Есть ли жизнь после смерти?
Глава 23. Есть ли жизнь после смерти? Кое-что о «вечной жизни».
Природа, сотворив Жизнь, вложила в каждое существо стремление бороться за ее сохранение.
Именно то, что мы называем инстинктом самосохранения.
Потому что, если бы она это не сделала, не было бы и самой Жизни!
А движущая сила этого инстинкта – надежда.
Главная, самая чудовищная сущность религии – то, что она наживается именно на этом!
Внушая людям нереальную надежду на лучшее ПОСЛЕ смерти, где-то там, в никому и никогда не ведомой будущей НЕреальности, религия отнимает у человека самое дорогое.
То самое, что дается ему РЕАЛЬНО и всего лишь ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ раз.
Религия связывает человека по рукам и ногам, внушая ему смирение якобы перед «господней волей», и тем самым лишает его собственной воли!
Воли к реальной жизни ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, к стремлению сохранить и улучшить то, что он имеет ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, то, чего он больше не будет иметь нигде и никогда!
«…безумный! В сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?»
Большей подлости придумать трудно!
Фетиш личного спасения для «жизни вечной» возбуждает эгоизм, отнимает силы и средства, которые человек мог бы потратить на своих детей и на устройство достойного общества, в котором он живет сейчас и потом будут жить его потомки.
Это обесценивает до ничтожества единственную, РЕАЛЬНУЮ ценность нашей жизни - саму жизнь!
Настоящую, а не обещаемую мошенниками всех мастей для своей собственной корысти.
Человек, в ложной надежде получить то, чего не знает ни он сам, ни тот, кто ему это обещает, не ценит то, что имеет.
В надежде жить вечно где-то ТАМ, он растрачивает впустую, на глупости, свою единственную и неповторимую жизнь ЗДЕСЬ.
И ради этого, зачастую, портит и даже отнимает жизнь у других…
Пример – те же «шахиды».
«…безумный! В сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?»
С таким мерзким лозунгом не было бы у нас Брестской крепости, не отстояли бы Сталинград, а голодные ленинградцы никогда бы не выдержали даже недельной блокады…
И не было бы не только нашей страны, но не было бы и нас с вами!
Но мы – есть!
И мы живы не по «божьей», а именно благодаря собственной воле наших отцов и дедов, именно к реальной жизни!
Именно потому, что никто из них не думал о «личном спасении» после смерти.
Нет, они хотели жить – здесь и сейчас!
А если умереть, то с надеждой оставить после себя саму возможность жить нам с вами!
А подлецы в рясах еще смеют примазываться к Великой Победе этой ВОЛИ К ЖИЗНИ, и примазывать к ней свой фетиш смерти!
Да, крайне неуютно осознавать, что когда-то наступит момент, когда всё - абсолютно всё! – для нас закончится…
И нас не станет!
Мы, в силу устройства нашей с вами психики, просто не можем представить себя НЕ существующими.
Мы привыкли всегда ощущать себя здесь и сейчас!
Мы привыкли, даже строя планы на будущее, предполагать себя в этом будущем только СУЩЕСТВУЮЩИМИ участниками или, по крайней мере, наблюдателями предвкушаемых событий…
Но представить себя, что нас нет - вообще?..
Хотя мы точно знаем, что это время настанет…
Даже для христиан, надеющихся на никому неведомые прелести блаженства «соединения с богом в райских кущах», эта мысль крайне тосклива!
По крайней мере, доставляет радость очень немногим…
И церковь ставит себе в заслугу, что своей «ложью во спасение» якобы облегчает людям тоску расставания с земной жизнью.
Ах, если бы так!
Да еще, если бы она не умудрялась наживаться на этом!
Хуже всего то, что это и есть основа ее коммерческого предприятия!
Есть поговорка: «Кому война, а кому – мать родна!»
Это о тех, кто наживается на чужой смерти.
То же самое и о церкви: «Кому - печаль и убыль, а кому – доход и прибыль!»
Именно поэтому церковь намеренно раздувает массовый психоз вокруг этого вопроса.
Не можем не привести здесь мнение высшего церковного чиновника Англии, епископа Кентерберийского:
“Водородная бомба не является самой большой опасностью нашего времени. В конечном счете, самое большое, что она может сделать - это перенести значительное число человеческих существ из этого мира - в другой и более жизненный мир, в который они однажды, так или иначе, попадут.”
Это мнение он высказал еще в 1954 году, но оно как нельзя лучше выражает сущность отношения церковников к своей пастве!
А именно: как к стаду баранов!
Все равно, мол, пойдете на мясо, а до тех пор мы вас стричь будем!
Пожалуй, только христианство вкладывает в вопрос о «жизни после смерти» такой откровенно шкурный интерес!
Хотя многие другие религии относятся к смерти весьма спокойно.
Например, древние греки, еще за полтысячи лет до христианства, находясь на пике развития своей цивилизации, нимало не напрягались по этому поводу!
Для них вопрос: «Есть ли жизнь после смерти?» звучал примерно так же, как сейчас для нас: «Есть ли жизнь на Марсе?»
То есть, в какой-то степени любопытно, но не более того.
Греки были практичными людьми и больше уделяли внимание реальным, земным делам, потому и достигли таких небывалых до них высот в культуре.
