Сиди, пока не сгниешь!
На модерации
Отложенный
В сознании многих укоренилось то, что все мужские проблемы - алиментный рэкет, отъем детей, невозможность добиться справедливости в суде, уничижение мужчин и всего мужского - начались с расцветом феминизма, то есть примерно в 60-70х годах прошлого столетия.
Материал, с которым вы имеете возможность ознакомиться - сенсационен.
С одной стороны, это всего лишь три статьи из американских газет. Причем не каких-нибудь газет, а таких крупных изданий как "Чикаго Трибьюн". Прочитав их, вы наверняка подумали бы, что в них описывается современность. Наши дни.
Но это не так. И сенсация заключается именно в датах. А даты относятся к 30м годам ушедшего века. То есть, задолго до буйства феминизма, до всех этих похабных и мерзких "волн феминизма".
И это сенсация.
Потому что эти даты напрочь выламывают из голов то, что за все ответственен феминизм и феминистки. Эти коротенькие статьи заставят вас убедиться, что феминизм - это всего лишь сменное оборудование. Как вы, например, работая по дереву, обрабатываете его вначале одним инструментом, затем продолжаете другим, а при необходимости извлекаете третий.
Это ценнейший материал. И это "mustread" для любого, кто интересуется проблемами мужчин и мужских прав. Без знания того, что все началось гораздо раньше зловещих 60х, ваши познания будут неполными. - ГСТ
***
За те годы, которые я являюсь активистом Мужского Движения, я всегда боролся с идеей, что феминистки являются источником наших проблем. Да, конечно, я всегда знал, что они принесли неисчислимый вред, и они действительно враги мужчин, но остановиться на этой мысли это будет означать слишком сильное упрощение подхода к проблеме. Любое честное рассмотрение истории определенно показывает, что существуют элементы в нашей культуре, особенно в современной жизни использования мужчин.
На самом деле, я скажу, что многолетняя традиция использования мужчин для удовлетворения потребностей женщин и элиты, это именно то, что открыло дверь и впустило опасную форму сексизма, если мы так назовем феминизм, расцветшего, как инфекция в грязной ране.
Все в чем мы нуждаемся, чтобы доказать наличие потребительского отношения к мужчинам, это безупречный учет исторических фактов. И это именно то, что Роберт Эстеф дал нам через много лет утомительных целенаправленных исследований. Масштабы и объемы того, что он проделал умопомрачительны. Его материалов хватит, чтобы обучить армию и занять нас на годы.
Со временем, мы собираемся предоставить специально помеченные статьи на этом сайте, который продолжит складировать его работы. Каждая из них будет представлена статьей и будет включать в себя мои наблюдения, с общей подписью. Это продукт любви Роберта к труду.
Из трудов Роберта я усвоил, что мужчины и женщины имеют историю долгого следования феминизму. Работа Роберта предоставляет доказательства, что активисты Мужского Движения существовали еще задолго до тех феминисток, какими мы их знаем сейчас.
Я думаю это может быть важным для тех, кто этого хочет, приложить некоторые усилия, чтобы ознакомиться с этой историей. Мы сделаем то, что узнаем наших предшественников и рассмотрим те вопросы, которые побудили их в свое время к восстанию.
Часто мы будем обнаруживать, что это одни и те же вопросы, которые занимают нас и сегодня.
В следующем фрагменте из блога Роберта, он приглашает нас в 1935 для рассмотрения того, как МД боролись с алиментным рекетом. Что-то мне подсказывает, что эти события 77летней данности будут выглядеть также и сегодня. – Пол Элам (avoiceformen.com).
***
Лига реформирования алиментов против садизма психопаток, 1935 год.
Современное определение полицейского государства – с его похищениями, кражей имущества, психическими пытками (отлучение отцов от детей) – которому служат со страстной преданностью современные культурные марксисты (феминисты) не было разделяемо феминистками начала ХХ века, но такая преданность к тирании прошла сквозь все ХХ столетие –по сегодня – и на самом деле разделялась большой популяцией психопаток женского пола.
Всегда было большое число женщин-психопаток, несмотря на провал доказать обратное психологами-исследователями, использующих мужские критерии в женских вопросах – что, в результате ведет к искаженной и ненадежной сравнительной статистике.
Следующие статьи показывают, что социологические тенденции, которые приводят к мужененавистническому поведению, могут не иметь атрибутов политической "теории", чтобы быть широко распространенными и вредоносными – и во многом благодаря активной поддержке мужчин-«белых рыцарей».
Организация, обсуждаемая в статье 1935, является лишь одной из многих таких ранних мужских правозащитных организаций созданных в 1920-е и 1930-е годы для борьбы с алиментным рэкетом.
Роберт Эстеф ( Unknownmisandry.blogspot.com)
***
Газетная статья №1:
"Искательницы алиментов"
"Как вы полагаете, о чем бывшие жены думают, когда помещают бывших мужей в тюрьму за неуплату алиментов?
Этот вопрос порядком надоел тысячам мужей, кто сидел в тюрьме, и не видел в этом смысла. Это и привело к образованию Лиги реформирования алиментов города Нью-Йорк, которая провела исследование на эту тему. А сейчас эта история может быть рассказана.
И вы знаете, такие женщины в этих случаях оказывались психопатками и садистками практически каждый раз! По крайней мере, их психоз точно граничит с садизмом.
ЛРА получила назад около половины из разосланных 2000 опросников.
Первые три вопроса были таковы:
«Зачем вы отправили его в тюрьму?»
«Довольны ли вы тем, что он находится сейчас в тюрьме?»
«Как долго вы хотели бы, чтобы он оставался там?»
Четверть женщин ответила на первый вопрос, что он заслужил то, чтобы находиться в тюрьме.
Около 63% испытывали чувство несказанной радости, что он находился там. Около 21% сожалели об этом, остальные не определились с ответом.
Отвечая на третий вопрос – как долго он должен находиться в тюрьме – 49% респонденток заявили: «До тех пор, пока не сгниет!».
Их собирательный образ мужчины, находящегося в тюрьме – «экс» - выражался в откровенном, грубом красноречии:
«У моего мужа грация гиппопотама, мозг комара, вид жирафа, «жало» как у осы, и личность как у мертвого лосося».
