам ясно теперь, что права женщин НЕ СООТВЕТСТВУЮТ их обязанностям?
Да мне фиолетово в чем вы там уверены. Извольте говорить по сути вопроса, а не переходить на личности.
Проблема ДИСКРИМИНАЦИИ МУЖЧИН - проблема общественная, а вовсе не моя.
>>Признайте свою несостоятелность как в плане той идеи, что проповедуете
Нет, не признаю. Для этого нет ни малеьшей причины.
А вот вы проявили себя как некудышний собеседник, постоянно оскорбляя меня и УКЛОНЯЯСЬ от сути вопросов.
>>Все Ваши идеи не спроста, результат разрушения личности.
Результат ОСВОБОЖДЕНИЯ личности от матриархального, феминацисткого бреда.
И ничего "тогда" не "придётся". Если с математикой у Вас всё в порядке, то с логикой - труба дело.
Второе не следует из первого. И никакого "таквота".
ЧСВ у Вас сильно разрослось. Это с трудом поддаётся лечению.
Ага, давайте так и сделаем и женщина сто тысяч раз подумает заводить ли семью и рожать ли детей! Лично я бы не рискнула. Женщины в нашей стране и так бесправны. На что мы имеем права?! На алименты которых не видим, и которые с размер "кот наплакал". Да еще и детей вам иродам оставить, чтобы детям жизнь адом показалась еще больше, чем когда они вырастают с матерью разведенкой. И не смейте унижать женщин! Таких как вы просто надо поменять телами с одной из таких мам, чтобы вы на своей шкуре почувствовали как это "шантажировать, вымогать" у бедных обиженных мужчин! Это у нас бабское воспитание?! А у вас какое? Джентльменское?
Женщины БЕСПРАВНЫ?! -)) Да у вас прав существенно больше, чем у мужчин.
>>На алименты которых не видим, и которые с размер "кот наплакал".
Между прочим, алименты не вам платятся, а детям. Это первое, Во-вторых, вы пока их получаете БЕСКОНТРОЛЬНО. В-третьих, почему бы номально не договориться о поддержке мужчиной ребенка. Зачем же в суд подаете, если это "кот наплакал"?
>>Да еще и детей вам иродам оставить, чтобы детям жизнь адом показалась еще больше
Шож вы ноги-то под этими "иродами" раздвигаете, да еще и детей рожаете от них, хотя ВЕСЬ репродуктивный выбор в ваших руках?
И в первую очередь, репродуктивных.
Мужчина:
Прав выбора в плане своего отцовства в случае незапланированной беременности жены или партнерши отсутствуют
Женщина:
Имеет неограниченное право решать, как поступать в случае незапланированной беременности: родить ребенка, сделать аборт, отказаться от него в роддоме.
А в нормальных семьях супруги обсуждают данную ситуацию и принимают решение сообща.
Она В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ может это сделать. И решает ЕДИНОЛИЧНО. Ни один мужчина не может ей это запретить или разрешить.
>>в остальном случае забрать из роддома оставленного матерью ребенка отец всегда в силе
Нет. Если она не вписала его отцом, то не сможет.
>>не надо на женщину надеяться, средство защиты всегда в продаже в аптеке и в супермаркетах есть
Старая бабская песня. А про проколы слышали? А про вазелин. А про сохранение спермы во рту? А про "случайно" забытую таблетку?
Еще про презервативы: попробуйте себе нацепить его на язык и пирожное скушайте - составите представление что чувствуют мужчины.
>>А в нормальных семьях супруги обсуждают данную ситуацию и принимают решение сообща.
Вы первая заговорили о ПРАВАХ. Так вот у мужчины НЕТ НИКАКИХ РЕПРОДУКТИВНЫХ ПРАВ.
И не пытайтесь со мной спорить. Я - активист Мужского Движения. Опять опозоритесь.
Много вы знаете про исламский мир.... Не защищена она совсем, как собаку муж может выкинуть. Три раза крикнет, что она не жена и всё...
Что касается той женщины, у которой 3 мужика на шее... Вы и не заметили как обвинили во всём опять женщину! Оказывается она сыновей такими воспитала! А мне так кажется, что написаны они с натуры папочки бездельника! Только вот на лбу у него не было написано, что он несостоятелен как муж и добытчик, когда та женщина выходила за него.
Вы совершенно безнравственный субъект. Кричите о каких-то правах. При этом речь-то идёт вообще не о супружеских отношениях, а о связях, в результате которых появляются на свет "незапланированные дети", просто речь об удовлетворении Вашей плоти без обязательств. Ну так какой спрос с женщины, она Вам тоже ничем не обязана. В том числе и не обязана докладывать будет рожать или нет.
Боже, упаси женщин от таких мужчин, как Вы...
Ну так какой спрос с женщины, она Вам тоже ничем не обязана. В том числе и не обязана докладывать будет рожать или нет.
Вы не помните, что пишете?
С такими бабами никакое оружие применять не нужно. Они сами всё прожрут и просрут, а государство обезлюдеет.
Ну, разумеется, вам НЕ НРАВИТСЯ, что мужчины наконец заговорили о своих правах. Чуете, что жаренным запахло.
>>Забыли о своей роли в обществе и жизни вообще, я имею в виду мужской роли.
Мы свою роль в обществе определяем САМИ. И вот уж что нам точно не интересно - так это мнение особей женсконго пола.
>>Вы совершенно безнравственный субъект.
Да ну?! Чем же? :-)) Тем что посмел говорит о попранных правах мужчин? Вы вообще смысл слова "нравственность" понимаете или в школьный толковый словарь загляните.
>>Кричите о каких-то правах.
О КАКИХ-ТО?! Т.е. права мужчин - это права "какие-то". О конституционных правах я говорю, о репродуктивных, о гражданских свободах, отнимаемых при призыве. И о многих других вопросах.
Вам позволяли на "ты" перейти? Какое право вообще вы смеете говорить с мужчиной подобным образоМ?
1. ЧУШЬ! МРАЗЬ! БЕ-Е-Е!! ПАКОСТЬ! – Так баба невольно выражает свою собственную незатейливую ссучность. А ведь действитьльно:пакость!
2. И ЧТО? К ЧЕМУ ЭТО? ЧТО КУРИШЬ АВТОР? НИАСИЛИЛА! АВТОР УПРОЩАЕТ (УСУГУБЛЯЕТ, ОГРУБЛЯЕТ, УСЛОЖНЯЕТ и т.д.) – Баба никогда не будет обсуждать тему мужских прав по существу. Цель данных штампов – заболтать и зафлудить тему. После чего можно и дальше жить-поживать попёрдывая из разжиревшей от «равноправия» жопы.
3. Муж бросил жену. – Бабе всё ясно: МУЖ ПОДОНОК, РАЗ БРОСИЛ СВОЮ ЖЕНУ. Жена бросила мужа. – Ясно: КТО БУДЕТ ЖИТЬ С ПОДОНКОМ?
