Кто в доме хозяин?
На модерации
Отложенный
Создатель малочисленного сообщества №7613 с «говорящим» заголовком «ЖКХ: законодательство без всяких трибун» Иван Петров опубликовал статью «Доля в праве на общедомовую собственность».
Общий смысл и сообщества, и статьи прост и очевиден: правительству виднее, поэтому, суки, жрите, что дают и не возмущайтесь.
Это касается, в частности, права долевой собственности на так называемое «общее имущество» в многоквартирном доме (МКД). Как утверждает г-н Петров, при приобретении квартиры никаких дополнительных документов для этого оформлять не требуется. Дескать, владельцы квартир получают право на свою долю в МКД при регистрации права собственности на жилье в этом доме.
Во всяком случае отдельного документа о регистрации права на долю общей собственности в МКД российским законодательством не предусмотрено. А «все вопросы по этой проблеме отражены в ст. 36 ЖК РФ» - утверждает автор статьи. Эта норма, однако, носит не императивный, а декларативный характер...
В недавней статье «Айсберг по имени ЖКХ» был сформулирован актуальный вопрос: «Кто, собственно, в доме хозяин»? Понятно, что у частного дома хозяин, как правило, один. С МКД все гораздо сложнее, потому что у таких домов, по мнению законодателя, сотни, а порой и тысячи владельцев.
Отсюда множество проблем и, в частности, проблема содержания МКД, включая капитальные ремонты, которую власть возложила на нас, присваивая наши взносы на капремонт. Но капремонт — это всего лишь верхушка айсберга по имени «ЖКХ», айсберга до которого властям, в сущности, нет никакого дела...
Комментарии
Хотя написано хорошо, хорошим языком и со знанием предмета.
Всё то же самое изложено в письме Росреестра:
https://maxpark.com/user/4295297394/content/3589274
а то, что этот "закон" ПРОТИВОРЕЧИТ другим ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНАМ РФ (ГК РФ, ЗоЗПП, НК РФ), И. Петров и его приспешники забывают упомянуть)
Своими высказываниями Вы просто очень желаете посеять ХАОС среди людей не читающих законодательство в первоисточнике!!!Всего Вам доброго! Можете объявить даже, что Президент не легитимен и провозгласить себя президентшей! Здесь в большинстве блогов ПАЛАТА № 6.
1. если вы это имущество создали из своих материалов своим трудом или трудом нанятых вами исполнителей,
2. если это имущество вы приобрели у другого собственника на условиях, указанных в соответствующем договоре.
Ст. 36 ЖК РФ противоречит экономической теории. Но отечественного законодателя это не смущает. Главное для него - угодить государству, интересы которого он и обслуживает. А государство, в свою очередь, обслуживает господствующий сплав высших чиновников и бюрократов.
Это положение подтвердила в своём ОПРЕДЕЛЕНИИ СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ ПО ЭКОНОМИЧЕСКИМ СПОРАМ ВС РФ от 22.12.2015 №№ 304-ЭС15-11476
ст. 12 ГК РФ в тех случаях
когда возникают сомнения
Комментарий удален модератором
Ну? Сведения включаются в свидетельство! У меня лично не включено. Поэтому - "все в сад!". И потом, а кто уполномочил Росреестр давать разъяснения федеральных законов. Так что этот самый ...реестр пусть это письмо засунет... ну, понятно, надеюсь куда...
Теперь это не нужно, а нужно то, что в ведомственной инструкции написано.
а там написано, что вместо размера доли можно цитировать Жилищный кодекс РФ!
Вы им про долю, про деньги, сумма которых в платежах по содержанию и ремонту, зависит от доли, а они вам цитату из ЖК.
И тянется эта мутота уже 11 лет! Слава богу кризис подоспел. Может очухаются многодумцы с гарантом.
. а скажите а сам дом (МКД), в целом, как вещь чья собственность, без этих придурочных документов на квартиру и общедомовое барахло ?..
МКД как целая вещь не существует! это не муниципальная и не частная собственность и не коллективная.. ибо это термины существенны тогда когда МКД как целое и неотрывно привязанный к земельному участку - неотъемлемо по сути! так как нет записи в росреестре КТО СОБСТВЕННИК!!!
, и отсюда и муниципальные права на его снос или какие либо распоряжения со стороны муниципальных властей ...в том числе и включение как ветхое в генпланы- полный абсурд.
а чья собственность стеклянная бутылка, в которую налито купленное вами в магазине пиво? Ведь в придурочном чеке написано только про пиво и нет ничего про бутылку. А пробка к ней?