Хотя, конечно, возможно в описании было некоторое преувеличение.
И на вопрос, что она не получает деньги от него, пока он в тюрьме, ответы можно просуммировать так:
« Ну и ничего. Со мной все в порядке. Я буду обходиться и без его денег»
Это все, естественно, бессмысленно, но вероятно, это и есть причина, по которой ЛРА утверждает, что жены, отправляющие за решетку своих мужей «страдают от своего рода психического недуга".
[“Those Alimony Seekers,” syndicated, The Palm Beach Post (Fl.), Jul. 19, 1935, p. 4]
Газетная статья №2:
"Лига реформирования алиментов работает, чтобы изменить законы"
ЛРА сегодня будет пересматривать архаичные государственные семейные законы.
В случае успеха, много времени будет сохранено для тех пар Нью-Йорка, которые решились разойтись и конвейер разводов Рено потеряет своих лучших клиентов.
Другим результатом может быть табличка "Сдается в аренду за ненадобностью" на уникальном учреждении столицы под названием "алиментная тюрьма", в которую могут быть заключены, так долго, как женщины пожелают, бывшие мужья, которые не хотят или не способны платить алименты.
Кампания Лиги началась с представления на рассмотрение губернатору Герберту Леману и Джону Макдональду, секретарю комиссии по ревизии законов, шести новых семейных законов, призванных обеспечить самому богатому и самому населенному штату решение семейных проблем.
"Две наиболее важные меры проводимые под эгидой Лиги" -заявил Джек Энтони, исполнительный секретарь, - "установит право разводиться после разрыва отношений, а также установит новый семейный суд."
Энтони отметил, что в Нью-Йорке разрешен законный разрыв по признаку оставления без поддержки или ввиду жестокости, но развод при этом, возможен только за прелюбодеяние, которое должно подтверждено свидетелями. Отказ от поддержки или жестокость являются основанием для развода в любом другом штате, за исключением Нью-Йорка и Южной Каролины.
"Это определенно смешно и бесчеловечно, что закон требует от двух человек оставаться в браке после того, как они были юридически отделены и живут отдельно друг от друга", -отметил Энтони. - "Если пара прошла через судебные процедуры, необходимые для обеспечения разделения и не смогли примириться в течение двух лет, то логично предположить, что их брак оказалось неудачным. Как с социальной, так и с экономической точки зрения, разделения непрактичны и несостоятельны ".
Еще один новый закон реформаторской Лиги должен установить период в пять дней, который должен пройти между выдачей свидетельства о браке и проведением церемонии; - и подобные законы в настоящее время действуют в 20 штатах.
"Создание отдельного суда, который будет рассматривать только семейные споры, приведет к тому, что адвокату ходить среди десятков судей, что часто приводит к тому, что дела попадают в попечение судей, незнакомых со всеми обстоятельствами дела. А это уже приводит к тому, что в суде рождается не справедливость, а напротив - появляются выкидыши справедливости" - утверждает Энтони.
Также рекомендуется к принятию закон, согласно которому, мужчина не может быть отправлен в тюрьму за неуплату алиментов без предварительной возможности выступить в суде в свою защиту.
[Dan Rogers, “Alimony Reform League Working to Change Laws,” syndicated (UP), Middlesboro Daily News (Ky.), Dec. 17, 1935, p. 2]
Газетная статья №3:
"Мужчина покончил с собой, чтобы вырваться из алиментной ловушки"
Объявив свое действие знаком протеста против алиментного рэкета, Гарфилд Шиферштейн, 50 лет отроду, проживающий на Корнелия авеню, 850, все еще владелец трех жилых домов на северной стороне, покончил с собой вчера вечером в результате вдыхания паров оксида углерода от двигателя автомобиля в частном гараже на Роукби стрит, 3511.
За тринадцать лет, мистер Шиферштейн заплатил $ 32 500 алиментов его жене, миссис Милдред Шиферштейн, проживающей на Эддисон стрит,1653, по судебному решению вменявшему ему поддержку жены, проживающей отдельно. Это включает поддержку и дочери, Дороти, которой 18.
~ Вынужден жить в бедности. ~
В прощальном письме, Шиферштейн писал, что из-за алиментов он потерял его имущество, ввиду неуплаты налогов, и вынужден жить отшельником в пустующей квартире, где в роли единственной мебели выступали кресло и кровать.
"Я оставляю мир" - писал Шиферштейн: "Потому что моя жизнь была разрушена моей женой, законами и судами, которые способствовали и сделали возможным алиментый рэкет. Я платил $ 2500 в год в течение тринадцати лет женщине, которая обманула меня в браке и оставалась такой же хитрой и нечестной до сих пор.
"Я нахожусь в положении, когда я не могу справиться с вмененными мне обязательствами, даже хотя я и живу при этом отшельником в одной из своих пустующих квартир, с кроватью и креслом, что и составляет всю мою мебель.
~ Отняла все его деньги ~
"Два года назад она [жена] начала конфискацию моей собственности, когда я выбился из графика выплат на несколько недель. Она может делать это легко, так как алименты могут взиматься за счет моей собственности. Она отнимает все мои деньги, и похоже скоро приберет все мое имущество, и это делает невозможным то, чтобы я вновь женился хоть когда-то, это делает невозможным оплату счетов, и я вот-вот должен потерять имущество, которое подлежит конфискации государством из-за неуплаты налогов.
"И она легко наживается на моем горе. Прощай, мир, это слишком для меня ".
В своем письме мистер Шиферштейн не отметил, что ранее он уже предстал перед судьей Гарри Миллером 2 апреля на слушаниях по снижению алиментных выплат, и не писал о том, что слушание его дела было перенесено на 15 апреля. Впрочем, Шиферштейн считал, что "грабеж будет продолжаться".
~ Судья отзывает дело. ~
Судья Миллер отозвал дело вчера вечером. Начавшись 13 лет назад, это дело изначально не находилось в его ведении, и попало к нему на стол по заведенному порядку. Никаких подробных и обстоятельных фактов и по сей день еще заслушано не было. При этом, судья заявил, что снижение выплат вполне возможно. Его позиция в таких случаях, добавил он, состоит в том, чтобы принимать во внимание тот факт, что условия в настоящее время [период Великой депрессии] не позволяют мужчинам стабильно выплачивать алименты, которые они легко могли выплачивать еще несколько лет назад.