4. А ВЫ ЖЕНАТЫ? А СКОЛЬКО ВАМ ЛЕТ?. – Цели две: зафлуживание и любимое бабское занятие – порыться в чужом грязном бельишке. На любой вариант у бабы-мужененавистницы заготовлены штампы-ответы. Женат? – ИНТЕРЕСНО, КАКАЯ ДУРА С НИМ ЖИВЁТ? Не женат? – А КАКАЯ ДУРА ПОЙДЁТ С НИМ ЖИТЬ? Молодой возраст. – МОЛОКОСОС, А ТУДА ЖЕ! Средний возраст. – В ВАШЕМ ВОЗРАСТЕ ПОРА БЫТЬ УМНЕЕ! Старший возраст. – У АВТОРА НАЧАЛСЯ МАРАЗМ!
6. Автор излагает о нарушениях прав мужчин. – Автор «НОЕТ». У-у-у-у-у!!!!, БЕДНЕНЬКИЙ!!!
7. Автор пишет о российском законодательстве, ставящем женщин над мужчинами. – Всё ясно: автор ненавидит женщин! Вообще, любимое занятие баб обвинять других в своих мерзостях и пороках! На самом деле, ненависть - это сущностное качество современного вагинального паразита. Об этом ещё Ницше писал: «Паразит живёт с тайным озлоблением на того, от кого зависит». Заикнитесь о своих правах и тайное становится явным, да ещё с такое дерьмо польётся, что удивитесь! Помимо мужененавистничества в стандартном арсенале современной бабы – ложь, лицемерие и отточенное умение изливать моря и реки словесного поноса.
9. ВАС КТО-ТО ОБИДЕЛ? – Глумящаяся, куражущаяся и кривляющая баба – это неотъемлемая черта феминизированной России, ну как кусок навоза на полях после внесения органики.
11. Что касается идейных рабов-поджопников, то они применяют те же бабские приёмы поскольку ничего другого, помимо вложенного в их сознание бабами у них в мозге нет. Иной раз ломаешь голову, кто пишет вообще – баба или обабленный мужик, сделавший целью своего бытия угождение бабам – настолько всё идентично! Дополнительные особенности стиля рабов-поджопников можно понять ознакомившись со статьями Кретинизм, Идиотизм, Олигофрения и Имбицилия в Большой Медицинской Энциклопедии.
Зло-порождает только зло! Не забывайте.
Это НЕ ТАК. Начиная с репродуктивного выбора.
>>На счет того что семьи не сохраняются это верно. и печально. Плохо что молодежь относится к созданию семьи безответственно
Беда даже не в этом, а в том, что в обществе созданы все условия для РАЗВАЛА семьи.
Вы можете назвать хоть одну причину для того чтобы мужчина сейчас вступал в законный брак?
Женщина и не должна спорить с мужчиной. Тем более, по таким вопросам.
>>Зло-порождает только зло! Не забывайте.
Напомните эту мудрость не мне, а феминацисткам. Я-то ОЧЕНЬ ДОБРЫЙ человек.
Какие же вы чувствительные европейские мужчины, наверно в этом ваша прелесть и беда. Как и европейские женщины. Вы же одно целое, а все время пытаетесь разделиться и что то поделить между собой. И не такие у вас глупые женщины, и такие уж плохие, они все потомки тех женщин которые за своими мужьями на каторгу отправлялись, тех про которых писали "есть женщины в русских селеньях... в горячую избу войдет, коня на скаку остановит...посмотрит рублем одарит...", а в сказках Елена прекрасная, Василиса премудрая. Гордитесь своими женщинами, любите их, и они оттают и прозреют и отдадут вам всю себя до конца, потому как по другому они не смогут в силу своих национальных черт. Поверьте, мне есть с чем сравнивать.
Ошибаетесь. Раньше мужчина получал верность и заботу женщины, послушание, приданное, крайне низкую вероятность развода, собственность на детей, гарантии неприкосновенности собственного имущества.
А что сейчас? 80% распадается в первые 5 лет, в 80% случаев инициатор - женщина. Детей у мужчины отбирают в 98% случаев. У него отнимают имущество и обкладывают бесконтрольными алиментами. В лице детей женщина получает средство шантажа испекуляциию. 60-70% женщин активно препятствуют общению мужчины с детьми.
- снижение рождаемости до уровня, обеспечивающего сокращение численности каждого следующего поколения в два раза,
- повышение мужской смертности.
Вы можете рассуждать отстраненно от собственной личной жизни и не о том у кого там "сердце печалилось"?
Это ведь я мягко, среди наших радикалов я считаюсь чуть не феминистом.
1. все ли эти мужчины "ироды"
2. а, собственно, кто выбирает? - женщина
Не чувствуете, что что-то не так глобально "в консерватории"?
http://beon.ru/cosmetics-baby-pregnancy/5004-117-vopros-read.shtml#46515365
понимают они ничуть не меньше, чем вы, разница только в максимализме и невосприятии полутонов. Подростки склонны делить на черное и белое больше, чем взрослые.
Сколько эти семьи протянут?
Гипотетически рассуждать они могут о многом. Но когда встанет вопрос выбора с кем жить (не дай-то Бог никому из детей этого на всём белом свете), тогда стопор... Дети как правило в шоке. Но потом выбирают. К виновнику развода дети не идут обычно.
Ответьте на один мой вопрос: Вы проснулись однажды, а вокруг ни одной женщины, из детей только мальчишки, девчонок тоже нет. Все, нет больше женщин. Мир только для мужчины. Кого вы тогда будете обвинять?
Будь весел, не горюй, стоит на этом свет.
Что было, то прошло, что будет — неизвестно, —
Так не тужи о том, чего сегодня нет.
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас…
Откровенно говоря, мужчина, желающий жить с летьми после развода, заниматься ими, отвечать за их воспитание и будущее это большая редкость. Как-то Вам хочется верить, что Вы именно такой. А вот некоторые собеседники уже не раз бурю в стакане делали из ненависти к женщинам. Так вот дети им не нужны, им нужно право на согласие при их рождении (а значит для них не желанные эти дети), им нужно право распоряжаться своими алиментами и контролирования трат бывшей жены. Но больше всего они не хотят платить алименты. И если бы их отменили, то тогда здесь ни единого мужика не было бы, говорящего о своих каких-то желаниях в отношении детей!
Как Вам такая встречная инициатива? Согласна, что она пока немного фантастичная, но 30 лет назад и мобильник нереальной вещью казался. А так были бы и волки сыты, и овцы целы....
Если истина в мире условна, что ж сердце губя,
Предаешься ты скорби, страданья свои возлюбя.
С тем, что есть, примирись, о мудрец. То, что вечным каламом
Предначертано всем, не изменится ради тебя.
А ваша фраза - стандартный психологический приёмчик .... скуучно, право слово....
Всё, что видим мы — видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей — не видна.
Нет..Я конечно согласен, что рождаемость в России находится в ужасающем состоянии, но примеры благополучия ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ у вас довольно странные...
И нужны ли дети этим мужикам?
Потом не надо равнять отношение мужчины к бывшей жене с отношением к ребенку.
По-бабски
Отец моего ребёнка сам повёл меня в ЗАГС регистрировать сына, у меня были раздумья, а писать ли что-либо в графе отец.
Творческие люди они творят и по другому не могут независимо от пола. Что значит двигать культуру и искусство вперед - какой такой перёд? Творчества вполне достаточно, двигания ни вперёд ни назад не требуется.
