Записки негативиста: Законодательные плюшки, или Как бабы мужиков угнетали
В одной жаркой дискуссии мне бросили обвинение, что женщины с детства привилегированы, и нам, бабам, законодатели прописали тонны плюшек в законах, которых лишены мужики. Не будем голословными - обратимся к законам. Для этого можно использовать одну небезызвестную справочно-правовую систему. В ней есть один замммечательный документ, в котором как раз и говорится об особенностях труда женщин. Итак, аргументы против баб:
- Вам установлен сокращенный рабочий день!
ТК РФ: Сокращенный день устанавливается несовершеннолетним, инвалидам, работникам, занятым на вредных работах (ст. 92 ТК РФ). Неполный рабочий день может быть установлен беременным женщинам, женщина в декрете, единственному родителю с ребенком до 14 лет, сотруднику, осуществляющему уход за больным родственником (ст. 203 ТК РФ).
Обратим внимание, что есть примечание - все эти плюшки распространяются и на отцов-одиночек и опекунов несовершеннолетних.
- Бабам оплачивают медосмотры!
ТК РФ: Медосмотры проходят работники с вредными условиями труда, работники транспорта и те, кто по должности работает с населением: пищевая промышленность, торговля, учебные заведения и т.д. Деления на мужчин/женщин в ТК не предусмотрено.
- У баб нормы работ ниже, и их на тяжелые работы не берут!
ТК РФ: Это правда. Глава 41 полностью посвящена труду женщин и "лиц с семейными обязательствами", т.е. мужчин в том числе. Ст. 253 введены ограничения на применение труда женщин, например, в горной промышленности или в сталеплавильной, или на стройках. Нормы поднятия тяжестей у женщин ниже, чем у мужчин (СанПиН'ы и Постановления разных органов власти).
Ремарка: Очень забавно, что мужчины вопят, что их угнетают, но стоит им предложить проявить себя, как мужчинам, надуваются и пыхтят о равноправии.
ТК РФ: Женщинам предоставляется отпуск по беременности и родам (ст. 255) и по уходу за ребенком (который сейчас собираются продлить) (ст. 256). Однако - эти положения можно применить и к отцу! По желанию, в декрет может уйти отец (ст. 256). Если, конечно, он готов посвятить себя ребенку. Кто из отцов хоть раз этим воспользовался?
Ст. 258 устанавливает перерывы для кормления, если женщина вышла на работу раньше, чем ребенок достиг 3 лет.
Ст. 259 запрещает привлекать беременную женщину к сверхурочной работе, работе в ночное время, в входные и праздники, отправлять в командировки.
Случай из жизни: Был эпизод в магазине. За кассой беременная (уже давно) девушка. К ней подходит администратор и говорит - Катя не вышла, так что ты до конца работаешь. Было часов семь, магазин закрывается в 12, по ее репликам мы поняли, что она работает с 11. Арифметика проста. И вообще не волнует, что у нее живот вперед нее в дверь заходит, а работа стоячая.
ТК РФ: Ст. 259, п. 2 - Если у женщины малолетний ребенок - сверхурочная, командировки и прочее возможно при письменном согласии (надо ли говорить, что часто вопрос ставится - либо пиши согласие, либо заявление на увольнение?). Эти же положения распространяются на отцов. Ст. 261 запрещает увольнять беременную женщину (работодатели всеми силами стараются избавиться от неудобной сотрудницы).
Ст. 264 - все перечисленные льготы распространяются на лиц, воспитывающие детей без матери.
Итак: В ТК РФ закреплены кое-какие плюшки для беременных и женщин с малолетними детьми. Есть ограничение на тяжелые работы. Сколько-либо значительных привилегий Трудовой кодекс не вводит.
Чего хотят мужчины? Чтобы их вообще освободили от обязанности работать? Лишить женщин всех прав, превратить в рабочую силу и набор биологических функций? Те успешные в жизни мужчины. которых я знаю, ни разу не заикнулись о том, что женщины их угнетают, что мужчинам не хватает привилегий, что баб нужно лишить всех прав и посадить на цепь. Они просто работали, ставили цели и добивались их. А пока вспоминается одно чудное стихотворение:
"Не так пугает смерть в одиночестве.
Не радует в стакане вода.
Смотрю на вас – и замуж не хочется.
Совсем.
Ни за кого.
Никогда."
(Ракель Напрочь)
Комментарии
Да что там говорить: все геологоразведовательные экспедиции прямо таки «забиты» женщинами, в иностранном легионе нет отбоя от кандидаток, на технических факультетах – тоже «засилье» прекрасных дам. На любой стройке, машиностроительном заводе и даже машино-тракторной станции, на любом прииске и на любом сложном транспортном средстве (локомотиве, судне, самолете) – очень «много» женщин, они, буквально, «набиты» ими.
Про отцов одиночек....много их? Ведь дети у нас собственность матери и при разводе остаются с ней. Хоть одна женщина упустит возможность прикрыться ребенком? так, что все перечисленные статьи ТК и есть привилегии женщин.
