Если бы врачам стали больше платить, стали бы они лучше относиться к пациентам и лучше лечить?

Алан Петров

2013-03-01

# 23258980

Как вы думаете, если бы зарплату врачам увеличили в разы, врачи стали бы лучше?

=

Нет.

24 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алан Петров

2013-03-01

# 23259316

Комментарий удален модератором

30 Экспертное мнение

Милостивый Владыка Грядущего ответил Алан Петров

2013-03-01

# 23259380

Странно, ну тут у вас, милейший сионист, правильно ганглий сработал....

6 Экспертное мнение

Алан Петров

2013-03-01

# 23259811

Я бы предпочел доверие свое, а не "народа".

5 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23259999

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-01

# 23260264

Господи, что за чушь ))

1 Экспертное мнение

Шпiλѣß♥kа Иp�на ответил Алан Петров

2013-03-01

# 23260420

Беда не сколько в зарплате, у многих ведь есть и побочный заработок, а в недо-, а то и не-оснащенности медицинских учреждений новейшим обородованием, препаратами и инструментами.

8 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Милостивый Владыка Грядущего

2013-03-01

# 23260467

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Robinzon Kruzo ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-01

# 23260670

Расслоение общества в целом ведёт и к расслоению врачебного сообщества. В государственных поликлиниках уже теперь люди без дипломов работают. Туда любого бакалавра - троечника при нынешнем дефиците кадров возьмут, особенно в провинции. Так что, сотни тысяч им платить бесполезно.

13 Экспертное мнение

Mat Mecall ответил Robinzon Kruzo

2013-03-01

# 23260866

Без дипломов работают именно потому, что зарплаты низкие.

Высокие зарплаты, это высокий конкурс на медицинский. Это возможность отсеивать идиотов, сажать преступников и увольнять негодяев.

5 Экспертное мнение

Милостивый Владыка Грядущего

2013-03-01

# 23261085

Вы немного конкретизируйте, что хотели сказать....

6 Экспертное мнение

Нео Философ ответил Алан Петров

2013-03-01

# 23261244

+++++++++++

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-01

# 23262142

А лечить по симптомам нынешние врачи уже не умеют?

Такие врачи и с оборудованием не смогут лечить!

9 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23263812

Лечение по симптомам - это фельдшеризм. Голова болит? Выпей нурофен. Давление высокое? Магнезия внутривенно. Живот болит? Уколем но-шпу. Настоящий врач должен из симптомов собрать целостную картину болезни, объединить множество симптомов в один патологический процесс. С современными методиками это сделать несколько проще, потому что они позволяют видеть пациента не только снаружи, но и изнутри.

8 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Сергей Борисов

2013-03-01

# 23264094

не надо нурофен "отголовы" )) , а в остальном +++

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Сергей Борисов

2013-03-01

# 23264095

не надо нурофен "отголовы" )) , а в остальном +++

0 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил Mat Mecall

2013-03-01

# 23264255

Медицина в глубокой заднице, уже ни зарплаты , ни оборудование, ни наличие современных лекарств не спасет.

Моя жена уже несколько лет как поставила крест на государственной медицине по причине её полного отсутствия и в прямом и переносном смысле. Теперь лечиться в частных клиниках.

За эти годы мы поняли только одно, врачи разучились лечить напрочь, все годы разрушения и так не самой лучшей в мире медицины принесло свои плоды, её просто нет. Частные клиники отличаются от федеральных и муниципальных, только мытыми полами, кой каким оборудованием и отсутствием очередей и скотского отношения к больным, все остальное то-же самое и не потому что не хотят, они просто уже лечить по другому не могут и не знают ни чего другого.

22 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-01

# 23264282

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Mat Mecall

2013-03-01

# 23264325

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Малиновый Щюр

2013-03-01

# 23264434

там на пациента больше времени , но квалификация может быть очень низкой . Закон о категориях в России принимать надо . Как в Беларуси .

2 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Mat Mecall

2013-03-01

# 23265295

Плохо представляю работу без диплома . Тут и с дипломом иногда реальный сложняк может попасться , вот честное слово . Часто интуиция срабатывает у врачей и совет многоопытного - от этого никуда не деться , это как налёт часов у лётчика .. Если распрочтранённость заболевания в популяции низкая - диагноз реально иногда сложно поставить ,..

2 Экспертное мнение

Сергей Веро ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-02

# 23269664

иногда и в недо-, а то и не-оснащенности многих врачей содежимым их головы.

3 Экспертное мнение

Олег Ник. ответил Алан Петров

2013-03-02

# 23272188

А отличный пример, отвечающий на данный вопрос, это милиция-полиция.

2 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Сергей Борисов

2013-03-02

# 23272327

Как же врачи раньше лечили, без современного оборудования?

4 Экспертное мнение

Александр Дорофеев ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23272548

Что удивительно, весьма хорошо лечили. В свое время Фальконе и его коллектив отлили статую Петра в Питере, и без современного оборудования. Они использовали опыт, накопленный поколениями. И в медицине то же самое. Отсутствие новейшего оборудования, это всего лишь отмазка в собственной некомпетенции.

11 Экспертное мнение

Иштван Кемень

2013-03-02

# 23272988

Вот, правильное, логичное суждение!

0 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Александр Дорофеев

2013-03-02

# 23273098

Совершенно верно!

И нежелание учиться.

А зачем, если диплом можно получить просто оплачивая сессии?

4 Экспертное мнение

Александр Дорофеев ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23273339

Самое смешное, что в мед. самый большой конкурс, т.е. стать врачами желают очень многие, но принимают очень мало. И это при том, что врачей не хватает. Так почему бы не увеличить количество обучающихся? Причина очень проста: те дебилы, которые поступают за деньги и покупают сессии, после окончания окажутся невостребованными.

3 Экспертное мнение

Татьяна А ответил Mat Mecall

2013-03-02

# 23273340

Платных студентов ректор не позволит не принять или отчислить. Вывод; Система платного образования порождает неучей. Всё взаимосвязано.

14 Экспертное мнение

Ольга Цветкова ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-02

# 23273431

А там где оснастили,на этом оборудовании некому работать.

3 Экспертное мнение

Сергей Захаров

2013-03-02

# 23273706

Разрешите с Вами не согласиться, о каком выборе врача может идти в небольших посёлках и деревнях?

При советах у врачей тоже не было больших зарплат, но вот отношение к пациентам было в разы лучшее.

5 Экспертное мнение

Сергей Захаров ответил Алан Петров

2013-03-02

# 23273748

Наши власти подняли зарплату полицаев, ну и как, стало у них более внимательное отношение к людям?

Может они стали меньше издеваться?

Или они перестали вымогать взятки?

Нет, просто возросли их запросы, а на иномарках у них лейтенанты ездили ещё до реформы.