Искусство, науки и ремесла, философия и обществоведение греков - все это до сих пор считается их наследием, краеугольным камнем нашей сегодняшней цивилизации!
А вот древние египтяне были прямой противоположностью грекам.
Египетские жрецы внушали им, что самым наиважнейшим событием в жизни является - СМЕРТЬ!
И заставили их всю свою жизнь тратить на приготовлении к своей смерти!
Каждый фараон, едва забравшись на трон, начинал строить себе огромное, фантастически затратное посмертное бунгало, и возводить огромные храмы с многочисленными статуями – своими, своих жен и своих богов.
И если бы только фараон!
Не только каждый мало-мальский вельможа, но в максимальную меру своих возможностей тем же занимался каждый простой египтянин!
На смерть работали - все!
Строители и скульпторы, художники и плотники, бальзамировщики и ткачи…
Все работали на этот жуткий, нескончаемый конвейер всепожирающего Молоха абсурда…
Даже крестьяне работали на смерть: ведь всех, кто работал в этой индустрии смерти, надо было кормить!
Смерть была самым главным бизнесом!
Огромные, неисчислимые силы и ресурсы богатейшей страны отвлекались на совершенно бессмысленные дела и заботы.
И практически ничего – на устройство самой жизни!
Даже дети почти ничего не наследовали от родителей – всё самое ценное, накопленное при жизни, они забирали с собой!
Все драгоценности, утварь, одежду и даже мебель – все это уносилось и замуровывалось в усыпальницах для «жизни вечной» после смерти!
Теперь вы поняли, откуда растут ноги у этого идиотского христианского лозунга:
«…безумный! В сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?»
Египет, как государство, в разном качестве просуществовал несколько тысяч лет.
И каких только высот он смог бы достичь за это время, уделяй он больше внимания реальной жизни!
И на каком высочайшем уровне развития цивилизации находились бы мы сейчас?
Но все эти тысячи лет ушли впустую.
Самое точное определение, которое можно дать Египту тех времен – «Артель, под названием: «Напрасный труд!»
Вот поэтому древнеегипетская цивилизация почти ничего не оставила миру, кроме бесчисленных, бессмысленных памятников смерти.
И почти ничего - для жизни.
Так и христианство превратило вопрос о смерти в прибыльный бизнес, в свое главное средство наживы!
И тоже затормозило развитие нашей цивилизации, по меньшей мере, на полторы тысячи лет!
Пожалуй, до дикого абсурда глупо устраивать ажиотаж вокруг собственной смерти тем, кто всю свою жизнь строит… на чужой смерти!
Вы любите мясо и мясные продукты?
Рыбу?
Но ведь, чтобы вы все это ели, для этого на Земле ежедневно убивают миллионы животных!
Которые тоже хотят жить!
Сколько цыплят вы убили лично, готовя себе яичницу?
Ах, вы – вегетарианец!
И кроме хлеба, фруктов и овощей ничего не едите?
Но растения - тоже живые существа!
И они тоже хотят жить!
А вы их убиваете, чтобы съесть!
Или едите прямо живьем!
Вы знаете, сколько бы выросло колосьев пшеницы из зерен, которые пошли на съеденный вами кусок хлеба?
Пользуясь мебелью, вы используете останки убитых деревьев…
Одеваясь или обогревая жилище, вы пользуетесь останками убитых или умерших других растений…
Оглянитесь кругом, вы – на вершине пищевой пирамиды!
Все, чем вы пользуетесь для поддержания своей жизни, все это - части каких-то других, живых существ!
И нет абсолютно ничего странного, если когда-то вы вернете в природу свои собственные останки.
Чтобы ими воспользовались - для своей жизни! - потомки тех, чьей жизнью воспользовались когда-то вы сами!
Но мы, извращенные религией, не возвращаем Природе даже этот естественный, природный долг.
Беря от природы все, мы не отдаем ей ничего, даже свой труп!
Эгоизм христианства даже в этом!
Двухтысячелетние усилия церкви не прошли даром.
Теперь, для верующего, – это сложный, запутанный и сугубо индивидуальный вопрос, и ни у кого нет на него универсального ответа, который устроил бы всех.
Нет такого, универсального, и у нас.
А если кто-то скажет, что у него есть, гоните его в шею!
Потому что перед вами – мошенник.
Ответ может быть только сугубо личный, и только для лично вашего собственного случая.
И этот ответ вы можете получить только от одного-единственного человека на свете.
От самого себя!
А мы только рискнули помочь вам собрать «информацию для размышления».
Например, сами мы считаем, что никакой жизни после смерти нет, и для этого нет абсолютно никакого смысла.
Зачем?
Кому и для чего нужна эта ваша «вечная жизнь»?
Богу?
А на кой черт вы ему нужны?
Ах, он вас любит!
А – за что?
Вы – что? – еще не достали его своими ежедневными мольбами и молитвами при жизни?
А ведь кроме вас у него еще 7 миллиардов таких же попрошаек, как вы!
А сколько тех, кто уже умер?
А сколько тех, кто еще только родится и тоже начнет канючить и выпрашивать у него: «Дай то, дай другое, сохрани, помилуй…»
И что? – со всеми вами, со всем этим немыслимым сонмищем разношерстных людишек он должен будет возиться еще и после смерти?
Воскрешать, подсчитывать ваши грехи, судить вас…
Да еще и ублажать всех вас потом - еще целую вечность?
