Национальность, гражданство и нация как понятия.

Комментарий удален модератором

ни одна сволочь не сказала бы такого о русских..

хотя как знать...

я все же не согласна с Бисмарком...украинцы наша ближайшая родня, кровь и плоть...щедрый гостеприимный народ, в советское время мы об Украине ничего плохого не знали и знать не хотели.

пойми, чисто по-дружески.

я за тебя просто по башке получаю потом)))

у нас здесь не только Бо упертый, есть люди из районов Донбасса, где ведутся боевые действия.

их это все здорово задевает.

надо учитывать это.

вот тогда бы началось все самое интересное!

поэтому я молюсь, чтоб Ирка подольше не проявляла интерес к нашему сообу...

Комментарий удален модератором

"К какой части речи относится слово «русский»? Слово «русский» является омонимом, принадлежащим к разным частям речи.Части речи слова «русский»:РУССКИЙ прилагательное.РУССКИЙ существительное."

Части речи Русский язык

национальность то - великоросссссс, но нас таких настоящих совсем мало... шоб совсем-совсем велико))))

а русский в 17 веке - подданный царя московского православного исповедания... это я в книжке про карелов вычитала, что их записывали русскими в то время... если считали нужным записать...

а россиянин - новояз... из одной оперы с "новыми русскими"

Развелось историков на все лады ))))

а книжка была издана при СССР, всякие цензуры прошла)))) да и потом не раз встречалась с тем же определением "русскости" в разных источниках - подданство + вероисповедание... собственно - остальные были "инородцы".... можно также припомнить исключительный феномен "обрусения"...

и если фамилия сказителя Коргуев русская.... то я негра)))

так великороссы - эт я про себя))))) а мне шовинизма не занимать)))))) и своих заслуг - никаких)))))

а с другой стороны - просто термин

в полном титуле царей-императоров было - всея Великая, Малая, Белая и потом еще пять страниц мелким шрифтом)))

а я так сразу в Политиу?

мне соседка-хохлушка все время говорила: есть аиды - всегда жили в Израиле и никогда не выезжали за пределы, есть евреи - они живут по всему свету, а есть жиды, их не уважают даже евреи.

Есть украинцы - всегда жили на Украине, не выезжая за пределы, а есть хохлы - живут по всему свету, а есть кугуты - засранцы, у них занавески вечно не стираны, их не уважают ни украинцы ни хохлы.

А среди моих знакомых израильтян есть устоявшееся мнение, что самые грязные евреи - это бухарские.

за что купила, за то и продала.

предложение очень дорого купить монеты и документы украинские 19 века и раньше...

ну раз уж так все идет, и мы имеем право запостить нечто похожее.

но Андрей провоцирует первым, он выбрал именно такую тактику.

ведь у Беляева подъеб сквозит между строк.

вот и реагирую.

пока еще реагирую.

Комментарий удален модератором

На морэ паеду...

там печка протоплена, банька горячая...

хорошо там.

Бо конечно провокатор, но он иногда наталкивает на интересные размышления, кстати, данная статья вовсе не имеет целью как то затронуть или ущемить самолюбие украинцев.

здесь скорее поставлен вопрос о самоопределении русских как нации и национальности.

а вот кацап - обидное название.

когда-то у меня было много деловых контактов с украинцами (давно, тогда еще были здоровы) так мы друг друга и называли хохол/кацап, не вкладывая в это ничего, кроме шутки.

инфа из других источников.... и - старая))))

да и если рассуждать логически - кацап=бородатый, а в послепетровские времена бороды оставались у попов, купцов и крестьян... остальных побрили и в немецкое платье вырядили.....

Бруня красава.. канеш.. глечик там разный .. прудик с рыбками.. кстати.. он их жарит?

Существуют и клички связанные с периодом ВОВ, русских они обзывают "der Iwan", бритнацев-"Tommys" и ещё почему то обезьянами с острова "Inselaffen", самих же немцев соседи обзывают бошами и капустой "Krauts".

Я могу сколь угодно хорошо относиться к Гуде, но не могу повлиять на его мировоззрение, ибо он взрослый человек, сформировавшаяся личность.

Равно как и ты не можешь, как и все мы, повлиять на мировоззрение Беляева.

Он по идее приходит на форум с одной целью -спровоцировать. У него более менее это получается. Гудвин начинает отвечать. Он тоже имеет в таком случае право выразить свою точку зрения.

А то получается, Бо может сказать все что угодно, а остальные молчать должны в тряпку?

вот и разгорается полемика, не всегда приятная для обеих сторон.

В этой теме я только дала трактовку понятий, их различие и взаимосвязь.

все остальные вправе высказываться.

если Бо в своей речи употребляет слово "ватник", то другие имеют право развязать язык как угодно.

Если есть претензии к Гудвину, то надо их высказывать ему, я не отвечаю за его политические убеждения.

