Главная (Newsland) ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ О каких 28 сынах поется в гимне Москвы?

13.11.2017 03:00

О каких 28 сынах поется в гимне Москвы?

Картинки по запросу поют гимн москвы

Текст гимна приводить не буду, его легко найти в сети. Легенда о 28 панфиловцах мне известна. Эту журналистскую выдумку нам в школе выдавали за свершившийся факт. В первоначальном тексте ни о каких 28 героях не говорилось. После двух ранений молодой офицер, проезжая через Москву вдохновился ее видом и написал восторженные строки. Потом, как это часто бывает, пристроился улучшатель, состряпал куплет и стал щеголять в соавторах. Ничего предосудительного.

Гомер и не такое себе позволял.

Просматривая текст песни, я выяснил, что утверждена она в качестве гимна в 1995 году. То ли улучшатели поглупели, то ли гимн утверждался впопыхах, но куплет с 28 героями остался. Может быть я и наивен, но почему-то хочется верить, что утверждавшие текст гимна члены комиссии не были безответственными и невежественными чинодралами, но тонкими ценителями поэзии и бравурной музыки. Вероятно, они имели виду каких-то других сынов. Я пытался обнаружить в сети материал о лучших сынах Москвы, но не нашел. Может быть, кто-нибудь подскажет, о ком речь?

11 150 5477

ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ

1071 участник

Смотрите также

Кулешов ,ты дебил и этой статьёй успешно подтвердил моё мнение о тебе.
Эти солдаты в журналисткой по твоему выдумке спасли жизнь твоим родителям и следовательно тебе но вот только они не знали ,что спустя годы некоторые недоумки начнут сомневаться в их подвиге!

28 их было или 58 ,какая разница ,надо уважать всё таки память о них .

12 Экспертное мнение

grandfather from ashdod ответил Евгений Кулешов

2017-11-13

# 91508366

вы про герб "пагоня"...?

ордынская москва не имеет никаких прав на етот герб...

Пого́ня (белор. Паго́ня, польск. Pogoń, Погонь, лит. Vytís, Витис) —

герб Великого княжества Литовского,

а также правящей династии Гедиминовичей с конца XIV века[1].

Государственный герб Литвы (1918—1940; с 1991),

Белорусской Народной Республики (1918) и Республики Беларусь в 1991—1995 годах. Используется в различных геральдических символах в Белоруссии, Литве...

3 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Алекс Иванов

2017-11-13

# 91508384

Его.Злые языки поговаривают, что он в армию солонину поставлял, воровал и разбогател. Купил должность Александрийского архиепископа. Занимательная история.

3 Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Евгений Кулешов

2017-11-13

# 91508459

"Капиталистические акулы"

"Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем".

И Ильф и Е Петров.

4 Экспертное мнение

Василий Васильев ответил zhetkerbajb

2017-11-13

# 91508634

это ведь произошло на дальних подступах к Москве

0 Экспертное мнение

валерий елкин ответил Евгений Кулешов

2017-11-13

# 91509004

Болезный - о ,,легенде" что панфиловцы не пропустили немцев к Москве - ты не слышал? - Спустя три года после победы была проведена прокурорская проверка, результаты которой не оставляют сомнений: вблизи Дубосеково, где и проходил тот бой, пали смертью храбрых более ста воинов из разных уголков СССР. Панфиловцы в большинстве своем погибли, однако фашистов к Москве не пропустили…

Из политдонесения начальника политотдела 316-й стрелковой дивизии батальонного комиссара Галушко начальнику политотдела 16-й армии полковому комиссару Масленову. Село Гусенево, 17 ноября 1941 года: «...16.11.1941 года утром, в 08:00, противник начал наступление на левом фланге нашей обороны в районе 1075 СП.

Противник наступал в количестве 50–60 танков тяжелых и средних и довольно большое количество пехоты и автоматчиков. 1075 СП понес большие потери, две роты потеряны полностью, данные о потерях уточняются, сообщим в следующем донесении. 1075 СП дрался до последней возможности, командование полка оставило командный пункт только тогда, когда в расположении командного пункта появились танки противника».

Вот такие сыны были у Советской России.

