История беззакония
На модерации
Отложенный
«Создавайте лишь немного законов, но следите за тем, чтобы они соблюдались»
Джон Локк
.............................................................................
Удивляют доводы, о том , что при Сталине дескать грубо нарушалась законность. Но в своих предыдущих статьях я указывал, что все мероприятия что проводились с соблюдением конституции СССР.
Но так было лишь при Сталине. После него конституционные нормы стали все чаще нарушатся
Одним из первых нарушений законности, конституции стала передача Крыма Украине. Украинцы любят заявлять что Крым принадлежит им законно, но это ложь. Вот документы о передаче Крыма Украине.
«Из протокола N 49 заседания Президиума ЦК КПСС о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
25 января1954 г.
«Председательствовал т. Маленков Г.М.
Присутствовали:
члены Президиума ЦК тт. Хрущев Н.С., Ворошилов K.Е., Булганин Н.А., Каганович Л.М., Микоян А.Л., Сабуров М.З., Первухин М.Г.
кандидаты в члены Президиума ЦК тт. Шверник Н.M., Пономаренко П.K.
секретари ЦК КПСС тт. Суслов М.А., Поспелов П.Н., Шаталин H.Н.
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
1. Утвердить с поправками, принятыми на заседании, прилагаемый проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
2. Признать целесообразным провести специальное заседание Президиума Верховного Совета СССР, на котором рассмотреть совместное представление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
Секретарь ЦК КПСС Н. Хрущев
АЛРФ.Ф.З.Оп.10.Д.65Л1,4-б Подлинник».
Из выписки из протокола N 49, цитированного выше, видно, что на этом же заседании был утверждён проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крыма, который после многоступенчатой процедуры в конце концов предстояло «проштамповать» Верховном Совету.
Крым был передан Украине в анти-конституционном порядке, почему указано внизу
Верховный Совет СССР проштамповал проект Указа на своём заседании Президиума Верховного Совета СССР 19 февраля 1954 года**.
Вот текст этого указа:
УКАЗ
Президиума Верховного Совета СССР
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик
ПОСТАНОВЛЯЕТ:
Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР К.ВОРОШИЛОВ
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Н.ПЕГОВ
Москва, Кремль, 19 февраля 1954 года.»
А 26 апреля 1954 года Верховный Совет СССР законом «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР» утвердил указ своего Президиума и внес соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР.
Что ж в этом документе и всем процессе не так? Во первых – Верховный Совет СССР и его президиум не имел никакого права издавать указы о изменении территориальных границ республик ССР
Конституция СССР четко прописывала полномочия Верховного Совета и изменение границ в них не входило
Вот полномочия Верховного Совета по конституции 1936 года:
Статья 49. Президиум Верховного Совета СССР:
а) созывает сессии Верховного Совета СССР;
б) издает указы;
в) дает толкование действующих законов СССР;
г) распускает Верховный Совет СССР на основании 47 статьи
Конституции СССР и назначает новые выборы;
д) производит всенародный опрос (референдум) по своей
инициативе или по требованию одной из союзных республик;
е) отменяет постановления и распоряжения Совета Министров
СССР и Советов Министров союзных республик в случае их
несоответствия закону;
ж) в период между сессиями Верховного Совета СССР
освобождает от должности и назначает отдельных министров СССР по
представлению Председателя Совета Министров СССР с последующим
внесением на утверждение Верховного Совета СССР;
з) учреждает ордена и медали СССР и устанавливает почетные
звания СССР;
и) награждает орденами и медалями СССР и присваивает
почетные звания СССР;
к) осуществляет право помилования;
л) устанавливает воинские звания, дипломатические ранги и
иные специальные звания;
м) назначает и сменяет высшее командование Вооруженных Сил
СССР;
н) в период между сессиями Верховного Совета СССР объявляет
состояние войны в случае военного нападения на СССР или в случае
необходимости выполнения международных договорных обязательств по
взаимной обороне от агрессии;
о) объявляет общую и частичную мобилизацию;
п) ратифицирует и денонсирует международные договоры СССР;
р) назначает и отзывает полномочных представителей СССР в
иностранных государствах;
с) принимает верительные и отзывные грамоты аккредитованных
при нем дипломатических представителей иностранных государств:
т) объявляет в отдельных местностях или по всему СССР
военное положение в интересах обороны СССР или обеспечения
общественного порядка и государственной безопасности.»
Верховный совет и его президиум не имели права утверждать указы об изменении границ республик союза ССР. Как не могли утверждать никакие совместные постановления Верховных Советов республик.
Климент Ворошилов совершил анти-конституционный акт, подписав документ о передаче Крыма УССР, на это он не имел никакого права
Итак, Крым передали незаконно. Но утверждение анти-конституционного акта ВС ССР еще половина дела. Хрущев и Ворошилов совсем не были уж круглыми дураками и хотели подкрепить «законность» передачи Крыма постановлением Верховных Советов обеих республик.
Это вроде бы соответствовало конституции СССР, вот текст статьи 18-й:
«Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия»
В самом деле. 5 февраля Совет министров РСФСР принимает постановление №156 «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР». В документе эти действия обосновываются, как рациональные, президиум Верховного Совета РСФСР просят рассмотреть вопрос на заседании, которое проходит вэтот же день, 5 февраля 1954 года. Вопрос принимается.