Я недопонимаю,почему ты в ответах мне ссылаешься на Бочелли- я не писала, что он мне друг,брат и единомышленник. Я же в свою очередь пишу тебе (кадр первый, дубль три), потому что лично ты лично мне пару дней назад отвечала, что прислушиваешься к гудиному мнению, потому что он сильно замечательный товарищ. Кроме того, мне глубоко непонятно, как жизнерадостная доброжелательная тетка, которой я тебя считала, может нормально общаться с такой невменяемой гнидой, еще и впрягаться ему адвокатом. Только это я тебе пытаюсь втолковать уже в третьем комментарии, на что в ответ ты меня каждый раз уводишь куда-то в сторону.

Комментарий удален модератором

хотя не стоит. Не дай Бог ушлёпку с агрессией в адрес женского пола еще и автомат в руки дадут. И так на улицу выйти страшно

Совершенно нормально быть гражданином Украины, при этом быть по национальности греком, татарином, поляком- да кем угодно.

вообще для нормальных людей инфа о национальности- такая же нейтральная характеристика, как рост или цвет глаз. Но это в случае нормальных людей,повторюсь

ну так я по кацапам спрашивала опять же свою соседку-хохлушку, я ж не знаю происхождение этого слова.

в итоге вот такую версию она мне и выдала, насколько она верна, не знаю.

щас погуглила, кацап - это русский человек с бородой,"как цап" - как козел)))

по-тюркси - касап - живодер, мясник.

в общем и так и так - нелестное прозвище.

кстати, южнорусские казаки не считают себя ни русскими, ни украинцами (хотя и происходят именно с Запорожья и имеют в большинстве своем украинские фамилии, разговаривают на южнорусском диалекте, схожем с киевско-полтавским диалектом). Они себя считают именно КАЗАКАМИ как субэтносом (согласно Гумилеву), а остальных, неказаков - кацапами.

http://www.superotvet.ru/questions/47274/почему-русских-называют-кацапами

Я происхождение слово знаю, именно "как цап" - как козел, раз с бородой. А вот с "коцем" очень удивилась, в первую очередь - зачем козла обрезать )))

Про казаков я знаю, только южнорусские казаки - очень неоднородная масса, скажем, если кубанские и ростовские якобы имеют запорожские корни, то терские - ни разу. Да и кубанские от этого открещиваются. Диалект на данный момент у них вовсе не киевско-полтавский, по-русски говорят, но с некоторыми вкраплениями, особенно по части ударений. Одна картошка - картофелИна, например. Дядюшка - сын донского казака и кубанской казачки - считает себя вполне русским. А бабушка - потомок запорожских казаков, переселившихся под Одессу - украинкой.

остальные казаки имеют другое происхождение

Фамилия на -енко оканчивалась.

однажды я спросила ее - почему ты в паспорте записана как русская, ведь по фамилии ты украинка?

она ответила: я выбрала быть русской, т.к. титулной нации живется проще, но хоть я и русская, но не кацапка.

про истинное проихождение "кацап" правда не знала, со слов соседки, думала, что она как уроженка Украины и говорящая на украинском (киевско-полтавском диалекте как официальном укр.языке) знает происхождение слова, в общем поверила я ей.

про южнорусский диалект я сразу сказала что он родствен киевско-полтавскому, но все же не является чисто украинским языком, как и суржиком.

Терские казаки едины в своей множественности: гребенцы, низовые терцы, аграханцы, терцы-семейцы, кизлярцы, волгцы, моздокцы, горцы, владикавказцы, сунженцы. Т.е. сюда вливались и представители коренных народов, да по сути все казачество на Западном Кавказе имеет примесь кавказской крови, что уж там.

у меня, к примеру, вполне могут быть черкесские корни, т.к. запорожцы после переселения на Кубань активно женились на горских девушках, считавшихся самыми красивыми на Кавказе.

этимология слова слишком старинная, чтобы докопаться до корней.

и никакая цивильность не помеха для обзываний других народов...

а ведь живем не в 18-19 вв., в 21 в. все же...

и ниче тут не попишешь.

Что касается фамилий, то это вообще значения не имеет. Вот мой муж тоже "-енко", при этом своей украинской родни по отцовской линии не знает, а та, что с Украины, носила фимилии на "-ер" и "-ман" )))

Тут вообще спор ни о чем. Просто я тебе хотела сказать, что про коца надо было информацию проверять, словарь-то это слово расшифровывает как княжескую одежду или одеяло )))

Ну и по теме непосредственно - абсолютно нет необходимости углубляться в отличия наций и гражданств, строго говоря, россиянин - это не гражданство, гражданство - это гражданин РФ. Ты же так в графе про гражданство напишешь, если паспорт менять соберешься. Россиянин там не предусмотрен.

в результате чего появилась эта статья.

он же засомневался, являются ли россияне нацией?

в общем, надеюсь, ты поняла, что моя статья не имела целью оскорбить другие национальности или нации, просто имела место попытка разобраться.

вот и все.

если кого то задели комментарии в моей статье, к примеру, националистического толка, я приношу извинения.

могу тему убрать в личный блог, чтоб никого более не смущать.

хотя не назвала бы ту женщину неграмотной или некомпетентной.

ну раз уж так, каюсь!)

думаю, поймет.

просто на будущее объяснила ситуацию.

я надеюсь, больше она не всплывет.