8 Экспертное мнение

Пол Че ответил zhetkerbajb

2017-11-13

# 91509291

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил grandfather from ashdod

2017-11-13

# 91511502

Видимо да. Я не вдавался в подробности названия, Но рыцарь явно не московский.

0 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Алекс Иванов

2017-11-13

# 91511537

В древние времена было примерно то же.

0 Экспертное мнение

виталий корчагин ответил Евгений Кулешов

2017-11-14

# 91518001

К Вам эти герои не относятся.Вам надо власовцев.

0 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Cамый вежливый

2017-11-14

# 91518047

Говнюки, кто пишет НЕуважительно о солдатах, давшие им возможность родиться....

В истории Великой Отечественной войны были уникальные случаи, когда всему личному составу подразделения присваивалось звание Героя Советского Союза. Известно всего три таких награждения.

28 панфиловцев. Широнинцы из 78-го гвардейского стрелкового полка 25-й гвардейской стрелковой дивизии генерала Шафаренко П.М. и 68 десантников отряда К.Ф. Ольшанского....Про них и Гимн!

3 Экспертное мнение

Cамый вежливый ответил Галина Медведева

2017-11-14

# 91518233

Полностью согласен с вашим мнением!!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Галина Медведева

2017-11-14

# 91518408

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Галина Медведева

2017-11-14

# 91519511

БРЕХНЯ! Вас там НЕ было.

А если даже и выдумал, то ПОБЕДЫ других ВОИНОВ....НИКТО НЕ выдумывал.

68 десантников....Это был единственный случай в Великой Отечественной, когда весь состав десанта под командованием К.Ольшанского был награждён званием Героя Советского Союза по ЛИЧНОЙ инициативе И.В. Сталина....

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Галина Медведева

2017-11-14

# 91520163

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Галина Медведева

2017-11-14

# 91520342

Брешеты вы .Брешете на Гимн страны, на тех, кто голову положил, чтоб вы смогли родиться. Всех благ и РАЗУМА!

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Галина Медведева

2017-11-14

# 91520590

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Михаил Рекус

2017-11-14

# 91520624

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Рекус

2017-11-14

# 91520887

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Галина Медведева

2017-11-14

# 91521011

действительно, слабоумный....Москва - это НЕ Ваша страна?

Тогда понятно....

2 Экспертное мнение

Михаил Рекус

2017-11-14

# 91521104

Тот, кто сохранил антисоветскую девственность до сих пор или туп как пробка, или предатель.

Вы из каких будете?

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Галина Медведева

2017-11-14

# 91521161

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Рекус

2017-11-14

# 91521257

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Галина Медведева

2017-11-14

# 91521387

сами НЕ позорьтесь.

2 Экспертное мнение

Михаил Рекус

2017-11-14

# 91521821

Пока.

Партбилет не забудьте откопать в нужное время.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Галина Медведева

2017-11-14

# 91521851

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Николай Чуев ответил Евгений Кулешов

2017-11-15

# 91545845

Особи из этого племени,пытаются на протяжении 1000 лет искажать и фальсифицировать нашу историю,особенно это началось с 90-ых,когда захватили власть.Про Зою Космодемьянскую,про А.Матросова,но особенно про Сталина.Но про себя умалчивают,вместе с гитлером убивали своих соплеменников...http://politikus.ru/video/63922-okruzhenie-gitlera-sostoyalo-iz-evreev.html

и не смотря на это евреи Германию олохокостили.

А про Моисея даже есть версия.Водил Моисей евреев 40 лет по пустыне водил и приговаривал:-Неужели таки никто не признается куда делись 8 шекелей? И из этого сварганили св.писание.

0 Экспертное мнение

Анатолий Марков

2017-11-16

# 91550371

Документально доказано, что этих "28 панфиловцев" выдумал журналист.

ОН ИХ НЕ ВЫДУМАЛ, А ВЗЯЛ ИЗ СПИСКА ПАНФИЛОВСКОЙ ДИВИЗИИ.

Точнее говоря, надо было писать не 28 бойцов, а панфиловская дивизия.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Анатолий Марков

2017-11-16

# 91550519

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

aliir ответил Cамый вежливый

2017-11-16

# 91558374

Как раз вам на них и плевать, раз вы на ложь опираетесь.