4 Экспертное мнение

tryton47 Lammerding

2013-03-02

# 23274083

..."если бы их реально выбирали пациенты, то стали бы"... - Вы, к сожалению, абсолютно не правы ! С некоторых пор в мединститутах практически перестали учить лечить людей. Предназанчение врачей - это всякого рода экспертизы с целью выявления нарушений при выдаче больничных листов и свидетельств об инвалидности,но не лечить. Обычная картина в современной поликлинике... Пациент обращается к врачу и говорит, что пришёл прости подлечиться и больничный лист ему не нужен. На такие обращения врачи, как правило отвечают, что раз вам не нужен больничный, то зачем вообще пришли ?

2 Экспертное мнение

Сергей Иванов ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-02

# 23274252

А Вы считаете, что сейчас оснащенность в разы хуже, чем в СССР и в царской России?

0 Экспертное мнение

Анатолий Денисов

2013-03-02

# 23275140

Слишком большой процент среди врачей неучей...они только для галочки..

Необходимо...что бы пациенты сами выбирали врача и от этого должна зависеть зарплата..мало пациентов...зарплата значит мизер...тогда неучи сами уйдут...кушать всем хочется...

1 Экспертное мнение

Анатолий Денисов ответил Олег Ник.

2013-03-02

# 23275214

Ржу....а кто это придумал..считает себя сверхумным...его примитивное мышление ..просто эталон..дурости..Подкидываю идейку автору милиция -полиция...надо ..МЕДИКИ-ПЕДИКИ..

1 Экспертное мнение

Наталия Шершнёва ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23275703

Раньше учили врачей лечить больного, со всем букетом его болезней, а сейчас -- болезнь... и то по стандартам....Я, учась в клинической ординатуре по внутренним болезням, бегала на обходы с сердечно-сосудистыми хирургами - "послушать сердце"... А сейчас выпускники не знают основ пропедевтики, не могут проводить аускультацию, на всёё есть УЗИ, МРТ, Рентгенография.... Даже анализы читать не умеют!!!!! А деньги, что ж... Я не отказалась бы если бы мне платили не 20000 рублей, а хотя бы 60000.

4 Экспертное мнение

Владимир Ахпюрт ответил Сергей Борисов

2013-03-02

# 23276345

"С современными методиками" для обычного обывателя получается чаще всего почему-то "дороже жизни", интересно, не уж то "Антон Павлович" никого не вылечивал?

1 Экспертное мнение

Д. Крузое ответил Малиновый Щюр

2013-03-02

# 23276557

А вот и неправда ваша!

http://maxpark.com/user/513301865/content/1780143

"В российской медицине никаких проблем нет" - об этом ответственно заявляет на всю Россию гениальнейшая из гениальных делепут от распрекрасной и всеми любимой фракции ЕР, и все первые лица ей охотно верят.

Так покайтесь, холопы, ибо крепостное право уже не за горами!

3 Экспертное мнение

Галина Гордейко ответил Алан Петров

2013-03-02

# 23276792

Алан, Вы ошибаетесь... При увеличении зарплаты молодым врачам не нужно было бы работать на полторы ставки или сбегать в фарм. бизнес. А хирурги после ночного дежурства могли бы отправиться домой, отдыхать и т.д

3 Экспертное мнение

Светлана Ник ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-02

# 23277459

Вы не правы, уважаемая, само по себе оборудование абсолютно бесполезно, если нет специалистов, умеющих использовать это оборудование и, главное, использовать полученную диагностическую информацию для излечения больного. У врачей, как и у представителей любой другой профессии, должна быть мощная мотивация для качественной работы, самообразования, самосовершенствования. Главными факторами являются зарплата и престижность профессии, то и другое суть признание и уважение со стороны общества. Ни того, ни другого современные врачи не чувствуют. Профессия опущена до уровня прислуги, причем самой низшей, о которую имеет право вытирать ноги каждый и при этом все выдвигают высочайшие требования.

10 Экспертное мнение

Алан Петров ответил Галина Гордейко

2013-03-02

# 23277586

Полагаю, вы даже вопроса не поняли.

0 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил Д. Крузое

2013-03-02

# 23277602

И вещала она из швейцарского санатория, где ей выправляли подтяжки задницы неудачно сварганенные, отечественными эскулапами...

3 Экспертное мнение

Галина Гордейко ответил Алан Петров

2013-03-02

# 23277648

А разве был вопрос???

1 Экспертное мнение

Алан Петров ответил Галина Гордейко

2013-03-02

# 23278546

Он в заголовке темы.

1 Экспертное мнение

olnika 23 ответил Малиновый Щюр

2013-03-02

# 23278727

надо понимать что учатся врачи частных клиник у тех же профессоров что и государственные \отличие знаний одних врачей от других минимум\ единственное что из-за большей нагрузки от гос.врачей не ждите обходительности тк их поток больных несравнимо больше чем в част. клиниках

3 Экспертное мнение

Шпiλѣß♥kа Иp�на ответил Ольга Цветкова

2013-03-02

# 23279240

Ха-ха, есть такое дело ))

3 Экспертное мнение

Шпiλѣß♥kа Иp�на ответил Светлана Ник

2013-03-02

# 23279297

Да это я иронизирую, а вы безусловно правы!

Сама из системы, знаю все эти нюансы!

1 Экспертное мнение

Шлифер Давид ответил olnika 23

2013-03-02

# 23279534

Всегда можно попытаться оправдать собственные бездушие и хамство, но мерзхость остается мерзостью.

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Владимир Ахпюрт

2013-03-02

# 23280623

лучше оставить кровопускание и клизмы , а также многое другое , своему времени (тому))

0 Экспертное мнение

Виктор Бондаренко

2013-03-02

# 23282275

А их и сегодня реально выбирает пациент. Во всяком случае по украинским законам это предусмотренно . И ничего это не меняет.

1 Экспертное мнение

Виктор Бондаренко ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23282301

Есои у специалиста руки растут с задницы, никакими взятками и законами их не исправить.

5 Экспертное мнение

strangler +++ ответил Алан Петров

2013-03-02

# 23282682

нет! не стали-бы!потму-что врачи теперь в России , большинство--кавказцы!

1 Экспертное мнение

Sergei Volkov ответил Малиновый Щюр

2013-03-02

# 23283014

+++!!!

От себя добавлю:"Вся!!! Наука в глубокой Заднице.....Иначе Мирового Кризиса просто бы не было!!!"

И всё по причине главенствования БАБЛА во Всех "Институтах" Общества...

Тушить пожар Бензином предлагают многие "товарищи...".....

Совершенно не обязательно иметь семь пядей во лбу ...да-бы понять эту простую истину...досаточно посмотреть "На верх..." Депутатам "ГосДуры" постоянно повышают Содержание ...И ЧТО??? они стали Умнее,Профессиональней,Честнее...?

Бабло-Развращает.....и развращает Всех...на каком бы поприще они не трудились...

Дисциплинирует только КУЛЬТУРА и то если за ней стоит Идеалогия-идеалогия Творца!!! а не Паразита....

1 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил olnika 23

2013-03-02

# 23283042

Понятно что медицины как таковой у нас не было и нет.