Или поджаривать на сковородке!
Он – что? – идиот, по-вашему?
Да ни в жисть!
Даже если встать на «супер-пупер материалистическую» точку зрения современных попов и ультраэзотериков…
В том смысле, что сохранение «мертвых душ» - это банк отработанной информации прошлого для неизвестного нам будущего!
То есть, сарай или чердак, на котором господь хранит старые, ненужные вещи?!
Конечно, любому исследователю прошлого, например, историкам, добраться до этого «банка» было бы очень интересно!
Например, было бы неплохо узнать, «откуда он есть пошел», этот церковный лохотрон?
Но, тогда, чем хуже историков - палеонтологи?
Или биологи?
И почему надо хранить в этом «банке» только человеческие «души»?
И - с кого начать?
С неандертальцев, питекантропов?
С какого «хомо»?
С неуловимого «промежуточного звена»?
Или начать с его предков?
Тогда - с какого колена?
А чем хуже предки этого колена?
Разве не интересно было бы узнать их происхождение?
А разве не интересно, как развивались остальные виды живого?
А разве не интересно было бы добраться до первоосновы, до самой первой ЖИВОЙ клетки?
Чтобы проследить всю историю возникновения жизни!
Но тогда следовало бы сохранить «души» и тех, еще неживых составляющих, которые составили живую клетку!
Ах, черт побери!
У них же еще нет «души», ведь они еще не живые…
Ну, вот!
Как всегда - на самом интересном месте!
Тоже мне, размечтались, раскатали губы…
Но тогда жутко интересно, когда и как она появилась у них, эта «душа»?
А - вдруг?
Вдруг боженька сохранил и их «души»?
Просто попы об этом не знают?
Но тогда было бы неплохо сохранить информацию и о составляющих этих составляющих!
О том, откуда взялись они!
Откуда взялись звезды, как они развивались…
Откуда «черные дыры»…
С чего «есть пошла» сама Вселенная…
Почему и как взорвался «Большой Взрыв»…
И, в конце концов, откуда «есть пошел» и сам господь!
И как он устроен?
Есть ли у него душа, а если есть, то откуда она у него взялась?
А может быть, он – бездушен?
И невообразимое множество других, не менее интересных вопросов, вопросиков и вопросищей!
Нет уж, давайте остановимся!
Любознательности человеческой нет, и никогда не будет никакого предела!
Так что – где уж господу взять такой большой сарай или чердак, чтобы хранить весь этот старый хлам…
Чтобы хранить останки всего - и что было, и чего не стало с тех пор, когда «в начале было Слово»?
Тем более, того, которое уже было, когда даже этого «Слова» еще не было?
Ведь тоже немыслимо интересно!!
Но это - нам интересно!
Да, нам было бы жутко интересно покопаться в этом музее, чтобы найти ответы на очень многие вопросы, на большинство из которые мы пока не можем найти и, может быть, не сможем найти никогда!
Но зачем все это ему самому, по определению - такому всезнающему?
Знающему обо всём и обо вся - и что было много раньше и что будет много позже?
И уже давно, еще загодя владеющего всей этой информацией?
Какой ЕМУ в этом смысл?
Только ради нас, чтобы мы когда-нибудь добрались до этого сарая?
Но ведь он еще Адаму запретил даже близко подходить к «древу познания»!
Так что, никакая свалка старого хлама никому не нужна, даже господу богу.
Все - течет, все - меняется!
А стрела времени летит только вперед!
Даже если взять модель «реинкарнации», придуманную буддистами, «вечной жизни» тоже не получается.
То есть, «переселения» вашей души после вашей смерти в чье-то другое тело.
Как личность, вы состоите из своего тела и своего сознания.
Но ведь вы не приходите в этот мир с уже готовым телом?
Ваше тело образовалось из слияния частичек двух разных тел ваших родителей, а эти частички, в свою очередь, тоже являются результатом функции тел ваших родителей.
Затем ваше тело растет, развивается, взрослеет, стареет и умирает.
То есть, ваше материальное тело в течение всей своей жизни постоянно меняется: и в своем количестве, и в своем качестве!
Причем, изменяется в соответствии с программой, переписанной из геномов обоих ваших родителей.
Однако ваше сознание является функцией уже исключительно вашего собственного тела и в течение всей вашей жизни тоже постоянно изменяется.
Вот только изменяется оно, хотите вы этого или не хотите, уже не только по какой-то, изначально заложенной в вас программе, а еще и под влиянием окружающей вас среды!
Живите вы в другом месте и в других условиях, ваше сознание тоже было бы другим.
Вам приходилось когда-нибудь переезжать в другую местность?
Или хотя бы переходить на работу в другой коллектив?
В любом из этих случаев, в той или иной степени, вам приходилось меняться, чтобы встроиться в новые условия вашей жизни!
И ведь вы всегда чувствовали при этом, что ваше сознание, хоть чуточку, но всегда менялось в этом случае?
Ну, вот - видите!
Однако тело любого другого существа, в которого вы «вселяетесь», тоже является результатом функции тел ЕГО родителей!
Но никак не ваших!
Значит, тело этого существа - это ЕГО тело, а не ваше!
Поэтому и ЕГО сознание, являясь функцией ЕГО тела, а не вашего, тоже - не ваше!