0 Экспертное мнение

aliir ответил Галина Медведева

2017-11-16

# 91558400

Говнюки - те,кто до сих пор врет о панфиловцах, наживается на них.

0 Экспертное мнение

aliir ответил Галина Медведева

2017-11-16

# 91558427

Однако славят вымышленных панфиловцев, а не этих реальных героев.

А на чьей вы стороне?

0 Экспертное мнение

aliir ответил Михаил Рекус

2017-11-16

# 91558441

То-то именно совки и предали СССР..

-1 Экспертное мнение

aliir ответил Николай Чуев

2017-11-16

# 91559096

Вы переписываете Историю, пытаясь, в частности, скрыть дружбу Сталина и Гитлера.

И когда правда всплывает наружу, вы отчаянно верещите, что Историю переписывают.

0 Экспертное мнение

Показать 50 ответов

Свернуть ответы

Andrey Владимирович

2017-11-13

# 91507190

" Легенда о 28 панфиловцах мне известна.

Эту журналистскую выдумку нам в школе выдавали за свершившийся факт."

Не считаете ли ,что была пропагандистская "журналистская выдумка", а тяжелейших боёв и людей, погибших и живых, которые их прошли не было ?

9 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Andrey Владимирович

2017-11-13

# 91507412

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Герасим Донской ответил Andrey Владимирович

2017-11-13

# 91507531

Ты так и остался неучем со школьных лет? Уже все, в т ч и те, кто гудит о "журналистской выдумке" знают, что в 4 роте, что держала оборону у разъезда Дубосеково, после полудня в живых оставалось всего 28 чел вместе с политруком Клочковым. Они смогли продержаться до вечера! О чем и написал свой очерк Кривицкий. Почему гворят, что оборону держал взвод? Да потому, что по числу бойцов=28 чел это почти полный взвод. Вот и весь секрет. А после боя в живых осталось 4 чел. , что также не есть тайна! И таких боев было не один и не два, а многие десятки. Задачу подразделение выполнило, танки не прошли и позиции удержало. Всё! Что таким как ты не нравится? Ты бы лучше воевал, или лучше писал? Или в 2017г приобрел некие сакральные знания о войне?

11 Экспертное мнение

Юрий Сенаторов

2017-11-13

# 91507834

Гордись своими победами, недоносок.

Чего здесь ошиваешься?

9 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Andrey Владимирович

2017-11-13

# 91507904

Бои были, наверное, но легенда о панфиловцах выдумана. В таких делах нужна точность.

3 Экспертное мнение

Пpocтo Фeнeк ответил Герасим Донской

2017-11-13

# 91507958

Задачу подразделение выполнило, танки не прошли и позиции удержало

-----------------

Зачем врешь? И танки прошли и позиции не удержали.

0 Экспертное мнение

Andrey Владимирович ответил Евгений Кулешов

2017-11-13

# 91508021

о точности в " таких делах". Прочитайте ..

" Ты так и остался неучем со школьных лет? Уже все, в т ч и те, кто гудит о "журналистской выдумке" знают, что в 4 роте, что держала оборону у разъезда Дубосеково, после полудня в живых оставалось всего 28 чел вместе с политруком Клочковым. Они смогли продержаться до вечера! О чем и написал свой очерк Кривицкий. Почему гворят, что оборону держал взвод? Да потому, что по числу бойцов=28 чел это почти полный взвод. Вот и весь секрет. А после боя в живых осталось 4 чел. , что также не есть тайна! И таких боев было не один и не два, а многие десятки. Задачу подразделение выполнило, танки не прошли и позиции удержало. Всё!

Что таким как ты не нравится?

Ты бы лучше воевал, или лучше писал?

Или в 2017г приобрел некие сакральные знания о войне?

3 Экспертное мнение

Andrey Владимирович ответил Пpocтo Фeнeк

2017-11-13

# 91508061

в Киев прошли танки или во Львов ? или , вообще , шли себе шли и прошли ?

2 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Andrey Владимирович

2017-11-13

# 91508111

Выдумка в том, что из тысяч героев, внимание обращают на единицы отмеченных в приказах.

4 Экспертное мнение

grandfather from ashdod ответил Andrey Владимирович

2017-11-13

# 91508420

не было 28 панфиловцов...

не было у того ж/д перезда боя в тет дни...