Плюс вы нелогичны. Я вам об отсутствии записи в графе отец, а вы мне о навязывании алиментов - это у кого штампы? И зачем женщине ваше желание - ей не ваше желание нужно, ей нужен ребёнок.
Дочка моей подруги в 15 лет была рада, что у неё нет папы. Наслушалась рассказов подруг - у одной отец пьёт, у другой не разрешает ей пользоваться косметикой, у третьей обижает мать и т.п. Ещё одна моя подруга "узнала", что у неё есть отец уже будучи взрослой двадцать с лишним. Отец дочерьми до этого не интересовался, при этом он жил в семье с женой и дочерьми.
Насчёт неродного отца - бывают исключения, но в основной массе подпускать к своим детям чужого мужчину - опасно.
А мальчику отец нужен лет в 12.
Бывают нетипичные отцы - их дети интересуют с пеленок - таких единицы - но встречаются.
А у одной девушки, ей 28 лет - муж находится в отпуске по уходу за ребёнком, ребёнку год с небольшим. А она зарабатывает деньги У неё это неплохо получается, лучше чем у него. А у него неплохо получается с ребёнком и домашними делами.
Формируйте другое окружение, но для этого нужно измениться самому.
Ну, а общественные работы - это же надсмотрщики понадобятся, чтобы работали, это понадобятся те, кто вылавливает бегуна.
Перебор, конечно, шучу Йа.
Имхо, автор несколько идеализирует мужчин. Не мудрено, не ему же приходится иметь с ними отношения.
И конфискацию имущества.
Может тогда МДшники перестанут плодить нежеланных детей.
На второй вопрос я бы ответила - ни за что. В Тулу со своим самоваром? Я своих нарожаю.
Но в вашем предложении есть здоровенный подводный камень, и поэтому оно мне нравится. Если представить на минуту, что подобный социальный эксперимент состоится, любой мужчина десять раз подумает, прежде чем не то что действием, а даже взглядом обидеть свою женщину... Трое детей - это вам не шуточки... Мамаши знают о чем я. :-)))
Ценное признание, показывающее всю степень бабьего лицемерия, когда раздаются требования к мужчинам любить чужих выродков, женясь на разведёнках.
то что сейчас происходит, это геноцид Мужчин. И это, в том числе, плоды женского воспитания послевоенного и следующих поколений.
Ну если так проще, то флаг Вам в руки и барабан на шею!
Ну что Вы?! Во всем же виноваты мужчины! :-))
Хотя, спасибо.
Хоть курсы вводи :)
я пока вижу мужчин которые сидят на шеях мам, потом плавно пересажЫваются на шеи жены... не без помощи тех же мам-"тяжело жежь без мужЫка в доме"
а потом жена неожиданно обнаруживает что без мужа -нахлебника ей жилось даже лучше.. и она подает на развод..
а воплей-как буд то она не ВЗРОСЛОГО мужика на произвол судьбы бросила-а как минимум ребенка-инвалида.
мне лично такого мужЫка его мама привела-а что ? мне так тяжело было одной в 3 комнатах.... я отвертелась.
так его другая бросила ч/з 1,5 года. и он такой несчастный тепереча... жертва "бабского вероломства"...
А мужчины женятся позже. И умнее они. Поэтому, ответственности на них больше.
И давайте без поиска виноватых. Более конструктивно и логически. Без ненужных иллюзий.
то надо чтоб рано замуж выходили -то не надо
то выбирать получше - то зажрались, хотя ах каких..
уж определитесь, доктор, или туда - или сюда...
Поэтому, на данный момент, надо выбирать: либо мы стимулируем рождаемость, либо крепость семьи за счет общей снижении рождаемости.
А потом начинается школа. В 7 лет. А до этого подготовка к школе. И кто-то должен быть неработающий, чтоб дитя отвести, привезти, сделать уроки и воспитать так, чтоб нравилось родителям. Вопрос, кто? Нафига мужчине заводить детей от женщины, если он не хочет, чтоб ОНА их воспитывала? Нелогично это.
Поэтому, женщина может работать наравне с мужчиной, но всегда может быть вариант, что мужчина станет единственным кормильцем. И он должен это мочь сделать. И при этом не загнуться.
Если уж серьезно, то в Ваших предложениях есть здравые мысли. Но не надо так радикально ставить вопрос. Когда здесь некоторые говорят об ответственности за выбор - это смешно. Мудрым человек становится, когда поживет достаточно и опыта наберется. До брака все красивые, белые и пушистые. И, насколько мне известно, то именно мужчины в определенном возрасте начинают заглядываются на молодое тело, уходят к любовницам, не готовы воспитывать детей, да часто и не хотят.
Вы какие времена имеете в виду? Если времена 1950-1960-х и даже начала 1970-х гг., то объяснение этого самого "остракизма" заключается не в последнюю очередь в том, что с 1944 по 1968 годы действовал сталинский Указ о тотальном запрете на установление отцовства вне зарегистрированного брака, даже при желании отца. Родившая вне брака автоматически становилась матерью незаконнорожденного, у которого в свидетельстве о рождении ОБЯЗАТЕЛЬНО ставился прочерк и не было отца, соответственно, не было и никаких прав на алименты и наследство отца. Это было клеймо на всю жизнь.
Вы правы - за примером ходить не надо. Взять ту же Грузию. Семья, дети - это святое. И детей там, кстати, воспитывает мужчина. Отношение к женщине, к матери, к старшим - совершенно особое.
А на Гайдпарке чуть ни каждый третий мужской коммент на эту тему - одно нытье.
Семейное законодательство должно быть изменено согласно этим принципам:
- Собственность супругов в браке раздельна, муж является опекуном имущества жены
- Брак - пожизненный. Процедура развода - сложна, и развод должен быть
крайне невыгоден именно женщине.
- Супружеская обязанность - бесплатный неограниченный секс- должен быть
юридической нормой.
- Право преимущественной опеки принадлежит отцу. И при разводе остаются только с отцом, если он
сам по своей воле не уступит право их воспитания матери.
- Супружеская измена должна влечь за собой поражение в правах любому
изменившему супругу при разводе, а именно, уменьшение доли имущества и
потеря права воспитания детей.
Просто сделать его по-настоящему действенным и расширить круг вопросов, которые можно было бы им регулировать.
юридической нормой.-процедура получения бесплатного супружеского секса должна быть предельно проста-за неделю до предпологаемого секса муж в трех письменных экземплярах оповещает всех заинтересованных в сексе лиц, а именно -соб-но жОНУ (как непосредственного участника действа), своего юриста (норма то юридическая-должно соблюдать, лучше если обязательную форму заполнит грамотный юрист), затем извещаем 2-х сведетелей , кои будут присутствовать при данном действе и зафиксируют соблюдение жОной юридической нормы на фото пленку (чтоб без фотомонтажа...) и сохранят видео материалы минимум 300 дней чтоб задокументировать если что чей ребенок ... согласует время, оплатит гос-ю пошлину (из которой будет платится з/п юристам и "свидетелям") и в назначенное время приступит к сексу.
для малоимущих будут образованы кассы взаимопомощи и организованы соответствующие кооперативы
=азвод должен быть крайне невыгоден именно женщине.=т.е выгоден мужчине и где "справедливость"? ну или "целесообразность" тогдя как только тетке стукнет 30-40 лет муж инициирует развод и женится на очередной тетке помоложе))
=Право преимущественной опеки принадлежит отцу= то то отцы обрадуются)) теперь они будут не спать ночами и вытирать сопли и уроки учить и кушать готовить и пр. и пр....