Что же тут не конституционного? Да то, что Верховный совет РСФСР также не имел никакого права принимать указы или постановления о изменении границ РСФСР. Вот полномочия ВС РСФСР по конституции РСФСР 1937 года
«Статья 33. Президиум Верховного Совета РСФСР:
а) созывает сессии Верховного Совета РСФСР;
б) дает толкование законов РСФСР, издает указы;
в) производит всенародный опрос (референдум);
г) отменяет постановления и распоряжения Совета Народных Комиссаров РСФСР, Советов Народных Комиссаров автономных республик, а также решения и распоряжения краевых (областных) Советов депутатов трудящихся и Советов депутатов трудящихся автономных областей в случае их несоответствия закону;
д) в период между сессиями Верховного Совета РСФСР освобождает от должности и назначает отдельных Народных Комиссаров РСФСР по представлению председателя Совета Народных Комиссаров РСФСР с последующим внесением на утверждение Верховного Совета РСФСР;
е) присваивает почетные звания РСФСР;
ж) осуществляет право помилования граждан, осужденных судебными органами РСФСР.»
Согласно конституции РСФСР 1937 г. никаких прав изменят границы ВС РСФСР также не имел. Этим же он попирал саму конституцию РСФСР.
.......................................
На самом деле грубое и анти-конституционное изменение границ республик СССР, стало скорее прологом к грубому попранию территориальной целостности самого СССР. Напомню, что 25 мая 1989 года прошёл I Съезд народных депутатов СССР, который избрал председателем Верховного Совета М. С. Горбачёва. Начиная с 1989 года Верховный Совет СССР избирался Съездом народных депутатов СССР.
15 марта 1990 года Горбачёв был избран Съездом народных депутатов СССР на пост президента СССР. На посту председателя Верховного Совета его сменил А. И. Лукьянов.
Любое изменение границ внутри СССР или даже самого союзного договора могло только с одобрения Верховного Совета.
Речь тут пойдет о так называемом Ново-огаревском союзном договоре 1991 года.
17 июня подготовительный комитет завершил работу над проектом Союзного договора, после чего он был направлен Верховным Советам республик
Подчёркивая, что работа над новым Союзным договором велась в тесном сотрудничестве с Верховным Советом СССР, М.С.
Горбачёв пишет:
«В конечном счёте Верховный Совет выразил принципиальное согласие с проектом, и его председатель, председатели палат должны были вместе с делегациями республик его подписать».
А поскольку не все республики были одинаково готовы к этому, то, по мнению президента, «разумным» было провести подписание в несколько этапов, начиная с 20 августа.
Впервые и эта дата, и поэтапная процедура подписания Союзного договора были упомянуты М.С. Горбачёвым 2 августа в его телевизионном обращении к населению страны.
В этом обращении он заявил, что 20 августа начинается подписание нового Союзного договора, что оно будет проходить в три этапа и что первыми его подпишут три республики: Казахстан, Россия и Узбекистан, «остальные присоединятся позднее»
Когда и как было принято такое решение? Рассмотрев 11–12 июля вопрос «О проекте договора о Союзе Суверенных государств», Верховный Совет СССР принял постановление, в котором говорилось:
«1. Поддержать в основном проект Договора о Союзе суверенных государств, представленный 18 июня 1991 года Президентом СССР от имени Подготовительного комитета, образованного четвёртым Съездом народных депутатов СССР.
Признать возможным подписать Договор после соответствующей доработки и согласования между республиками с участием полномочной Союзной делегации» .
Это значит, что, вопреки утверждению М.С. Горбачёва, 12 июля окончательный текст договора не был одобрен Верховным Советом СССР.
Между тем «это заседание было последним», после чего «депутаты разъехались на каникулы до 16 сентября» .
Следовательно, союзный парламент к определению даты 20 августа как начала подписания Союзного договора не имел никакого отношения.
Более того, поручив доработку, согласование, а затем и подписание нового Союзного договора специальной союзной делегации, он установил, что подписание договора должно состояться на съезде народных депутатов СССР.
Вот что говорилось в решении Верховного Совета СССР:
«Полномочным делегациям, согласовать с делегациями полномочных представителей республик окончательный текст Договора», имея в виду подписать его на Съезде народных депутатов СССР»,
Этот съезд тоже планировался на осень.
В итоге -- поскольку ни Верховный Совет СССР, ни Верховный Совет России окончательного текста Союзного договора к этому времени не утверждали и решения о новой процедуре его подписания не рассматривали, поскольку данный вопрос был решён без участия Совета Федерации, выступление М.С. Горбачёва 2 августа по телевидению фактически представляло собой объявление о предстоящем государственном перевороте.
В связи с этим А.И. Лукьянов как спикер союзного парламента обязан был сразу же официально заявить протест по поводу выступления М.С. Горбачёва.
Подобный же протест обязан был выразить и.о. спикера российского парламента Р.И. Хасбулатов. Но они промолчали.
Ново-Огаревские переговоры и соглашения о союзном договоре в обход ВС СССР и ВС РСФСР были настоящим государственным переворотом
По сути это было собрание заговорщиков, работавших при свете камер, но грубо попиравших закон действуя в обход ВС СССР
С тех пор прошло почти двадцать пять лет, но смысл августовских событий как государственного переворота до сих пор не осознан.