1 Экспертное мнение

роман ясинский

2013-03-02

# 23283187

из кого выбирать? все поразошлись новые не приходят

1 Экспертное мнение

роман ясинский ответил Галина Гордейко

2013-03-02

# 23283232

с аланом спорить все равно что с телевизором . оставьте

0 Экспертное мнение

Sergei Volkov ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23283619

Наличие Диплома Никогда.....не было гарантией наткнутся на Равнодушие,Разгильдяйство,элементарную Лень и другие пороки человеков в белых халатах (и это правило касаемо не только врачей ,а всех индивидов имеющих диплом...как право на ту или иную деятельность в обществе)...

Диагноз может быть лишь один-РАЗРУШЕНИЕ КУЛЬТУРЫ в Обществе...!

3 Экспертное мнение

Sergei Volkov

2013-03-02

# 23284041

Народ и так уже выбирает Колдунов ,разных там Врачевателей ...из серии Аферистов -Мошейников....!

Зарплата тех кому доверяят народ Просто Впечатляет...!

1 Экспертное мнение

Sergei Volkov ответил Наталия Шершнёва

2013-03-02

# 23284174

Вы думаете ,что получив зарплату в 200 000 новоиспеченные Спецы от медицины ,тут же смогут любой анализ понять и проанализировать ???

1 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил Sergei Volkov

2013-03-02

# 23284623

Еще колючка по периметру , тоже дисциплинирует. ))

1 Экспертное мнение

Евгений Айолло

2013-03-02

# 23284713

Так что, одновременно с выборами в ГОСДУМУ - устроим и выборы врачей? И в каком звене - в поликлиническом, в стационарном, или сразу - на уровне департаментов и министерства? А может - конкурс по районам в презентацией кандидатов на ТВ?

1 Экспертное мнение

Наталия Шершнёва ответил Sergei Volkov

2013-03-02

# 23285107

Перестали учить так, ка учили нас.... На клинических дисциплинах мы от койки пациента не отходили.... А сейчас -- тесты... Нет клинического мышления, не могут анализировать полученную информацию, не могут выуживать из речи больного то, что надо..... НЕ УЧАТ!!!!! Куда придём - не знаю... Умрут старые врачи и горе нашей медицине.... На практику приходят безграмотные врачи.....

4 Экспертное мнение

Бульдозерист Колымский ответил Малиновый Щюр

2013-03-02

# 23285734

Частная медицина лечит пока у клиента есть деньги. Частной медицине нет смысла ВЫлечить, лечить, лечить и ещё раз лечить.

5 Экспертное мнение

Sergei Volkov ответил Наталия Шершнёва

2013-03-02

# 23286435

Технократическая Цивилизация развиваясь не может не порождать ИНФОРМАЦИЮ....технологии сменяют друг друга всё быстрее и быстее ...Что бы не Отстать и Быть востребованным сдесь и сейчас ..Жизнено Необходимо Постоянно Учится....Вся Наша Жизнь Превращается в Процесс Обучения...!!!

Школа и ВУЗ в 21Веке да-бы не утратить Свою Актуальность ("Статус- Кво...") обязаны давать МЕТОДОЛОГИЮ ....Познания...а не Фактологию ...о коей Вы Печетесь...фактология при любом раскладе УСТАРЕЕТ и будет абсолютно Бесполезна и Даже вредна...!!! Учить не надо....Надо Каждому Учится ,учится Постоянно...!!!

Такова Жизнь...Такова Реальность...

Что мы видим в школе....Детей ПИЧКАЮТ прямо Фаршируют Фактами и не Учат Думать Самостоятельно....

ВУЗ следующая ступень...и ошибки неизбежно повторяются...(за редким исключением!!!)

Грамотность определяется "НЫНЕ" и Всегда -бесконечным поиском Истины.человеком овладевшим Методологией ...

Кому-то в этом Мире надо иметь в подчинении Биороботов...социально -адаптированных людишек Блуждающих в Дебрях Фактологии...растущей в геометрической прогрессии...Хозяевам Нужны Тупые Исполнители...

0 Экспертное мнение

Sergei Volkov ответил Малиновый Щюр

2013-03-02

# 23286635

Вспомни детство посмотри "Приключения Буратино"

особо арию лисы Алисы и кота Базилио.....актуальный пример Нынешней Жизни в РФ и не только...

1 Экспертное мнение

Sergei Volkov ответил Бульдозерист Колымский

2013-03-02

# 23286901

Это так же важно как все в жизни Женщины..."Главное -Процесс,,," (скрытый Матриархат он же Педерастия...)

Мужская психология-"Начало и Конец" приходят повсеместно у полный Упадок...(потому и Кризис,Разруха...)

Эмансипация даёт свои Плоды..."Шопинг"...ПотреБлядство..Пидерастия...и пр.пр.пр. извращения...

0 Экспертное мнение

Sergei Volkov ответил Сергей Борисов

2013-03-02

# 23287556

Видеть нужно СИСТЕМУ...ЦЕЛИКОМ...В Неразрывной Целосности...

Никто кроме самого больного не может поставить более точный Диагноз...чем он сам,будучи этой Системой...

Врач не Опирающийся на помощь этой Супер Системы не взаимодействуя с ней ,обречен на ошибки...

Какой-бы Мощной не была Фактология....перед Природой она Слепа...

1 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил Sergei Volkov

2013-03-02

# 23287583

Я в курсе что из себя представляет путинщина. ))

0 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил Бульдозерист Колымский

2013-03-02

# 23287650

У Российской медицины, особенно при путине, нет ни какого смысла лечить, ни у частной , ни у государственной. Тем более что ни та, ни другая этого просто не умеют.

2 Экспертное мнение

poma pomak

2013-03-02

# 23287934

Александр ты с вороной не базарь .Она только об каркает и все.

1 Экспертное мнение

Светлана Ник ответил Sergei Volkov

2013-03-02

# 23288556

Как говорят- кто о чём, а вшивый- про баню. Для вас педерастия- самая актуальная проблема? Вероятно , так, раз вы любую тему сводите к этому вопросу. Наверное, поссорились со своим бойфрендом?

1 Экспертное мнение

Светлана Ник ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-02

# 23288726

Раз так, значит понимаете, что рецепт излечения отечественного здравоохранения тот же, что и лечения общества в целом. Главная болезнь- всеобщая и всеобъемлющая коррупция. Причем, болезнь настолько запущена, что , кажется, только чудо может вылечить наше больное общество

2 Экспертное мнение

Светлана Ник ответил Сергей Захаров

2013-03-02

# 23289111

При Советах , тем не менее, врачи были "середнячками" в смысле зарплаты. А сейчас просто нищие, особенно в провинции. И это при чудовищной эксплуатации. Когда речь идет о зарплате, никто не берет во внимание, что важна не абсолютная сумма, а цена рабочего времени. То есть, час работы врача и разумная нагрузка. Вот вы, например, сколько времени хотели бы,чтобы вам врач на приёме уделил? Не думаю, что удовлетворены были бы пятью минутами. А врачу, чтобы заработать хотя бы 200 рублей в час, при министерских нормативах, вот примерно с такой скоростью и надо с больным общаться- ведь надо оставить время для заполнения кучи бумаженций, так что реально на общение с пациентом столько времени и остаётся. Как у кассира в магазине. О каком качестве медпомощи можно говорить?? И какое настроение у врача после пары-тройки лет работы в таком режиме будет? Что касается частной медицины, так она существует, в основном, в столицах, и там свои нюансы и правила игры, диктуемые законами коммерции.