а вот про измену согласна. даже высмеивать не хочется
Важно включить механизм противодействия разводу. А сейчас развод выгоден. И в первую очередь женщинам.
Ну а если серьёзно, то приблизительно так, через "задний проход" и обеспечиваются якобы равные права родителей, обозначенные семейным кодексом. При этом страдают ВСЕ.
и живут себе счастливо...только придурки уповают на гос-во в качестве "третейского судьи".
у меня дофига знакомых отцов-воспитывают себе детей с женами-и счастливы.
3 знакомых папы-которые после развода забрали детей, воспитывают -тож живут не парятся .
и только "обездоленные" голосят что их "права ущемляются", вместо того чтоб быть просто мужьями и отцами.
какого вы во всем вините гос-во?
когда мне стало не хватать денег я освоила другую профессию и нашла другую работу. при том я училась дома по самоучителям и во вторую профессию у меня ушло около 2 000 р-столько стоили самоучители-остальное -практика....
а если большинство в провинциях так живет и ничего не делают-значит им так нравится. мой отец из провинции тож сменил работу (это при том что в приморье фиг как и где устроишься...)
так что хотите жить-ну так ЖИВИТЕ. хотите выживать-тож законом не запрещено... исключение-старики и дети.
Я веду речь не про уродов, а про нормальных людей, которые по разным причинам не смогли ужиться вместе.
>> какого вы во всем вините гос-во?
С чего Вы решили, что я во всём виню государство?
>> когда мне стало не хватать денег я освоила другую профессию и нашла другую работу. при том я училась дома по самоучителям и во вторую профессию у меня ушло около 2 000 р-столько стоили самоучители-остальное -практика....
Молодец. У меня тоже с десяток специальностей. А как быть людям в моно-городах или в маленьких деревушках, где с работой вообще никак? Или Вы считаете, что бедность - порок сам по себе? Предлагаете защищать только права богатых - у них деньги на юристов есть?
>> а если большинство в провинциях так живет и ничего не делают-значит им так нравится
Как Вам сказать, чтобы Вы лучше поняли... Если Вы считаете, что люди в провинциях поголовно лентяи и тунеядцы, что я могу ответить? Я так не считаю.
>> так что хотите жить-ну так ЖИВИТЕ. хотите выживать-тож законом не запрещено... исключение-старики и дети.
Это Вы к кому обращаетесь?
насчет "провинции"-если приморье не провинция (да еще и заброшенная) то я китайский летчик...
работа там появилась только когда к саммету стали готовиться...
Одни в любом случае будут делить или уклоняться.
А другие лишь в том случае, если это ставит их на грань выживания.
Молодая я была и глупая. Любила сильно.
Как Вы к книге Олега Новоселова относитесь?
От автора:
Мое литературное творчество посвящается борьбе против матриархальной деградации постхристианской цивилизации. В современном мире не вижу более достойных точек приложения усилий, чем коррекция эволюции сапиенсов.
Читать в онлайн тут:
http://mensrights.ru/wp/wp-content/Novoselov_Oleg_Zhenschina_Uchebnik_dlya_muzhchin.htm
В fb2 тут: http://mensrights.ru/wp/?page_id=93
То-то 80% разводов по инициативе жен происходит. :-)) За 5 лет распадается 4 из 5 браков.
http://www.ne-baba.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=189
то орете (не вы лично, а мужчины в гп) что кудакудазапропостилисьдомохозяйки!!! то орете (теперь уже вы лично) - обнаглели не работают
так и? нам работать или быть домохозяйками?
определитесь ужО...
Ага, то есть, пенсию не трудом зарабатывать, а маткой и членом! ГениТально!
Ээээ... то есть, приходит женщина на собеседование и вместо навыков и умений демонстрирует... детей! И они бегают вокруг работодателя как дрессированные собачки, пишут "он ел суп", и тогдаааа работодатель решает, брать ли ему даму на работу или нет.
Или Вы даже не поняли, о чем я Вас спросила?
Я не продумывал каждый пункт закона и все возможные случаи из жизни, это всего лишь мысль которую можно развить или похерить и не пытайте меня пожалуйста!
А как же быть с развитием-воспитанием?Даже если не платить за секции, любой инвентарь денежку стоит.
"зачем Вам ум?"
Ну, коли Вас не нужен, то мне очень даже. Чтобы учиться, работать, знаете ли... думать, в конце концов. Понимаю, Вам сии процессы неведомы, но некоторые, вроде меня, ими вполне пользуются.
Дура Вы, понимаете.Самая обычная дура.Есть простые вещи, понимать которые даже ума не нужно, нужно просто не быть самоуверенной дурой.
Вот пишет же феерическую туфту и не стесняется.
Драгоценнейший! На женщине всегда лежало больше ответственности, чем на мужчине, потому что дети оставались и остаются при разводе с ней, с женщиной. Роль мужчины при таком раскладе сводится к редким визитам по выходным и дням рождения, а также отчисления в виде алиментов. А здоров ли ребенок, болен ли, сделал ли он уроки, что узнал сегодня в школе и т.д. - это все мужчину волнует мало, если не волнует вовсе. И если безликое ежемесячное отчисление процента от ЗП - это ответственность, то Вы уж шибко погорячились.
Кстати, про жилье. А если мужчина явился к женщине на ее территорию с голым болоболом, так сказать, он с детьми-то при разводе на улицу пойдет? Или Ваши идеи должны заставлять людей жить вместе ради какого-то там мифического блага? Создавать видимость идеальной семьи? Двое непереваривающих друг друга людей под одной крышей - модель идеальной семьи в Вашем понимании?
Не бывает алкашей и тунеядцев, бывает ЖЕНСКИЙ ЗАГОВОР!!
Просто напросто ЛЮБАЯ женщина с самых первых секунд брака хочет оттяпать у мужчины..не..лучше у МУЖЧИНКИ ребенка, дабы ввести его в алиментовое (или алиментальное) рабство..При этом, для достижения своей ЧОРНОЙ цели они не брезгуют ничем...в том числе и физическим устранением (вспомните грустную сказку про великомученика Румпельштильцхена..)..
Ну, тут Вы погорели уже на том, что дети все же остаются с матерью в большинстве случаев, а роль отца, как я уже писала, сводится к редким свиданиям и алиментам. Если бы мужчинам нужны были их собственные дети, они бы отстаивали свои интересы в суде, были бы прецеденты, а так... одна вонь в интернетах.
"А оставить ей возможность в следующий раз более внимательно подбирать себе партнера или придерживать свое мнение и дурость при себе"
Ути-пути, дяденька! Назовите мне хоть одну внятную причину, по которой женщина должна оставить свое мнение при себе, если ее мнение не сходится с мнением мужчины? Во имя "сохранить семью"? А зачем нужна семья с человеком, который ни во что не ставит интересы собственной жены, а лишь хочет самоутверждаться и жить иллюзорной уверенностью в том, что он король? И каждый имеет право на ошибку, простите великодушно, но мы не выбираем в кого влюбиться, случается влюбляться и в козлов, да.
