И еще раз об "общем" имуществе
На модерации
Отложенный
Обсуждение вопроса о том, кому служит государство, еще не завершилось. А мы попытаемся выяснить, кому служат органы местного самоуправления (МСУ). И покажем это на примере придомовых территорий, безусловно входящих в инфраструктуру многоквартирных домов (МКД).
Согласно поправкам в Земельный кодекс РФ (вступают в силу 1 марта 2015 года) распоряжение участками, относящимися к придомовым территориям, по умолчанию переходит к органам МСУ.
По существующим правилам желающий выкупить землю у муниципального образования должен предоставить местной администрации акт выбора приглянувшегося ему участка. Администрация этот акт обязана рассмотреть и принять соответствующее решение. И поскольку ни сроки, ни случаи, когда заявителю в земле могут отказать, в действующем Земельном кодексе не прописаны, возникают благоприятные условия для… коррупции.
По новым правилам право выбрать любой муниципальный участок и потребовать выставить его на продажу получит любой желающий. А некоторые, например, бюджетники такие участки будут получать бесплатно…
Как об этом говорится в декларативной ст. 36 ЖК РФ, собственникам помещений в МКД принадлежит так называемое «общее имущество». И в том числе – земельный участок, на котором расположен такой дом. Правда, если придомовая территория не отмежевана, органы МСУ смогут распорядиться ею по своему усмотрению.
Новый закон, - считают независимые эксперты, - направлен на дальнейшее обогащение властей и аффилированных с ними любителей точечной застройки. Теперь они уже на вполне законных началах смогут возводить «башни» во дворах. Новый закон порадует также предпринимателей, делающих свой бизнес на устройстве платных автостоянок.
Как поясняет председатель комитета ГД по жилищной политике и ЖКХ Галина Хованская, новый закон вносит разъяснение в Постановление пленума Высшего арбитражного суда РФ от 29 апреля 2010 года. В этом постановлении говорится, что земельные участки переходят в чью-либо собственность только после их постановки на кадастровый учет.
Ну, а как обстоит дело с так называемым «общим имуществом»? Которое, к слову, собственники помещений в МКД никогда не приобретали. Надеюсь, что это нам пояснит г-жа Хованская.
А я напомню про Лису и Медведя, деливших вершки и корешки. Но как бы они их не делили, в прогаре всегда оставался Медведь, символизирующий российский народ. Выигрыш, соответственно, всегда доставалась Лиса…
Как пишет в своем комментарии stanislav_128, теперь, чтобы выйти из дома надо будет заплатить собственнику земли 100 рублей. Пенсионерам и инвалидам – льготный тариф 99 рублей. Беременным женщинам придется заплатить за себя и по количеству младенцев в утробе.
Комментарии
Хотя государство уже разрешило взимать налог на недвижимость с недостроя. То есть налог с недвижимого имущества, не поставленного на кадастровый учёт. Как это будет делать родное государство и на основании каких данных, можно только догадываться.
Очень деньги нужны...
теперь вопрос может ли милиция без сопровождения ко мне на участок захрдить будучи при исполнении и не преследуя преступников.
Чтобы зарегистрировать долю в недвижимости, нужно зарегистрировать саму недвижимость.
Или можно регистрировать долю без указания её размера, без указания объектов, в которых есть доля?
Вроде как - вот вам игрушка, платите и не хнычте?
Не нужно приписывать Макспаркерам то, чего они не говорили и не думали. Даже других за идиотов никто здесь не держит.
Однако о зарегистрированном праве на з/у узнал от Вас впервые. И рад за Вас, если бы не одно но.
А именно: доля в земельном участке под домом может быть только если дом не разделён. С разделом многоквартирного дома должен разделяться и земельный участок.
Поскольку это неосуществимо, то законодатель придумал нежизнеспособный гибрид, совмещающий разделённый дом и неразделённый участок. Более того - законодатель ухитрился сохранить некую долю в участке.
Кстати если не трудно приведите размер доли в праве общей собственности на участок, указанный в Свидетельстве.
1.На участок земли который ты оформил(ПОКА ЛИЧНО Я ВЕРЮ ТВОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМ) в своём праве собственности по Ленина №20 квартира 35
2. на дачный участок,на котором ты проживаешь в летний период.
