ГОСТы в ЖКХ

Фонд оказывает нам Услугу !!!

Наши отношения с Фондом попадают под юрисдикцию ЗоЗПП.

читайте внимательнее ЖК РФ, в частности ст. 179)...

взнос на кап. ремонт - это платёж по БЕЗВОЗМЕЗДНОМУ договору, когда как ЗоЗПП рассматривает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сделки по ВОЗМЕЗДНЫМ договорам.между физ. лицом с одной стороны и юр. лицом (ИП) - с другой

ГОСТ Р 51929-2014 термины

3.13 капитальный ремонт общего имущество многоквартирного дома:

Комплекс работ (услуг)...

ГОСТ утверждает, что это Услуга.

БезВозмездная услуга - Возмездная услуга со стоимостью 0 (ноль) рублей.

В любом учебнике высшей школы по специальности "стандартизация":

- стандарты вводятся для защиты прав потребителя;

- для науки и техники.

не фантазируйте).. есть чёткое определение понятия "услуга"... она не бывает безвозмездной по определению))... потому что по тому же определению: услуга - это комплекс работ, направленных на результат, читай - прибыль, доход)... а работа - это некое действие для достижения цели (прибыли, дохода).... у всякой работы есть денежный эквивалент, стоимость... кроме того, читайте ГК РФ, который даёт чёткое определение, что такое возмездный договор и чем он отличается от безвозмездного)...

а что касаемо слов "работа и услуга" в контексте кап. ремонта, то авторы ГОСТа всё написали правильно, это действительно работы и услуги...

только Вы мою изначальную мысль не поняли, повторяю специально для Вас::

"работы по кап.ремонту - это отношения хозяйствующих субъектов - юр. лиц: Фонда и подрядчиков работ по кап. ремонту, а посему они не подпадают под юрисдикцию ЗоЗПП"

А ГОСТ непонятно с какого перепуга утверждает, что подпадают))...

хотя в преамбуле ЗоЗПП чётко говорится, что ЗоЗПП рассматривает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО договоры между физ. лицом - Заказчиком и юр. лицом - Исполнителем)....

не подскажете, где там физ. лица участвуют в заказах работ по кап. ремонту?))

А какой договор вы (физическое лицо) заключаете с "фондом" ???

Предмет договора ???

Какие Существенные условия в нём прописаны ???

От того, что кто-то подменяет понятия, не следует, что мы должны следовать его логике !!!

---

3.42 услуга содержания общего имущества многоквартирного дома:

Работы (услуги)... - Рефлексия (термин неопределён) !!!

3.43 услуга управления многоквартирным домом: Деятельность по

организации процессов, работ и услуг,.. - Рефлексия (термин неопределён) !!!

Где вы нашли ЧЕСТНОЕ определение "услуги" ???

Вы начинаете спорить, не читая действующие Законы РФ, от этого диалог с Вами превращается в разговор с глухим человеком)...

уже вроде как всё вам разжевала: в ст. 179 ЖК РФ чётко говорится, что средства населения, аккумулируемые Фондом, идут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на так называемый кап. ремонт! Фонд из этих средств на своё содержание не может брать ни копейки!

отсюда следует, что договор между Фондом и физ. лицом является БЕЗВОЗМЕЗДНЫМ!

"3.42 услуга содержания общего имущества многоквартирного дома:

Работы (услуги)... - Рефлексия (термин неопределён) !!!

3.43 услуга управления многоквартирным домом: Деятельность по

организации процессов, работ и услуг,"

и то, и другое относятся к коммунальным и жилищным услугам между физ. лицами и УК (ТСЖ) - юр. лицами, а посему подпадают под юрисдикцию ЗоЗПП

"Где вы нашли определение "услуги" ???"

внимательно читаем п.1. ст 779 ГК РФ и вообще, гугл Вам в помощь, инфы - море, учите мат. часть)

Статья 423. Возмездный и безвозмездный договоры (ГК РФ)

1. Договор, по которому сторона должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей, является Возмездным.

2. БезВозмездным признается договор, по которому одна сторона обязуется предоставить что-либо другой стороне без получения от нее платы или иного встречного предоставления.

3. Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное.

Определения Возмездных и БезВозмездных договоров - не исключает оказание Услг на БезВозмездной основе !!!

Вопряки вашему внутреннему убеждению в обратном.

п.1. ст 779 ГК РФ НЕ отвечает (НЕ определяет) на вопрос - что такое "Услуга" !!!

Если термин НЕопределён, то Нельзя договориться сторонам о предмете спора !!!

Вы вообще о чём тут?))...

Внимательно прочитать то, что я пишу - не судьба?

Хотелось бы узнать:

1. Какую такую услугу оказывает Фонд собственникам? Каким нормативным документом эта функция Фонда закреплена?

2. Каким документом закреплено участие физ. лиц- собственников в заказах работ по кап. ремонту?

3. Какое отношение имеет ЗоЗПП с его обязательными возмездными договорами к работам по кап. ремонту?

Вот уж действительно... Пусть не так часто, но как выдаст... Очень большой молодец

А чем, например, занимается - ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ неких собственников помещений в МКД, которое по ЖК РФ является ОСНОВНЫМ органом управления МКД? Так же управляет ПОЦЕССОМ технической эксплуатации МКД? И каким это образом некое коллектичное нечто из имярек, не обладающих специальными знаниями, может УПРАВЛЯТЬ сложным технологическим процессом? Тем более ежедневно и круглосуточно? Ну бред полный... Тогда чем же оно (собрание) управляет? Если же выступает только в роли заказчика или покупателя ЖКУ, то для этого НЕ НАДО управлять неким технологическим процессом производства товара (услуги), а достаточно просто купить эту услугу или товар, руководствуясь внутренним убеждением или побуждением...И нужно ли для этого собираться всем покупателям на какое то собрание???!!!!

Представляете, подходит не базаре к продавцу яблок группа лиц, этак человек 100 и начинает некий базар (обсуждение) как с продавцом, так и между собой типа - что по чем...сколько воды затрачено при поливе яблонь...сколько денег на доставку ушло....ну и так далее....Представляете, что из этого выйдет...И это типа УПРАВЛЕНИЕ процессом покупки яблок на базаре...а что в МКД по другому?...Вообщем БРЕД полный, да еще запиханный под некий СТАНДАРТ…

Ну, а всякий нормативный бред о неких КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСАХ , что заложен в стандарт о ком.услугах даже обсуждать не хочется....