4 Экспертное мнение

Шпiλѣß♥kа Иp�на ответил Светлана Ник

2013-03-02

# 23289686

Верится с трудом, что получится!

0 Экспертное мнение

михаил григорьев

2013-03-02

# 23290873

Ещё ответственность необходимо повысить, но это не только врачам.

1 Экспертное мнение

Святослав Русланов ответил Алан Петров

2013-03-02

# 23291065

Естественно ничего не изменится , отношение зависит от уровня культуры и воспитания врача в первую очередь , квалификации и современного медицинского оборудования и инструментария

1 Экспертное мнение

Маэстро Тарский

2013-03-02

# 23291260

Мой дед говорил: в медицине, политике и футболе понимают все. Хотя даже профессионалы в этих делах не всё понимают. А тут - умора. Посторонние обсуждают проблемы здравоохранения. путая их с проблемами медицины и с проблемами врачей.

Дискуссанты , даже , не знают о разнице понятий и терминов, но дискусс идёт с задором. Смех. Как всегда в России - сквозь слёзы.

Вы все не о том.

2 Экспертное мнение

Сергей Захаров ответил Светлана Ник

2013-03-02

# 23291969

Ну для начала скажу что не смотря на свою инвалидность к помощи врачей прибегаю только когда уже не могу сам идти.

Потом хочу отметить что врач врачу рознь, раньше у нас в посёлке была поликлиника и больница в которую ложили больных, сейчас осталась только поликлиника которая на 80% специализируется на выписке направлений в райбольницу.

Ну и последнее, я работаю сторожем и получаю за час сорок рублей, но нагрузок выше крыши и в моей зарплате нет вины министров, а есть МРОТ, вот исходя из него мне и платят.

2 Экспертное мнение

Светлана Ник ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2013-03-02

# 23291983

Вам хоть с трудом верится, а мне не верится вообще, я как-то не верю в чудеса...

1 Экспертное мнение

golotap rostovsky ответил Маэстро Тарский

2013-03-02

# 23292674

Во-во!Это по существу.Все наровят поучить врачей,как им лечить нас любимых надо.Хорошо физикам -теоретикам,ни разу не видел,что бы к ним с советами лезли...

1 Экспертное мнение

Анатолий Керальский ответил Малиновый Щюр

2013-03-02

# 23295041

А для чего эта медицина нужна в наше "прекрасное" время? И так всё направлено на вымирание населения. Так что довольствуйтесь тем, что есть. Завтра и это отменят ввиду полной бесперспективности направления. Лучше ещё на одну "дачку" на берегу Лазурного моря наковырять..........)))

1 Экспертное мнение

Малиновый Щюр ответил Анатолий Керальский

2013-03-02

# 23295917

Это завтра вы уже проспали, для многих из нас оно уже наступило.

0 Экспертное мнение

Светлана Ник ответил Сергей Захаров

2013-03-02

# 23298485

Не очень поняла смысл сказанного вами. Вы считаете, что такое положение вещей нормально? Ну что же, я вам искренне желаю, чтобы ваше здоровье не ухудшилось и вы и в дальнейшем смогли бы обходиться без врачей. Потому что , несмотря на ожидания пациентов, что врачи "перевоспитаются" и с энтузиазмом бросятся работать бесплатно, вряд ли эти ожидания оправдаются. Врачи "старой закалки" ещё будут работать по инерции за "клятву Гиппократа", но они постепенно уйдут- на пенсию или из жизни. А молодёжь не согласится на роль лузеров в жизни. Смею напомнить, что, чтобы на врача выучиться, надо не менее 10 лет- ВУЗ, ординатура плюс всякие усовершенствования. Плюс некоторый стаж нужен, только после этого врач может чувствовать себя более или менее уверенным в работе и эффективно работать. На сторожа выучиться немного легче, я думаю, вы не возразите против этого.

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Виктор Бондаренко

2013-03-02

# 23298820

такое тоже бывает. Это - жизнь. Если доктора выбить из колеи , допустим , чем-то очень плохим ..

0 Экспертное мнение

Сергей Захаров ответил Светлана Ник

2013-03-02

# 23299289

Разве я где-то написал что меня это устраивает?

Напротив, я рассказал о том что у нас уже можно не ждать медицинской помощи, а насчёт здоровья я уже давно не беспокоюсь, его у инвалида не может быть по статусу.

Что-же касается сторожей, то я не всегда им был, у меня около десятка специальностей и поверьте по всем им я не плохой профессионал.

2 Экспертное мнение

Nadin Blazhe ответил Сергей Борисов

2013-03-02

# 23300189

Фельдшеризм? Мне однажды одноклассница,доктор по образованию, поставила диагноз уточнив лишь одну деталь: у тебя газы как отходят -"пшшш" или громкое "пук"? Машина бы это сделала? Знания и опыт.

3 Экспертное мнение

Виктор Бондаренко ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23300711

у меня длинный счет к врачам ... Смерть моих, сестры, отца, шурина,ьаьушки и тетки, на совести врачей. Неправельная диагнрстика, не тот укол, занесение ифекции...А вы о каком то плохом настроении врача... Каким настроением можно оправдать укол ьаьушке, к которой мы вызвали " Скорую помощь" в связи с высоким давлением, лекарства для ПОВЫШЕНИЯ!!! давления? А лечение отца от цироза печени(он вообще не пил!!!) при том что он болел лимфосакркомой и анализв крови это четко показывали? А признать диабетическую кому, туберкулезом, как можно было? А сетре раковую опухоль, местный хирург опознал как стеноз привратника? Жене медсестра, пыталась ввести укро вену, шприцом содержащим ргромный врздушный пузырбЮ Хорошо что я его увилео и успел выбюить из рук этой дуры, а потом пинал её до кабинета гравврача...Какие взятки этих костоправов могут сделать врачамии? Сегодня, я проверяю какждое назначение врачом лекарственное средство по справочникам, Половина откидываю, как несовместимое с тем диагнозом что они поставили назначая лекарство или с такими дикими побочными свойствами, что приняв их , сдох бы от самого лечения...

5 Экспертное мнение

Arkady Malafy ответил Галина Гордейко

2013-03-03

# 23302140

Я уверен , что, если увеличить врачам (и не только им) ставки хоть в 10 раз, от желающих поработать на полторы ставки отбоя не будет. Кто откажется заработать побольше, пока есть сила и здоровье?

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Александр Дорофеев

2013-03-03

# 23305031

В нынешней России они прекрасно устроятся, пополнив собой армию врачей-дилетантов, которых теперь пруд пруди, а лечиться не у кого.