на дармовщинку потянуло? самому не заработать, так хоть у кого оттяпать?
"А уж как им не дойти до стадии взаимонепереваривания следует думать заранее."
Вы всегда просчитываете каждый свой ход? Вы всегда знаете как тот или иной Ваш поступок аукнется Вас через год аль два?
только не с первых секунд брака я думаю - а все женщины на улицу выходят только с целью оттяпать у первого же встречного мужчинки... (ну, далее по тексту)
? Вперёд и с песней! Чего ж мужчины не знают с какой стороны за пелёнку взяться, как ребёнка на руки взять и не ходят на школьные собрания? Только не надо сейчас о том что вот , мол "женщины все заполоняют" - женщины вынужденно делают 10 дел которые мужик в силу природной лени (а вдрух война? ) сделать не желает.
женщина клянется быть верной мужу до гроба, быть с ним в горе и радости, уважать его, любить и
беречь, но после свадьбы о том быстро забывает и теряет для своего супруга львиную долю своего обаяния. В итоге дети остаются там, где для них есть жилье. Догадайтесь , тетенька, с трех раз у кого, если мужчина не готов разменивать трешку на 2 однушки и уходит на съемную площадь?
"Никто не покушается на их права, пока они не начали игру под названием брак, но вступив в нее, они должны добровольно принять на себя определенные обязательства в соответствии с этими правилами"
Вот они и не хотят начинать эту игру - не в состоянии прокормить мать с ребенком в условиях несправедливого перераспределения средств и потогонной системы
Про "измельчание мужиков" параллельно с "укрупнением баб" сказки рассказывать не надо.
Да кто же вам запрещает заниматься утехами плоти - разведитесь, бросьте измельчавшего, и вперёд по питерской!
А так, не раз в комах проскакивает ваша натура "и рыбку съесть и на Х сесть"
" Может дело не в женщинах, а в том, что ..." - Не в том! Закон. Честность . Порядочность. Не устаревает - законный брак не для вас!
Выдвинуть предложение об отмене этих статей УК не желаете? Будете потом проповеди читать про то, что нехорошо насиловать, сокрушаться, что на улицу уже выйти невозможно, кругом насильники... Мораль что-то разрушаться начала и т.п.
"Вот только ориентир морали сбился в нашем обществе на более нижнюю планку (ниже пупка)" - потому и сбился,
при большевиках этот "ориентир морали" был отменён. Хотя во всех странах он есть, кроме постсоветских.
Запрет на воровство не исключает воровства, но ставит воров на своё место. Блядь (мужского или женского пола) должна стать презираема. Вы действительно считает, что состоять в браке и иметь связи на стороне, это нормально?
Скажу вам по секрету, муж не всегда прав, иногда права жена.))) С последними строчками вашего комментария полностью согласен.
Или у Вас подход по принципу половой солидарности?
Большевики уничтожили закон о браке, разрешив разводы без всяких причин, убрав из закона принцип определения виновника развода и его наказания, а также приравняв незаконнорожденных к законным детям.
А вот впоследствии товарищ Сталин вернул ограничения на разводы и ввёл тотальный запрет на установление отцовства вне брака.
Родители, зная, что в случае, если дочь "принесёт в подоле", на ней и на её ребёнке будет поставлено клеймо незаконнорожденного ублюдка, старались воспитывать её таким образом, чтобы этого не случилось.
Вот и вся мораль.
Это не фантастика, люди так уже делают, при абсолютно диком сопротивлении сегодняшнего режима. Манкурты шкурой чувствуют гибель и плюют на все законы, включая Конституцию, лишь бы задавить это в зародыше. Дабы не быть голословным:
http://www.ikd.ru/node/1726 Думаю, всем будет интересно. И ещё: завтра, в четверг этот человек появится на канале "ТВЦ", программа "Прогнозы", в 19:55
Спасибо ещё раз за тему, Сергей.
Не "отдавать всё отцу", а
"Декларировать в случае развода передачу детей и имущества одному из родителей, тому, кто обойдётся без насильственных алиментов".
Убеждён - количество разводов сразу упадёт на порядки.
И главное - СПРАВЕДЛИВО.
Комментарий удален модератором
-пусть они ВАМ и рожают
Здесь ключевая, вы мадам только что расписались в том что ребенок вам безразличен и вы рожаете только для мужчин.
Ничего женоненавистнического, в посте автора нет. Есть только крик души.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поясняю на пальцах для необремененных интеллектом.
1917 год - революция
1991 год - путч
Развал России.
Э?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну не хотят (в основном - мужики) законных отношений. Ибо закон защищает не мужиков, и не в равной степени обоих, а именно тёток. И зачем всем мужикам перспектива остаться у разбитого корыта? Вот и не женятся, просто живут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что - кому умнеть, а кому - нет. Однако...
Комментарий удален модератором
Ну это я так, ёрничаю, поймите правильно. Только что азиатской гимнастикой отзанимался. Настроение - прелесть. Так что не почтите за "умничанье" - просто на душе распрекрасно. Спасибо за диалог, всего хорошего.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ещё - вы заметили один нюанс данной темы? Мне кажется (может - ошибаюсь), что наиболее толковые и вместе с тем неконфликтные-неагрессивные высказывания у тех, у кого аватарка - собственное лицо, а не какая-либо картинка.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
P.S. ...и ВАС - тоже, спасут !!!
ТЕПЕРЬ - гнобит мея алиментами, а сыну ("нехотя", за деньги) отрезала гениталии (неудачная, платная операция без моего разрешения, по оголению головки пениса) ... и закон - на ЕЁ стороне !!!
P.S. Кесарю - кесарево. Бедные дети...
*Здесь уместно вспомнить показательные примеры Китая, Индии, Ирана*, а и правда - зачем развод, если можно жену сжечь, или камнями забить... на выбор.
И я. :-)
Жаль, что вы выбрали для ответа этот мой комент, а не тот, что остался выше без ответа.
Видимо жаркая была дискуссия, раз так вас разозлила! И в статье не все варианты обозначены для того, чтобы лишить женщину презумпции невиновности, ведь вы этого добивались или просто интересно стравливать людей? Союз мужчины и женщины священен и сохраняется на земле тысячелетиями, с него начинается все самое лучшее! И у каждого союза есть все возможности сохранить любовь, которая и поможет справиться со всеми невзгодами! А уж если любви нет, то пиши, не пиши статьи, договора, доносы, а договориться не удастся!
Комментарий удален модератором
Теперь малость об "увечных", о коих должно заботиться государство. Мне, как отцу-одиночке положено постановлением Администрации области, чтоб моих девок беплатно кормили в школе. Кормят? "нет денег". Положены бесплатные учебники. Давали 2, за остальные платил. Со следующего года не будет и этих двух - нет денег, платите полностью. Зато регулярно на работе приходят письма от какого-то попа православного, кой просит пожертвовать часть зарплаты на содержание детского дома для детей с отклонениями в психике и тормознутым развитием. Значит, я плачу налоги, которых не хватает на льготы, положенные мне же, да ещё и шизоидов обеспечивать? А где родители этих уродов? Уродов - в полном смысле этого слова, в прямом. Родители сдыхали своих олигофренов от себя подальше и в ус не дуют. Я плачу налоги, да ещё подай дополнительно-добровольно. А когда дебилы вырастут, их будут обеспечивать мои дети своими налогами, верно?