Идите уже к своим братьям по разуму, мне умственно ограниченные собеседники не интересны.
разберитесь в вещном праве!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я бы не желал жить в стране, если Андурскому виднее, чем правительству страны!!!
"По определению В.Г.Белинского:
«Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...»
Основное качество толпы — нежелание и неумение самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел и направленности течения событий..."
Остаётся лишь поблагодарить Юрия Лебедя, спрятавшегося от меня под плинтус ЧС, за столь наглядное подтверждение верности тезиса.
.
Истерика толпарей доставляет...
"...! ...! ...!
...!!!...! ...! ...."
- реальный комментарий, однако. Семь предложений, лишь ОДНО из которых заканчивается точкой.
:)
.
Раз дома нет, то нет, и общего имущества этого дома а оно есть и тут нужно платить...классическая формальная логика.
А взносы на капремонт - это что - не имущество?
Источник: http://www.gk-rf.ru/statia209
Именно!
Но идиоты и логика - вещи несовместные...
.
Однако любая недвижимость, а тем более общая подлежит учёту.
Для учёта недвижимости создан госкадастр недвижимости. Вопрос - кто-нибудь видел якобы принадлежащее ему общее имущество в государственном кадастре недвижимости?
Про зарегистрированные права на общее имущество, про зарегистрированный размер доли в общем имуществе - это всё позже.
Сейчас прошу отозваться счастливцев, чьё общее недвижимое имущество внесено в госкадастр недвижимости.
Ссылку на кадастровый номер помещения, относящегося к общему имуществу, пожалуйста в студию.
Потом побредём дальше по нашим российским реалиям...
__________________
Тараканы!
Заезжают даже со своей стеклотарой...)
"Не совсем понятно, правда, с какой целью ее создавать,"
Гы.
"Украина - не Россия", - помните?
Полнейшая аналогия.
.
Особенно это было заметно по его ответам, в одном из последних его опусов, опубликованных в этом сообществе.
Возможный вариант...
.
Его детище создано по аналогии с лозунгами уропитеков...
.
Только жизнь, чем дальше, тем больше подтверждает основные тезисы наших сообщников.
Как деньги для оплаты засланных просветителей кончатся, так и они испарятся, как испарялись многие, не выдержав суровой российской реальности. Крыть-то нечем...
Как утонем окончательно и бесповоротно, на дне отдохнём, в себя придём, так подъём должен начаться. Видимо.
И некоторые даже могут эту дольку пощупать...
:))
.
С разделом дома прекращается долевая собственность на всё. А вы хотите и рыбку есть, и доли иметь. Это только у наших многодумцев бывает, да и то временно. Лет через дцать само пройдёт
До этого этого такого понятия не существовало ни в отечественном законодательстве, ни в мире. Это чисто российское изобретение для внутреннего пользования...
Вот с соседями думаем как нам разделить на доли провода, трубы, лестницы.
А потом глядишь и сервитут применим к этим долькам. Интересно жить становится...
А главное весело...
На основании ст.33 Конституции РФ и ст.33 Федерального закона РФ от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", прошу предоставить заверенные дубликаты документов:
Акты передачи государственной собственности, относящейся к жилищному фонду и деятельности системы жилищно-коммунального хозяйства СССР, в собственность города ,,,,,,,, согласно Постановлению Верховного Совета РФ от 27 декабря 1991 года № 3020-1, п.2, Приложение 3.
Документов, подтверждающих легитимность перехода жилищного фонда и системы жилищно-коммунального хозяйства от города ,,,,,,,,,,,, как от владельца государственной собственности, согласно Постановлению Верховного Совета РФ от 27 декабря 1991 года № 3020-1, п.2, Приложению 3, во владение, пользование и распоряжение муниципалитетов г. ,,,,,.
Ваш неответ будет расценен как конфликт интересов (ФЗ № 273 «О противодействии коррупции») и нарушением конституционных прав гражданина. Ответ прошу предоставить по существу изложенного запроса.
- причём - публично, на форумах.
:)
.
Самое весёлое: ни проводов, ни труб нет в анекдоте №36...
.
Это не собственность - это пародия на собственность, придуманная недоумками или большими мошенниками.
Невозможно разделив целое на части, иметь в этом целом долю.
"Эта норма, однако, носит не императивный, а декларативный характер..."
Не только. Сия "норма" - откровенный идиотизм.
.
Именно.