В статье женственно - инфантильная попытка всякими глупыми ремарками в очередной раз плюнуть ядом в мужчин....и как всегда безосновательно
"А много у нас отцов, реально желающих взять на себя обязательства по воспитанию ребенка? " - МНОГО. Женщины против, нечем будет спекулировать и прикрываться
"оба имеют равные права и обязанности (Семейный кодекс)" - женщины считают , что обязанности это удел мужчин
"А Вы сейчас выдвигаете противоположную точку зрения - дети - это забота матерей, родила - твои проблемы. Как Вы считаете, должны женщины рожать или нет? " - не врите так нагло...ничего на этот счет я Вам выдвигал
"Но мужчин-то тоже никто на завод кнутом не гонит. " - какая славная тупая демагогия......мужчин никто не гонит. Государственная инфраструктура существует за счет мужчин...и все эти женские радости, декреты, пенсионные отчисления, пособия.....и то, что мужчина содержит женщину в период беременности работая на заводе до поздна....все на мужчинах. Что женщины жрать будут если мужчины откажутся работать, охранять , строить. Как это подло....и по женски
"Если не ответите, дискуссию на этом закроем. " - да , надо прекратить общаться с глупыми женщинами
Из А не следует Б. Ноль логики, пустые, голословные обвинения.)))
Впрочем, чего хотят мужчины, я уже поняла.
- Извините, но получается, что в огороде Бузина, а в Киеве - дядька. Кстати, факт дискриминации мужчин признается самими феминистками. В этой связи используется такое понятие как "позитивная дискриминация". http://maxpark.com/community/4636/content/2234903
http://maxpark.com/community/4636/content/2261999
http://maxpark.com/community/4636/content/2255142
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Женщины, как показывают свежие исследования, эмоциональней женщин. Мы также подвержены чувствам как и Вы, или даже больше. Просто мужчин учат обуздывать себя, по крайней мере, раньше учили. Но за подавленные эмоции мы тяжело платим - стрессом, а значит, алкоголизмом, высоким уровнем самоубийств, психических растройств, высочайшей смертностью от седечно-сосудистых заболеваний. Среди женщин-руководителей, избравших самореализацию по мужскому типу, наблюдаются те же проблемы.
Беда не в том, что женщина влюбчива и эмоциональна. А в том, что женский котелок отключается по сигналу вагины. Вагине нравятся вонючие павианы, а не идеальные семьянины. Умная, или просто опытная женщина, умеет, почувствовав, что трусики намокли, нажать кнопочку "резет", перезагрузить свой котелок и дать трезвую оценку кавалеру. Если этого не сделать, то высок шанс на то, что вагина выберет в мужья неописуемого говнюка, с которым просто хорошо в постели, и то не факт, если он эгоист. А уж как у женщин сносит крышу на почве секса, мама дорогая... Так можно всю жизнь себе поломать.
Эээ... Простите? Ничего не перепутали? В отношении "мокрых трусиков" лично у меня блок работает на ура. Гормональное буйство закончилось классе в 9, с тех пор я вполне себя контролирую. Вот только не надо утверждать, что мужчины все и всегда способны контролировать свои гормоны!Иначе изнасилований не было бы вообще.
"Вот только не надо утверждать, что мужчины все и всегда способны контролировать свои гормоны!"
- А я про "всех и всегда" не утверждал.
Комментарий удален модератором
Если это так, то почему эти привилегии должен оплачивать работодатель? Он что, с этого что то имеет? Или же то же государство, оно с появлением этого ребенка что то поимел? Или же государство оплачивает работодателю беременность женщин? Иначе говоря, какого лешего мужчины работающие на одном предприятии с женщинами должны оплачивать прихоти женщин, если дети не принадлежат им, если они по сути отодвинуты государством от воспитания собственных детей?
Хотя тут конечно же есть второй момент.. то что государство Уже сует руку в неполную "семью", изымая понравившегося ребенка.. Ведь оно же своей щедрой рукой надарило привилегий.. Такова расплата..
"Чего хотят мужчины? Чтобы их вообще освободили от обязанности работать?"
Ни в коем случае..
"Лишить женщин всех прав, превратить в рабочую силу и набор биологических функций?"
Тоже ни в коем случае, не лишить прав, а убрать привилегии связанные с процессом деторождения. Я как работодатель (к примеру) не желаю оплачивать декретный отпуск девки, отработавшую у меня без году неделю, только потому что она захотела Себе ребенка. Хотите себе рожать? Рожайте, берите кредит в банке, копите, и когда решитесь на этого ребенка, увольняйтесь, и делайте что хотите.
Никогда не верь человеку ежемесячно истекающему кровью..
Кстати, никогда не платившим налоги гастрабайтерам медицинскую помощь тоже оказывают из этих налогов.
А мужчинам с тех благ останется 80% что они принесли в казну.. Блин, а ведь в этом случае мужчины то будут дольше жить.. Хорошо..
А у нас государство поддерживает какие то женские движения???? Расскажите об этом поподробнее.
А что у нас армия только женщин защищает? а мужчин нет?
А эти неудачники, которым никто не дает, уж не говоря о замужестве и детях, им конечно эта семейная логика не понятна вообще!!!!
Как видите это рождает множество морально этических проблем..
Но вы сказали "Я не хочу работать инкубатором, я хочу быть личностью."- что же вы так уничижительно с своей биологической функции относитесь? И что вам мешает одновременно быть матерью, женщиной и личностью?
Но стоит заикнуться, что рожать не собираешься - сразу хай - Да как так?! Ты должна! Ты обязана! Вы заявили, что это мое личное дело? Тогда я вам ничего не обязана.