А если так, и если это существо не имеет ничего общего ни с вашим телом, ни с вашим сознанием, значит, это существо - совсем не ваша личность, со всеми вашими достоинствами и недостатками!
Ни в коем случае!
Это – во-первых.
А, во-вторых, представьте себя, свою личность…
Со своим, уже сформировавшимся сознанием, и уже привыкшим к человеческой жизни…
Да еще в условиях цивилизации…
И вот, эта ваша человеческая личность переселилась (реинкарнировала), например, в дикую кошку.
Сможете ли вы ловить мышей?
Для этого, как вы понимаете, нужнО кошачье сознание, нУжно быть кошачьей личностью, а никак не человеческой!
И вы, просто-напросто, помрете с голоду!
И тогда, в таком случае, кому, зачем и на кой черт нужна ваша «реинкарнация»?
(Глава довольно большая, - сами понимаете, вопрос не простой! - поэтому продолжение следует…)
Для тех, кто присоединился недавно и не читал предыдущие главы, даем ссылки:
0 глава – «Очередная ошибка Горы» -
http://maxpark.com/user/4295819599/content/3423093#discuss
1 глава – Начатие. Или зачатие? - http://maxpark.com/community/603/content/3424679
2 глава – Рождение Еммануила - http://maxpark.com/community/603/content/3426329
3 глава – Куда девался обрезок? - http://maxpark.com/community/4057/content/3428160
4 глава – Поклонение волхвов - http://maxpark.com/community/603/content/3431090
5 глава – Избиение младенцев - http://maxpark.com/community/603/content/3435441#discuss
6 глава – Поход в Иерусалим - http://maxpark.com/community/603/content/3437796
7 глава – Глас вопиющего в пустыне - http://maxpark.com/community/603/content/3439313
8 глава – Благословление птичкой - http://maxpark.com/community/603/content/3441026
9 глава – Неудачный дебют - http://maxpark.com/community/603/content/3441820
10 глава – Первое чудо - http://maxpark.com/community/603/content/3450040
11 глава – «Горячка, остановись!» - http://maxpark.com/community/603/content/3451208
12 глава – «Человеков ловить будешь!» - http://maxpark.com/community/603/content/3453058
13 глава – А что же врет по этому поводу Матфей? - http://maxpark.com/community/5392/content/3463905#discuss
14 глава – Лучшая хохма Иисуса. Завязка. - http://maxpark.com/community/603/content/3464989
15 глава – Лучшая хохма Иисуса. Свадебные речи. - http://maxpark.com/community/603/content/3466782
16 глава – Лучшая хохма Иисуса. Был ли реванш? - http://maxpark.com/community/603/content/3471730
17 глава – Иисус поднимается еще на ступеньку выше. - http://maxpark.com/community/129/content/3475985#discuss
18 глава – Не пускают в двери – войдем через крышу! - http://maxpark.com/community/603/content/3477260
19 глава – Наин для наивных - http://maxpark.com/community/603/content/3479216
20 глава – Воскрешение Лазаря - http://maxpark.com/community/4636/content/3484598
21 глава – Думы мои, думы… - http://maxpark.com/community/3782/content/3486846
22 глава – Нагорная проповедь. - http://maxpark.com/community/politic/content/3488881#discuss
Комментарии
Потому что, если бы она это не сделала, не было бы и самой Жизни!-=неправда. Инстинкт является более поздним свойством в поведении живого..Вызванного усложнением поведения и вытекающей из этого опасности "поломок". К тому же сама жизнь\как общий биос\ себе и враг поскольку: жрала-разрушая давно свои части..
Правда.
Если бы жизнь не умела сама себя защищать, она давно бы уже вымерла...
И всегда стараюсь понять аргументы собеседника, или хотя бы мотивы его возражений, хотя многие оппоненты пытаются скрыть их отсутствие за пустословием...
Что вы считаете "до-разумным" поведением?
И как вы его отличаете от "разумного" (или "послеразумного")?
Назовите, пожалуйста, формы жизни, не нуждающиеся в самозащите...
Даже прирученные нами животные - тоже дикие.
Как и мы сами.
Так, что же вы считаете "до-разумным" или "разумным", и чем они отличаются, я так и не понял?
Вообще, чтобы привести в порядок эту кашу, что вы написали, нужна целая серия статей, каждая объемом не меньше настоящей...
Просто прекращается упорядоченное, направленное движение электрически заряженных частиц, что и представляет собой "электрический ток".
Ну ладно она внушала БЕЗГРАМОТНЫМ людям, эту самую " нереальную надежду на лучшее ПОСЛЕ смерти, где-то там, в никому и никогда не ведомой будущей НЕреальности"
НО, в итоге, религии оказались гораздо ближе к ПРАВДЕ, чем автор данной статьи, имеющий, вероятно, очень ограниченные познания о мироразвитии. И получается, у религий одни СКАЗКИ, а у таких скептиков, как автор, не расширивших свои познания- другие, но еще более сказочные!!!
Автор говорит, что " религия отнимает у человека самое дорогое.
То самое, что дается ему РЕАЛЬНО и всего лишь ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ раз". Но религии дают хоть надежду на то, что на самом деле НЕ ИМЕЕТ КОНЦА - человеческая жизнь!!!
Она меняет только внешние наряды- физическое тело , а самое ГЛАВНОЕ продолжает развиваться, рождаясь в новом теле. И удивительно, восточные люди давно об этом знают, а наши скептики хотя бы порадовались бы ТАКОМУ!!! сообщению.