в других местах были...

а враньё про 28 останется враньём...

1 Экспертное мнение

Герасим Донской ответил Пpocтo Фeнeк

2017-11-13

# 91508720

Тебе, укроп, уже ответили.

2 Экспертное мнение

Пpocтo Фeнeк ответил Andrey Владимирович

2017-11-13

# 91508740

316 СД ни под Киевом, ни под Львовом не воевала. Учи историю, недоумок.

3 Экспертное мнение

Пpocтo Фeнeк ответил Герасим Донской

2017-11-13

# 91508772

Ага, я этот высер прочел. Он не хуже твоего будет.

2 Экспертное мнение

Герасим Донской ответил grandfather from ashdod

2017-11-13

# 91508839

Комментарий удален модератором

5 Экспертное мнение

grandfather from ashdod ответил Герасим Донской

2017-11-13

# 91508986

муму герасим ты прав...

Ледового побоища, ни уликовской битвы, - не было...

нет никаких доказательств...

а вот про 9 Мая ты не прав...

но всё таки меня терзають смутные сомненья - а хде ссср...?

2 Экспертное мнение

валерий елкин ответил Andrey Владимирович

2017-11-13

# 91509507

Знают эти животные что это правда.Но гадить России - это у них в крови

Широ́нинцы — солдаты взвода под командованием лейтенанта П. Н. Широнина, принявшие бой с превосходящими силами вермахта возле села Тарановка (Харьковская область, УССР), со 2-го марта по 6-е марта 1943 года.5-го марта противник предпринял самую мощную попытку захватить переезд, чтобы на занятые позиции могли выйти бронепоезда для обстрела Харькова. Позиции взвода атаковали 35 немецких танков и бронемашин .Единственное 45-миллиметровое орудие, имевшееся во взводе, было уничтожено в первые минуты боя, однако бойцы огнём из противотанковых ружей, гранатами и бутылками с зажигательной смесью, уничтожили 16 танков и бронемашин, и огнём из пулемётов и пистолетов-пулемётов уничтожили свыше 100 солдат противника. Несколько бойцов взвода бросились с гранатами под вражеские танки, жертвуя своими жизнями. В ходе ожесточённого боя большая часть взвода погибла. В живых осталось только 6 человек. Все погибшие бойцы взвода похоронены в братской могиле в селе Тарановка.

За этот бой, широнинцев стали называть украинскими панфиловцами.

5 Экспертное мнение

валерий елкин ответил Andrey Владимирович

2017-11-13

# 91509562

18 марта 1943 года Указом Президиума Верховного Совета СССР 25 человек из взвода Широнина были удостоены звания Героев Советского Союза.

5 Экспертное мнение

Анна Чпок ответил Евгений Кулешов

2017-11-14

# 91516103

бои были,наверное(с)...

да нет - не было боев! немцы сами Москву брать не стали, а потихоньку пошли обратно, домой...

3 Экспертное мнение

Анна Чпок ответил Евгений Кулешов

2017-11-14

# 91516108

Жека, вы мудон! ))) на правду не обижаются!

2 Экспертное мнение

rai17 ответил Евгений Кулешов

2017-11-14

# 91517055

"наверное"... Зачем ты использовал это слово, провокатор? Думаешь немцы под Москвой болотных крокодилов испугались и отступили?

Абсолютная точность.

В апреле 1942 года генерал Панфилов и 28 его солдат стали Героями Советского Союза.

Ровно 28.

2 Экспертное мнение

rai17 ответил Анна Чпок

2017-11-14

# 91517065

Крокодилов болотных они испугались, вот и отступили...

1 Экспертное мнение

Герасим Донской ответил Пpocтo Фeнeк

2017-11-14

# 91528137

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Шунин ответил Герасим Донской

2017-11-15

# 91537659

Вопрос о 28 панфиловцах после войны подняли фронтовики. И военная прокуратура в 1948г. выяснила, что статью о них выдумал и написал журналист в редакции, не выезжая на фронт. Вообще меня удивляет ради чего нужно столько времени держаться за ложь. У нас что в той войне мало было действительно героических эпизодов? Да взять хотя бы бой, не ручаюсь за точность, лейтенанта Колобанова, где было уничтожено 22 танка противника. Ложь в истории для государства далеко не безобидное дело. Это как дом на глинянных столбах. Одна ложь, другая и поколение, которое верило в эту ложь, узнав правду может и похерить это государство.