Далее, ежели сотрудница беременна (по своему опыту) поблажек ей в реале не дают. Укороченный день (если выбивает) оплачивается сильно меньше. А работать за неё приходится и другим женщинам. Но с другой стороны, есть у нас сотрудник, который болеет 4 месяца в году. Мужчина. И мы за него работаем и нам за это не доплачивают. А что делать - дело-то общее.
порядка 1.5 -2.5 тыс женских организаций раскиданных по всей России, но не только наше государство, еще и зарубежные источники..
Как нет? Один молодой перец отслужил, защитил другого.. Тот другой прослужил, защитил третьего.. Круговая порука.. Не все же время им служить..
А если не можете, а то и не дай боже не хотите быть с мужчиной, копите, копите денюшку, можно даже кредит.. Халявщиков обоего полу мало кто будет терпеть..
То что мать одна воспитывает ребенка, это аномалия, то что отец один воспитывает ребенка тоже аномалия.. Хотя тут важны временные рамки.. Мать это от 0 до 4-5 лет, отец, это с 5 до 18 лет..
Ну дак тогда не понятно почему платить за это удовольствие должны ТОЛЬКО женщины. Тогда уж все скинулись кто в данный момент не служит и заплатили тем, кто служит. Так оно и получается в плане налогов. Все скидываются и оплачивают функции необходимые обществу.
Маша Гессен №2?
Так ведь женщины имеют те же права что и мужчины.. Верно? Права- обязанность- ответственность, краеугольные понятия юрисдикции.. У кого нет прав, тот и ни за что не отвественен.. Логично?
Так мужчины и так скидываются в виде тех же 80% не забыли? 20% пошли на ваши оплату женской независимости..
Логично. У женщин в армии нет с мужчинами равных прав (например сделать военную карьеру женщины в РФ не могут полноценную, поскольку большая часть боевых специальностей для них закрыта) нет у них и обязанностей служить в армии. И за безобразия, которые в армии творятся женщины не отвечают, та помойка в которую превращена армия - это показатель что может сделать мужчина без женщины в отдельно взятой отрасли.
Я все же прошу мне ответить на вопрос "на каком заборе вы увидели цифру, что доля женщин в ВВП 20%?"
А налоги мужчин уходят на оплату их же больничных.
Вот именно, не отвечают, но отвечают за другое.. Должны отвечать.. Но мы отошли в сторону от разговора.. С фигали остатки ВПК, и армии должны на халяву защищать женщин? Какова будет плата женщин?
А если логику включить?)
те же мысли)
Да, и вот вам прогноз.. процент безработных возрастет.. и довольно таки быстро..
За что за другое?
Женщины платят налоги как и мужчины. А с какого мужчина которого вы даже не видели обязан вас защищать? вот лично вас??? Вы его спросили, он хочет вас защищать? Какова будет ваша плата?
Вот я вас и призываю включить логику, а вы сопротивляетесь.
Давайте на программистов наедем, которые даже бумажки не перекладывают, а только на кнопочки нажимают. А ещё вспомним врачей, учительниц, медсестер, уборщиц, доярок, швей, поварих, официанток.
И, кстати, самые большие зарплаты у топ-менеджеров (преимущественно, мужчин), которые физическим трудом не обременены.
Если убрать всех мужчин из социума, то согласно этой статьи, и соответственно данным предоставленным Институтом Суициологии выходит что и их потерей Государство потеряет 4/5 доходов.. Следовательно если убрать всех женщин то получится что женщины приносят 1/5 доходов. Надеюсь это понятно.. и это мне не придется за вас проглатывать..
"Современный тип занятости требует мобильности без учета личных обстоятельств, а брак и семья требуют прямо противоположного, - объясняет социолог Владимир Кескинов. - Если до конца додумать рыночную модель нашего времени, становится ясно: в основе ее лежит "бессемейное общество". Чтобы обеспечить собственный успех, человек должен быть самостоятелен и свободен. Рыночный субъект в конечном счете - одинокий индивид, не отягощенный семьей".
Могу то же самое сказать о Вас))) Много у нас в бухгалтера идет мужчин? Примерно, как в горняки женщин. Про соотношение глупых и умных - среди мужчин крайние проявления глупости и гениальности встречаются чаще, но у женщин показатели средние и более стабильные. Т.е гениальных женщин меньше, но и идиоток безнадежных тоже меньше.
Из статьи http://www.rg.ru/2007/07/03/rabota.html
За оставленных в родильных домах детей, за аборты, за их убийства..
Женщины мало платят, 1/5.. от 5/5... это я вам доказал буквально на пальцах.. А с такого же что я ранее защищал.. И меня не спрашивали, хочу ли я, или же нет..
А если хотя бы чуточку поднатужиться? Попытайтесь хотя бы..
Да говорите сколько угодно), я вам не запрещаю.. И если говорить о разнице между мужчиной и женщиной, то получается что у мужчин более развита аналитическая часть, а у женщин функции памяти.. Думаю намек понятен..