Комплексно она и должна решаться.
Оптимальное решение предлагает новая идеология Развития "компьютерная" демократия, разработанная "Институтом прогнозирования" (г. Харьков) http://ifi-ufs.narod.ru Повесть Е.Седова "Хрустальный саркофаг" дает представление, как это все будет выглядеть в реальной жизни. Там описаны новые для нас подходы к перечисленным выше проблемам. Никаких насильственных мер принимать не придется. Сама СИСТЕМА управления выстроена так, что люди САМИ, и с удовольствием, будут выполнять необходимое.
А сегодня хотелось бы обратить внимание на ставшую модной манеру себя вести и одеваться женщин в России.
Ее нельзя назвать иначе, как провоцирующую. Всем своим видом и поведением (развязным) молодые женщины как бы приглашают: "Возьми меня!". Они курят, пьют пиво и водку полуобнаженные прилюдно, в общественных местах. Но "брать" их "низз..зя!" Это расценивается, как насилие и наказывается длительным сроком заключения.
Если женщина скромно одета и ведет себя соответственно своему полу - дело другое. В отношение к ней, агрессия и насилие будут ничем не оправданы. Если же она сама "приглашает" мужчин, то естественный мужской ответ (насилие) - таковым не считать и не осуждать. То же касается грубой брани в сторону мужа или партнера, просто прохожего мужчины. Если идиотка не понимает, что мужик сильнее физически и так себя вести просто опасно, то "вразумить" нахалку - нормальное и правильное дело. Если она будет знать, что Закон не на ее стороне в такого рода конфликтах, то и вести себя будет скромно и уважительно с самого начала. В принципе, так было всегда, вплоть до последнего времени.
Сегодня диву даешься, слыша диалоги героев теле сериалов. Нагло пренебрежительное, унизительное отношение "героинь" к мужчинам и позорное терпение последних - показываются нам, как норма поведения и отношения. Таких мазохистов - режиссеров нельзя подпускать к телекамерам! Они наносят вред нашему обществу.
Последствия этой информационной войны мы пожинаем уже сейчас, разрушая семью, оставляя обездоленными и несчастными детей, снижая рождаемость, уничтожая элементарные нравственные нормы, которые являются основой, краеугольным камнем нормальной жизни общества. Не зря в 1993 году восставший народ штурмовал именно Останкинскую телебашню!
Здесь мои статьи, близкие к теме:
http://www.gidepark.ru/user/1399764594/article/100749#comment-1497232
http://www.gidepark.ru/user/1399764594/article/102420#comment-1533405
ДЕСЯТЬ ЛЕТ: родственных отношений - нет; алиментов - нет и не будет; психология сына... - выростет, ПЕРВЫЙ ВОТКНЁТ ТОПОР, В СПИНУ МАМЫ - и всё это, при поддержке Семейного Кодекса РФ !!!
P.S. Бедные дети, в России - у мамаш, САМОДУРОК !!!
Долой беспредел взбесившихся бабищ и антимужское законодательство!
Идея рушить семью приходит в голову женщине, как правило, только тогда, когда никаких других способов выжить рядом с доставшимся ей убожеством уже не остается. И обречение несчастных детей на жизнь с бичом, никакого отношения не имеет к воспитанию "доброго чуткого и образованного члена общества, для которого забота о своих родителях будет высшей добродетелью".
Автору следовало-бы спуститься с небес на грешную землю, немного опустить свой взгляд до реальности и поприсутствовать на парочке бракоразводных процессов, когда бездельник просидевший десяток лет на шее у жены, обдирает ее напоследок высуживая даже сковородки, но оставляя детей и суд присуждает ему больше половины имущества, только на том основании, что его супруга никогда не думала, что ей придется доказывать свои доходы и работая на трех работах, содержа детей и своего бича, не додумалась набрать справок. А это чучело собирало всю жизнь даже чеки.
Вы, автор, кажется запутались. Не нужно делить родителей по половым признакам. С ребенком должен быть тот, кто может его воспитать и обеспечить, тот кто будет жить его заботами.
Тот кто хочет, тот ищет возможности и делает, кто не хочет ищет причины и оправдания. Меня этому еще в детстве и в армии научили. И еще что мне с детства было ясно и нашей семье было так принято, что мужчина всегда способен себя прокормить и обеспечить, а потому, если уж так получилось, что приходится расставаться, то уйти он должен, как представитель сильного пола, просто найти в себе мужество, взять и уйти оставив все слабой женщине, раз уж не смог осчастливить данную конкретную женщину. Собрал чемодан и исчез из ее жизни. Сколько видел нормальных мужиков все так и поступают и никто еще не спился и не опустился, а все все заработали снова. А те кто делит последнюю сковородку, которых вижу на бракоразводных процессах постоянно, все заканчивают свою жизнь в канаве.
Вы о чем и с кем пытаетесь спорить.
Словоблудие просто. Тролль.
Алименты? Уверяю Вас, когда дети живут с вами затраты куда больше :-) Так, что алименты это минимальное зло, в данном случае. Контроль за воспитанием скорее всего, увы, Вам уже недоступен, думаю стоит с этим смириться.
Одна проблема, если решите снова жениться, постарайтесь не наступать на те-же грабли... хотя это бесполезно, повторный брак редко бывает удачнее первого, ибо люди выбирают пару в силу своего воспитания, опыта и т.д. и, как правило, каждый последующий партнер оказывается сильно похож на предыдущего... увы.
Что из себя представляет закон, для чего он?
1.Закон должен защищать права граждан.
2.Закон должен работать в интересах государства.
3.Закон должен соответствовать Конституции РФ.
Ваши предложения не соответствуют ни одному из перечисленным пунктам. Я намеренно уже приводила примеры, когда подобное решение, а именно оставление детей отцу, нарушало бы права женщины, но самое страшное, детей. Люди станут приспосабливаться к реальной ситуации, что не укрепит семью, женщины перестанут хотеть регистрировать браки, чтобы не испытывать потом "прелестей" развода. А развод дело такое, может случиться в любой семье. Ну и надеюсь, вы понимаете, что нарушается статья 19 Конституции, и не только она. Если уж говорить о сокращении разводов, то наверное было бы справедливо детей оставлять у надёжного супруга, который не был причиной развода (не инициатором, а причиной, это разные вещи). Не пишу об экономической составляющей, но здесь немаловажно то, что население страны в основном бедное, что вносит серьёзные трудности в решении споров.
Да знаю. что права нарушаются повсюду. Но мы ведб конкретную статью обсуждаем.
Что касается подушной подати, то тут Вы меня окончательно удивили... Слова из прошлых веков, как и само явление. Хочу заметить, рожать уж точно не будут семьи, много придётся подушной подати платить!
О рудовых лагерях. Нет. Хватит. Проходили уже. Вас далеко заносит. Вы предложили систему, не получается, Вы на ходу ищётё выход из положения...
Простите, не вижу смысла продолжать дебаты... Ваше предложение на мой взгляд утопия. Вы уж простите. Мне кажется. что я уже достаточно написала, чтобы Вы это поняли. Всего доброго.