1 Экспертное мнение

aliir ответил Andrey Владимирович

2017-11-16

# 91559236

Тогда давайте рассказывать о том, что мои предки тогда спасли Москву, а ваши - наоборот, пытались Москву взять.

Вы же не будете возражать против такой "правды"?

0 Экспертное мнение

Показать 23 ответа

Свернуть ответы

седой паромщик

2017-11-13

# 91507390

Не 28 героев, а больше. Все погибшие и выжившие в этой страшной войне - они все герои, в том числе есть среди них и 28 героев, а панфиловцы они или не панфиловцы - не имеет принципиального значения.

9 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил седой паромщик

2017-11-13

# 91507940

Так в гимне и надо было их всех упомянуть.

3 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил седой паромщик

2017-11-13

# 91508125

Безусловно.

2 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Евгений Кулешов

2017-11-13

# 91508137

Гимн не история, а собрание образов.

7 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Владимир КалашниковДдк

2017-11-13

# 91508400

То есть текст любой басни можно вставлять в гимны?

1 Экспертное мнение

Герасим Донской ответил Евгений Кулешов

2017-11-13

# 91508865

Ну, чё писать о нереальном. Так попробуй, сочини такой текст и положи на музыку, в чем же дело!? Сколько дней и ночей будешь исполнять?

3 Экспертное мнение

Allbeck ответил седой паромщик

2017-11-13

# 91509325

Задрали уже, ну не было 28, была целая дивизия панфиловцев погибшая под Москвой в 1941м.

6 Экспертное мнение

rai17 ответил Allbeck

2017-11-14

# 91517108

В апреле 1942 года генерал Панфилов и 28 его солдат стали Героями Советского Союза.

Именно 28 и было. (фамилии можешь сам погуглить)

1 Экспертное мнение

Анатолий Марков ответил Allbeck

2017-11-16

# 91550315

Да не вся дивизия погибла, просто про неё писали художественное произведение по легенде которой и написали 28 бойцов, фамилии выбрали из списка дивизии, неважно кто погиб, а кто остался жив.

Когда спустя несколько лет после войны живые панфиловцы приходили за наградами, им вместо присвоения героев, лже обвиняли, что они враги народа, что часто делали в то время и приговаривали их к расстрелу, ЧТОБЫ ПРИВЕСТИ В СООТВЕТСТВИЕ и не менять легенду о 28 панфиловцев погибших под Москвой.

0 Экспертное мнение

Анатолий Марков ответил rai17

2017-11-16

# 91550340

В апреле 1942 года генерал Панфилов и 28 его солдат стали Героями Советского Союза.

Именно 28 и было

ЭТО ПО ЛЕГЕНДЕ ХУДОЖЕСТВЕННОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ, фамилии были взяты из списка панфиловской дивизии.

0 Экспертное мнение

rai17 ответил Анатолий Марков

2017-11-16

# 91551858

В апреле 1942 года генерал Панфилов и 28 его солдат стали Героями Советского Союза.

Это не из произведения, а из жизни.

0 Экспертное мнение

Allbeck ответил Анатолий Марков

2017-11-16

# 91554786

Бред. А как же оставшиеся живыми панфиловцы Бауыржан Момыш-улы, Дмитрий Снегин, Малик Габдуллин?

Тут рассеиваются все новые мифы.

https://moiarussia.ru/chto-skryvali-sovetskie-vlasti-o-podvige-panfilovtsev/

0 Экспертное мнение

aliir ответил седой паромщик

2017-11-16

# 91559292

Тогда давайте славить моих предков ,а ваших ругать за службу Гитлеру!

Вы же не будете возражать, правильно?

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Татьяна Кох

2017-11-13

# 91507436

так это и есть факт, который вам выдали за выдумку. Впрочем, как и многое другое

3 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Татьяна Кох

2017-11-13

# 91508417

О каком факте Вы говорите?

1 Экспертное мнение

grandfather from ashdod ответил Татьяна Кох

2017-11-13

# 91508432

вы гвп не верите...?!?