Или "третий класс" для вас - коридор?
Именно поэтому, по вашим постам вижу. что в школе вы дальше коридора не продвинулись.
А в кабинете физики вам бы объяснили закон Ома.
А он гласит: "Не знаешь закон Ома - сиди дома".
А вы туда же, к "большим мальчикам"...
А вы даже писать грамотно еще не научились - явно сказывается школьный коридор.
Ну, ничего, какие ваши годы!
Как писал наш великий поэт Н.А.Некрасов:
- Вырастешь, Саша, узнаешь...
остолопом. Ты супротив образованного человека, как Каштанка супротив плотника:))
Образованность так и прет из вас, изо всех отверстий...
Даже про Каштанку слыхали!
Надо же...
Мама, наверное, в детстве читала?
Вы не в школьном коридоре, а в школьном туалете просидели.
На том и закончилось ваше образование - на чтении надписей на стенах.
А таким в моем блоге - не место.
Ваше место - в ЧС.
Возразите хоть на что-нибудь, если есть, что...
"отнимает силы и средства, которые человек мог бы потратить на своих детей и на устройство достойного общества, в котором он живет сейчас и потом будут жить его потомки."
Это действительно так,что человек рожден для вышивки Канвы Бога-ЖИЗНИ. Проявлять жизнь СОБОЙ приходится каждому независимо от того,веришь ты в Бога или нет.
Родились людьми ,значит,надо жить ДОСТОЙНО человека.Вырастить себе ДОСТОЙНУЮ смену,построить ДОСТОЙНОЕ общество на правде,а не лжи.
Собственно за этим и приходил Бог в гости к людям через Исуса.Приходил сказать,люди,творите ,проявляйте собой жизнь.Учитесь)) Для учебы Я и даю вам Мой Белый Свет,который вы обязаны отразить на Канву радугой творчества.
Понимаете,о чем я?
Спасение-дело сугубо личное.И напрасно об этом умолять Бога спасти нас,как советуют попы. Бог бы и рад,да наша "солома-броня из грехов " Ему не позволяет это сделать.Самушки карабкаемся на гору к МОРИА для сжигания своих пороков,дабы зажечь солнце.
Потому что никогда не брали этот сборник мифов в руки, а если брали, извиняюсь! - глядели в книгу, а видели - фигу...
"приходил Бог в гости к людям через Исуса.Приходил сказать,люди,творите ,проявляйте собой жизнь.Учитесь"
А вы не помните, почему гора выбросил свой "венец творения" из рая?
За то, что захотели УЧИТЬСЯ и отведали плод от древа ПОЗНАНИЯ!
А Иисус для чего пришел?
"…Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку – домашние его." (Мф 10)
Какое уж, тут, к чертовой бабушке, как вы пишете:
"надо жить ДОСТОЙНО человека.Вырастить себе ДОСТОЙНУЮ смену,построить ДОСТОЙНОЕ общество на правде,а не лжи."
"Не вижу логики в ваших акцентах.
За каким чертом сыну божьему понадобилось "разделять" людей, тем более - родных?
И не просто разделять, а делать их ВРАГАМИ?
"И враги человеку - домашние его!"
Если сам Гора допустил брак, и его "венец" получился не совсем такой, каким он его задумал - так исправься!
Что тебе стоит всего лишь чуть-чуть переделать, если ты сумел СДЕЛАТЬ?
И надо было всего лишь убедить, или, как вы пишете: духовно укрепить родственные узы между людьми.
Зачем же понадобилось делать родственников - врагами?
Вот мы с вами, как вы сами пишете, духовно разделены, но не испытываем друг к другу даже неприязни.
И тем более - не являемся врагами!
Значит - не по "божески", не по христиански? "
Вот враги человеку-домашние его и есть силы ,борющиеся внутри него.А не,как вы понимаете,родственники буквально.Хотя и в дальнейших отношениях уже в обществе(семье) борются эти же силы.Вот мы с вами сейчас по разные стороны-материальная ваша борется с моей идеальной.В мировом масштабе аналогично.И так было всегда и будет. Враг,возможно раньше понимался как противник ,имеющий другую точку зрения. Вот почему Христос рекомендовал полюбить врага своего.Это-полюбить имеющего ротивоположное мнение.Ведь это всего лишь мнение человека,которое требуется понять,а не делать человека-носителя этой т.з. врагом.
Максим,вы чего доказать-то хотите? Не лучше ли соединять верующих и неверующих-примирять разные т.з.?
"Плевелы-материализм ,граничащий с эгоизмом.И его надо в себе переработать в альтруизм"
А как еще прикажете понимать лозунги вашего мошенника:
"…Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку – домашние его." (Мф 10)
"…И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную." (Мф 19)
И эти, явные призывы бросить все ради ЛИЧНОГО вы называете "борьбой с эгоизмом"?
"Максим,вы чего доказать-то хотите? Не лучше ли соединять верующих и неверующих-примирять разные т.з.?"
На основе ваших же текстов, которые вы называете "божьей премудростью", я показываю не только полную их глупость, но и вредность для человеческого общества.
И общая точка зрения может быть выработана только на базе здравого осмысления РЕАЛЬНОГО положения вещей.
Тем не менее – читайте продолжение и задавайте свои интересные вопросы!