Очевидно, если бы 19–21 августа действительно имел место неудачный «путч», то после того, как М.С. Горбачёв вернулся из Фороса в Москву, всё должно было ограничиться арестом заговорщиков и восстановлением статус - кво, который существовал на 18 августа.
Между тем этого не произошло.
22 августа М.С. Горбачёв действительно вернулся в Москву, но не вернулся к власти. Чтобы понять это, необходимо познакомиться с некоторыми указами Б.Н. Ельцина и распоряжениями его правительства тех дней.
Первый шаг на этом пути был сделан уже 19 августа, когда Б.Н. Ельцин заявил, что с этого дня КГБ СССР, МВД СССР и Министерство обороны СССР и другие союзные учреждения переходят в его подчинение.
20 - го Б.Н. Ельцин взял на себя полномочия верховного главнокомандующего страны. И если тогда эти указы имели декларативный характер, 21 - го они стали приобретать реальное значение.
Имел ли президент России на это право? Нет. Следовательно, налицо факт присвоения или захвата не принадлежавшей ему власти.
На этих снимках Ельцин обещает защищать конституционный строй, а на деле в самом прямом смысле слова узурпирует власть
Но он отбирает ее не только у ГКЧП, а у самого союзного президента Горбачева, конституционные права которого он якобы защищал
20 августа был сделан ещё один шаг на этом пути. Появился указ №66 «Об обеспечении экономической основы суверенитета РСФСР», который гласил:
«Совету министров РСФСР... до 1 января 1992 г. обеспечить передачу и принятие в ведение органов государственного управления РСФСР и республик в составе РСФСР предприятий и организаций союзного подчинения, находящихся на территории Российской Федерации... Решения союзных органов, касающиеся порядка ввоза (вывоза) товаров, а также установления размеров таможенных пошлин, принятые без согласия с полномочными органами РСФСР, на территории РСФСР не действуют» .
Это означало, что уже 20 августа, когда М.С. Горбачёв находился в Форосе, российское правительство в одностороннем порядке и тоже в нарушение действовавшей конституции лишило союзное правительство большей части собственности.
21 августа последовал указ №69, в котором говорилось: «Передать всесоюзную телерадиокомпанию в ведение правительства РСФСР», 22 августа указ №76: «Передать Информационное агентство «Новости» и все расположенные на территории РСФСР издательства, полиграфические и обслуживающие их предприятия, находящиеся в собственности КПСС,.. в ведение Министерства печати и массовой информации РСФСР»
Таким образом, в течение двух дней союзное правительство лишилось средств массовой информации, а, следовательно, идеологической власти на территории России.
В эти же дни произошло ещё одно важное событие, на которое не пожелали обращать должного внимания даже самые что ни на есть «демократические» издания.
Арест руководителей союзного государства (вице - президента СССР, председателя Верховного Совета СССР, премьер - министра СССР, министра обороны СССР, председателя КГБ СССР и др.), оказавшихся причастными к ГКЧП, произошёл не по распоряжению Генеральной прокуратуры СССР, а на основании распоряжений Генеральной прокуратуры РСФСР
22 августа М.С. Горбачёв прибыл в Кремль в полдень и сразу же «пригласил в Ореховую комнату, где традиционно собирались только члены Политбюро, ближайших соратников - Яковлева, Бакатина, Примакова, Шахназарова, Медведева, Абалкина, Кудрявцева, Черняева. Вместе с ними был начальник Генштаба Моисеев, председатель Комитета конституционного надзора Алексеев, Генеральный прокурор Трубин, министр иностранных дел Бессмертных, Председатель Верховного Суда СССР Смоленцев».
Именно здесь «были отменены указы ГКЧП и сделаны новые назначения на ключевые посты», после чего М.С. Горбачёв подписал целую серию указов об отставках и назначениях.
От занимаемых должностей были освобождены премьер - министр B.C. Павлов, председатель КГБ В.А. Крючков, министр обороны Д.Т. Язов, начальник службы охраны КГБ СССР Ю.С. Плеханов, руководитель аппарата президента СССР В.И. Болдин.
Следует отметить, что единолично ни назначить премьера, ни уволить его президент не имел права. Не имел он таких прав и в отношении других членов Кабинета министров. Закон гласил:
«В соответствии с Конституцией СССР Кабинет министров СССР формируется президентом СССР с учётом мнения Совета Федерации и по соглашению с Верховным Советом СССР. В таком же порядке вносятся изменения в состав Кабинета министров»
Поэтому М.С. Горбачёв прежде всего обязан был созвать Совет Федерации, получив его согласие, вынести данный вопрос на заседание Верховного Совета СССР и только после принятия отставки премьера союзным парламентом мог издать указ об освобождении B.C. Павлова от занимаемой должности.
Поэтому сделанное союзным президентом на этот счёт распоряжение являлось противозаконным.
Советский премьер-министр Валентин Павлов (на фото) и члены его кабинета министров были отстранены от должностей Горбачевым и привлечены к уголовной ответственности в обход конституции СССР
Но никто (даже самая прогрессивная печать у нас и на Западе) не стал обращать внимания и на это. Чем не пожертвуешь во имя демократии.