1 Экспертное мнение

Татьяна Кох ответил Евгений Кулешов

2017-11-13

# 91508758

подвиг панфиловцев

1 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Татьяна Кох

2017-11-13

# 91511592

Но ведь это не факт, а вольное изложение материала журналистом.

1 Экспертное мнение

Татьяна Кох ответил Евгений Кулешов

2017-11-14

# 91519361

разве панфиловцы героически не защищали Москву?

1 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Татьяна Кох

2017-11-14

# 91520512

Дивизия генерала Панфилова участвовала в боях по обороне Москвы. Но рассказ о 28 панфиловцах и политруке Клочкове это выдумка журналиста.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B

1 Экспертное мнение

Татьяна Кох ответил Евгений Кулешов

2017-11-14

# 91525664

1Панфиловцы защищали Москву

2. Пропагандируется, что это выдумка. Что совершенно не факт

1 Экспертное мнение

Анатолий Марков ответил Татьяна Кох

2017-11-16

# 91550322

Ну он ничем не отличался от других боёв, там было не 28 человек, а дивизия.

1 Экспертное мнение

rai17 ответил Татьяна Кох

2017-11-16

# 91551906

более того: В апреле 1942 года генерал Панфилов и 28 его солдат стали Героями Советского Союза.

Это не из произведения и не выдумка журналиста, а из жизни.

1 Экспертное мнение

Allbeck ответил Евгений Кулешов

2017-11-16

# 91554830

Был политрук Клoчков

Тут рассеиваются все новые мифы.

https://moiarussia.ru/chto-skryvali-sovetskie-vlasti-o-podvige-panfilovtsev/

0 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Allbeck

2017-11-16

# 91555441

Это частная версия развития событий. Я не утверждал, что политрука с такой фамилией не существовало. Но та история, что опубликована в советской газете была написана впопыхах и содержала неточности. В погибшие записали живых, погибших позднее и пр. Недостоверен не сам факт подвига. что там было на самом деле, точно неизвестно. Просто неподтвержденное число 28 попало в песню. Ладно песня. Она допускает долю выдумки. Но гимн -это нечто, что не должно подвергаться сомнению. А тут возник такой ляп.

0 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил rai17

2017-11-16

# 91555475

Это не из жизни, а из приказа.В приказах много всяких врак и несправедливостей. Никто не знает, что происходило на самом деле. А цифра 28 погибших-на совести журналиста.

1 Экспертное мнение

rai17 ответил Евгений Кулешов

2017-11-16

# 91555945

28 солдат стали Героями Советского Союза.

В чем проблема то?

Не тех наградили?

Не разобрались за пол года?

Всё четко 28 героев-Панфиловцев!

0 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил rai17

2017-11-16

# 91564944

Героями можно кого угодно наобъявлять. Только 28 погибших в бою не было.

0 Экспертное мнение

rai17 ответил Евгений Кулешов

2017-11-18

# 91586692

А число погибших тут каким боком?

0 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил Евгений Кулешов

2017-11-18

# 91589847

Прочтите название опроса.

0 Экспертное мнение

Показать 16 ответов

Свернуть ответы

Василий Кукин

2017-11-13

# 91507508

да вообще всё выдумали

и битву под москвой

и немцев

не было никаких немцев

6 Экспертное мнение

геннадий скрилёв ответил Василий Кукин

2017-11-13

# 91507843

аватарка твоя соответствует твоему содержанию мозгов

1 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Василий Кукин

2017-11-13

# 91508155

И вообще, войну выиграли спасатели рядового Раена.

2 Экспертное мнение

Василий Кукин ответил геннадий скрилёв

2017-11-13

# 91508390

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Василий Кукин ответил геннадий скрилёв

2017-11-13

# 91508441

ага

0 Экспертное мнение

Василий Кукин ответил геннадий скрилёв

2017-11-13

# 91508462

вся анатомия и физиология свиньи полностью идентична человеческой

0 Экспертное мнение

grandfather from ashdod ответил Василий Кукин

2017-11-13

# 91508467

но про 28 панфиловцов пропагандистская лож...

ето даж гвп признала...

когда т.н. панфиловци стали с немецкого плена возвращаться...