и раздел экономика
http://communitarian.ru/publikacii/mirovaya_ekonomika/
Хотя меры для этого нужны.. несомненно.. так же как и сейчас была реализована программа что если мужчина не служил, то и занимать должности в госструктурах он не имеет право.. То же самое по отношению к женщинам, не родила 2-х детей, то считается недееспособной, и не может занимать должности в госструктурах
Но чтобы вы сильно не огорчались, я вам скажу, если убрать всех женщин из социума, то пипец наступит гораздо более существенный. Потому что просто сначала наступит коллапс экономики, есть немало отраслей, связанных с обеспечением основными продуктами питания, где работают 80% женщин и мужчинам в таком количестве взяться будет просто неоткуда. Но это еще полбеды. Падение жизненного уровня как то можно пережить. Ну подумаешь вернемся в середину 19 века по уровню жизни. Но самое главное, само общество лет через 100 перестанет существовать. Ну ему просто будет неоткуда взяться.
Не доказали, кроме истерики в стиле средневековой инквизиции я пока от вас ничего не услышала. УВЫ!
Ну да, а вы мне показываете в виде запутанных формулировок)), и? Не хотите признавать мужчин как основную движущую силу цивилизации, и не надо), вам это докажет реальность.. и это будет сделано в гораздо резкой форме. УВЫ!
Вспомним, это все профессии в основной массе которые не участвуют в получении прямой прибыли.. они все накладные расходы.. И в приличной части, большей части времени работы это бесполезное времяпрепровождение.. на работе.. с чашкой чая..
Так а что мешает то занимать женщинам эти места? Тот самый пресловутый стеклянный потолок?) Неа, лень..
- Не устроят, если речь не идет о выполнении молодой женщиной трудовых функций, связанных с ее высокими коммуникативными навыками. Женщины раскрываются как работники после 40, вызодя из фертильного возраста. Читайте статью "Пол и возраст: влияние на интеллект и эффективность решения профессиональных задач." http://maxpark.com/community/4636/content/2001803 Заодно почитайте вот это http://maxpark.com/community/4636/content/2234903 И убедитесь в том, что дискриминация мужчин признается самими феминистками, но обозначается как "позитивная". Вот только для кого?
Вымрут те кто не доверяет мужчинам.. А те кто доверится.. те и выживут..
Обратите внимание на слова "у них нет уверенности в завтрашнем дне, " когда в нашей стране была уверенность в завтрашнем дне?) тясячилетиями на наш народ нападали, кровь лилась рекою.. где вы ее увидели то?)
- Основная обязанность женщины перед обществом - его репродукция, участие в иных функциях возможно, но не в ущерб основной. Лозунг "Мое тело - мое дело!", воплощенный в жизнь уже привел к депопуляции европейцев. Он глубоко асоциален и противопоставляет частные эгоистические интересы женщины интересам общественным.
- А Вы отрицаете долг женщины, ее обязанности в семье?
- Благодарю, Софья. Вы блестяще проиллюстрировали мою мысль о том, что феминизм ведет нас к "человейнику" Зиновьева или "чудному новому миру" Хаксли.)))
А теперь о вас лично, согласитесь что приличная часть ссор прямо или косвенно касалось денег?)
- Именно так, это основное достоинство женщины. Женщина-мать уважаема обществом, и уважаема еще больше, если она при этом, хорошая жена, - это повышает шансы на правильное воспитание детей и их успешную социализацию.
Кстати, у Хаксли наркотики легализованы. "Соммы грамм - и нету драм!". Так управляется Ваш человейник.)))
- Это лишь подчеркивает эгоизм и асоциальность Ваших жизненных установок.
"Я на такое не способна в силу определенным условий."
- Если Вы бесплодны, это конечно, скверно, но всегда есть шанс создать семью с разведенным мужчиной, уже имеющим детей, и усыновить ребенка, от которого отказалась другая.
- Вам четко дали понять, что в статье есть ссылки на мои источники. Я спокойно с Вами беседую, отваяая на Ваши вопросы, давайте не будем устраивать срач. Или Вам именно срач нужен?
Да, Вы вполне спокойно прошлись по моих жизненным установкам. А на невинную шутку обиделись.
" Очень мого мужчин работают в офисах дге должны работать сугубо женщины отсюда вытекает вывод"
Сколько много, 4-е это куча?)
- Это Вы о чем? О работе Седельникова начала 90-х? Чтобы использовать этот аргумент, Вам надо дать иные иссдеования с иной картиной.
Но мы речь вели немного о другом. О числе алкоголиков. А здесь у меня свежие цифры. Нулевые годы и современность.
Комментарий удален модератором
"Вы вполне спокойно прошлись по моих жизненным установкам."
- Я не желаю Вас лично уязвить, а лишь называю вещи своими именами.
- Признайтесь, Вы не читали статьи по ссылкам?
- Были и есть. Их правление вызывает массу вопросов, включая "золотой екатерининский век", "виторианство", "тэтчеризм".
"и среди ученых"
- Да, но хотелось бы, чтобы среди них было больше творцов и меньше компилляторов.
"Они хуже или лучше, чем те, кто просто родил?"
- Извините, но Екатерина, сажавшая молодого Павла за один стол со своими фаворитами, и заставлявшая сына выслушивать их сальности, не лучшая мать.Тэтчер была еще худшей матерью. Наверное, все-таки женщине надо заниматься политикой, если горизонты материнства недоступны или не привлекают, тогда уж не рожай.
"И еще вопрос - как быть с теми, кто хочет ребенка, но не может родить?"
- Жить полноценной жизнью, любить мужчину, у которого уже есть дети или, который не против усыновления.