25 августа, задним числом и без соответствующего постановления Совета Федерации, Верховный Совет СССР одобрил отставку уже отставленного B.C. Павлова, мотивируя это тем, что Прокуратурой СССР против него было возбуждено «уголовное дело за участие в антиконституционном заговоре»
Однако эта мотивировка не имела под собой никаких оснований, во - первых, потому, что подобное дело было возбуждено только 28 августа, а во - вторых, не Генеральной прокуратурой СССР, как того требовал закон, а Генеральной прокуратурой РСФСР.
А дальше был один кошмар -- Беловежские соглашения и распад страны.
……………………………..
Передача Крыма Украине была совершена незаконно, узурпация власти в 1991 году грубо попирала конституцию.
Все руководители бывших союзных республик по своей сути узурпировали власть в своих регионах.
Но ни демократическая пресса, ни демократически историки ничего об этом не говорят, как воды в рот набрали.
Комментарии
5 февраля Совет министров РСФСР принимает постановление №156 «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР». В документе эти действия обосновываются, как рациональные, президиум Верховного Совета РСФСР просят рассмотреть вопрос на заседании, которое проходит в этот же день, 5 февраля 1954 года. Вопрос принимается.
-----------------------------------------------------
И что "незаконного" в изменении административных границ ВНУТРИ одного государства? Тем более, что это было действительно рационально.
ЮРИДИЧЕСКИ Советский Союз никто не распускал!
А вот Крым экономически целесообразно было передать в хозяйственное ведение УССР. Ведь все дороги, ведущие в Крым, проходили по территории УССР.
Изменения границ союзных республик были вне его компетенции. Только РСФСР имела право решать кому и что отдавать из своих территорий и то, на основании референдума среди своих жителей.
А про референдум - насмешили. Вы этот анекдот Путину расскажите. :))
Только я раза 2 видел прямой эфир в ток-шоу с Кучмой- никакого обсуждения территории Крыме при развале СССР не было. Крым автоматом отвалился, как часть Украины. Только базы военные обсуждались и флот.
Если, опять же, кучма не врёт в прямом эфире..
А ЕБН оживлять не надо. Достаточно сменить Кремлевскую ОПГ и объединиться с Украиной, помочь ей избавиться от ОПГ Порошенко.
2. ВЫ думаете, что замена кремлёвских что-то даст? Режим сегодняшний поддерживается всеми антиконституционными госчиновниками, которые не хотят читать и исполнять конституцию, начиная от простого полицейского и заканчивая судьями конституционного суда?? КУды вы эту ораву дармоедов денете? И на кого замените, потому что и весь остальной народ не хочет пользоваться ни конституцией, ни совестью, ни головой?
есть ли смысл их насильно осщастливливать?
https://www.proza.ru/2013/03/02/1662 - Госвласть в России неконстутиционна, незаконна?
А что же у нас в России с правом и правосудием и его законностью делается?
Похоже, что власть в России основана на рабских стереотипах мышления, которые сохранились со времён крепостного права. А следовательно в России до сих пор живо крепостное рабовладельческое право, по которому , де- факто , у граждан России никаких прав НЕТ!
Если начать разбираться во властных полномочиях в России, то оказывает, что народ, у которого по Конституции власть – её не имеет, а у госорганов власть имеется, хотя народ власть госорганам НЕ ВВЕРЯЛ! Посмотрим подробнее и попробуем понять…....
На какую систему? Кто её придумает и представит?
или
кого-то в жертву принести надо))) ????
-----
Будь сейчас конституция советская и вопросов бы не было ни с Украиной, ни, тем более, с Крымом. Есть русская пословица хорошая "Неча на зеркало пенять, коль рожа крива".
Путин! Останови антиконституционных судей!!!
Думаю, что как всегда аппарат президента отфутболит моё письмо о неконстутиционных судьях , под предлогом, что они независимы. Но в нашей стране независимы только бездомные кошки и собаки. И если президент настаивает на такой независимости, то можно ли гражданам России поступать с неправосудными судьями как с независимыми и ничьими бешеными собаками ????
Президенту РФ , гаранту Конституции РФ
Путину В.В.
Далее здесь https://www.proza.ru/2014/08/08/1656
----------
Иван, не городи тараканов на дне стакана. В СССР были законы и они работали. Поэтому каждый чиновник знал свои обязанности и справно их выполнял. Пример из личного опыта. У меня возник конфликт с управлением связи г. Волгограда и я написал письмо в журнал "Человек и закон". Через неделю получил ответ о ходе моего письма в министерстве связи СССР. Мне сообщали, что письмо переслано на рассмотрение в министерство связи РСФСР. Оттуда пришло письмо, что моя жалоба направлена на рассмотрение в областное управление связи. Через 2 часа после его получения мне позвонили с узла связи и предложили решить этот вопрос. Вопрос решили, но через неделю появилось сообщение в главной областной газете, что с должности снят директор узла связи города ВолгоградаТак что, не надо ля-ля про "в СССР плевали госчиновники на конституцию". Я не раз решал свои вопросы как бытовые так и служебные через райкомы и парткомы и всегда, Иван, всегда! всё решалось в мою пользу. А ты говоришь.