Шиферштейн отстал в графике своих платежей в последнее время, признала его бывшая жена вчера вечером. Тем не менее, ему удалось избежать включения в т.н. "алиментный клуб" в окружной тюрьме. Последняя перепись обнаружила 89 мужей или бывших мужей в тюрьме за отказ или неспособность удовлетворить требования по алиментам. Из них 52 были осуждены судьей Даниэлем Трюйдом.
[ “Husband Kills Self to Escape Alimony Load.” Chicago Tribune (Il.), Apr. 12, 1932, p. 1]
Комментарии
Феминистки, настоящие мужики и прочая гадость - отдельно, а мы, люди, которые хотим жить по нормальным законам - отдельно.
Комментарий удален модератором
Возле клетки с гориллой стоит грузин, походит старушка, долго смотрит на обезьяну, потом спрашивает у грузина, - "А вы не скажете, это мужчина или женщина?" Грузин внимательно разглядывает гориллу, а потом поворачивается и говорит,- "Мужчина, тот у кого есть деньги, а это САМЕЦ".
Наше законодательство никому не вменяет "поддержку жены, проживающей отдельно, и дочери Дороти, которой 18".
С чего у Вас за американцев так душа болит? Если там владельцы трех домов кончают с собой - может это как раз у них с психикой проблемы?
В отличии от того, что принято считать. Это информацию, которую мало кто знал здесь (если вообще знал).
И в статье упоминается.
Это бесхребетные мужчины, которые плюют на справедливость, разум в угоду женщинам.
В то время, как нормальный мужчина - это тот, который стоит на страже порядка и справедливости, он дальновидный, и понимает, что значит идти на поводу у женщин.
В этом вся соль.
А вовсе не в феминистках или еще в чем-то.
Алиментный беспредел (и не только) начался как мы видим задолго до феминистских "волн".
Наталья Майер заученно и уныло врёт. Хотя прекрасно знает, что в РФ пени за просрочку алиментов составляет 0,5 % В ДЕНЬ (протолкнуто лично Медведом). Алименты могут устанавливаться по требованию "угнетённой женщины" в твёрдой сумме, исходя из мифической средней зарплаты по стране. При этом есть ли вообще хоть какие то доходы у мужчины матриархальный суд не интересует в принципе.
У феминисток уши работают избирательно: слышат только то, что им выгодно.
/5 тысяч рублей на ребенка примерно. По поводу этой сногсшибательной суммы уныло ноет Лео?/
Для кого то эта сумма вполне может оказаться неподъёмной. Потом, ЛЮБАЯ сумма выплаченная на поддержку киднепинга собственного ребёнка и ещё под плетьми бабо-трупо-ското-государства - есть унижениеи мужчины.
Природа такая у людей - служить бабе. И выключать мозг при бабе.
Бесхребетные и есть.
А то, что наверхушке этому не мешает. Равно как и служению бабе с выключенным мозгом.
Называть их всех госпожами.
Практика показывает, что они отменно от этого выходят из себя )
Не 0,1% в день, а 0,5% % в день! Это где то как то 180 % годовых!!! Ростовщики-кровососы отдыхают!
Если человек потерял работу, и встал на учет на биржу труда, то будет платить с пособия по безработицы. Если не встал - со среднего заработка по стране.
Я попробовал - мне понравилось. Изредка пользуюсь )
Они действительно очень потешные, когда их госпожами называешь ;)
Приведите достоверный реальный пример. Я Вам поверю.
/ЛЮБАЯ сумма выплаченная на поддержку киднепинга.../
Почему киднепинга? Просто на содержание ребенка. Даже если какая-то баба-дура и запрещает с ним видеться отцу (а большинство все же не препятствует и даже рады были бы такому общению, но папочки не всегда имеют желание), разве этот отец не хочет, чтобы его ребенок жил в нормальных условиях?
И что за норма СК предусматривает материальную поддержку бывшей жены?
Боюсь, Ваша фишка не работает. Нормальное, чуть ироничное, обращение к незнакомой женщине. Другого-то у нас в стране нет. Сударыня - устарело, мадам - чуждо. Ну, пусть будет госпожа.
Выход простой - не бегать от алиментов, раз уж так сложилась жизнь.
И его не стало не в 60х, и смыло его не "волнами феминизма", а раньше его смыло.
Именно теми, у кого мозги выключаются.
Именно теми, кто вместо того, чтобы быть "строгим и справедливым" по своей мужской природе, был нестрогим и несправедливым.
Именно с этой целью, чтобы это объяснить и лопатились и лопатятся автором тонны материалов. И именно с этой целью я и перевод сделал.
В отличии от госпожей. ;)
Переводите, Господин СТ :))
Мамы вдалбливают сыновьям (в ущерб интересам мальчишек) принципы служения женщинам. Жены пилят, как пилорама.
Когда женщин допустили в 19 веке до преподавания в школах, очень быстро процент учительниц превысил процент учителей.
Поэтому не надо сочинять про угнетенных женщин. Угнетенные не могут так физически атрофироваться, с тощими ручками, узкими плечиками и широкими задами.
Вам приведёшь рельный пример - в ответ опять включите дурочку. Вам просто выгодно иметь бабогосударственных рабов на шее которых можно кататься вот и всё!
/Почему киднепинга? Просто на содержание ребенка. /
Любимое бабское занятие - прикрывать ребёнком свой эгоизм и включать дурочку.
В части раздела имущества при разводе - нонсенс, на мой взгляд, в видах собственности, которые подлежат разделу при разводе. К примеру, я убеждена в том, что не должен подлежать разделу бизнес. Это несправедливо.
Сама же выплата алиментов на детей - совершенно нормальная норма. Если родители не подошли друг другу, ребенок, привыкший к определенному уровню жизни, не должен вдруг становиться лишенцем.
Ну и разумеется судебная практика в определении места жительства ребенка у нас бредовая. Подход должен быть сугубо индивидуальным. Обязательно с мамой или обязательно с папой - это абсурд. и, кстати, материальный достаток родителя тоже не может быть определяющим в этом смысле. К примеру, если мама постоянно находилась с детьми , а папа работает с утра до ночи, неужели не разумнее оставить детей собственной маме, а не отдавать няне, которая неминуемо появится в доме папы-бизнесмена.