- Я - человек, могу и заблуждаться.)))
"распространенность алкоголизма в нашей стране составляет около 5%."
http://www.s-psy.ru/obucenie/kurs-psihiatrii/5-kurs-lecebnyj-fakultet/elektronnyj-ucebnik-po-psihiatrii/tema-no15-alkogolizm-/ponatie-pav-alkogolizm-n-l-skvorcov-
Это данные со специального сайта для наркологов и психиатров. Поспорьте со Скворцовым.
Ещё много от возраста зависит.
Вот с аналитикой мужчины справляются не хуже.
Но опять же, это вопрос мышления. Есть люди умные и быстро обучаемые, есть откровенно тупые и медленные. И это больше зависит от воспитания, нежели от пола.
- Почему? Разве я подверг Ваш анализ ТК разгромной критике? Да, у меня есть к нему замечания, но я ценю Ваш труд и не отвергаю с порога Ваших выкладок.
- Вот как раз чисто к капитализму это никакого отношения не имеет. Это имеет отношение к патерналисткой политике, проводимой различными режимами при различном строе и с разными целями. Такой целью может быть и эмансипация женщины с целью разрушения семьи, а не только потому, что одинокая эмансипе - идеальный потребитель, хорошо манипулируемый избиратель, и человек, просадивший своим демпингом цену труда.
И опять-таки, Вам лично, как я понимаю, не рожать, бывают такие проблемы, что поделать. И Вы своим советом уравниваете других женщин с собой. Так получается?)))
- Не валите с больной головы на здоровую.
"А эти неудачники, которым никто не дает, уж не говоря о замужестве и детях, им конечно эта семейная логика не понятна вообще!!!!"
- Вы как обрзчик "семейной логики" это даже не смешно.
Наверное, все-таки женщине надо заниматься политикой, если горизонты материнства недоступны или не привлекают, тогда уж не рожай. - Вот это я и говорю. Но встречаю только стену - Имеешь матку? Должна родить!
- Ерунду пишете. Доплата на иждивенцев существовала в начале 20-го века и позволяла женщине рожать и воспитывать детей дома. Затем феминистки со своей эмансипацией на фоне событий Первой мировой, востребовавших женский труд в тылу, эту практику похерили.
Есть анализ феминистки Зборовской. Ссылку на статью давал. Мужчина получает больше, поскольку у него выше квалификация, он выолняет более тяжелую работу и чаще привлекается к сверхурочным. Кстати, по поводу продавщиц Вы рассказываете сказки, одна из моих дам - завмаг в местной сети, начинала она с кассы, когда мы уже общались. На подработку она соглашалась сама, ее коллеги могли свободно отказаться.
Вот Вам и "позитивная дискриминация" мужчин.)))
- А сколько у нас безработных? А какова скрытая безработица? А сколько миллионов мигрантов при этом завозится?
Женщин в возрасте от 20 до 40 лет можно спокойно убрать с рынка труда и шар земной не остановится. Только капитал лишится части сверхприбылей.
И не стоит так обобщенно заявлять - у мужчин квалификация выше. У кого-то выше, у кого-то ниже. От половой принадлежности это не зависит.
- Спасибо, поржал.))) Вы сами хоть одну программу написали?)))
да видел я таких программисток.. от силы 1 могла хоть как то на равных конкурировать с мужчинами..
а для меня виден..
- Женщины идут туда, где платят - хоть урок на зоне сторожить, хоть в судоводители. Правда, не факт, что от них при этом много толку.))) Хотелось бы узнать как женщины прославились в деле программирования. Лично я знаю одну женскую фамилию. Пополните мои знания, прошу!)))
- Такие познания свидетельствуют о том, что Вы сами из таких работяг!))) Наверное, Вы - шпалоукладчица!)))
Судя по тому контингенту, что тут трется, да и в реале вообще .. тупых барышень в разы больше.. Уж извините за откровенность.. С виду то конечно не заметно.. для этого нужен наметанный глаз.. но если вглядываться.. думаешь.. уж лучше бы я этого не видел и не понимал..
- Не так много, зато хватает грамотных финансистов, и лучшие аудиторы, с которыми доводилось работать - мужчины. А женщины-аудиторы оставили у меня такой осадок, что впору крыть матом.)))
- Ох, Софья, Вам бы поучиться умению ладить с мужчинами. Как писала психолог Ермолова - "Идеальные мужья существуют. Надо только уметь замечать их частную идеальность и вовремя заслонять ею их недостатки". Без этого в быту можно повеситься - никто не устроит.
- Не так. А потому, что главбух-женщина боится конкуренции. Те мужчины, что я видел в этой профессии, превосходили женщин на голову.
Я вам одно скажу, в защиту семьи, как только он упрознится, на корню, а именно отменят СК.. то будет очень хорошо)
Не будет никаких алиментов, совместно нажитого имущества.. халявщиц женского полу поуменьшится.. ведь при разводах они не смогут урвать часть капитала мужа.. Судов не будет что отбирают детей у отцов.. Соответственно мужчинам будет стимул развиваться.. А если еще и пенсии уйдут в прошлое.. то мы вообще будем лидерами во воспроизводству населения)
В данный момент, я всем абсолютно мужчинам не рекомендую женится)
Лохотрон самый натуральный)
будет интересно почитать)
боюсь в скором времени мужчины начнут обратно вытеснять..