Или ещё на какой то земельный участок ПРИНАДДЛЕЖАЩИЙ ЛИЧНО ВАМ Аркадий.????
Только госкадастр не занимается оформлением прав, а уж тем более не может зарегистрировать права одного человека на земельный участок МКД.
Это полная профанация вопроса.
В части отсутствия установленных границ проблем нет, поскольку ранее применялись другие правила установления границ без привязки к точкам координат.
В этом смысле участок существует и поставлен на кадастровый учёт.
Хуже другое - нет сведений о размере доли в общем земельном участке. Это полностью исключает взимание земельного налога. Что власти предусмотрительно и сделали.
http://maxpark.com/community/4701/content/3321714#ff
Да и комментарии там почитайте.Яне уверен.Но что то бумаженция с шапкой от минрегиона еня смущает.
Министерство юстиции в этом г... с долями захлебнулось бы.
Именно поэтому с 2007 года регистрацией ТСЖ Минюст перестал заниматься.
И пошло-поехало кто во что горазд.
С Минрегиона какой спрос за отсутствие размера долей в общем имуществе? Никакого. А ведь без этих сведений НИ ОДНО ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ нельзя признать законным.
Вот такие дела в родном Отечестве и в не родных судах.
Вот я когда то копировал в свою личку фото .Оно выглядит тоже без намёков на минюст ещё в 2006 году!!!!!!!
И опять вы НЕВЕЖА. Вы не понимаете, что такое УСЛОВИЯ. И не понимаете, что такое Ресурсы. И не знаете той Гениальной Формулы, которая говорит: "Формулировка вопроса есть его решение". А ПРАВО у нас на уровне Человека. Не имеющее Ограничений. А на уровне Гражданина, у нас Полномочия. Т.е. Ограничение ПРАВА. Поймёте ли? Я бы хотел, чтобы поняли и заинтересовались. И перестали собачиться...
1.Доля в праве ОИ на земельный участок ВЕЛИЧИНА постоянная??
2 По какой формуле рассчитать долю в праве на земельный участок ???
3 .Доля в праве на ОИ (пусть оно определено на ОСС) и соответствует техническому паспорту с последними ИЗМЕНЕИЯМИ в 2011 году (МКД от 1967 года постройки) постоянна и на 2011 год и на 2013 год?(2011 год площадь моей квартиры =61,7 м2 и 2013 год S=61,2 м2!!! ПЕРЕПЛАНИРОВКА!!!!!!!!ПЕРЕЗАМЕРЛАЗЕРНОЙ ЛИНЕЙКОЙ!!!!
4 По какой формуле расчитывать долю в ОИ????
И вообще ФОРМУЛЫ для ОСС для подсчёта или протокола с указанием доли,для расчёта ДОЛИ на ЗЕМЕЛЬНЫЙ участок и Доли на ОИ. АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫ или РАЗЛИЧНЫ????
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Иван Ивакин 28 февраля 2015, 18:39
Ивакин, сколько радости - полные штаны...
0 1 1
кто?
Ответить
S (помещения собственника)
Д= -----------------------------------------------------------------
S (всех помещений в многоквартирном доме)
где S (помещений собственника) — общая площадь жилого или нежилого помещения, принад¬лежащегособственнику;
S (всех помещений в многоквартирном доме) — общая площадь всех жилых и нежилых поме¬щений в многоквартирном доме (см.: Комментарий к статьям 37, 38, 39 ЖК РФ / Под общей ред. В. М. Жуйкова. — 2-еизд. — М.: Контакт, 2007).
Это также мнение судей Верховного Суда РФ, прокуратуры.
Доля в праве общей собственности - это миф, придуманный законодателями.
Просто доля собственника рассчитывается по вышеприведённой формуле. Других формул просто нет.