Ваши же претензии на полное освобождение от какой-бы то ни было ответственности за свои жизненные просчеты - это бред. Женщины от них не освобождены.
Алики в твердой денежной вменяемый судья назначает, если у плательщика непостоянный доход и негарантированный (например, он частный предприниматель).
Женщины в РФ полностью освобождены от какой либо ответствености и вы это прекрасно знаете.
/Единственная несправедливость в законе об алиментах - это отсутствие разумной верхней границы выплат./
В системе рабско-кабальных алиментов практически всё построено на несправедливости. И главная их цель -деперсонализация мужчины. В итоге современному мужчине женщина может плевать в лицо при встрече, но он под дубинками судебных приставов будет обязан продолжать пересылать ей деньги по почте. Вот такие отношения в стране бабогосударственных рабов!
Против хамства тоже выступаем. Иной раз, возможно, бывают и элементы хамства. У некоторых. В качестве защитной реакции. На вопиющую несправедливость.
/женщина может плевать в лицо при встрече, но он под дубинками судебных приставов будет обязан продолжать пересылать ей деньги по почте/
Не ей, а на ребенка. Да и плевать может только если Вы это позволяете.
Кому, простите, шею вывернуть?
==
Ясно дело кому :)
== И что за норма СК предусматривает материальную поддержку бывшей жены? ==
Ну раз вы забылинашу предыдущую дискуссию, то повторяю:
статья 17
статья 24, пункт 2.
Речь о том, что мужчтиы не имеют никаких прав на своих детей.
/Не ей, а на ребенка./
Опять Маер уныло врёт. Сто раз уже разоблачили эту ложь, а Майер делает вид что ничего не было! Лофко!
/Да и плевать может только если Вы это позволяете./
Виноват пострадавший? Как это по бабски!
Я уже писала неоднократно, что считаю это несправедливостью.
/Сто раз уже разоблачили эту ложь/
Пытались разоблачать, но ни разу не удавалось. В подавляющем большинстве случаев алиментов не хватает и на половину того, что требуется для ребенка.
/Да и плевать может только если Вы это позволяете./
Если мне кто-то попытается плюнуть в лицо, я его засужу за оскорбление и моральный вред. Что Вас удерживает? Зачем Вы ходите оплеванный?
И при чем здесь алименты на ребенка? Если мамочка истерит он кушать перестает?
Когда папу трамвай переезжает, то ребенок получает пособие по потере одного кормильца 2500. Некоторые женщины предпочли бы, чтобы переехал. Средний размер алиментов в России 1600 рублей.
Естественно, ЭТО, не о Вас))))))))
Такие ОМП, Наталья,живут по принципу: "Попал в дерьмо - топи другого" Ну и ещё ряд причин есть...Ложные стереотипы,желание стать "невьенным рыцарем и мужжыком", женское воспитание,психотипы, и т.п. На страницах сообщества Вы найдёте объяснение и ответ на свой вопрос...
Очень много современных мужчин выглядят именно так :)))
А для женщины это как раз гармонично, независимо от того, насколько она угнетена.
Видите в чём то мы смогли договориться!
/ Пытались разоблачать, но ни разу не удавалось./
Удавалось. Декларируется, что алименты – деньги на ребёнка. По факту ими бесконтрольно распоряжается женщина, верхнего предела нет, мужчина не имеет права самостоятельно тратить алименты на своего же собственного ребёнка.
/ В подавляющем большинстве случаев алиментов не хватает и на половину того, что требуется для ребенка./
Не хватает. Зарплаты такие в РФ. Мужчинам тоже не хватает. А их за это волокут в тюрьму.
/ Если мне кто-то попытается плюнуть в лицо, я его засужу за оскорбление и моральный вред./
Не знаете что такое судебная система в РФ? Потом она настроена явно враждебно к мужчинам.
/ И при чем здесь алименты на ребенка? Если мамочка истерит он кушать перестает?\
Она потому и истерит, что знает – мужчина в РФ ОБЯЗАН платить вне зависимости от личных взаимоотношений, как робот.
И после развода при таком рассчете (5 тыс рублей алиментов) в семье мама-ребенок - достается всего 25 тысяч. То есть по 12,5 на душу. Отдельно живущему папе при этом остаются 15. Так что он в любом случае не в накладе.
Поэтому я удивлена мужицкими хотелками освободиться от ответственности за ребенка.
/знает – мужчина в РФ ОБЯЗАН платить вне зависимости от личных взаимоотношений/
И это ПРАВИЛЬНО. Личные взаимоотношения родителей не должны сказываться на ребенке и его материальном благополучии.
Значит бизнес разделять нельзя?А то что куплено благодаря доходам от бизнеса-можно?Какое отношение неработающая женщина вообще имеет к собственности мужчины?Что значит "совместно нажитое имущество"?Она ему варила борщ и убирала,за что получала крышу над головой и обепечение.Если перевести работу по дому на деньги-то она ещё должна при разводе останется.
Да,судебная практика бредовая.Ребёнок безусловно должен оставаться с тем кто в состоянии его лучше обеспечить.При отказе-оставлять второму родителю.Поскольку у мамы которая постоянно находится с детьми дети просто помрут с голоду и уже не важно с мамой или с няней.Или выплачивать алименты не только на детей,но и на их маму?Что-б значит она реализовывала свой материнский инстинкт на детях отобраных у того кто ей платит?Класс!
И еще раз - мало? ОТСТАВЬТЕ ОТЦУ, РЕБЕНКА!
http://advokatpf.ru/post_1294248769.html
Вот после того, как решение суда о взыскании пени будет принято, тогда за дело опять возьмется пристав.
Кто подал на развод это вообще не важно. Важна причина. А основные причины - пьянство и измены мужей. Ведите себя по-человечески никто с вами разводиться не захочет.
Орать "ОСТАВЬТЕ ОТЦУ, РЕБЕНКА!" конечно можно. Только процент отцов, которые этого хотят весьма невелик.
И еще одна ложь! % видишь ли мал - ФАКТЫ В СТУДИЮ!
% детей воспитываемых БЕЗ МАТЕРИ 45% это вам как??? Не верите? В РОССТАТ вам дорога!