1 Экспертное мнение

Александр Дорофеев ответил Камея Сардоникс

2013-03-03

# 23309208

Но при этом будут и грамотные выпускники, которые составят этим дилетантам конкуренцию. Ни для кого не секрет, что сегодня в мед без связей поступить практически невозможно, и делается это умышленно, чтобы в среде врачей были только "свои" и чтобы среди них не было конкуренции.

0 Экспертное мнение

Роман Янов ответил Алан Петров

2013-03-03

# 23325811

Врачи стали бы лучше но при условии что высокая зарплата сопровождалась бы ответственностью и немедленным снятием хорошей зарплаты. до прежней - в пять тыс руб как получают врачи (это без переработок и надбавок) в Белгородской области по указанию губернатора Савченко.

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Татьяна А

2013-03-03

# 23332606

Два однокашника (платных) моего сына были отчислены ещё во время 1-го курса . Вздохнула , зная их, с облегчением)) - если бы дали им проектировать мосты , то лучше было бы их(мосты)обходить за 3 км))..

Но это - Беларусь .

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Виктор Бондаренко

2013-03-03

# 23332810

и правда!какое-такое настроение у него может быть! Вот помер доктор на приёме . Прямо на работе , в кабинете . Реакция пациентов была :" Как это он умер ? "......Вполне можно понять : Пусть бы доработал,сволочь такая,до конца смены,а уж потом.. Это реальный случай в реальной городской пол-ке.

2 Экспертное мнение

Виктор Бондаренко ответил Жанна Нагорная

2013-03-04

# 23338246

Если доктор перестает быть доктором только и за плохого настроения, так пусть переквалифицируется в управдомы...Такого даже в коновалы нельзя пускать. Наличие знаний и профессионализм никак не зависит от настроения или размера оплаты. Они или есть или нет. Остальное понты двоечника, оправдывающегося на экзаменах.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Маэстро Тарский

2013-03-04

# 23341206

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Евгений Айолло

2013-03-04

# 23341709

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Евгений Айолло

2013-03-04

# 23343064

Согласно современному Закону такой выбор у пациентов есть во всех городах и посёлках России. Но часто выбирать не из кого. В маленьком посёлке - понятно почему, а в большом городе - в другое учреждение бывает далеко ездить, а если, к примеру, в одной поликлинике большинство захочет лечиться у конкретного, к примеру, терапевта, то как Вы представляете себе его рабочий день?

0 Экспертное мнение

Маэстро Тарский

2013-03-04

# 23359477

Батенька, не надо путать возвращение (спасение) жизни, со стрижкой.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Маэстро Тарский

2013-03-04

# 23359849

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Маэстро Тарский

2013-03-04

# 23363214

подряд-это стройка. Смерть - это смерть. Не перестроишь.

Не пытайтесь разобраться в том, чего Вы не понимаете и не поймёте.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Маэстро Тарский

2013-03-04

# 23367339

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Маэстро Тарский

2013-03-05

# 23376553

Скальпель в руку и к столу - резекцию нижней доли правого лёгкого. Потом сюда -продолжать дискуссию О подрядах

1 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Nadin Blazhe

2013-03-05

# 23393970

Полностью с вами согласен. Диагностика по симптомам - это, действительно, высший пилотаж. А вот лечение по симптомам (о чём я и написал) - именно фельдшеризм. Не надо лечить каждый симптом в отдельности. Сначала надо собрать все симптомы в одну болезнь, а уж потом лечить.

0 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Sergei Volkov

2013-03-05

# 23394035

Ну так и ставили бы больные сами себе диагнозы ))) однако ж всё равно к врачам бегут.

0 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Владимир Ахпюрт

2013-03-05

# 23394246

При всём уважении к Антону Павловичу (почему вы его в кавычки поставили?) он многих вылечил, но многих и уморил. Раньше на фоне лечения умирало значительно больше людей, чем сейчас. Не было даже нормальной асептики и антисептики. Современная медицина вытягивает с того света таких людей, к которым 150-200 лет назад даже признанные светила медицины не стали бы подходить, сразу сказав "бесполезно, больной умрёт". Вспомните хотя бы Пушкина.

0 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Камея Сардоникс

2013-03-05

# 23394465

А так и лечили, что у них больные умирали через одного. Были, конечно, мастера своего дела, профессионалы. Но, уверяю вас, если взять соотношение вылеченных и умерших у профессионала, жившего 100 лет назад, и у простого врача сегодня - показатели будут гораздо лучше у современного врача.

0 Экспертное мнение

Sergei Volkov ответил Сергей Борисов

2013-03-05

# 23397041

Медицину Отделили от больного,вот очем речь....И тупо, последовательно превращают в Бизнес...

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Сергей Борисов

2013-03-05

# 23397484

А зачем сравнивать с таким далёким прошлым?

Вот, если сравнить с Советским периодом хотя бы 30-и летней давности, то показатели будут явно не в пользу нынешних эскулапов.

В Советское время прооперированный туберкулёзник считался излеченным и нуждался только в профилактическом лечении. В настоящее время больных туберкулёзом лёгких у нас оперируют 3 - 4 раза и всё безрезультатно, они продолжают выделять палочки и вскоре погибают. За последние 10 -15 лет я не помню ни одного случая излечения в нашей б-це от туб-за.

В детстве мне не пришлось переболеть некоторыми детскими болезнями, потому что к моменту моего рождения в наших краях с ними было покончено. Зато лет 10 назад мы одновременно с дочерью переболели краснухой, которая теперь, как и ветрянка, случается здесь ежегодно.

0 Экспертное мнение

Виктор Фирсов ответил Алан Петров

2013-03-05

# 23397524

Ну повышают чиновникам регулярно зарплату и что, они перестали брать взятки?

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Сергей Борисов

2013-03-05

# 23397671

Приходится к ним бежать за больничным листом, чтобы иметь возможность отлежаться дома, когда работать невмоготу.

0 Экспертное мнение

Людмила Борисова ответил Камея Сардоникс

2013-03-12

# 23617245

Чума,холера косила много людей.После изобретения вакцин сейчас холеры и чумы практически нет

0 Экспертное мнение

Показать 111 ответов

Свернуть ответы

николай масалов

2013-03-01

# 23259005

А у нас уж и врачей не осталось, а менеджеры готовы лечить любого и без знаний, тем более при такой зарплате все бросятся в медицыну, купить диплом можно любой.

14 Экспертное мнение

Василий Загогулько ответил николай масалов

2013-03-01

# 23259444

Гы-гы. Сегодня в Интернете можно найти любую методику для лечения любой болезни. Порой, лечиться посредством Интернет-форумов не только дешевле, но иногда даже эффективней, чем у нонешних врачей.

5 Экспертное мнение

anonc anonc ответил николай масалов

2013-03-01

# 23260070

Небольшая оплата и широкие возможности в других сферах вымывают из медицины образованных врачей в молодом возрасте оставляя тех, которые искать в первую очередь будут доход . А что бы был доход нужны болезни.

3 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Василий Загогулько

2013-03-01

# 23260228

Ну так и лечились бы все именно так ))) а то больницы переполнены, да и в поликлиниках не протолкнуться )))

4 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Сергей Борисов

2013-03-01

# 23262222

Ну так в Интернете же не выдают больничный лист!