Посмотрите на то что было у Сталина, и чем уже пользовались Хрущёв, Брежнев , ......Горбачёв? И чем всё это кончилось? А Про расследования Гдляна слышали?
А про то , что народу не разрешали иметь дачные дома в умирающих деревнях?
А про то , что устраняли людей , которые старались сохранить СССР?
Я не отрицаю, что СССР был может быть самым человечным и прогрессивным государством в мире.. Но и там не работали конституция... даже выборы были таким же спектаклем, как и сейчас... номенклатура делала, что хотела, а народ десятилетиями жил в безправии...
БУдьте объективны и не гоняйте своих мышей по одной линии ))
и десерт: https://www.youtube.com/watch?v=qrwlk7_GF9g
--------
Смешно про Гдляна. Я уже тогда внимательно следил за этими двумя ребятами (Иванов) и было чётко и ясно виден заказ на очернение КПСС. Какие-то там приписки по хлопкам. Идиотизм. Что в СССР можно было по этим припискам получить? Премию за выполнение плана? Так это копейки. Это же СССР!!!! В нём даже Брежнев не мог снять ни одного рубля ни с одного счета в банке, кроме как личного.
По поводу дач. А что, те места, которые предлагали уже никому не нужны были? Обязательно в умирающей деревне? Так умирающие появились только после 91-го года, когда всем было всё абсолютно по фиг.
Ну, а что, скажите пожалуйста, такого делал бесправного номенклатура? Чем она мешала народу? Может жилье не строила или рабочие места зажимала? Или заставляла работать на себя? А, может, гноила в подвалах мясо, которого так не хватало людям? Или препятствовала получению бесплатного образования? Закрывала школы и больницы? Сама себе начисляла зарплаты? Конкретизируйте, маэстро, а то как-то несерьезно получается. Навроде как взрослый человек, а мысли пятиклассника без портфеля.
---------
Не знаю как вы, уважаемый Иван Жуков, но в моё время выборы начинались на заводе, когда на обсуждение рабочих коллективов предлагались определенные кандидатуры. Безусловно они были согласованы с парткомами, райкомами, но рабочие коллективы могли выдвигать и своих кандидатов. Только на моей памяти рабочими коллективами завода были отклонены три кандидата от райком и администрации завода и выдвинуты свои работяги и инженеры. И никто у нас перед носом пальцами не крутил и не пугал. День выборов это уже был апогей, когда всё устаканивалось и улегалось. Оставалось только поставить последнюю точку. Находились, конечно, и те, кто и тогда голосовал против, но их было настолько мало, что они погоду никак не делали. И попробуй заяви, что ты не пойдешь на выборы потому, что тебя кто-то обидел из чиновников. Тут же набегут, найдут этого чиновника, выпотрошат его и саму урну привезут тебе прямо домой. Это были самые настоящие, прозрачные и самые демократические выборы в мире. Найдите мне страну демократии, где депутата можно отозвать решением трудового коллектива, выдвигавшего его на выборы в органы власти? А в ССС...
------
Даже и смотреть не буду. Тошнит.
Тупо показывать на Брежнева- он всё что хотел мог взять официально.
Преподаватели в университете в Иваново где учился ждали квартир более 20 лет..
За то, что не работаешь официально была статья "за тунеядство"
Некоторые имели неофициально по нескольку трудовых книжек, чтоб зарабатывать прилично.
Моя бабушка родив 6 детей и вырастив 5 из них имела пенсию 12 рублей в 70-80 годах...
В ИВаново с конца 60-годов не было в продаже не было ни мяса, ни кур, ни сыра , ни масла... Всё только можно достать по блату... В ЯРославле было ещё хуже - оттуда ездили в Иваново за пельменями в иваново было много пельменей в эпоху "развитого социализма"
И где и как вы жили , если не знаете, что с конца 60 годов вся СССР ездила в Москву за колбасой, сыром, селёдкой, сгущёнкой , апельсинами, телевизорами и т.д..
(В ИВаново в 70-80 годы сливочное масло было только по талонам по 400 грамм детям до 16 лет ???
Этого вы не видели?
И даже Евтушенко не читали ????
Москва-Иваново
Ехал-ехал я...
Как нам дальше было жить?
Что нам было предначертано -
кто бы мог предположить?..
Шел наш поезд сквозь накрапыванье,
ночь лучами прожигал,
и к своей груди, похрапывая,
каждый что-то прижимал.
Прижимала к сердцу бабушка
сверток ценный, где была
с растворимым кофе баночка.
Чутко бабушка спала.
Прижимал командированный,
истерзав свою постель,
важный мусор, замурованный
в замордованный портфель.
И камвольщица грудастая,
носом тоненько свистя,
прижимала государственно
своё личное дитя.
И такую всю родимую,
хоть ей в ноги упади,
я Россию серединную
прижимал к своей груди.
С революциями, войнами,
с пеплом сел и городов,
с нескончаемыми воями
русских вьюг и русских вдов.
Самого себя я спрашивал
под гудки и провода:
"Мы узнали столько страшного -
может, хватит навсегда?"
И ещё мной было спрошено:
"Мы за столько горьких лет
заслужили жизнь хорошую?
Заслужили или нет?"