1 Экспертное мнение

Василий Кукин ответил Владимир КалашниковДдк

2017-11-13

# 91508472

абсолютно точно!

2 Экспертное мнение

Василий Кукин ответил grandfather from ashdod

2017-11-13

# 91508569

не было ничего

немцы если и были какие то немцы сами убежали

потому как холодно было

и москву передумали брать

и бежали до самой Твери и дальше

просто так

потому как просто бегать любят

3 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Юрий Сенаторов

2017-11-13

# 91507790

Согласен, 15 ноября 1941 г, когда началась вторая фаза немецкого наступления на Москву, героев было значительно больше.

Надо исправить слова в гимне на "28 тысяч".

Хотя бы.

4 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Юрий Сенаторов

2017-11-13

# 91508162

Это точно.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир КалашниковДдк

2017-11-13

# 91508066

На момент написания песни, счиьалось что подвиг совершили 28 воинов Панфиловской дивизии.

На самом деле этот подвиг совершили тысячи бойцов, остановивших фашистов на подступах к столице.

И миллионы бойцов, добывших победу.

3 Экспертное мнение

Wlad Nordicheskiy

2017-11-13

# 91508143

ТАК Рашка -Мокша все 300 своего реального существования - и есть что сказочное государство

НИ реальной истории - НИ своего исторического фино-угорского языка и письменности

Приписали себе варяга-шведа Рурика - правителя первого Финского государства со

столицей в Ладоге - в свою первую столицу с какими-то Иванами

которых было толи 4 - то-ли 6 ..... ужо и сами запутались в этих байках ...

так и живём - сказочно ....... что и отражается в гимнах -

а як-жешь иначе .....!

3 Экспертное мнение

Сергей Лепехов ответил Wlad Nordicheskiy

2017-11-13

# 91508619

Свали обратно в свою жовто-блакитную говнояму, откуда вылез, и сиди там тихо и не тявкай, покуда мы добрые...

4 Экспертное мнение

Герасим Донской ответил Wlad Nordicheskiy

2017-11-13

# 91508908

А что у тебя есть реального? У тебя ведь даже дерьмо принадлежит США.

2 Экспертное мнение

Lesik Machynsky ответил Сергей Лепехов

2017-11-13

# 91509272

А то шо бу..., ляпьоха?!?

0 Экспертное мнение

Сергей Лепехов ответил Lesik Machynsky

2017-11-13

# 91509937

Кастрюля, и ты здесь? А это - твой клон или от нехрен делать комменты просматривал?

2 Экспертное мнение

Анна Чпок ответил Сергей Лепехов

2017-11-14

# 91516154

не дружи с Лесиком! он дочку в Турцию продал!

2 Экспертное мнение

Сергей Лепехов ответил Анна Чпок

2017-11-14

# 91528352

Дружить?! Дружбу ему донбасские организуют - на три метра под землю и памятник Дзержинскому сверху, чтобы обратно не выбрался...

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Сергей Лепехов

2017-11-13

# 91508460

Дмитрий Пучков ("Гоблин") о подвиге 28 панфиловцев.

https://www.youtube.com/watch?v=C6btdKLaYho

4 Экспертное мнение

Allbeck ответил Сергей Лепехов

2017-11-13

# 91509414

У Гитлера не получилось оставить от русской нации кусочек, зато у вовы хорошо получается.

1 Экспертное мнение

Сергей Лепехов ответил Allbeck

2017-11-13

# 91509909

Та шо вы говорити! И что же такое у Вовы так "хорошо получается"?

1 Экспертное мнение

Allbeck ответил Сергей Лепехов

2017-11-14

# 91513701

Походу ты Гоблина выставил, а сам его не слушал? Деятель.)

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Сергей Лепехов

2017-11-13

# 91508525

А с вами, г-н Кулешов, справедливо было бы поступить так же, как и с типа историком Мироненко вот в этом материале - https://dbelyaev.ru/p/13480/

2 Экспертное мнение

Василий Васильев

2017-11-13

# 91508654

история хороша тем, что как хочется так и обоснуется прошлое

0 Экспертное мнение

Старик Яков

2017-11-13

# 91508721

Панфиловцы имелись в виду. Только вот какая загогулина: в тексте Гимна Москвы поется про "двадцать восемь самых храбрых твоих сынов". - Чьих сынов? Они из Казахстана и Киргизии прибыли, там не было ни одного москвича.