2) Пьяницам детей оставлять не нужно. Но и не нужно говорить, что преимущество должен иметь отец.
"Еще нарожает" может относиться и к папаше. Женится и заведет новых.
В результате остались при своем ошибочном мнении. И кто из нас дурак?
Пусть ЭТо будет пока "шлепаньем" как и ваше шлепанье РАВНОЦЕННО!
Я тоже поищу на досуге.
<hr class="hrcolor" size="1" width="100%">
А кто не велел платить вовремя? 5 лет не мог работу найти?
И только через 5 лет женщина возмутилась. Ах, она стерва меркантильная.
Вот как получит (если получит) эти 164 тыячи за 5 лет - сразу дом на Канарах купит, гадина.
Где я утверждал обратное????????
Я про судебных приставов вообще нигде не упоминал!
Знаете как это называется? Сама придумала, сама опровергла.
Что за детский сад, ей богу?
>>Ссылочку на ст. Закона будьте добры
к Наталья Майер обратитесь, у нее есть.
http://gidepark.ru/community/33/content/1375689#comment-15056458
Второе. С каких это херов, ТЕ кто имеет Родовые обычаи и семьи обязаны подчиняться и пресмыкаться под антисемейным вагинальным законодательством?
Третье. Первичность половых признаков тут вообще НЕ ПРИ ЧЕМ!
Задайтесь вопросом, зачем мужику ВООБЩЕ БАБА? Правильно, от НЕЕ требуются дети, все остальное - бред.
Баба себе может родить? ДА, Мужик? НЕТ! Еще раз причину объяснять?
Четвертое. И самое главное! С какого ХРЕНА вагино-госуёбище должно и имеет право вмешиваться в МОЮ СЕМЬЮ??? Вся эта бредятина "интересы ребенка" - чушь и повод КОНТРОЛЯ! КТО определяет ЭТИ ИНТЕРЕСЫ??????? ВЫ??????? Или СТАДО ВАГИН??????? КТО ПРОВЕРЯЛ ИХ КОМПЕТЕНЦИЮ???
Комментарий удален модератором
я понял. к Наталье Майер обратитесь, у нее есть. я прошу прощения, где она у меня я просто не помню, а времени сейчас нет искать
Правда, в последние пару лет он вдруг начал супер-активность проявлять. Не финансовую, телефонную. И очень обижается, что дочь не жаждет долго говорить. Тогда он мне на нее ябедничает. А что я могу? Какие выстроил отношения с ребенком, такие и есть.
А вот сын моего нынешнего мужа почти каждые выходные у нас. Потому что папа его после развода проявил себя совершенно иначе. Это и денег касается, и личного присутствия.
Замените сами в Вашем опусе М на Ж и наоброт. Получится примерно то, что я могла бы Вам ответить.
Цифра выплат берется с потолка если мужчина не работает, если не платит - приставы описывают имущество, нет имущества - срок (сначала условный), продолжает - реальный срок
А женщины все чаще предпочитают турнуть такого "благодетеля" со своего горба и паразитировать на себе любимой. С чего бы?
1. При образовании задолженности по вине лица, обязанного уплачивать алименты по соглашению об уплате алиментов, виновное лицо несет ответственность в порядке, предусмотренном этим соглашением.
2. При образовании задолженности по вине лица, обязанного уплачивать алименты по решению суда, виновное лицо уплачивает получателю алиментов неустойку в размере одной второй процента от суммы невыплаченных алиментов за каждый день просрочки.
Получатель алиментов вправе также взыскать с виновного в несвоевременной уплате алиментов лица, обязанного уплачивать алименты, все причиненные просрочкой исполнения алиментных обязательств убытки в части, не покрытой неустойкой.
Это не правильно. Это отношения раба и рабовладельца. Женщина может крутить любые финты. а мужчина под дубинками судебных приставов обязан проплачивать её экзистенцию! Лофко! На ребёнка никаких прав. Мужчина оплачивает киднепинг своего ребёнка и своё бесправие. Женщина не заинтересована в построении человеческих отношений: гос..ще всегда прикроет. Скотство это, а не взаимоотношения людей!
демонизация мужчин7. Есть конечно среди мужчин алкаши и моральные уроды, но это не значит, что надо распространять дискриминационные законы на всех мужчин. Среди женщин тоже есть поклонницы зелёного змия, ием не менее их права охраняет матриархальное государство.
А его ещё так же кинут, отберут ребёнка и поставят на алиментный счётчик! Всё сходится! А ещё скажут, что мужик - дурак с рождения!
А кому он должен платить? Он дееспособный человек и сам вправе распоряжаться своими деньгами.
и пожалуйста не беспокойте меня больше. я не хочу разочаровываться в вас еще сильнее
Разумеется, есть и среди женщин. И в случае развода, если на разбирательство приходит нормальный мужчина и вот такая мадам - ребенок будет с ним. Но чаще у таких мамок и папки аналогичные.
/И никого не интересует как мужчина должен жить на эти гроши./
А если бы он не развелся, как бы он жил на эти гроши с детьми? Вот так пусть и живет.
Причем МинФин комментировать данное положение ОТКАЗАЛСЯ. Т.е. символично ПРОМОЛЧАЛ.
Дерзайте...
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18.07.96 N 841
«О ПЕРЕЧНЕ ВИДОВ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ИНОГО
ДОХОДА, ИЗ КОТОРЫХ ПРОИЗВОДИТСЯ УДЕРЖАНИЕ АЛИМЕНТОВ
НА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ»
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.05.1998 N 465,
от 08.08.2003 N 475, от 06.02.2004 N 51, от 14.07.2008 N 517)
Где № 613? Да вы шутник. Приятно. Приятно.
http://mvf.klerk.ru/rass/r158_04.htm
Федеральный закон от 30 июня 2008 г. N 106-ФЗ "О внесении изменения в статью 115 Семейного кодекса Российской Федерации"
Он-то по простоте своей ждет заботы-ласки, чистых рубашек и законного места на диване, а оказывается в колодце теплотрассы или в многолетнем алиментном рабстве.
Только не говорите заезженное "сам виноват". Он-жертва бабьего преступления!