4 Экспертное мнение

Василий Загогулько ответил Сергей Борисов

2013-03-01

# 23262417

В поликлиники.... Тут вопрос больше к медсправкам. Они нужны по любому поводу. И часто стоят денег. Обслуживание в полклиниках безобразное, точнее - никакое. Врачи часто впаривают бады или дорогущие импортные пилюли, хотя есть отечественные недорогие аналоги. В общем, не верю я в наши поликлиники. Была бы моя воля - не ходил бы туда вовсе. Формализм, очередь и стяжательство.

9 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Василий Загогулько

2013-03-01

# 23263989

В Беларуси запрещено распространение ЛЮБЫХ БАДов в пол-ках и больницах Приказом по Министерству. Дерзайте и Вы!

И закон есть , обязывающий выписывать отечественные аналоги !

И для аптек ЗАКОН ввели , ОБЯЗЫВАЮЩИЙ предложить САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ АНАЛОГ препарата , НА ВЫБОР ПАЦИЕНТА !!

3 Экспертное мнение

Сергей Веро ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23269720

Я бы предпочел лекарство, которое лечит, а не теоретически аналогичное .

3 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Василий Загогулько

2013-03-02

# 23272365

Увы, теперь всё так, к сожалению! :-(

1 Экспертное мнение

Анатолий Денисов ответил николай масалов

2013-03-02

# 23275288

На собственной шкуре испытал ученость врача участкового / поликлиника 230 Москва /..после увезла скорая меня и три дня реанимации..

3 Экспертное мнение

Владимир Ахпюрт ответил anonc anonc

2013-03-02

# 23276497

Скажите, а что, в Газпроме или еще где подобных местах много вакансий?

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Сергей Веро

2013-03-02

# 23280508

Химическая) составляющая производится только на одном-двух заводах , потом раскупается МНОГИМИ .

0 Экспертное мнение

anonc anonc ответил Владимир Ахпюрт

2013-03-02

# 23281689

Достаточно, вероятно, для того что бы много выпускников отучившихся и научившихся в московских вузах покинули медицину. Вы не в курсе такого процесса и оспариваете такую тенденцию?

1 Экспертное мнение

Сергей Веро ответил Жанна Нагорная

2013-03-03

# 23307926

В отношении большинства лекарств это не совсем так-

Действующее вещество для большинства препаратов также производится на большом количестве заводов и качество, степень очистки может сильно отличаться. Кроме того. производители аналогов часто нарушают разработанную для оригинала дозировку, упрощают лекарство. убирая "ненужные" компоненты или выпускают лекарство в другой форме. с другим наполнителем ( а это тоже тиеет значение. для динамики усвоения, например)..

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Сергей Веро

2013-03-03

# 23332438

Имеет,имеет!. НЕ берите украинские препараты . Никакие . Антиреклама , конечно , но что делать ?). Прибалтийские - ничего , но дороговаты , за эти деньги импортные взять можно . Российские - вообще брать остерегаюсь . А свои , белор. - вполне . Так что выбор невелик обычно : импорт и белор.

0 Экспертное мнение

Людмила Борисова ответил Камея Сардоникс

2013-03-12

# 23617538

В поликлинику за больничным бегаете?Какаяже вы больная?

0 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-03-01

# 23259015

Комментарий удален модератором

18 Экспертное мнение

Наталья Невская

2013-03-01

# 23259359

Порядочность и профессионализм не всегда рядом. Непрофессиональный врач может быть очень порядочным в обиходе, но наличие глупости не даёт ему возможности признать, что он неграмотен в некоторых вопросах.

5 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23260028

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23260137

Комментарий удален модератором

7 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23260160

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Наталья Невская

2013-03-01

# 23260692

Послушайте, не надо всё идиализировать! Есть личности, которые и открытия делали, и вакцины разрабатывали. Это что значит, что другие "не стремились"? Есть врачи с профессиональным чутьём - врачи от бога. А есть обычные люди, может быть не очень умные - ну не могут они выше головы прыгнуть!

5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23260878

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Наталья Невская

2013-03-01

# 23261214

Я согласна, о чём и написала в начале. Нет ничего хуже человеческой глупости.

Печально только, что многие люди у нас встают в позицию каких-то попрошаек. Ходят годами к одному и тому же участковому врачу, носят ему чего-то, или ждут, когда во время работы врачи начинают чай пить... Жаловаться надо, ругаться. У самого сил нет - пусть дети ходят, родственники.

3 Экспертное мнение

Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23262385

Порядочные - вымирающий вид.

Нынче порядочность не в почёте и властями не приветствуется.

Существующий в России режим всё делает для того, чтобы порядочных не было.

5 Экспертное мнение

Наталия Герасимова ответил Наталья Невская

2013-03-02

# 23270767

О чае во время работы - так это по КЗОТу положено. Перед тем, как требования предъявлять, убедитесь в их законности. Глупость предполагать, что врачи это сверхлюди, а не обычные люди. И давно надо дать врачам право отказываться от пациентов, которые мешают им работать, оскорбляют их, устраивают скандалы под дверью кабинетов, дестабилизируют обстановку и доводят других пациентов до гипертонических кризов.

2 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23271571

Вы на меня решили душу излить? Я не агитировала оскорблять. А указывать любому работнику на его непосредственные служебные обязанности я и любой другой человек имеет полное право. И если приём врача назначен на 15,00, и у меня талон! то какого хрена они чай пьют?! Если мед.работнику не нравится гос.служба, то пусть идёт в коммерческую структуру, только кому они там нужны? И большинство сидят и непрерывный стаж зарабатывают.

1 Экспертное мнение

Александр Дорофеев ответил Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23272619

А не задумывались, почему перед кабинетами такие очереди? На прием человек попадает на 2-2,5 часа позже, чем указано в талоне именно из-за нарушения врачом ТК РФ (по старому КЗОТ). Т.е. эти же бесконечные чаи, пустой треп с знакомыми в кабинете в рабочее время. Для врача в порядке вещей опоздать на работу на час. Большинство именно по этому и идут в медицину, что на производстве за это наказывают и увольняют, а здесь разрешается.

3 Экспертное мнение

Наталия Герасимова ответил Наталья Невская

2013-03-02

# 23275109

Если у пациента талон на 15.00, то это значит, что к 15.00 пациент должен прибыть, присесть в кресло и ждать своей очереди.

Или Вы не в силах отличить кабинет врача от вокзала или аэродрома?

Для таких неадекватных больных, которые не в состоянии спокойно ожидать своей очереди, а устраивают скандалы, которые могут принести вред состоянию других пациентов, и если пациент на замечания не реагирует, то охрана вызывает ОМОН. А они должны разобраться, психически больной нарушает общественный порядок или просто хулиганское поведение в общественном месте. Именно из-за таких невыдержанных пациентов, о каких Вы пишите, врачи послабодушней смотрят на часы а не на пациента, которого принимают.