И, всем русским нашим опытом
перекошен, изнурён,
наборматывал, нашептывал,
наскрипывал вагон:
"То, что чудится, не сбудется
за первым же мостом.
Что не сбудется - забудется
под берёзовым крестом".
1978
ТЫ Валера вообще в каком СССРе ЖИЛ?
А мужикам был повод официально выпить, а нам ребятам канфетки покупали...типа соссульки-барбариски, лимонад... праздник...как у дедушки Дурова в цирке народ угощали по праздникам и выборам.
А у номенклатуры специальные магазины были, а позже магазины "Ветеран" в которых" якобы" отоваривали то, например в Орловском заводе УВМ кормили отвратительно, как и в студенческих столодовых..
самые хитрые "пробирались" или в профилактории, либо в диетические столовые...
ТЫ Валера жил в СССР и не видел как живет народ? НУ ты хорош гусь...
и как за любые гуманные инициативы людей обвиняли в антисоветизме и гнобили как могли...
https://newsland.com/community/politic/content/rossiia-polnostiu-vyplatila-ssha-kontributsiiu-za-proigrysh-v-kholodnoi-voine/5711184...
Как в СССР взросли такие предатели Родины? По твоему на честный самых выборах?
Не надо быть дураком Валера...
Иди если хочешь будь им. но зачем других в дурость свою затаскивать???
--------
Иван, не тупи! Член партии еще не значит что он коммунист. Коммунист - это человек, служащий идее не за вознаграждение, а по убеждению и такие никогда не предавали и не предадут. Нашел кого приводить в пример. Тех, кто вступал в партию только ради своих шкурных интересов. Ну, Ельцин и его прихвостни с ними-то как раз всё понятно. За власть и бабло продали и страну, и Крым с Севастополем и, даже, распилили Черноморский флот. Непонятно другое, как это толпа пошла за ними, при чём растоптав ту конституцию, где прописывались именно права этой толпы, да такие права, что ни у какой другой толпы в мире даже и близко не было. Видимо русскому человеку действительно свобода нужна с палкой и ошейником. И называется такая толпа быдлом. А как можно назвать тех, кого 25 лет дрючат во все дырки, а они от счастья аж сопли по морде размазывают.
------------
Конкретно какие и о чём?
---------
А как и чем угрожали? Обещали в тюрьму посадить или выгнать из университета? Ну и что, кого-нить посадили или выгнали за это?
----------
Сам видел или рассказывали?
-----------
Ну, вот, Иван, оказывается тебе ничего неизвестно по этой теме, а ты тут изгаляешься как скворец под кошкой. Ты в комсомоле-то был?
Сегодня уникальная ситуация - конституция в Статье 32 предписывает, что граждане РФ могут участвовать в управлении государства НЕПОСРЕДСТВЕННО...
Так пользуйтесь этим и используйте это и открывайте глаза другим..
Как? Смотрите последние статьи в моём блоге...все госчиновники РФ - антиконституционны - давайте их заставлять соблюдать конституцию , как это предписано статьёй 15 п.2 конституции РФ.
ТЫ же называя народ быдлом, являсь частью, его занимаешься садомазахизмом.
------------
Та, Иван, не имеешь и десятой доли того, что я видел и с кем я общался. Я работал на заводе в Минске, Волгограде, на Дальнем Востоке, в Крыму. Исходил больше половины Союза с рюкзаком, готовил запуски ракет в космос и 10 лет отбарабанил на кораблях и подводных лодках Северного и Балтийского флотов. На корабле две Боевые службы в Атлантике у берегов Африки и 8 заходов в иностранные порты с дружеским и деловым визитами. Ну, и напоследок, жена моя первая девушка из деревни и поэтому жизнь колхозную знаю не по сказкам. А самое интересное знаешь что в моей жизни? Я всегда пытался найти кого-нибудь, кто бы пострадал от коммунистов в сталинские времена. И знаешь, нашел однажды в деревне у брата моей жены. Деда одного мне подсказали. Сказал, что посадили его за три колоска. Как потом выяснилось, воровал колхозное зерно и продавал мешками. Это я так, тебе на всякий случай, чтобы ты лишних вопросов не задавал.
И в конце хочу сказать, что нигде и никогда в Союзе я не видел, чтобы люди голодали и ели березовую кору с супом из лебеды. Особенно в деревне.
Представляешь, у родственников в деревенских гостях с утра яични...
Или ты просто дурака включил???
Нас гоняли за то, что мы в 1979 году в Иваново решили создать службу помощи людям в трудных психологических и жизненных ситуациях.
Гоняли за то, что якобы в СССРе не может быть несчастных людей в принципе...Скандал был большой, дошло до Москвы, приезжала из газеты "Комсомольская Правда" Лидия Графова и вставляла ректору и парторгу университета мозги на место. И меня после университета не захотели брать работать в университет, хотя мы занимались разработкой и выращиванием искусственных алмазов... Оказалось, что важнее алмазов тупая идеология КПСС.. Так что ты мне свои домыслы не намусоливай - я в этом всём участвовал непосредственно.
----------
Так рабы они везде рабы. Вот ты, например! Тебя в университете гнали на демонстрацию, а ты же молчал и шел. Так ведь? Мало того, так ты еще и портрет чей-нить нёс и старался повыше его держать, чтобы тот, кто тебя гнал, видел как ты стараешься. А я, вот, Иван, нет. На демонстрации ходил сам. Мне нравилось. Но бывало и не ходил. Просто говорил начальнику, что не приду и всё - не приходил. И ничего. Даже премию не снимали. Хотя имели право.