Там же есть пункт, который гласит "СО ВСЕХ ПОДАРКОВ")))))))
Пришел сыночек к папе - на тебе подарок(!). Папа дураком не был, АЛИМЕНТЫ ОТЛОМИЛ))))))))))))
Вообще, чем больше, тем лучше. А Вы предпочитаете, когда денег у Вас поменьше? Чтоб карман не оттягивали?
/ Нет, причина одна - желание мужа ободрать, да на халяву пожить.../
Что-то мне подсказывает, что по арифметике как раз у тебя двойка была. Миша, открою тебе глаза - 12,5 это меньше, чем 13,3. При разводе женщина материально проигрывает.
Халяву бывшей жене могут обеспечить из вас едва ли пяток из ста. От остальных в этом смысле куш весьма невелик.
Но дело даже не в этом. а в том, что мужчина может просто не делать этого долга и платить с реальных доходов, имея справку из службы занятости, когда он потерял работу. А не прятаться от алиментов - себе дороже.
Проще сделать справку на 1/2 ставки оклада и плати 300 рэ в мес.
Следовательно, благодетелем мужчина в большей или меньшей степени всё-таки является. Без кавычек. Более того, возможности женщины практически всегда это возможности мужчины, которого ей удалось заграбастать. Неслучайно так актуальна у женщин тема удачного замужества. Тема поиска спонсора. Благодетеля.
И посмотрите, что останется от женского гонора, если законодательно ликвидироать алиментную систему и ввести раздельное владение имуществом в браке.
Просто представьте себе такое положение дел. А ведь оно нормально. Пока женщина-собственность мужчины, он заботится о ней. Хороший ли собственик или плохой? Женщина решает этот вопрос при выборе жениха, отчасти вопрос везения, но в большей степени он зависит от поведения самой женщины в браке.
Назовите, какие логические неувязки вы заметили?
Так что все свои гневные проклятия направляйте ИМ!
А "самочный инстинкт" - самый надежный.
А Вы предложите сыну, уверена, что он захочет и маму уговорит. Мамы падкие на детские упрашивания.
Если жена не нравится - разводись. И кто виноват в этом разводе - зависит от того, что послужило его причиной. Может быть виноватой и жена.
/А ты бы отказалась? Север, сопки, Колыма... /
Мне без разницы, на "ты" - нормально.
Михаил, переживать за то, что деньги не идут на киндера имеют повод только те, кто платит действительно приличные деньги, которые перекрывают содержание ребенка. Но ведь в массе это не так. Алименты в основном очень невелики, они однозначно идут на ребенка. Но тем не менее и от них увиливают, поэтому говорить "если бы знали, что на ребенка, то не отказались бы платить" - лицемерие. Отказываются. И справки носят о том, что зарплата 5 тысяч.
Повторюсь, я сторонница установления верхней границы алиментных выплат на ребенка.
Ну, посмейтесь над ними.
Это будет революция. А рожать будут так же. И не рожать так же...
Я конечно могу только со своей позиции говорить, но на таких условиях замуж бы не вышла. Зачем?
Неправда. У судебных приставов своя бухгалтерия и пени заложены в программе компьютера. И я за то чтобы пени были не 0,5, а 5, 10, 20 % потому, что у нас обратная ситуация - алименты очень уж нерегулярно платит бывшая сноха. Вот хочу за это сделать ее и бывшей мамашкой...))))
"Мамашка хочет в Турцию....вот и причина отказа от платежа". Ну и пусть бы ехала. Значит учебу она уже сама оплатила. А у тебя появился бы аргумент сказать. "Хорошо, поезжайте, но давай тогда потом сын едет со мной в Магадан. По-рукам?" Увидишь, она гораздо легче пойдет тебе навстречу. Договариваться надо. Взрослые же люди. Чего бодаться-то, когда нас навсегда связали с нашими бывшими дети.
Я прочитала закон, там написано, что пени начисляются по решению суда после искового заявления. Может Вы сразу в исковом заявлении писали о взыскании пени?
2. Даже оставленные с матерями по суди БОЛЬШИНСТВО (это уже данные исследований, к стати на которые я ссылку тоже не да пока) детей живут не с матерями, а с бабушками ПО ФАКТУ.
3. Дела, где матери ДОБРОВОЛЬНО бросают своих детей отцам в судах НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ (как вы думаете каков этот процент?))))
4. В дет.домах каждый год примерно до 600 000 детей остается - ГДЕ ИХ МАМАШКИ И АЛИМЕНТЫ?))) А ЭТО половина ВСЕХ рожденных... Примерный РЕАЛЬНЫЙ процент можете сами прикинуть. Тем более я вам уже говорил (правда нет доказательств, но это пока ибо это действительно ФАКТ), что ДО 45% НЕ ПОЖИВАЮТ С МАМАМИ дети!
Делайте сами выводы...
А бабушек через дорогу переводите?
2) Тоже не соответствует истине, таких не много. Бабушки часто сидят с внуками днем, пока мама на работе, а вечером и в выходные мама там, где ей положено быть - с ребенком. Вот папу одного знаю, который работает вахтовым методом и ребенок постоянно живет с бабушкой в другом городе, а он их навещает. Но это просто безвыходная ситуация. Была одна знакомая мама, у которой дочка 2 года с родителями в Муроме жила. Но как только она купила комнату в коммуналке, сразу дочь забрала, уже лет 7 вместе живут.
3) Не знаю. Среди моих знакомых и даже малознакомых таких случаев два.
4) А где папашки и алименты? Здесь - фифти-фифти.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А у меня родители замечательные. Если мне хотелось шоколад и мороженое, значит на ужин были шоколад и мороженое. :)) Видите, я не померла от цирроза.
А от схватки вы мудро отказались. :)
Это как с зеленым змием-победить его можно только отказавшись от схватки! :)
В заявлении сын это не указывал, дополнительное решение суд не выносил. Просто компьютер каждый месяц начисляет пени и включает ее в общую сумму задолженности. Сейчас приставы описали ее имущество и дали месяц на погашение долга. Через неделю его продадут через комиссионку. Уголовное дело возбудили. Но, поскольку судья сама старая дева, прокурор отозвал его на дополнительное расследование и сейчас ждут когда она уйдет в отпуск, чтобы дело отдали другой судье. Прошлый год они одну уже посадили...)))
ВСЕ гражданско-правовые сделки!