____________________________________________
Разумно. Спор тут неуместен.Надо искать консенсус :) И верующим,и ненверующим плыть-то в одной лодке приходится.Шараханье из стороны в сторону может навредить.
Во-вторых,нет смысла ассоциировать направление жизни,которое он принес,с конкретной личностью.Кстати,попы этим тоже грешат. Христос-суть сознания-ВЫСОКОГО.
В третьих,я уже вам пояснила,что домашним вряд ли понравится,если их муж,сын,брат будет витать в облаках и ходить с бестолковыми(по из мнению) проповедями,а не ловить,например ,рыбу,чтобы помочь в хозяйстве.В этом и разделение.
Вот именно.Бросить все ради высокой ИДЕИ будущего.И материальный эгоизм тут исчезает напрочь.Возьмите нынешнего любого умалишенного в Кащенко.Ему и дела нет до материального наполнения.Он одержим своей ИДЕЕЙ,нам не понятной. Аналогично и с Сыном Божьим.Его принимали за умалишенного,так как Он отрицал всю материальность этого мира.
С заключением вашего поста соглашусь наполовину. Нет смысла ,живя в миру,ударяться на 100 % в отрешенность от мира сего,как нельзя полностью заматериализовываться. Идеал нашего мира-гармония,золотая середина.
Давайте, читайте дальше, а там посмотрим...
Но консенсус верующих и неверующих просто невозможен, я думаю.
Вы ведь сами не думаете, что может быть консенсус правды с ложью?
Также и атеисты. А беседовать друг с другом можно и в спокойной обстановке,о житейских вещах,не касаясь личных духовных взглядов.
В школах,по моему мнению,тоже должна быть свобода выбора ознакомления с основами мировоззрения.
Вообще,школа-дело второе.Первое,научиться мыслить и увлечь себя идеей,к которой и стремиться.Вчера смотрела ролик про проект "Венера" Жака Фреско.94 года,ясность ума,куча изобретений.Школу так и не закончил. Или Эйнштейн-двоечник.Если интересно,кину ссылку на видео.
"и перестать сеять злобу друг на друга."
Где вы видели или слыхали хотя бы об одном атеисте - шахиде?
Даже здесь, в МП самые злобные и нетерпимые - верующие!
Так кто же сеет злобу?
Мы с вами спокойно дискутируем здесь, на форуме, предназначенном для дискуссий и обмене мнениями, но я даже в сообществе для верующих очень редко публикуюсь!
И, уж тем более, не лезу в церковь - пусть себе тешутся, как вы говорите.
Но какого черта верующие лезут во все дырки светского общества?
И лезут настырно, нахально пытаясь всучить нам свои замшелые "ценности"?
Крестов понаставили вокруг поселков - на кой черт они неверующим или адептам других религий?
Лезут даже в чисто научные проекты!
"Фобос-Грунт" "освятили" "святой водичкой" - и где он сейчас?
В водичке.
А что этим мошенникам делать в школе?
Еще с малолетства воспитывать разное, даже противоположное мировоззрение - а значит - вражду! - людям, которым предстоит жить бок о бок?
Так, кто же сеет злобу?
Все-таки жаль, что вы слишком поздно присоединились - практически на все ваши вопросы уже есть ответы в предыдущих главах.
В том числе и о считающейся вами "положительной" роли христианства.
А знаете ли вы, что христианство не только затормозило, но и отбросило нашу цивилизацию на 1500 лет назад?
Не знаете, что величайшее собрание рукописных работ по наукам и искусству было разрушено и сожжено именно христианами? еще в 5 веке?
Не знаете о судьбе Галилея, Коперника, Джордано Бруно, наконец?
По-вашему, после всего этого, христианство - двигатель прогресса?
А неандертальцы благоденствовали 250 тысяч лет безо всякого бога, а исчезли они с лица Земли потому, что их съели наши с вами предки.
Так же, как мамонтов.
В парке в основном не верующие.Здесь фанатики,либо тролли со спецзаданием.от бизнесменов в рясах.
В городах еще терпимо.А в райцентрах и деревнях,где население не шибко разбирается в собственном духоустроении,окучка идет полным ходом. Но с этим уже ничего не поделать.Однажды хлебнувший опиума,теряет Разум.
О злобе я не про вас.Богумил Паша лютует,отец Федор
Неандертальцев съели.Я тоже где-то это читала.Прокололись сильные на наивности восприятия.Надо было мозгами думать.
И об этом уже тоже написано, Ника!
Они не умели говорить...
Читайте Глава 36. Начало пути. - http://maxpark.com/community/4057/content/3359505
А объединять и должен разум.
В смысле - разумное применение разумных знаний.
Уточню: РЕАЛЬНЫХ знаний порядка вещей.
А не высосанных из пальца.
Если вы - "за", то договоримся и обо всем остальном...
Вы продолжаете подменять естественный ход вещей чьим-то "планом"...
Уточню: РЕАЛЬНЫХ знаний порядка вещей.
___________________________________________
Вот это и есто Бог.
Но немного уточняю своим пониманием.
Не порядка самих вещей,а порядка СУТИ вещей.Порядок вещей-это ,как уложить вещи в шкафу.Но мы их раскладываем по полочкам ,по их сути.Например,вы же не положите шерстяной шарф на полочку с кружевным нижним бельем.