А вот какова доля СОБСТВЕННИКА в СФОРМИРОВАННОМ И поставленным на учёт ЗЕМЕЛЬНОМ УЧАСТКЕ с ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ.???????? Ведь в формуле ПО ВАШИМ РЕКОМЕНДАЦИЯИ и по рекомендациям В.М Жуйкова и якобы судей ВС РФ и прокуратуры.Наверное и более правильнее сказать,что и по рекомендациям ГЖИ,не ВШИВАЕТСЯ (не возможно совершить арифметические действия )для ВЫДЕЛЕНИЯ ДОЛИ собственника в РАЗРЕЗЕ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА и ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ,
ИЛИ Вы не желаете ПОНЯТЬ !!!!!Или Вы не понимаете,что я Вас спрашиваю???
Вы лучше ответьте НЕ РАСПЛЫВЧАТО ,а наиболее КОНКРЕТНО на выше ЗАДАВАЕМЫЕ 4 (ЧЕТЫРЕ)вопросика. Но с чувством, с толком,и естественно с расстановочкой по ; (четырём ,всего лишь )пунктикам.
Теперь Агенство кадастра, картографии и государственной регистрации относится к Минэкономразвития.
Но ведь нет этого. Как чистить - так собственникам, а как строить во дворе ещё один дом, то пошли собственники на фиг?
Но сразу же возникает другой вопрос, а в каких долях собственники помещений будут нести расходы по содержанию данного участка, если сведения о размере долей отсутствуют в ЕГРП?
В России за что ни возьмись, берёшься за ж...
Почему?
Я с 1957 года живу в одном и том же дворе, который образован из каре окружающих домов. Дома - не более 5-ти этажей постройки практически тех жэе времён. И если кто то попытается чего то построить внутри этого двора, где играют мои внуки, то я гарантирую перманентный пожар на стройке. Это моё мнеие по поводу такой точечной застройки. И клянусь - я это выполню...
а не проще ли бороться за то чтобы все было ясно и понятно для всех ? чтобы законы были применительны одинаково ко всем и к бомжу и к олигарху ?
Борода - признак зрелости, а вы вопросы задаёте как в средней группе детского сада. Есть такой Закон, что у вас голосованием можно отобрать жильё? Если его нет, то вы бы за него проголосовали?
Если да, то мы с вами по разным дорогам идём и вряд ли когда где то встретимся.
Это же всё из одного ряда действия. Причём мошеннические.
Да или нет?
Согласитесь ли Вы с действиями совладельцев квартиры? Это же общественная собственность данных совладельцев.
Колхозные распиз...и так решили? Не смешите.
Здесь минус - эта не размежёванная территория является городской и должна бы обслуживаться за счёт местного бюджета.
Плюс - никто не берёт дополнительно деньги с дома за её расчистку, например от снега. Правда, и не чистят тоже.
При этом попросил власти увеличить этот участок до 6 соток, что было сделано. Одновременно с этим власти изменили назначение земельного участка на индивидуальное жилищное строительство.
В итоге соседу было объявлено, что будет назначен аукцион на право заключения аренды данного участка, поскольку есть другие претенденты. И это при том, что к участку нет доступа с земель общего пользования.
Вот так можно создать проблему для человека, который арендует этот участок с 1992 года, на ровном месте. И всё в рамках закона!
Сейчас он обратился к властям уменьшить размер предоставляемого участка в аренду до 4 соток. Если власти не пойдут на это, то ему придётся участвовать в аукционе на заключение права аренды, где цена аренды может увеличиться в разы, что для власти и требовалось.
http://st5.maxpark.com/static/u/photo/4295101788/740_398787.jpeg
Уважаемый Ефим,
учтите на будущее вот это:
"... Зафиксирован также широко распространенный в Северной Азии культ медведя.
Местами сохранялся древний обряд похорон черепа медведя ...
Кровь тотемного животного символизирует единство клана, единение его ... ";
"... медведь на гербе символизирует народ Коми-Пермяков ...";
"... Cимволика федеральных земель ФРГ:
Черный медведь ... изображается на гербе Берлина с XIII века.
... медведь на красной зубчатой стене - символ земли Ангальт."
"... Культ медведя как тотемного животного был распространен среди многих народов, населяющих Россию, однако было бы преувеличением считать его образ древним, объединяющим и мобилизующим на коллективные действия символом, с которым россияне отождествляют себя и свое государство. Таким символом была 'Родина-мать', о чем свидетельствует, например, советская пропаганда времен Второй мировой войны.