Пример вам нужен)))... Если Вы купите квартиру, а через год решите расширить площадь её путем продажи этой квартиры и покупки новой. Так вот С ПРОДАЖИ у вас снимут АЛИМЕНТЫ!
Что тут может быть не понятного?
СО ВСЕХ СДЕЛОК! Теперь понимаете маразм этого постановления?
Об этом сами приставы говорят! Напридумывают норм и законов а как их ИСПОЛНЯТЬ или ВОПЛОЩАТЬ и процедуры этого исполнения НИКТО НЕ ЗНАЕТ!
"некоторые считают, что они пробились наверх, хотя на самом деле они туда просто всплыли!"
А когда женщина говорит "Я твоя!", разве она не признает факт обладания не только в сексуальном плане?
И это-нормальное положение дел, пока в него не вмешаются государство и феминистки, одинаково враждебные и семье, и гармонии между мужчиной и женщиной.
???
вы что, именно это пытались мне все это время втереть???
о господь всемогуший, дай мне силы.
да причем тут вообще разница между пенЯми и неустойкой???
да и вообще пени это разновидность неустойки, если так можно выразиться.
речь то другом!!! хорош тупить, мля, задалбала уже
о чем спор то???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
>>впрочем, излюбленный приём демагогов и троллей - игнорировать основную тему и переворачивать слова.
а, так вот почему ты основную тему топика игнорировала...
кста, так почему ты ненавидишь детей? ты бесплодна? или просто очень страшная?
Комментарий удален модератором
нет сил смотреть в глаза истине, детоубийца? сними с шей ножку разрубленного тобою маленького человечка и иди покайся...
Комментарий удален модератором
а вы не маньячка педофилка?
а с папой у вас были доверительные отношения?
почему детей ненавидите?
почему каятся не хотите идти?
из моих комментов как-то видно, что мне жаль денег для собственных детей?
ну и далее по тексту...
и кстати:
Хоть полсвета обойдешь,
Обойдешь, обойдешь,
Толще тролля не найдешь,
Не найдешь, не найдешь!
эта песенка про тебя юля***
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Семью я не "не смогла сохранить" , а она в таком виде мне не подошла, соответственно задача была ровно обратная - не сохранять. Почему алиментов не платит? Так ведь это у меня хорошие родители, а не у него. Так воспитали, наверно.
Семью , в которой тебе плохо сохранять не надо. В ней всем плохо.
/Вы реально считаете что ребёнку надо давать всё что он хочет/
Нет, не все. Но в пустяках, которые делают его детство счастливым, отказывать не стоит.
Я не считаю, что женщина должна иметь привилегии, в то время, которое не связано с вынашиванием и "подращиванием" ребенка. Равно как и мужчина не должен иметь никаких привилегий, а главное, должен нести равную финансовую ответственность за ребенка. И это должно быть автоматически. Женщина не должна бегать по судам раз за разом. Ей после развода деньги зарабатывать нужно на семью, а не тратить рабочие дни на тяжбы.
P.S. Мои родители тоже прожили вместе в единственном браке 35 лет до папиной смерти. Им сразу повезло. Мне - со второй попытки. И что?
Рабство - это о, что Вы предлагаете: женщина, выйдя замуж становится собственностью мужчины и поражается во всех правах. Предположить, что хоть одна женщина в здравом уме на это пойдет можно только с перепою.
/когда женщина говорит "Я твоя!", разве она не признает факт обладания не только в сексуальном плане?/
Нет, не признает. Более того, это распространяется только на данный момент времени.
Вам повезло?Мужу повезло?Вы сюда что,с того света пишите чтоб так категорически об этом заявлять?
И пардон!Какое у образование?Подозреваю что высшее.А я вот человек малообразованый)))
"Простите, сударь, – холодно прервал его Коменж, – мне есть очень мало дела до вас лично и всего вашего семейства"
Проспер Мериме «Хроника времен Карла IX
Тенденция, когда мужчины всячески уклоняются от брака, а женщины почти волоком тащат их в ЗАГС нарастает.
И причина именно в этом.
Да, дружочек, мы, женщины, все больше на своем примере. Ну, ближе нам наша семья, наши друзья, наши знакомые, коллеги, соседи. Это ведь Вы все о судьбах человечества. Но Ваше абстрактное человечество складывается из наших знакомых и наших семей, а не из сводок МВД, которые Вы так экзальтированно здесь цитировали.
Почему же Вашего светлого умишки не хватает на то, чтобы подумать – «отчего это мне приходится так часто отвечать тупым бабам, приводящим в пример свою жизнь, подобным образом?» Если пораскинуть могзами, душа моя, то станет очевидно - это потому, что Ваша теория не работает. Слишком велико количество исключений из «статистики», чтобы говорить о закономерности .
Не нравится пример моего мужа, рассмотрим Ваш. Вас ведь, кажется, оба родителя воспитывали, а вырос тем не менее хам, да еще с апломбом. Не помогла полная семья.
Барахло теория.
На этом портале обсуждаются любые проблемы без ограничений. И частные и общие. Но, если опять же Вы были бы в состоянии напрячь мозг, то сообразили бы, что общее складывается из частностей.
/количество людей с отклонениями воспитывающимися одинокими мамочками в несколько раз превышает количество таковых воспитывающихся в полных семьях/
Ссылочку на эту статистику, плиз.
У меня, в силу рода деятельности, огромный круг общения. Ну, не прослеживаю я такой зависимости. Избалованных родителями и беспомощных мужчинок предостаточно и в полных и в неполных семьях. По нынешним временам, в полных едва ли не больше, потому что с детства в достатке и пороха не нюхали.
Полная семья, разумеется, лучше. Никто с этим не пытается спорить. Но утверждать, что нужно сохранять неудавшийся брак потому, что только в нем можно воспитать детей нормально - это глупость. Большой вопрос, какая семья более неполноценна - та, где только один родитель, или та, где двое, но ненавидящих друг друга. Едва ли второй вариант хорош для воспитания человека, способного потом создать нормальную семью.
Русские мужики иногда больше алименты платят
Теперь можете погуглить и прикинуть сколько это было раньше 2500.
Добавляй ты этих баборабов-недоумков в черный список. Некоторым из них незнакомо даже такое понятие, как покупательная способность денег.
http://www.usinflationcalculator.com/
2500 долларов 1932 года эквивалентны приблизительно 42 000 долларов 2012 года.