Т.е. "Хозяином в Доме"...
Только обувь - отдельно...
Иными словами,Максим.Миром управляют стихийные силы,сокрытые в нас самих. И их проявление опять же НАМИ во вне и формирует проявление нашей реальности.Борьба противоречий-движок жизни.Человек -серединка,которую тянет в одну сторону Бог,в другую сатана.Нам важно в материальном мире сохранение равновесия меж этими великими силами.Бог у верующих потому и называется Троица.Кто понимает суть ее,тот может понять и основу нашего мироздания. Хозяин-Триединые силы природы+духа.
Попробуйте сейчас впасть в одну материальность.Вернетесь к зверю.Попробуйте утонуть в омуте духовности.Превратитесь в святошу из мира духовного ,не способного жить в материальном мире.Поэтому само-ТО-золотая серединка.
_________________________________
Плохой Хозяин своей жизни.Разберите вещи по полочкам и вам станет гораздо легче жить.Наше сознание-такой же чулан с вещами только бытия.Разберетесь в бытие- разберетесь в себе.И процесс пойдет обратно. Наведением порядка в себе будете строить уже упорядоченное бытие. Кругооборот бытия и сознания вечный движок жизни.
По-вашему, в нашей жизни нет хаоса, потому что ею управляет Хозяин в Доме.
Но тут же опровергаете саму себя - нет Хозяина, потому что Хозяин - сама жизнь!
Женщина! - и этим все сказано...
В моей мастерской, на лоджии. всегда был рабочий прядок, и я не глядя мог протянуть руку и взять нужную вещь.
Но после "наведения порядка" женой я полдня терял, пытаясь что-нибудь отыскать...
Во-первых, важно не потраченное время, а полученный результат.
Во-вторых, количество согласившихся не есть истина. Голосованием определяется не истина, а всего лишь мнение.
В -третьих, это мнение уже сформировано до вас, и довольно невежественными (т.е. обладавшими довольно скудными знаниями) людьми.
И было УЖЕ вложено в вас еще ДО начала ваших собственных изысканий.
И в этом мнении о "трех сущностях" вы заблудились, как в трех соснах.
Точно так же, как и очень многие до вас...
А истина - проста: Хозяин должен быть ОДИН!!!
Вы помните: "Однажды Лебедь, Рак, да Щука..."?
И если помните - "А воз и ныне там..."
Про результат.Еще старик Эйнштейн когда-то говаривал,что важен не результат,а ПРОЦЕСС получения результата. Он и есть творчество. Результат долго радовать не будет.Напротив,поставит перед вами еще кучу вопросов,на которые надо искать ответы.И так бесконечно.
Далее.Мнение большинства формирует общественные правила.И они-истина для существующего порядка общежития.
В трех соснах заблудиться невозможно.Только идиот будет в них блуждать.Нормальный человек срубит их и посадит новые,в которых будут уже его ориентиры.Так мы познаем мир.И вовсе нет надобности блудить в чужом лесу или идти проторенной дорогой.
Мораль же известной басни не в отсутствии хозяина,а в отсутствии единого мировоззрения возниц.Поставь над ними хоть вола,воз с места не свезется.Их раздирают противоречия.Толку от такой езды мало.Это про нас нынешних.
Вашу запутанность я меряю вашей нелогичностью.
Если вам доставляет удовольствие носить воду решетом или переливать из пустого в порожнее, я вас поздравляю: результат вам абсолютно не важен!
В отличие от Эйнштейна.
Мнение большинства действительно формирует общественные правила.
Но они НЕ ЕСТЬ истина!
Иначе они не менялись бы с удручающей частотой.
Тысячи лет все люди считали Землю плоской и лежащей на трех животных.
Может быть, вы до сих пор это считаете истиной?
Именно поэтому о людях, умеющих заблудиться в простых явлениях, поговорка называет "заблудившимися в трех соснах".
Ну, а сами вы называете так, как вы назвали.
И я бы так назвал человека, который, вместо того, чтобы разобраться в том, что есть - срубает эти сосны и пытается насадить свое, вопреки природе.
Такое может сделать только НЕНОРМАЛЬНЫЙ человек.
А мораль басни именно в отсутствии РЕАЛИСТИЧНОГО согласия.
Вот про ненормальность вы верно сказали.Считайте меня таковой. И это замечательно.Бруно и Коперника когда-то считали тоже ненормальным. Ненормальные и строят наше будущее.Разница лишь в том,что одни используют для строительства матрицу Бога-Образ,данные людям для подобия.
Другие строят будущее по УМОтворной матрице,отрицая Бога и блуждая не только в этих трех соснах,но и не видя неба над собой.
Чем вы и успешно занимаетесь,обвиняя мое мировоззрение в ложности.Так не честно.Я же ваше принимаю.И понимаю,что ,нежелание вами использовать для развития матрицу Бога-есть не ваша прихоть,а прихоть мироздания,в котором правит РАЗНООБРАЗИЕ Идей и мыслей.
Всего вам хорошего.На сим беседу мы закончим.Не вижу смысла продолжать в подобном тоне выпяливания собою вашей "правоты". В этом мире прав каждый в МЕРУ своего понимания мира. И так бесконечно.
Вы подтверждаете давно замеченную истину, что есть правильная логика и есть неправильная логика.
А есть еще логика женская.. .