Говоришь в СССР рабство? А что, там работу не давали? Или заставляли на себя работать? Может платить заставляли за учёбу или в больнице? Или могли уволить просто так? Может тебя били милиционеры и выгоняли тебя из квартиры? Может зарплату задерживали? Ты скажи, скажи, Иван! Ты. наверное за учёбу в университете офигенные бабки заплатил? Или тебя как корову гнали в комсомол или в партию? А-а! Наверное, чиновники отбирали у тебя часть зарплаты и ты не мог свести концы с концами и поэтому ты детей не рожал и петля с веревкой были наготове? Мне...
Зато выжившие таловики устроили для себя спец кормушки, когда в магазинах для простых граждан было пусто...
Они как и ты не понимают простых человеческих истин.
А теперь вы наверное все ходите в церковь и молите Христа- Царя иудейского?
https://www.proza.ru/2014/01/26/2335 -Может ли русский христианин быть предателем Родины?
В статье научно доказываю, что современная христианская религия формирует личность русского-российского человека как предателя и лжеца. Причём предателя Родины на безсознательном уровне - уровне зомби.
Христиан, боящихся разочароваться в своей христианской вере-религии, – предупреждаю, статью лучше не читать ??? Статья научная – поэтому не предполагает с моей стороны ни ненависти, ни оскорбления к христианам и христианской церкви. Поэтому предупреждаю, ранимым на чувства – не читать !!! Оскорбление чувств верующих статьёй не предполагается и не производится !!! Только ФАКТЫ !!!
(Тем, кто намерен ...
Или ты просто дурака включил???
----
Ваня, ты всё время говоришь про дерьмо, а где оно ты хранишь в тайне. Я уже тебя не первый раз прошу не пиликать голословно, а фактами, фактами. Так что, тут не я дурака включаю, Ваня, а у тебя что-то головка не держится. Ну, я жду! Или опять будешь слюну пускать?
------
А у вас что, были дипломы врачей-психиатров, или другие какие медицинские специальности? Вы кто вообще такие? Студенты? Ну так и помогали бы людям в трудных психических ситуациях путем дров наколоть, в магазин сбегать, письмо написать, газету почитать. Это раньше еще тимуровцами называли. Или вы считали себя пупами земли, которые могут даже государство заменить собой. И правильно сделали, что вашим начальникам в универе пистоны такие вставили. Студенты должны были учиться, чтобы потом приносить своими знаниями ползу обществу, а не заниматься фигней по типу создания разных сообществ сомнительных. Как вас еще не погнали из ВУЗа. А стоило бы. Спасатели хреновы.
----------
Ну, у на в цехе тоже был один придурок, который всё правду искал. Вечно был чем-то недоволен. Задолбал. Так мы сами работяги устроили так, чтобы он сам уволился. Пришлось, канешне, попотеть, но потом аж воздух чище стал.
Насчет психушки. Ну. ежели ты видишь, как придурок с голой задницей садится на Красной площади и прибивает свои яйца гвоздями на глазах детей и женщин, то тут даже я не врач могу диагноз поставить. Таких в СССР, канешне, только туда. А тебе, я вижу, их жалко, Ваня, да?! Или... Всё, молчу, молчу. А то еще обидешься. А мне с тобой интересно.
Я делал то что мне нравилось, что и делаю до сих пор. Никто меня никуда не гнал. Только квартиру мне никто не дал, я её сам заработал..и всё что имею - заработано мной.
А государство снимало с граждан СССР "налог на яйца" (бездетность) - не помнишь такого парадокса???
И кандидатскую мне не дали защитить за политические взгляды - я в реферате написал, что Маркс был неправ, когда написал, что государство отомрёт https://www.proza.ru/2011/07/24/804 - ИНФОРМАЦИЯ и ЭНТРОПИЯ
г. Иваново. 1983 г.
АННОТАЦИЯ
В данной работе предпринята попытка применить системный подход к анализу понятий информация и энтропия. Этот, по мнению автора, новый подход к познанию объектив¬ной реальности должен дать максимум возможных знаний о ней. Представив устройство мира в виде иерархической структуры, и распространив на в...
Но тебя видимо , как настоящего раба, даже не осознающего что ты раб, такие вопросы не посещали и ..не посещают до сих пор?? )))
И оно рухнуло всего через 8 лет !!!! после того как я это предсказал....
Разве рабы могут такое предсказывать?? ))))
Рабы только могут радостно жрать холодную курицу в подвале, как это делал ты )))
----------
Так ты чего, сам из номенклатурных? Ведь по идее об этом не должен был знать никто. Так ты, значицца, отоваривался в спец-магазинах партийных? А что в вашем буфете икра красная была дешевле, чем в магазине? А колбасу вам давали сколько вы хотели, или тоже по одной палке в руки? Ты расскажи, Ваня. Буду тебе признателен. А то я сколько не бывал в райкомах комсомола и горкомах партии, так и не мог найти того самого спец-распределителя, тем более, что тесть мой был оченно высоким представителем того самого чиновничьего класса в министерстве геологии БССР. Я не шучу. У него был даже персональный авто с персональным шофёром. Я жду, Иван.