Сэнкс ;)
42 000 долларов деньги на сегодня в США немалые.
Впрочем, я говорю живите вы в своём гавне: не мешайте только нормальным людям!
Вот мужики-алиментщики, возьмите вы своего ребенка к себе! И берите с жены алименты. Детей делать все мастаки.
Так что нам вспоминать нечего.
А вот вам есть.
Вам есть вспоминать отцов. Которые не доживая до пенсии умирают.
Они ведь не только зачинают, но еще и кормят, добывают и оберегают.
И таких мужчин полно.
Так что не тыкайте нам в нос матерей, которых мы и не забывали, а на себя оборотитесь - и вспомните об отцах и отцовстве.
http://www.popmech.ru/article/3627-ford-t/
Если вы не при больших деньгах и мать ребенка не является законченной алкоголичкой, наркоманкой, психбольной и т.п., ваши шансы равны нулю.
Для начала, прежде чем делать такие выкидоны людям, которые в сотни тысяч раз лучше знают ЭТУ проблему, УБЕДИСЬ САМ! А не вякать с подачки вагиналок вещи которых ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ!
Я советую тебе, подкаблучник и убежденный бабораб, зайти на сайт РОССТАТА! И убедиться, что мужики ГИБНУТ в основном на производстве - прим. 400 000 человек В ГОД! А твая вагинальная ложь - всего лишь 36 000 в год от причин связанных с алкоголем. ПРИЧЕМ эта цифра включает в себя и ВАГИНАЛОК! Ты понял какой ты ОБРАБОТАННЫЙ, ЗАТОЧЕННЫЙ под вагину раб??? Тебе ВБИЛИ в голову ЛОЖЬ и РАД ЭТОМУ!
)))Да ну Вас к ляду! Говорить больше не о чем?
Вас тоже отправить в РосСтат?))) Вы тоже убежденная последовательница лжи, что в рашке преимущественно алкаши-мужики, а вагиналки ВСЕ суть ангелы?))))))))
Скажите... Кто больше имеет привилегии в данном государстве, или права лишить вас распоряжаться имуществом ВАШИМ в интересах собственных детей, в пользу третьего лица, БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ или вообще без каких либо на то ОСНОВАНИЙ????
Лично у меня все было! Только ЭТО никак не помешало вагиналке распоясаться в своих хотелках!
http://gidepark.ru/community/33/content/1375850
Еще вопрос: А ЭТО НИ ЕСТЬ НАРУШЕНИЕ ОСНОВ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА? Не это ли признак РАБСТВА?
В любом случае буду рад Вас видеть в сообществе "Киевская Русь"
http://gidepark.ru/community/4407
В статье "Обратная сторона Православия" может найдете для себя ответы.
И потом, вы вообще в курсе, что 2500$ в 1932 отличаются от 2500$? Или вы "ниасилили" даты во всей статье увидеть?
Комментарий удален модератором
http://www.usinflationcalculator.com/
В помощь этот сайт, хотя сомневаюсь, что осилите
Какого собеседника потеряли алиментщики!!!
Оставайтесь и дальше вне ее - так мы "алиментщики" будем уверены, что вы не станете нашим собеседником.
Это здорово.
------------------------------------------------------------------
Вы глубоко ошибаетесь в понятии ФЕМИНИЗМ, это не использование Мужчин, это унижение Мужского достоинства, как Личность и не обоснованная Претензия, что Мужчины обязаны Женщинам во всем потакать! Это настоящая Философия Проституток. Мужчины в далеком прошлом, восхищались не Телом женским, а их смирением и чуткостью и за это БОГОТВОРИЛИ, но Женщины возомнили себя Повелительницами и в этом Суть ФЕМИНИЗМА!
Я не собираюсь "ниасилившим" ничего разжевывать.
Но вот в чс на 15 суток вы сходите ;)
///Около 63% испытывали чувство несказанной радости, что он находился там.///
////Отвечая на третий вопрос – как долго он должен находиться в тюрьме – 49% респонденток заявили: «До тех пор, пока не сгниет!»./// еще один
развенчанный миф, что "до феминизма" женщины были добрее.
Дима Селезнев 1000 раз прав в своих статья "женщина и нравственность", когда пишет об их извечной природе.
И когда говорит, что в женщине доброты как в бульдозере.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дерьмо и настоящий раб это тот,кто оказавшись в дерьме,тянет туда других,по своей холуйской привычке.,а ещё тот ,кто безропотно оплачивает все бабские хотелки и лает лишь на тех, кто осмеливается иметь своё мнение...
Комментарий удален модератором
Стукнись головенкой своей вагинальной апстол, мож отрезвеешь!
Противодействие бабьему беспределу должно быть активным.
да и все равно слов они не понимают...
А следовательно-должен!
Проблема не в христианстве, а в том, как оно стало подаваться.
Действительно. Не феминизм породил дискриминацию мужчин. Феминизм лишь ее усилил.
Вообще некоторые будут удивлены, но существуют страны изначально посторенные на дискриминации мужчин. Почему так происходит?
Дело в социализации. Мальчиков воспитывают в качестве обслуживающего персонала девочек и когда мальчик вырастает и становится мужчиной он и принимает антимужские законы.
пола.И получается: Как трахать-так смеятся,гордится,хвастаться , а
как алименты платить,так сожалеть и плакать.
Вы что-трахаться перестанете?
В статье вообще-то о мужьях законных, а не прохожих с улицы. Причем мужьях 30х годов прошлого века.
Так вот трахать это вполне естественно в таком случае, а алименты и тюрьма за неуплату - неестественно.
Вы статью-то прочитайте вначале, прежде чем комментить.
естественно.Даже животные опекают и кормят своё
потомство.У меня был приятель,так он работал сторо-
жем,чтоб меньше платить элименты
прокремлёвской линии: Стариков,Сологубовский,Изя
Родочеловеков,Кочнев,Холявченко,пропихивающие
"Нужные идеи и мнения".А чтоб их не резали на корню,потенциальных противников заносят в чёрный
список.По большевистски,"убрать из жизни".Они ду-
мают,что все ушами хлопают.
Комментарий удален модератором