В качестве символа России медведь появился, безусловно, на Западе, в XVIII веке. Он отражал варварство, агрессию, лень ... "
Ведь я не случайно привёл примеры других символов и "картинки", неужели Вы хотите сказать, что на последней -- символ всех россиян и всей России ?
Не жрёт лиса-власть траву :) , ей мясца подавай ... , а настоящая-то сказка -- про Мужика и медведя (вершки и корешки) !
А "картинки"-то посмотрели, последнюю, в частности ?
Остаётся открытым вопрос о "сути" дела, про которую Вы ведёте речь.
Поэтому, в моём понимании например, очень даже меняет суть дела, когда это ДЕЛО -- не простая констатация факта действия власти с признаками её недобросовестности и причинения ею вреда (вражеской власти), а поиск и нахождение инструментов (действующего законодательства) для обращения таких действий власти против самой власти !
Вы "преуспели" в сетовании ... , например,
в абзаце 3 Вашей статьи: "И поскольку ни сроки, ни случаи, когда заявителю в земле могут отказать, в действующем Земельном кодексе не прописаны, возникают благоприятные условия для… коррупции",
-- справедливости ради, в настоящей России практически не осталось правоотношений вне указанных Вами "благоприятных условий ...", коррупцией пронизано всё ... , но, ведь на этом сайте и теме Вы не ради того, чтобы "бить башкой о стену плача" и повторять "нам писец, нам писец ...", или, всё ж, только для этого ?
А вот ещё: вместо этих аллегорий, говоря о "сроках" и "случаях" (упомянутый абзац Вашей ст.), Вы бы лучше рассказали о недостатках от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ, которым и "сроки" и "случаи" отчасти учтены, и о Вашем опыте ссылок на указанный ФЗ.
И, ваще, где "креатив" ? :)
http://st1.maxpark.com/static/u/photo/4295101788/740_398794.png
4) земельные участки из состава земель лесного фонда;
5) земельные участки, ограниченные в обороте в соответствии с законодательством Российской Федерации, занятые находящимися в государственной собственности водными объектами в составе водного фонда;
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 4 октября 2014 г. N 284-ФЗ пункт 2 статьи 389 настоящего Кодекса дополнен подпунктом 6, вступающим в силу с 1 января 2015 г., но не ранее чем по истечении одного месяца со дня официального опубликования названного Федерального закона и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по земельному налогу
6) земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10900200/51/#block_20031#ixzz3T4I3gHjn
Чем хорош Макспарк - чего ещё не знаешь, тебе расскажут, что забыл, то напомнят.
А новость просто замечательная. Власти, значит, еще не все мозги потеряли...
А завершающий шаг - это признание дома единым объектом права с обложением налогом на недвижимость доли в доме, в которую войдёт и доля в земельном участке.
Это естественная логика развития событий и вопрос лишь в том когда это произойдёт.
А произойдёт это обязательно.
Видимо предполагается что собственники активней начнут оформлять в собственность некое общее имущество, раз государство такое щедрое.
А когда всё будет оформлено, вот тогда - то...
Налог будет взиматься от доли в доме, в которую войдет стоимость площади помещений собственника, часть стоимости площадей общих помещений и часть стоимости земельного участка.
То есть единственное препятствие пока - это отсутствие прав на разделённый МКД.
Возможно на первом этапе власть пойдёт на взимание общего налога на недвижимость без признания МКД единым объектом недвижимости.
В этом случае помещения общего пользования налогом на недвижимость облагаться не будут.
Все изменения в законодательстве говорят о том, что идёт активная работа в этом направлении.
Ну да. А прочая недвижимость в виде помещений МКД переходит в собственность просто так, без постановки на кадастровый учёт.
Но самое замечательное в том, что содержать некое общее имущество нужно в соответствии с долей в недвижимости, которая не поставлена на кадастровый учёт!
Какая глубина мысли, какой полёт законодательной инициативы, поддержанной главным гарантом.
Чему же теперь удивляться в судах? Собственники помещений должны, потому что должны.
Надо упираться и не нести деньги мошенникам просто так.
В Риме Веспасиан налог за поход в туалет налог брал. Так что конечно все впереди.
http://maxpark.com/community/4701/content/3321714