Кроме того, смею заметить, что мир сейчас супер-перенаселён. На базе этого начинается скрытая борьба за энергоресурсы. дальнейший рост населения и истощение запасов приведут к открытой борьбе - новой мирой. Вам это надо?
Демографическая проблема России состоит не в наличии гражданских прав женщин и государственных пенсий. Отнюдь. Суровый климат, где затраты на любое производство и строительство обходятся в несколько раз дороже и не выдерживают конкуренции с более южными производителями. А также исторически сложившаяся слепая авторитарная власть, рубящая сук, на котором сидит, подчиняя свой народ нижними приоритетами управления: милицией, алкоголем, табаком и дезинформацией.
Я не знаю, в каком населённом пункте России Вы живёте, но сейчас реально просто не от кого рожать. Можно, конечно, и от женатых. Но отдавать за это своё имущество и детей их отцу, как Вы предлагаете?
Развейте лучше свою мысль до логического конца. А выйдет в конце, что если женщину лишить всяких прав и ещё после "талак-талак-талак!" мужа-алкоголика отбирать у неё всякое, принадлежащее ей имущество и выгонять на улицу, Вы полагаете много найдётся женщин в здравом уме и крепкой памяти, желающих связать себя узами такого брака? Или их придётся насильно замуж отдавать, вернее продавать за калым. Вот Вам и ислам в действии! Скорее всего, будут рожать лишь самообеспеченные не известно от кого, но только для себя. Или массово мигрировать.
Прошу наших уважаемых комментаторов высказать свое мнение о предложенном способе разрешить проблемы брака в России в комментах к статье "Семья и брак...." в моем блоге.
А насчёт приданного русских женщин, так у крестьян оно состояло в хозяйственной утвари. И пользовались ею потом совместно и муж и жена. Только купцы и помещики, коих ес-но была незначительная часть, давали своим дочерям в приданное недвижимое имущество и выдавали их за не менее бедных, чем сами. Наши "наивные дамы" уже очень давно поняли у каких мужчин нет шансов на размножение и активно активно выходят замуж за границей, либо в России за тех же "южных" мужчин. Они тут с Вами демографические проблемы России не обсуждают.
Вот в этих словах, Сергей, заключена вся суть Вашей проблемы. А именно, предубеждённое и потребительское отношение к женщинам. Очень шаблонное мышление, типа: "Весь мир - бардак, все бабы - дуры!" Если б Вы жили на Западе Вас могли бы обвинить в дискриминации по половому признаку. Как говорится в басне Крылова: "У сильного всегда бессильный виноват!" У власти виноват русский мужик из-за свой слабости к алкоголю. А у русского мужика виновата русская женщина, из-за того, что физически слабее. Так и живём друг перед другом виноватые и бесправные. Комплекс вины очень хорошо воздействует в психологическом манипулировании.
Всё же повторяете за мной, что что мировозрение меняется постепенно.
Главным приданным крестьянки были ее рабочие руки, которые вливались в коллектив большого деревенского рода. У купцов работать женщинам было не принято и ее будущее обеспечивалось за счет пресловутого приданного, а уж каких альфонсов они выбирали читайте в классической русской литературе.
К сожалению, и в мусульманскую среду проникает превратное западное понимание роли женщины и семьи, что и приводит к сокращению рождения детей. Мне как то сложно пока еще радоваться факту, что род людской не увеличивается, а сокращается за счет абортов и прочей контрацепции.
Ответ простой: "НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!"
Россияне НЕ ЖЕЛАЮТ ЖИТЬ В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ, не понимая, что только так и могли бы начать жить всё лучше и лучше.
Россияне привыкли питаться ПАЙКАМИ, а не настоящей пищей!
Россияне привыкли ЖИТЬ В ТЮРЬМЕ ИЛИ В КОНЦЕНТРАЦИОННОМ ЛАГЕРЕ, а не в свободном обществе.
Россияне привыкли, что ДЕТИ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ ИМ ИЛИ ИХ СЕМЬЕ, А ПРИНАДЛЕЖАТ ГОСУДАРСТВУ.
Россияне привыкли ОТНОСИТЬСЯ К ТРУДУ, КАК КАТОРГЕ на чужой плантации.
Росссияне твёрдо убеждены, что жить хорошо можно ТОЛЬКО ВОРУЯ И ОБМАНЫВАЯ.
Россияне не могут понять, что ЗЕМЛЯ И ЕЁ НЕДРА ДАНЫ БОГОМ КАЖДОМУ ЛИЧНО, КТО РОДИЛСЯ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ., достаточно проявлять послушание и почтение своим родителям Исход 20: 12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы...
В России живут русские! В том числе русские армяне (судя по вашим густым бровям), хотя фамилия не армянская...? К русским ваш гневный панегрик не относится. Я знаю, что русские - смелые, умные и красивые люди, не раз дававшие отпор всяким завоевателям и угнетателям. В судьбе каждой нации бывают тяжелые периоды смуты, падения нравов, нашествия врагов. В такие времена, как вши, неизвестно откуда появляются всякие нытики, паникеры, очернители всего и вся. Не судите о всех русских по себе, Новоселов!
БОЛЕЕ того в исламе мужчина не может жениться , если у него "хромает" финансовое состояние (по этой причине многие арабы женятся на русских-и калыма не надо и "потребности" у них более чем скромные)
и при чем тут "справедливость"? миром рулит "целесообразность"-будет ли отец любить и заботится о своем ребенке-ды х/з-тут от многих факторов зависит, у женщин (в большинстве случаев) это инстинкт. кста я знакома с несколькими мужчинами которые после развода оставили себе детей и воспитывают себе без БЖ, про алименты я не спрашивала-не знаю.
члены МД сами не знают чего хотят (вернее знают-сесть на шею женщине и не за что не отвечать-но с т.зрения биологии это нецелесообразно-дитя мужчина родить не может а для других целей кормить дядьку бессмысленно.)
а "равноправия" не бывает потому что мы тупо РАЗНЫЕ.
сейчас женщина прекрасно может при желании себя и ребенка обеспечить.
практически все разводы на почве "никчемности мужа"-и не нужно лепет про алименты-РЕАЛЬНО большинство отжимают сумму в 3000-5000, это не так много, ребенок "стоит" дороже.
так что либо мужчина становиться МУЖЧИНОЙ-опора-добытчик- защитник, либо жить семьей просто станет "незачем"-все равно "все сама"
а при вашем подходе -так и замуж выходить перестанут-а нафига?
ВАШИ идеи -это желание использовать женщину и как жену и как маму. а большинство женщин все таки хотят ЗА МУЖ. ЗА МУЖА. а дите они надеются родить сами, а не тащить на своем горбу еще и некчемного неудачника , который умеет красиво говорить про "любовь" и который станет просто еще одним ребенком в случае проблем
мужчины любят "прибедняться" и будить "материнские " инстинкты красивыми словами типа "сочувствие, сопереживание, любовь"-но тут уж либо "материнские чуйства"-т.е по любому придется искать-"мужчину"-спать с детьми изврат. либо вы МУЖЧИНА-так будьте СИЛЬНЫМИ-демонстрируйте свою МУЖСКУЮ СУЩНОСТЬ!
мне вот тоже многое не нравится в жизни.. но ничего не сделаешь.