Или же вы думаете что ваша отстраненность от этого процесса не была видна?
Так же как и то что вам это вообще не нужно?)
Если все начинается со лжи, так все и заканчивается..
Или же вы считаете что невысказанное не является ложью?)
- Так Вы оправдывате антиутопию Хаксли тем, что в обществе, есть 5% алкашей?))) Чудненько.))) Этак все что угодно можно оправдать, любую мерзость.))))
- Ну, я не знаю, зачем Вы связываетесь с дураками? Умный человек должен понимать, что у женщины есть проблемы, и врачи говорят - "детей не будет". Другое дело, если врачи говорят: "есть шанс" и муж уговаривает попробовать.
Кстати, усыновление неплохой вариант. Но есть один нюанс. Родительские чувства просыпаются постепенно, у женщин это незаметно, поскольку они и с малышней любят посюсюкать и привыкает к ребенку во время беременности. А при усыновлении Важен эффект "узнавания" в ребенке своего продолжения. Самообман, но без него никак. И бывают случаи, когда пара, в том числе жена отказываются от усыноленного - "не узнали". Чужое и все, хоть тресни. Но чаще самообман успешен и материнские чувства просыпаются.
И есть другая сторона - забота о будущем детей, жены, заставляет мужчину жертвовать собой на войне. Она же может подтолкнуть и к клинчу с системой.
А вот атомизированное общество, лишенное горизонтальных связей, более управляемо - это не секрет для политологов и социологов. Я, думаю, Вы без труда найдете подтверждение моих слов.
Естественно, для этого нужен строгий контроль за расходованием доплат, недопустимо поощрять бездельников, ставящих семью в тяжелое положение. Но это как раз не противоречит моей идее воспитания ответственного мужчины, а пока у нас растет число инфантилов и себялюбцев. Их активно поставляют неполные семьи.
- Может быть. Но это еще не говорит, о том, что это - правило, а не исключение из него.
Я могу Вам тоже привести пример. Работал в офисе, занимал руководящую должность, я - один из начальников служб на предприятии численностью работников более 100 человек. Предприятие торговое, нечто вроде базы. Приходят под Новый год фуры с товаром - пик спроса. Грузчики не справляются. Шеф объявляет аврал и направляет на разгрузку весь офис. Коробки с товаром легкие, женщина не надорвется. Но в час Х на склад приходят одни мужчины, женшины улыбаются - "эта работа не предусмотрена нашим контрактом". Зато премию за повышение объема продаж всем предприятием они получать не отказались. Точно также со сверхурочными работами, я отлично знаком с поведением женщин-подчиненных. В рабочий день - все из-под палки, задержаться и доделать срочную работу - только со скандалом. В выходные выйти вообще не заставишь. А потом идут стоны - "А где моя премия?". Как потопаешь, так и полопаешь, дорогая. Я плохой начальник? А вот у женщин (нормальных) другое мнение, и если, к примеру, я вижу, что она сидит зеленая, потому что болезненные месячные - отпускаю.
- Вы занимаетесь самонакручиванием. Я считаю, что талантливым девочкам патриархальное общество будущего обязано обеспечить быстрый старт в карьере. Естественно, и высшее образование в 20 лет. Нет ни малейших проблем в быстром карьерном старте и тех женщин, кто не могут рожать. А для остальных - в чем проблема? Ну, получит она образование в 40 и начнет карьеру на пике своих профессиональных способностей, почти на равных конкурируя с самой способной категорией работников - молодыми мужчинами. Женщина от этого только выиграет, работодатель знает, что ему теперь вряд ли стоит опасться декрета и бесконечных больничных. Я считаю, что женщины на рынке труда должны пользоваться большим спросом, чем сейчас. Но какие? 40-летние и старше, а не молодки.
Работ, нацеленных на поиск гормонии в семье, хватает. Например, на эту тему пишет Шейнов.
- Это в любом деле верно. Но применительно к аудиту мужчинам дает бонус склонность к аналитике.
Не признаю. Не признаю за мужчинами никаких особенных сил. Как и за женщинами. Вообще деление человечества по полу с целью возвышения одного пола над другим - ересь. Это спор двух ног правой и левой - кто круче
Такой гипотетической ситуации как вы себе придумали никогда не было. И быть не может
В этом то и различие мужского и женского мозга, увы женщине никак не прыгнуть абстрактных измышлениях..
Попробую еще раз, сделаю скидку на то что вы недавно родили..
Попробуйте представить другую ситуацию, что умерло разом не все мужчины, а половина, сколько ВВП потеряет государство, сейчас их порядка 50 миллионов? Умерло разом 25 миллионов трудоспособного мужского населения.. Это надеюсь вы сможете посчитать.. А теперь другую ситуацию, умерло разом 25 миллионов женского населения.. Разница очевидна..
Ну а тогда что же вы выступаете за то что дети и матеря не отделимы друг от друга.. Что если женщина решила развестись то мужчина обязан оплачивать алименты? Это по вашему критерий равенства?)
Алименты нужны мужчинам больше, чем женщинам. Просто есть недалекие мужчины, которые это не понимают.
Именно.. нашими судами, и вами лично..