Так и сейчас работают все госчиновники - работают и ни хрена не видят и не понимают, что они занимаются преступной деятельностью против своего же народа :
https://www.proza.ru/2016/07/28/40 - Госчиновник и конституция -несовместимы в РФ???
Иван Жжуков
более понятный текст с фотографией на сайте Макс парк
http://maxpark.com/community/7411/content/5362111
Госчиновники Администрации Орловской области никак не хотят понимать, что главный закон в России -это Конституция РФ. Госчиновники Законы ставят выше , чем конституция РФ. Чем нарушают 15 статью п.1, п2. конституции РФ. Всячески отказываются исполнять конституцию , как граждане, как должностные лица, как органы государственной власти , ссылаясь на то, что «контроль и соблюдение федеральных законов по Статье 71 «а» КРФ находится в ведении Российской Федерации»…
что они хотят этим сказать? То что Орловская Область уже не относится к Российской федерации? Или что Администрация Орловской области не является госвластью? И точно не хотят знать, что федеральный закон ,противоречащий конституции РФ, например об абсурдном ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ВЗНОСЕ НА КАПРЕМОНТ, НЕ ПОДЛЕЖИТ И...
--------
Вань, вопрос! А зачем ты вступал в комсомол? Ну, вот, так, положа руку на живот и по "чесноку". Зачем и ради чего? Ты думал, что там кисельные берега и молочные реки? А потом оказалось, что их там нет, а нужно самим их строить и копать и поэтому ты билет в мусорный бак? А в каком это году было, Ваня? Ну, билет в мусорный бак?
Но я так и не пойму никак твоей логики. Вступить в комсомол, чтобы потом билет выбросить в мусорный бак. А скажи, Ваня, когда тебя принимали, тебе ведь вопросы задавали по типу "для чего ты вступаешь в комсомол", правда? А ты что отвечал? Наверное рубашку свою на части рвал и, сверкая глазами, кричал, что хочешь быть в первых рядах строителей коммунизма, чтобы строить светлое будущее на благо советского общества? Правда, Ваня, так было7 А теперь второй вопрос. А зачем ты это кричал, Ваня?
ДЛЯ информации "заводских космонавтов типа тебя"
В деревне обычно содержали в домашнем хозяйстве 20-30 кур+петух, кроликов 10-30 редко до 60 штук (часто помирали от болезней). Откармливали одного телёнка или кабанчика...
теперь Умник подели количество дней в году на количество живности и прикинь как часто была на столе курица, которая несла яйца, а забивали её либо по старости, либо по травме...
Поросенка или телёнка резали на День конституции - 5 декабря...
В магазинах в деревнях мяса вообще нЕ БЫЛО.
Не ври мне , лучше вспомни арифметику и посчитай.
А то нашёл аргумент оДИН РАЗ В ЖИЗНИ В ГОСТЯХ?
нЕ СМЕШИ ИНТЕРНЕТ , ЧУДО БЕЛОРУССКОЕ... )))
----------
А что, Ваня, по твоему Родина должна была дать погибшим и их родственникам? Тележку колбасы и райский уголок в тихой заводи? Или что?
То есть ты хочешь сказать, что каждому выжившему фронтовику Родина должна была обеспечить всем необходимым для хорошей жизни? А кто строить-то всё это был должен, Ваня? И что это. Ваня, за ветераны, которые себе кормушки устроили и почему тебе за них стыдно?
И твой "приговор" выдаёт в тебе рабовладельца: причём тебе командовать и приказывать можно , а другим помогать Родине и людям нельзя?
Вот такое ты дерьмо, сам наверное ты не ожидал, что так просто проколешься...куроед хренов )))
Христиан, боящихся разочароваться в своей христианской вере-религии, – предупреждаю, статью лучше не читать ??? Статья научная – поэтому не предполагает с моей стороны ни ненависти, ни оскорбления к христианам и христианской церкви. Поэтому предупреждаю, ранимым на чувства – не читать !!! Оскорбление чувств верующих статьёй не предполагается и не производится !!! Только ФАКТЫ !!!
(Тем, кто намерен нарочито или злоумышленно оскорбиться я могу противопоставить многовековое оскорбление моих чувств и моей веры, веры русского народа со всеми вытекающими последствиями на всех уровнях материальной и духовной реальности и Бытия.)
----------
Всё, Ваня, всё, извини, что я столько времени у тебя отнимал. Этого я уже выдержать не могу. Если еще предыдущие твои сопли я как-то старался не замечать, то это твоё слюноотделение я не переживу. Пока, Ваня. Смотри мухоморы кушай осторожно. Могуть быть неприятности с кишечником. Пока!
И ты ещё и настолько туп, что не можешь отличить людей, которые хотят улчшить Родину от идиота...
Того же Королева конструктора космических кораблей гнобили и аппаратчики от КПСС и такие коллективные дураки как ты. А он выстоял, хотя он для тебя наверное тоже идиот был....?
Это ты из подвала своего тупо-пролетарско-рабского менталитета ничего различить не можешь ты обычный стадный раб... для которого мир таков, каков тебе его задолбил в голову рабовладелец...