ОИ в коммунальной квартире.
На модерации
Отложенный
Вопрос о том, что такое ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО в МКД, что такое ОБЩАЯ ДОЛЕВАЯ СОБСТВЕННОСТЬ в МКД становится всё более популярным. Но разбираться с этим вопросом в масштабах большого многоквартирного дома, всё же, не совсем легко.
Однако ничего не мешает упростить ситуацию и рассмотреть пример с трёхкомнатной коммунальной квартирой, которую можно себе представить минимоделью МКД.
Итак, в коммунальной квартире - одна комната находятся в собственности гр. А в результате приватизации жилья, вторая – в собственности гр.Б в результате её покупки у прежнего собственника, а третья – является собственностью муниципального образования (МО).
Как известно каждому, перечень имущества, не относящегося к комнатам, а являющегося ОБЩИМ для собственников комнат в коммунальной квартире, не слишком большой.
Это (примерно) кухня, ванная, санузел, двери в них, коридоры, входная дверь в квартиру, приборы освещения, отделка, полы, инженерные коммуникации, сантехническое и иное оборудование в этих помещениях и т.п., т.е., то, что обслуживает более одной комнаты.
Допустим, также:
Комната 1 – 10 кв.м. - Собственник – гражданин А
Комната 2 – 20 кв.м. – Собственник – гражданин Б
Комната 3 – 30 кв.м - Собственник – Муниципальное образование Интересующимся участникам сообщества предлагается подумать над этой ситуацией, ибо многоквартирный дом сильно напоминает большую коммунальную квартиру.
Ну, и наши популярные вопросы (может, кому-то уже и набившие оскомину):
ОИ в данном примере - это блеф или реальность?
В чьей собственности находится это ОИ?
В чьей собственности находится эта коммунальная квартира?
За чей счёт должно содержаться это ОИ?
Как справедливо распределить затраты между собственниками, если, например, требуется выполнить ремонт кухни и ванной (ОИ) на сумму 120 000 рублей?
Комментарии
Повесить ВСЮ сумму полностью - на розового идиота.
Дабы.
.
За чей счёт должно содержаться это ОИ? За счет собственников.
В чьей собственности находится эта коммунальная квартира? Собственников
В чьей собственности находится это ОИ? Собственников
Ремонт 50% оплачивает МО, как собственник половины доли ОИ, и пропорционально площади собственники А и Б
Комната 1 – 10 кв.м. - Собственник – гражданин А
Комната 2 – 20 кв.м. – Собственник – гражданин Б
Комната 3 – 30 кв.м - Собственник – Муниципальное образование Интересующимся участникам сообщества предлагается подумать над этой ситуацией, ибо многоквартирный дом сильно напоминает большую коммунальную квартиру. Ну, и наши популярные вопросы (может, кому-то уже и набившие оскомину):
ОИ в данном примере - это блеф или реальность?
...
Как справедливо распределить затраты между собственниками, если, например, требуется выполнить ремонт кухни и ванной (ОИ) на сумму 120 000 рублей?"
Учитывается ли при этом тот факт, что А и Б оплачивали С ремонт в течение 50-и лет по существующим тарифам, а С тратил эти (мифические или реальные?) деньги по собственному усмотрению, далекому от ремонта кухни, ванной и пр.?
Ну?А по прежнему месту жительства кто оплачивал? А предыдущий жилец не оплачивал?
Оно ещё и про яблоки могёт...
.
http://www.urbaneconomics.ru/news/?mat_id=440
Вопрос абстрактный и очень далек от реалиев, которые приходится решать каждый год.
Думаем, что "игра" останется без игроков, а "квартира" будет так и не отремонтирована.
Сделайте проще: пусть на кухне ( за прибором учета) прорвет трубу а все жители дома.
Вчера к нам в приемную обратилась одна из гражданок, проживающая вот в такой квартире.
Ей с детьми принадлежит одна комната.
Вторая комната принадлежит другому гражданину, который купил ее с целью сдачи в наем, что он и делает: пускает проживать китайцев (8 человек).
Естественно без прописки.
Вопрос волновал один: как избавиться от таких "навязанных со стороны сожителей"?
Если бы квартира была в долевой собственности трёх собственников с указанием и регистрацией долей, то только в этом случае возможно долевое участие в ремонте всей квартиры.
То же самое и с домом. Только если известны доли собственников дома (дома, а не квартир!!!), если эти доли зарегистрированы (доли в доме, а не право собственности на квартиры!!!), возможно и долевое участие в расходах по ремонту дома.