посмотрите на жизнь природы-все "семейные уклады" любого биологического вида устроены так чтоб обеспечить "выживаемость вида"-например некоторые виды рыб после того как отложат икру умирают-справедливо? нет конечно, НО так распорядилась ЭВОЛЮЦИЯ.
я серьезно подозреваю что в социуме действуют подобные "правила"-например-увеличилось качество и продолжительность жизни-автоматом возросло "время детства" и упала рождаемость.
сейчас изменились внешние условие жизни -пошатнулись устои семьи-большинство мужчин стали не способны содержать семью-что произошло? прально -возрасло кол-во разводов-одной прокормить себя +ребенка легче чем, себя+ребенок+муж и сократилась рождаемость.
а про "меркантильность" у нас отжать что либо от мужчины слишком заморочно и дорого -народ даже копеечные алименты не платит
а "по человеческим законам" люди давно уже не живут-оглянитесь вокруг...
а мужчины.. им как раз убивать своих подруг "нецелесообразно"-стереотип "мужчин мало, теток много" + " хоть плохонький, но мой" сделали свое дело-все больше теток пересаживают своих повзрослевших сыновей со своего горба на горб жены.../мне таких "сватали" двоих-"тебе же тяжело без мужика" (а нафига мне "мужиг" который в свои за 30 ни по дому ни на работу?)/
а сейчас еще выросло поколение тетенек которые не хотят волочить на себе мужа и потому выросло кол-во разводов /изначально не выходить замуж за таких не у всех теток хватает ума-стереотип "если не замужем, значит с ней что то не так"еще силен-сознание обладает инерцией/
просто у нас считается позором если девушка сама за себя платит, если в ее окружении есть хоть один мужчина /хотя...как во Владике появилось много "москвАчей" нравы стали меняться/.
и мужчина это не только иметь кошелек, но и умение быть лидером и быть во всем "круче" женщины. кста мужа я выбирала по этому принципу-обожаю смотреть на мужчин снизу-вверх /при условии что при этом тебе не нужно становиться на четвереньки../
машины праворольные очень неплохие-вполне себе безопасные в авариях где все в складку от русских машин увозят трупы, от "праворулек" водилы звонят друзям-я на таком то километре в аварию попал-заберите меня.
если мужчинам нравиться роль "слабого" и "притесняемого"-ды ради buga.
только "бороться за свои права" при таком раскладе как то странно.
какая м.б "корысть"? ну из "корысти" можно выходить замуж можно процентов за 10 , все остальное-вы себе льстите-мужчины несут одни расходы.
даже ваши обвинения в адрес теток "муж нужен как донор спермы"-одела каблучки и ..у тебя ее ведро , когда нужна чайная ложка-так что выходят замуж как раз "по любви", а потом т.к "единой любовью сыт не будешь" начинается самое интересное.
но вообщет у женщин при встречи с "сильным" мужчиной включается инстинкт "подчинения" самостоятельно-ей и в голову не приходит "притеснять и воевать"-это опять же ИНСТИНКТ (тут и "надежный тыл" и свежевыпеченные плюшки...), а вот если мужчина не обладает достаточным набором "мужественности" то тут уж "воюй не воюй" но я более чем уверена что мужчина либо окажется за плинтусом, либо пара разойдется.
а так как нынешняя схема воспитание не предусматривает воспитание мужчин-то мы имеем то что имеем.
всех "мужских измельчаниях" "виновата" ес-но женщина... главным образом своим "нелезь. у тебя семья и дети", да и мама не взрастит "мужчину" если будет говорить "куда ты маньку в кафе повел-у тебя еще таких манек будет".
а единственное место где из мужчины могут сделать мужчину-армию воспринимают как какое то злостное зло.
я думаю что хотите получить ВЗРОСЛОГО человека-выкиньте его во "взрослую жисть" /предварительно ес-но обучить/.
если патриархат, то мальчиков.
если матриархат-то девочек,
если равноправие-и тех и других. на год-полтора-БЕЗ ПОМОЩИ И ПОДДЕРЖКИ РОДИТЕЛЕЙ /ну или минимальной/-получите взрослую зрелую личность которая умеет принимать решения и нести за них ответственность.
а союз 2-х инфаантилов обречен на провал.
просто почему то девочки сейчас реже сидят на шее у родителей.
наверно потому что ИЗНАЧАЛЬНО (в городах)с девочек "спросу" (а следовательно и ответственности) больше
кста когда я говорила что =мужчины несут одни расходы.= это значит не то что мужчины "разоряются" на женщин, а то что наоборот-уже женщины "содержат" своих мужчин-я все жду когда мужчинам розы начнут дарить на свиданиях....
а на тему "единственный источник существования"-если чел в 30 лет сидит на шее мамы-пенсионерки и просит -"мам дай денег на шоколадку-я к девушке пошел" (эт он ко мне собирался...)
а потом я имела очень интересный разговор с его мамой-"не гони от себя "мальчика", тебе тяжело без мужика, да и кому ты нужна в 27 лет?"
ес-но я его "прогнала". и не он один такой...КАК , ну КАК мы (женщины) должны смотреть на ТАКИХ мужчин, которых становиться все больше и больше??!! и КАК таким мужчинам ХОТЬ ЧТО то "доверять"???
сына каждая надеется себе сама родить... а не волочить до гробовой доски на себе чужого.
=где только такие встречаются=г. Воронеж, северный район /квартиры не выкладываю по этическим соображениям/.
и так "не везет" не только мне...
теперь вы понимаете КАК я воспринимаю "жалобы" что "мужчин притесняют", им "изменяют" и т.п...
а с "мужской шеей" в ЦЧ большие проблемы...+мужчина покупает тебе шоколадку и думает что ты теперь ему "должна".
пример-моя подружка рассказывает-повел ее парень в ресторан-"романтический ужин" -оплата ВПОПОЛАМЕ /допустимо по мой му только м/у супругами или устоявшимися парами /-так "мальчик" ее и попрекнул что "секса не было"-романтика была? была? ресторан был? был. чего еще ей надо?
если бы я не разделяла его увлечений я наверное бы уже от ревности извелась.
а так на измену у нас взгляды одинаковые-как только один изменит-второй сразу же бросит "изменника" -пока мы оба ценим свою семью то измены не будет-я хожу в "качалку " без мужа-и что?
да я в курсе что он нравиться девушкам /и мне в том числе/, я нравлюсь парням /я их в этом понимаю/-а а так я не понимаю нафига выходить замуж/жениться на непривлекательном человеке? чтоб не увели?
а вообще человеческое сознание жутко инерционно+это же ЖЕНЩИНЫ -их сознание как раз наиболее инерционное-потому что женщины созданы накапливать и потреблять ресурсы добытые мужчинами.чем шикарней ресторан, тем больше потрачено денег /деньги-аналог древнего мамонта/-чем больше мамонт, тем удачливее охотник, а более удачливый охотник-добытчик пользуется большим успехом у женщин.
кто как хочет....
а с/зал нуужен для тонкой талии и высокой груди-мне чай не 15 лет...
измена еще череповата разными болячками...
а вообще.."другие люди" имеют "другое мнение"-так они и живут по другому....
но может это и неплохо?
а тоб давно вымерли как мамонты