0 Экспертное мнение

Герасим Донской ответил Старик Яков

2017-11-13

# 91508965

А разве в СССР делали различия по месту рождения? Мы в школе об этом не задумывались,это уже новых времен паскудство.

4 Экспертное мнение

Старик Яков ответил Герасим Донской

2017-11-13

# 91509352

Младший лейтенант Марк Лисянский так ради красного словца написал. Весь предыдущий этому куплету текст - о Москве и москвичах, так что и "сыны" получаются московские.

0 Экспертное мнение

Анатолий Марков ответил Старик Яков

2017-11-14

# 91530657

И их было не 28, а гораздо больше, там была Панфиловская дивизия.

0 Экспертное мнение

Старик Яков ответил Анатолий Марков

2017-11-14

# 91531032

То, что цифра взята с потолка журналистами, всем давным-давно известно, в этом мифе почти всё выдумано, за исключением того, что в этом месте в этот день действительно было наступление германских войск против частей Панфиловской дивизии.

-1 Экспертное мнение

Арман Абильсиитов ответил Старик Яков

2017-11-15

# 91533587

Солдаты, защищавшие Москву и даже погибшие за нее, абсолютно заслужили право называться ее сынами. Так, наверное, женщина, за которую вступился и погиб сын совершенно другой женщины, до конца своих дней будет вспоминать этого парня как сына. Были ли эти 28, был ли их подвиг - предмет совсем другого разговора, а в песне слово "сыны" уместно.

0 Экспертное мнение

Арман Абильсиитов ответил Герасим Донской

2017-11-16

# 91549659

Паскудство есть паскудство во все времена. Равно как и нормальные отношения. В 2002, кажется, году, когда я уже проработал на своем нынешнем месте сколько-то месяцев, один из моих коллег услышал, что я казах. Это значит, ему не приходил в голову вопрос, кто я по национальности. И я получил лишнее доказательство того, что попал в правильный, подходящий мне коллектив.

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

2017-11-13

# 91509082

все традиционно в основе гимна традиционная брехня, патриёты традиционно хавают

1 Экспертное мнение

Анна Cуворова

2017-11-13

# 91510539

Что ,обосрали в очередной раз все ,что можно было??

Скоро скажете ,что Германия сама себя победила..

Историки вшивые!!!

4 Экспертное мнение

Анатолий Марков ответил Анна Cуворова

2017-11-14

# 91530637

Но 28 панфиловцев не было, была панфиловская дивизия.

Поэтому нужно говорить так как оно было на самом деле.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Николай. Ткач.

2017-11-14

# 91519290

Вся история России и СССР выдуманная и подтасованная...

0 Экспертное мнение

Борис Токиев

2017-11-14

# 91524926

Ишь, сколько мрази сбежалось на высер...

1 Экспертное мнение

Анатолий Марков

2017-11-14

# 91530544

28 панфиловцев, это миф. Никаких 28 бойцов на разъезде Дубосеково не было.

Была Панфиловская дивизия.

28 бойцам отбить немцев было бы слабо!

0 Экспертное мнение

юрий ковалев ответил Анатолий Марков

2017-11-15

# 91535695

ну не 28 а побольше. и некоторые - кажется три-остались живы об этом еще их современник писатель и журналист Рудольф Бершадский писал.

0 Экспертное мнение

Анатолий Марков ответил юрий ковалев

2017-11-16

# 91550254

Да не побольше, а намного больше. Там была Панфиловская дивизия.

0 Экспертное мнение

юрий ковалев ответил Анатолий Марков

2017-11-16

# 91559351

знаю но спасибо

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Арман Абильсиитов

2017-11-15

# 91533559

Миф о 28 панфиловцах стал предметом столкновения мнений. С одной стороны, нехорошо переделывать слова песни, давно ставшей памятником культуры и частичкой жизни многих из нас. С другой стороны, плохо, если в гимне имеется отсылка к недостоверной легенде. Тогда спрошу: для чего Москве нужен официальный гимн? Почему бы не исполнять "Я по свету немало хаживал" просто как хорошую песню, пусть и на торжественных мероприятиях?

0 Экспертное мнение