Вот и выступайте чтобы при разводах дети оставались с папами, ведь благодаря этому мать привязанная к ребенку не оставить мужа.. Это физиология.. Мужчины слишком многого сделали для обеспечения благоприятных условий для выживания.. Да и сейчас они хоть как то толкают эту цивилизацию в перед.. Вопреки вредителям..
Ничего не слышал об этом.. Так же как и о том что мужчины плакались по поводу того что женщины не платят алиментов..
Ну где расчет про 20% женского ВВП. Есть статья про самоубийц, там никаких сведений на эту тему нет. Где факты? Кто разделил ВВП по полу?
Ситуацию такую представлять себе можно, правда процент потерь был меньше, чем 50, но весьма существенный. Это 1941-1945 год. Может вы плохо в школе учились, откройте учебник истории и почитайте что тогда было. Просто на место мужчин встали женщины. И работали токарями, фрезеровщиками, шпалоукладчицами, трактористками. по 16 часов в день и больше. Голодали. Все для фронта.
Отвечая на ваш вопрос, "что будет", будет, мил друг, тоже самое если бы умерло половина женщин. Никакой разницы. Сокращение ВВП, падение резкое и значительное жизненного уровня, глубочайший социальный коллапс (дети без родителя). Если погибнет половина мужчин, то женщины выживут, если половина женщин - страна прекратит свое существование.
Это статья про самоубийц показывает еще про сумму ущерба который несет самоубийца государству, т.е. если рассматривать противоположенную ситуацию, то можно увидеть, что если бы он не сделал этого, то он бы принес пользу в обозначенных пределах.. как мужчина по отдельности так и женщина по отдельности.. Это обычная логическая задача.. И я не понимаю как такой профессионал в вашей области не может ее решить..
Процент потерь был выражен в 10% перекоса в сторону женщин.. (мужчин меньше) И то в то время, да и вообще, женщины ну никак не могли сравниться с нормами выработки, даже терминаторообразные женщины лишь как то приближались к этой планке.. и то за счет репродуктивного здоровья..
О, ну хоть в одном моменте вы согласились, "Сокращение ВВП".. на сколько будет это сокращение? Вы я вижу все таки посчитали, верно? Остальные моменты пока не рассматриваем.. Привезем из других стран..
Давайте тогда говорить раз уж вы ввязались в эту тему более предметно. Что такое 10% перекос и в каких возрастных группах? Приведите статистику про производительность труда женщин и мужчин сравнительную.
Сокращение ВВП и жизненного уровня будет одинаковым. Что при потере 50% женщин, что мужчин. Просто если пропадет 50% женщин, то нацию кроме экономических потерь аналогичных потерям 50% мужского населения ждет жесточайшая депоппуляция, и превращение в "малые народы" как следствие потеря суверенитета и так далее. Не будет такой страны. Не до ВВП. В случае потери 50% мужского населения падение жизненного уровня, глубокие социальные изменения в обществе, но не долгие, лет через 50 следов этой трагедии не останется - только демографическая яма.
- А вот передергивать не надо. Там речь шла несколько о другом. Права женщины должны быть увязаны с ее обязанностями.
А то все эти привилегии свешены на подлых баб!!!
Ну вот возьмём типическую семью..Ок?
В ней основным добытчиком является муж.
И теперь посадим его в декрет.
Чо хавать семья будет?
Ферштейн или нихт?
И все довольны.))))))))
Баба он и есть баба.
Мужа в декрет своего я посадить не могу, он собственник своего небольшого бизнеса. Так что бабушка нам в помощь!
Ферштейн или нихт? Вот вам и вся ситуевина
- При этом "нетипическая семья" перманентно разваливается, поскольку лишена устойчивой иерархической структуры и обраменена постоянной грызней партнеров за власть и распределение обязанностей в семье. И творцом этого развала чаще всего выступает женщина, под флагом "творческого феминизма".
"А как тяжести помочь донести - у нас равенство))"
- Простите, для меня это - параллельная реальность. Мне это очень тяжело себе представить. Может быть потому, что я не видел таких примеров. А может быть потому, что сам занимаюсь продуктовым шопингом. Он мне нравится, я так релаксирую. Мне не нравится только когда по пути домой пакеты рвутся, или просто накупишь так много, что тяжело тащить. Вот в этот момент приходит мысль - "Ух, блин, а мне бы помощь жены сейчас не помешала. Она бы взяла вон тот легкий пакет, что под ногами путается. Надо было тачку поймать, пока во дворы не ушел, но в чем тогда смысл спортивной экономии?" Но это раздражение на моих женщин несправедливо, я должен был соображать, и не покупать то, что не смогу донести. Так и у женщин. Лень идти лишний раз, зато не лень устроить скандал в доме. Я сам, бывало, после тяжкого шопинга срывался, но я стыжусь этого и стараюсь изжить.
- В том-то и дело, что не то же самое. Мы уже начали забывать о том, что в партриархальной семье существует четкое расперделение власти, ответственности, прав и обязанностей. При этом в сфере "конкурирующей ответственности" действует правило семейного совета. В "Домострое" день супругов начинается с совета, на котором распределяются домашние дела. "Домостроевский" муж может преспокойно идти на рынок за продуктами, не чувствуя себя униженным. Общие дела, каждый старается внести свой вклад.
Покажите мне толпы этих роскошных дамм!))