Да любой сметливый пациент сообразит, что если врач поел и передохнул, то он к больному с большим вниманием отнесется, чем голодный и усталый. Вы, видать, не из таких, у Вас сила ума другая.

И из-за таких агрессивных больных, о которых Вы пишите, для меня лично посещение врача трудно. Кому охота в очереди сидеть в скандальной обстановке, когда можно в спокойной. И я бы не хотела, чтобы из-за чьей-то невыдержанности меня принимал взволнованный врач с трясущимися руками.

А Вы хотите?

3 Экспертное мнение

Анатолий Денисов ответил Наталья Невская

2013-03-02

# 23275359

А если ..непорядочен и непрофессионал да ещё зав. отделением../поликлиника 230 Москва /,что делать ? брать обрез что ли..?

1 Экспертное мнение

Наталия Герасимова ответил Александр Дорофеев

2013-03-02

# 23275574

Врач может опоздать на работу, задержавшись на вызове, врачи часто перед приемом забегают к больным, за которых волнуются, чтобы решить вопрос с госпитализацией.

Иногда бывают пробки на дорогах, иногда просто опоздание как у всех живых людей.

Не все врачи обладают достаточным запасом душевных, чтобы прощать бесконечные незаслуженные оскорбления и "вянет душа", работают равнодушно. Или вообще уходят из профессии.

Наша медицина и так финансируется еле-еле, спасибо, что хоть какая-то медицинская помощь нам есть и где-то как-то ее стараются улучшить.

Если рассматривать врача как нерадивую прислугу, то тогда конечно, с такой позиции Ваши претензии обоснованы, прислуга должна вокруг хозяина вертеться поживее.

А если рассматривать врача как помощника и советчика в здоровье, то Ваша позиция очень напоминает позицию того особо умного, кто любит рубить сук, на котором сидит.

Дружить надо с врачами, а не воевать. Нашли врагов.

3 Экспертное мнение

Владимир Ахпюрт ответил Наталья Невская

2013-03-02

# 23276621

Верно подметила "Есть врачи с профессиональным чутьём - врачи от бога" а то им всем оборудование супер-пупер подавай, на которое у обычного пациента нет денег. А с таким оборудованием любой врач наверняка поставит правильный диагноз. Вот врачам от бога я бы платил супер-пупер зарплату, но почему то это для них не так и важно.

2 Экспертное мнение

Александр Дорофеев ответил Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23280595

Вы предложили интересный вариант: дружбу. Но в основном встречается другой вариант, когда врач разговаривает с пациентом "через губу", всем своим видом демонстрируя, что вот пришел какой-то, от дел отвлекает, полы пачкает. В пробки попадают не только врачи, но на заводе за одно 5-и минутное опоздание человек теряет порядка 5-7% месячного заработка. Если врач каждый день опаздывает и иногда на целый час, то скорее всего от безнаказанности. Кстати, а что узкие специалисты тоже по вызовам бегают? Забегают к больным, за которых волнуются, а на остальных, которые сидят в это время под дверью кабинета им плевать.

Они, разумеется, не враги. Не бойся врага - он может тебя убить; не бойся друга - он может предать. Бойся равнодушного - с его согласия происходят и убийства предательства.

2 Экспертное мнение

anonc anonc

2013-03-02

# 23281739

Это мнение основа моих представлений о самоуправлении

0 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Анатолий Денисов

2013-03-02

# 23283103

Анатолий! Я только за мирное решение конфликтов. Тем более Вы живёте в Москве! Жалобы надо писать, лучше коллективные, в вышестоящие инстанции. Пишите В Минздрав, в администрацию Президента, куда угодно. Главное- сообщите главврачу поликлиники, под его подпись жалобы собирайте и дальше идите.

1 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Владимир Ахпюрт

2013-03-02

# 23283306

Эх, Владимир! Да если б только в оборудовании дело было... Вы не поверите, но есть немало врачей, которые не умеют читать результаты анализов! А это одно из главных! Например, общий анализ крови...

3 Экспертное мнение

Наталия Герасимова ответил Александр Дорофеев

2013-03-02

# 23285850

Александр! Узкие специалисты тоже ходят на вызовы.

Где вы живете, не знаю, но я живу в Питере.

Моя заваедующая за 12-минутный уход с работы раньше времени и за опоздание на полторы минуты была лишена :6тысяч рублей поощрительных выплат и ей был объявлен выговор. И в нашей конторе так со всеми нарушителями дисциплины.

Призывайте главного врача к порядку. Пусть подтягивает дисциплину и организацию труда. Это его работа.

Ну что Вы за человек такой. Если где-то что-то не так, это значит Вас оплевали.

Советую поменять точку зрения на мир и на себя в этом мире и не будете ходить вечно обхарканым.

Впрочем, как Вам больше нравится.

1 Экспертное мнение

Анатолий Денисов ответил Наталья Невская

2013-03-02

# 23290250

Наталья ,Вы прелесть ! Как только я появляюсь ещё в дверях поликлиники...Вся регистратура бежит разгружать очередь...Мне выписывают все а не только три ..все лекарства..Просто появился весьма глупый зав .отделением..а таких пруд пруди..Его коронные слова...Я не обязан это делать...у меня вызывает смех...Все будет хорошо..поверьте...уверен..Спасибо за совет..минута и через инет письмо уже в ушло по адресу..

0 Экспертное мнение

Показать 21 ответ

Свернуть ответы

Свет Юр

2013-03-01

# 23259023

Сантехники бросили бы свою работу и пошли бы работать врачами...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Свет Юр

2013-03-01

# 23259694

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Свет Юр

2013-03-01

# 23259866

Ну да, как в бородатом анекдоте:

- вы гинеколог?

- нет, но посмотреть могу...

4 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23260037

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Свет Юр

2013-03-01

# 23260120

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Свет Юр

2013-03-01

# 23260249

у-ха-ха, странно, что в бинокль не предложил посмотреть...) а вообще, я к мужикам-гинекологам предпочитала ходить, они добрее, чем тетки...когда рожала, думала, что он сам родит, вместо меня...)

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Свет Юр

2013-03-01

# 23260559

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23262619

Нынче во всех ВУЗах продают - только оплачивай сессии!

Знания теперь абсолютно несущественный фактор.

2 Экспертное мнение

Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23263826

его зря-плата и ваша оплата - разные вещи .

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23263827

его зря-плата и ваша оплата - разные вещи .

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23264012

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23264650

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23264685

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23264723

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23264923

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23265170

его зарплата - лишь мелочь от вашей оплаты , 90% уходит владельцу. Иногда - 95% .

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23265612

Комментарий удален модератором

6 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23269599

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-02

# 23269631

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Анатолий Денисов ответил Свет Юр

2013-03-02

# 23275382

Вы знаете...это даже было бы лучше..чем такие врачи..как сейчас...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-02

# 23275951

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-02

# 23276204

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23280441

Вы работаете в частной клинике? У стоматологов - иначе . Намного.. Там 50на50 , ну во всяком случае раньше было ..