.
В случае МКД - ещё смешнее: воздух в ЖП (собственность/недвижимость) в большинстве случаев - даже не на земле...
.
Целый день выясняли чем измеряется Дурь! А то что им принадлежит по закону доля в праве мозгов не хватает. Хорошо изложил об этом nikolai островский ёмко и верно!
А великовозрастным детинам остаётся развлекаловка ЧЕМ ИЗМЕРЯЕТСЯ ДУРЬ? Да друг перед другом в этой СЕКТЕ петухами скакать!
ЖК РФ реестром не является. Это так, к слову....
Просветите нас.
А то, что дом НЕ РЕГИСТРИРУЮТ - вовсе даже НЕ СМЕШНО.
Как содержать общее имущество, которое не поставлено на кадастровый учёт, права на которое не зарегистрированы, размер долей в котором неизвестен?
Есть умники, которые ищут какие-то доли в праве в частной собственности иных лиц. Судьи Верховного Суда РФ рекомендуют искать доли в праве во всём доме. Тоже так себе идея, поскольку в разделённом доме нет никаких долей с момента его раздела, но уже ближе к истине, поскольку хоть как-то учитываются помещения общего пользования.
Идеальный вариант - неделимый МКД с долевой собственностью не него.
Как пресловутую долю в праве определять на общее имущество, если само общее имущество не сформировано (по аналогии с земельным участком)?
Это же основа основ ЖК РФ. А эта основа в реальном выражении неизвестна ни одному собственнику помещения.
Сумма площадей квартир соседей общим имуществом не является. Или вы не согласны и считаете квартиры соседей тоже своей собственностью и поэтому ищите в них свою долю?
По-моему вы или больны или отрабатываете заказ.
По списку о составе общего имущества из ЖК РФ?
Наши судьи так тоже считают, но это их проблемы, а не проблемы собственника помещения, у которого кроме этого помещения в МКД ничего в собственности нет.
Декларации о праве на долю в праве - пустые слова.
Типа доля есть, но размер её неизвестен. Вы напёрсточник или лох?
Наличие записи в ЕГРП является основанием определения состава общего имущества лохами, которые якобы зарегистрировали свои права на общее имущество и поставили его на кадастровый учёт.
Можете убрать персональные данные. Побеседуем на конкретном примере о долях и прочем.
Ссылку на кадастровый номер помещения, относящегося к общему имуществу, пожалуйста в студию.
Потом побредём дальше по нашим российским реалиям...
Статус объекта: Ранее учтенный
Дата постановки на кадастровый учет: 14.09.2012
Площадь ОКС'a: 388
Единица измерения (код): Квадратный метр
Кадастровая стоимость: 37812711,09
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это считается зарегистрированное ОИ?
Кадастровый номер: 78:38:0011138:3728
Статус объекта: Ранее учтенный
Дата постановки на кадастровый учет: 14.09.2012
Площадь ОКС'a: 388
Единица измерения (код): Квадратный метр
Кадастровая стоимость: 37812711,09
Дата утверждения стоимости: 27.08.2015
Адрес (местоположение): г ХХХХХХХХ, ш ХХХХХХХ, д. ХХХ, 1ЛК
(ОКС) Тип: Квартира
(ОКС) Исполнитель: ГУП "ГУИОН"
Дата обновления информации: 01.03.2016
Устаревшие номера
Кадастровый номер 78:38:11138:1018:60:1002
ссылка на rosreestr.ru
У меня самого вопросов к Росреестру выше крыши.
Областной Росреестр послал и отказался исправлять кадастровую ошибку, по которой в 80-ти квартирном доме поставлено на кадастровый учёт 98 квартир.
Посмотрим что хрюкнет главный Росреестр. Ркорее всего и он сочтёт, что в 80-ти квартирном доме может быть 98 квартир.
У них всё точно, как и в регпалате, и в судах и прокуратуре. Комар носу не подточит.
Профессионалы, у которых дважды два всегда получается пять.
Как всё просто. А где площадь помещений, относящихся к общему имуществу? Она что, в расчётах не участвует?
Получается, что Ваня ищет свою долю в праве в квартирах соседей, которые считает общим имуществом? И нам советует поступать также?
Это провокация, Ваня. За это побить могут соседи. Больно.
А как квартиры, имеющие собственников, могут стать долей в праве Вани? С перепоя, недопоя и недо...?
Да ужжж.
Нашествие какое-то.
И все - с понтами...
.
Комментарий удален модератором