Иного нет и быть не может.
Именно!
ДОМ в долевой собственности, и - никак иначе.
.
Полностью согласна. Дом находится в муниципальной собственности, а квартиры в нем принадлежат на праве собственности или тем гражданам, которые приватизировали свое жилье, или приобретателям квартир, или муниципалитету (неприватизированные квартиры).
Как только возникает право собственности, вступает в действие Налоговый Кодекс - владельцы собственности должны заплатить налог. Налог приходит только на квартиру, но не на Общее Имущество дома. Следовательно, никаких прав владельцы квартир на ОИ не имеют и содержать его НЕ обязаны.
К тому же ОИ должны передать другому собственнику по Акту приемки-передачи.
Ни один владелец квартиры в здравом уме не примет ветхое или ни разу не отремонтированное ОИ для его дальнейшего содержания.
При принятии закона о приватизации обещали отремонтировать все дома и только тогда передать их (ОИ) владельцам квартир.
" О понятии и видах вещных прав в российском гражданском праве"
"В результате поспешно проведенной и плохо продуманной приватизации жилья самостоятельными объектами права собственности у нас стали квартиры и даже отдельные комнаты в многоквартирных жилых домах, в действительности являющиеся лишь составными частями юридически неделимой вещи - жилого дома.
Но если потолок квартиры одного "собственника" сплошь и рядом одновременно является полом квартиры другого "собственника" (и наоборот), а основные ("несущие") стены во многих случаях являются общими так же, как и проходящие в них трубы и иное оборудование, то что же, спрашивается, составляет реальный объект права такой "собственности" - "кубатура", т.е. воздух?
Не менее странной выглядит и "общая долевая собственность" таких жильцов на общее имущество дома, поскольку по своему содержанию это "право" в действительности сводится к обязанности долевой оплаты расходов по содержанию такого имущества. Оно не предоставляет (и не может предоставлять) управомоченному лицу ни одной из тех возможностей, которые обычно дает ему доля в праве общей собственности на вещь"
Проблема злоупотребления субъективным гражданским правом.
Злоупотребление правами, вытекающими из режима общей собственности на имущество
Правовой режим общей собственности является почвой для многочисленных злоупотреблений правом,
во-первых, в связи с известной аномалией, заложенной в основу общей собственности, когда у вещи несколько господ с равновеликими правами.
Во-вторых, в связи с тем, что внутренние связи между сособственниками есть отношения, по сути, не вещного, а обязательственного характера, однако они скрыты за внешними вещными правоотношениями и не получили достаточного осознания и регулирования.
"Если с содержательной точки зрения общая собственность выступает как препона обороту, то с формальной она существенно ограничивает свободу и автономию участников.
Поэтому "впадение" в общую собственность никак нельзя считать нормой, и ее постоянно сопровождает более или менее заметная аномалия, искажение общих правовых установлений"
ШИКАНА, как форма злоупотребления гражданским правом, должна расцениваться как деяние, совершаемое с прямым умыслом и единственной целью - причинить вред третьему лицу, при отсутствии у субъекта каких-либо еще эгоистических интересов, кроме причинения вреда окружающим. Ее отличает повышенная степень общественной опасности.
Нужно констатировать крайне незначительную область возможного проявления ШИКАНЫ [при реализации права собственности, иных вещных прав граничащих друг с другом объектов (соседского права), в жилищном праве, в семейных отношениях].
ЭТА ФОРМА ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ ГРАЖДАНСКИМ ПРАВОМ ИСКЛЮЧАЕТСЯ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРАВ, СВЯЗАННЫХ С ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, ГДЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПРИСУТСТВУЕТ ЦЕЛЬ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ.
ШИКАНА является квалифицированным случаям злоупотребления гражданским правом, за ее совершение в законодательстве должна быть установлена более жесткая санкция, чем за злоупотребление правом в иных формах, - лишение права.
Но, цивилистов права, троль Радуньский решил переплюнуть своими разглагольствованиями, с целью дальнейшего ошкуривания населения и получения денег содержание НЕ ВЕЩИ, а лишь права на неё.
А потом Радуньский куда-то смылся, либо стал называться rosso toledo
Мыли мочало - начинай всё сначала. (С)
А что вы сами для этого сделали?
Хотя бы прочитали в этом блоге предыдущие дискуссии на эту тему (о которых мой пост) и предлагаемые ранее решения?
Только и можете на пару с толедо трындеть, а толку=0