Женщины в Рашке заоабатывают 63% от мужской зарплаты. Кто содержит наших баб и их выпрысков?
Меньше не остаётся...добытчиков....ты погляди на вакансии, ёпт....)))))) Или читай бабьи заплачки на форумах и с них делай тупые выводы)))))
Лидерство как качество невозможно воспитать. Либо есть либо нет. Муж и жена, ставящие интересы семьи во главу угла не будут выяснять кто тут главный. Главное - это сама семья.
"Признание ИЕРАРХИИ ВЛАСТИ предполагает и СИСТЕМУ НАКАЗАНИЯ."
- Безусловно. Мужчина - творец и транслятор культуры, морали, а есть лишь два способа такой трансляции - пропаганда и принуждение. Принуждение не мыслимо без наказания. Любая иерархическая структура предполагает возможность легального наказания нижестоящих, это - естественно, хорошо и правильно. И никакой женский "праздник непослушания", мечты о "неиерархической семье" это не изменят, скорее семья перестанет существовать. Даже неполная. Допустим, Вы усыновите ребенка. В процессе его воспитания Вам потребуется использовать его наказание, каким бы мягким оно ни было. А современные подходы к семье исключают идею наказания как таковую. Появляются основания для изъятия ребенка. Насилие никуда при этом никуда не уходит, оно просто присваивается государством и делегируется его служащим. Кстати, большинтсво приютских воспитателей в Германии - бывшие зэки. Не сладко детям и в патронатных семьях - это бизнес-усыновление в рассчете на выплаты государства и эксплуатацию детского труда.
"Я читала свидетельства женщин, живших при Домострое. "
- Вас не затруднит дать ссылки или назвать источник?
- Докажите.
"Муж и жена, ставящие интересы семьи во главу угла не будут выяснять кто тут главный."
- Будут. У любого проекта должен быть лидер, ставящий задачи и контролирующий их исполнение. Либо - муж, либо - жена. Изменение лидерства при реализации частных проектов в рамках общего, возможно, но при условии сохранения общего расклада лидерства. Если проект-менеджера семьи (главы семьи) нет, то не образуются вертикальные структурирующие связи и семья становится неустойчивой. Что мы с Вами и наблюдаем в жизни.
Да, пореформенная деревня не особо жировала. Об этом пишет и Энгельгард в "В письмах из деревни". Причем, может приводить еще более горестные факты из жизни женщины (и мужчины). Но даже Энгельгард - либерал и сторонник эмансипации, отрицает бесправие крестьянок и приводит соответствующие факты. Начни Мезенцев цитировать того же Энгельгарда и его тезис рухнет.
Софьюшка, да будь Вы хоть на половину так привлекательны как на аватаре, я бы Вас обнял, расцеловал и все Ваши проблемы решились разом. Я, вообще, нахожу женщин в очках весьма сексуальными.))) А Вас - особенно.
Мне не нравятся в Вас только тонкие нервные губы, с головой выдающие истеричку. Но я и с такими жил, с карьерными девочками, и с теми кто запирается в туалете, чтобы вскрыть вены маникюром, и с теми кто шантажирует самоубийством - "милый, я выпила упаковку амитриптилина и пузырь портвейна, я умираю" и так сто раз, я вааще пацан рисковый..))) Знаете, чем заканчивалось? Ну, догадайтесь, Вы же умная.
Я за науку, которая идет на развитие и на благо, но никак не на возврат к прежним временам, потому что кому-то там трава кажется зеленее. Гуманитарные науки вообще отличаются субъективностью суждений каждого исследователя. А общественные науки вообще легко трактуются с любой позиции правящей партии. Поэтому я и говорю, что работать нужно с тем, что есть сейчас, de visu, de facto. Наш диалог вообще уходит в другую сторону, не находите?
Комментарий удален модератором
-Милая Софьюшка, коль скоро у нашей дискуссии появился эротичекий подтекст, Вы вправе увести ее сколь угодно далеко. Но вряд ли Вы вправе ее откровенно забалтывать как сейчас. Я не признаю Вашего априорного отрицания гуманитарных отраслей наук. Согласитесь, для этого и не всякого минета хватит, а мы ждем от Вас пруфлинков. Разумеетеся, без пошлостей, но с глазами и улыбкой. ))) (Прошу не понимать мою просьбу буквальноьи не закрывать свое фото табличкой "Осторожно -сифилис!". Вы милая девушка, блесните, оценим и поддержим.)))
- А во что их превратили? Та же самая история наука идеологически ангажированная изначально, именно поэтому во времена СССР, к примеру, в учебнике Истории Средних веков, давались выдержки из записей хронистов с различной политической позицией. Мезенцев (как и ему подобные) грешит как раз одностороней трактовкой, не приводя альтернативных источников и не анализируя позицию разных авторов. У него идет подгонка под нужный результат, и это не кризис гуманитарной науки, а лишь спекулятивный подход Мезенцева и ему подобных.
Думаю, Вам понравится)
А проспонсировали это дело финансовая алигархия, а с ними и поддержало правительства..
Женщины-свободны. Могут жить как угодно, а мужчин силой загоняют в армию. Так же к женщинам мягче уголовное правосудие и уголовное законодательство. Только для мужчин предусмотренно пожизненное заключение и колонии строгого и особого режима. Плюс слишком мягкие санкции за ложные обвинения в изнасиловании.