"Женщин найдет любую переложенную вещь чисто интуитивно. "
Это если она сама ее переложила.
Но ей совершенно невдомек, что понадобится эта вещь не ей, а другому, и до нее, как правило, даже не доходит, зачем надо создавать лишние хлопоты этому другому, заставляя его искать эту вещь.
Вот это - и есть женская логика...
Далеко не всем это нравится.
Поэтому я вас понимаю.
Оставайтесь читателем инкогнито, впереди еще много интересного...
Удачи вам в спорах с другими...
Например,сегодня из разговора с А.Черновым сделала доля себя буквально открытие.Вы же излагаете какой-то догмат без права на коррекцию и гибкость.
Я нашла в три минуты.Линза лежала под яблоней.Как он ее не увидел-не ясно. Вот это и есть разница в логике и женской рефлексии.
"Как он ее не увидел-не ясно"
Вот вам и свой, собственный пример "женской логики"!
Ну, как же вам невдомек, что человеку со слабым зрением всегда труднее что-то увидеть, чем человеку с нормальным?
Тем более - прозрачную вещь.
Надо полагать, что бОльшую часть времени он потратил на вырывание травы, чем значительно облегчил поиски вам.
Тем не менее, вы потратили на это целых три минуты!
Если вы сумели заметить, и в текстах, и в комментариях все сопровождается либо фактическими материалами, либо логическими аргументами.
И от своих оппонентов я всегда жду того же.
И всегда готов исправить свою ошибку, и всегда благодарен оппоненту, нашедшему и указавшему на нее.
В этих записках таковых нашлось две, и я публично поблагодарил этих ребят.
Но если мне вместо аргументов предлагают чисто умозрительные, да еще нелогичные рассуждения - какую за это можно ожидать "гибкость"?
Большинству из несогласных с текстами, содержание их крайне непривычно, не укладывается в рамки их мировоззрения, но не находя, что возразить, многие переключаются на обсуждение мнимых качеств автора.
И как автор должен реагировать на их оскорбительные выпады?
Если вам интересно, попробуйте отыскать хоть одну грубость в ответ!
Да - хотя бы в полемике с вами!
Вот это - и есть необходимая и единственно возможная гибкость...
Из прочитанной вами одно-единственной главы довольно трудно сделать какие-то глобальные выводы...
Я так полагаю, если бы вы прочли гораздо больше, вполне возможно, что сделали бы для себя гораздо больше открытий...
Так что вы не думайте,что у нас с вами сильно разнятся мировоззрения. В дедушку на облачке с нимбом на голове я не верю.Меня интересует научная основа всех религиозных явлений.Этому должно быть объяснение.И я его ищу.
Фишка в том, что даже в очках у человека НЕ 100% зрение.
Если вы не в курсе, поясняю. что диоптрии позволяют прилично видеть только ПО ЛИНИИ ЗРЕНИЯ.
А боковое мало, что гораздо хуже, но и ограничено - хотя бы той же оправой.
Как видите, мужчина разобрался в причинах даже не зная всех обстоятельств.
Но ваша логика вам этого не подсказала.
Потому что - женская...
И еще раз повторяю: я никогда НЕ перехожу "на личности" - ну, не в моем это характере.
Что касается логики...
Прочтите "Очередная ошибка Горы" - там, где про криминалистов и симпозиум
- http://maxpark.com/user/4295819599/content/3423093#discuss
С какой стати вы Марию там назвали Богородицей?
Богородица-покровительница Небесная,женское начало во вселенной.И к матери Исуса отношения мало имеет.На иконах младенец на ее руках-не Исус,а Христос-рожденное ею высшее сознание для людей и переданное через Исуса людям.
С той стати, какой она позиционируется, и с какой ее почитают почитатели библии, которая исследуется в этих записках.
Это - тоже ваша женская логика?
Напишите свою библию, если она окажется интересной, может быть разберем и ее...
Людям свойственно НЕ учиться на чужих ошибках, они предпочитают делать свои собственные, разбивая об них лбы - и свои и чужие ...
Ошо вон наделал делов.Без времени бульдозером прошел по религиям. Сколько людей загубил,усадив в Кащенко :)
- И ещё страх перед неизвестным и неизведанным и, пожалуй, подавление воли.
======
Какие мы (...общество...) стали прозорливыми и мудрыми после крещения.
А до?..
До того как из первобытной стаи образовалось это... общество? "Неподавленная воля" разрешала все!
...давно перестали пожирать себе подобных? И кто на это положил запрет?
.....................................
Религия (идеология) нужна для процветания общества. Или жить без нее, как славяне сегодня - без религии, идеологии, элементарного сострадания к соседу.
И вымираем... Бога прогневили?
Для процветания общества нужны глубоко продуманные законы.
Законы, основанные на правде, которой доверяют ВСЕ.
А не на лжи, которая не только допускает, но оправдывает неверие и потому несоблюдение этих законов.
Законы, продуманные самими людьми для самих людей.
Причем такие, перед которыми равны ВСЕ члены общества, и нет никого из равных, которые равнее других.
А не такие, при которых:
"…Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку – домашние его." (Мф 10)
Общество должно защищаться от выродков, живущих за счет страдания остальных.
Законы созданы под действием многовекового опыта выживания. Разные законы у разных культур.
И совсем другое дело - клерикалы... мракобесы во власти. Даже Библия у них была под запретом.