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23281373

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-02

# 23285249

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Людмила Борисова

2013-03-12

# 23617620

А зачем? зарплата то маленькая;лучше купить диплом Финансовой академии

0 Экспертное мнение

Показать 25 ответов

Свернуть ответы

Александр Дорофеев

2013-03-01

# 23259049

обыкновенный участковый терапевт) получал бы, скажем, 200-300 тысяч рублей в месяц - изменило бы это ситуацию в медицине?

==================

Изменило бы! Этот участковый стал бы работать не на ставку. а на полставки.

5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Александр Дорофеев

2013-03-01

# 23260642

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

strangler +++ ответил Александр Дорофеев

2013-03-02

# 23297535

логично!

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Harry Wanderer

2013-03-01

# 23259070

Само собой, нет.

Так, гнилая отмазка...

2 Экспертное мнение

Тамара Михайловна

2013-03-01

# 23259086

Денег много не бывает. А в медицину люди приходят по призванию и случайных там быть не должно.

1 Экспертное мнение

Александр Лысенко ответил Тамара Михайловна

2013-03-01

# 23259192

Там сегодня все больше кавказцев. Считаете, они пришли по призванию?

3 Экспертное мнение

Тамара Михайловна ответил Александр Лысенко

2013-03-01

# 23259296

У нас нет кавказцев, сужу по нашему региону, у нас холодно.

0 Экспертное мнение

ram73 nl ответил Тамара Михайловна

2013-03-01

# 23259713

ха-ха.. а что кавказцы зимой вымирают в вашем регине?

0 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Александр Лысенко

2013-03-01

# 23260050

Их и раньше много было. Есть очень хорошие врачи.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Тамара Михайловна

2013-03-01

# 23260069

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23261888

Согласна. И мне очень нравятся у них хирурги. Может, повезло, но по "семейному" опыту знаю, и дай бог им здоровья!

3 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23262557

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Фёдор Комаров

2013-03-01

# 23263502

Он продукты лечит.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23263980

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23264279

Не в национальности дело, конечно.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Фёдор Комаров

2013-03-01

# 23264745

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Александр Лысенко

2013-03-02

# 23272438

У нас много кавказцев и евреев было в Советское время - и все очень хорошие специалисты.

Теперь хохлы и узбеки. Первые - специалисты абсолютно никакие, такое ощущение, что у всех дипломы куплены. Вторые работают ещё слишком мало, чтобы сделать окончательный вывод.

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Фёдор Комаров

2013-03-02

# 23272449

Он начинает "лечить" продукты только после команды "Фас!" сверху! :-)

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23272453

И это правда!

1 Экспертное мнение

Анатолий Денисов ответил Александр Лысенко

2013-03-02

# 23275415

Ржу....вопрос в точку !!!

0 Экспертное мнение

Анатолий Денисов

2013-03-02

# 23275441

Медведев и его дружбан Путин..

0 Экспертное мнение

Валерий Зарецкий ответил Тамара Михайловна

2013-03-02

# 23276381

К сожалению Тамара на одном призвании семью не прокормишь , а медицина и учителя у нас всегда оплачивались плохо .

1 Экспертное мнение

Людмила Борисова ответил Тамара Михайловна

2013-03-12

# 23617652

А везде должны?

0 Экспертное мнение

Показать 18 ответов

Свернуть ответы

Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23259140

Врачи работали при советской власти лучше, чем сейчас.

А медсестры и подавно.

Потому что общество было другое, и совести у людей было больше.

13 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23259535

И насколько!!!! Так в детских больницах, чтобы мать могла прийти, переодеть и накормить ребенка домашним, её заставляли мыть коридор или брать больничную рвань в домашнюю стирку. От большой "совести" врачей и младшего персонала...

Ваших близких это советское счастье миновало?((

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23259777

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23260086

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23260114

Да, а сейчас достаточно 500 рублей положит в халатик...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23260178

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23260380

Зависит от должности, процедуры, ранга специалиста, и ещё многих составляющих...

2 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23260540

Мне 5 лет было. Мама стирала (без всяких машин) и гладила шторы на огромное больничное окно. А я плакала, пока сестра-хозяйка проверяла, хорошо ли исполнено, и пустят ли ко мне маму.... Да чтоб ни дна ни покрышки этому "обществу"...

4 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23260545

И опять же, от отсутствия совести...

3 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23260733

А это константа... И не важно 1978 или 2008... Определено эмпирическим путём(

2 Экспертное мнение

Владимир Потапов

2013-03-01

# 23260739

Причём НИКОГДА !-)))))

3 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23260790

Вот это и обидно. Все течет, ничего не меняется...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23260893

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Наталья Невская

2013-03-01

# 23261934

Это правда.

2 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23262736

Такое было в 90-х. Но это уже далеко не Советское время.

4 Экспертное мнение

Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23263113

А теперь к нам из Ленинграда, то бишь из СПб, приехали медики муж врач, жена медсестра - оба наркоманы.

Полагали, видимо, что едут в медвежий угол, никто здесь ничего не поймёт.

Вот сидят уже вторую неделю. К работе не допускают - решают, что с ними делать. Деньги-то, и не малые, на проезд им отвалили, теперь по идее надо отвалить в обратную сторону, т.к. они приехали всего с четырьмя тысячами своих денег.

3 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23263291

Это 1980-й. Москва.

И у мамы ещё были "льготы". Ей не сильно хамили, т.к. она была врачом "скорой"...

3 Экспертное мнение

Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23263320

В Советское время в начале 80-х целый месяц жила в Ленинграде и часто гуляла по ночному городу. Специально ходила смотреть на разводные мосты, а жила на улице Лёни Голикова. Никакого криминала тогда ещё не было, можно было безбоязненно появляться на улицах Ленинграда в любое время суток.

6 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23263855

не надо врать, раньше за всеми больними ухаживали, без всякой дополнительной оплаты, сейчас требуют плату и не ухаживают.

5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23263875

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23263903

не надо врать, вам вранье ваше все равно ответится.

2 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23263928

неправда ваша, все каз раз поменялось в худшую сторону, не нужно идти на поводу у либерастки и ей поддакивать.

4 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23263991

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23264010

если бы без совести, не нужно думать, что все такие.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-01

# 23264077

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23264100

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23264199

Я никому не поддакиваю. Медицина и хамство связаны были у нас всегда. Теперь к этому добавились еще и материальные подношения. Дело - дрянь.

4 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23264369

Не стоит стебаться над тем, чего не испытали...

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23264533

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23264565

Мы уже ждём в этом месяце двух женщин-врачей из Узбекистана, т.к. в прошлом году потеряли своих 3-х врачей, которым было уже за 70 лет.

В больнице соседнего посёлка уже более года работают хирург и анестезиолог узбеки. Очень хорошо себя зарекомендовали в отличие от Луганских братьев-славян, а может, жидов. Я в них не разбираюсь, тем более, что фамилии у этих хохлов русские.

4 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23264813

Вы в ЦКБ лечились? Или вообще никогда нигде не лечились? Правда есть ещё третий вариант, но не хотелось бы, ведь думающие, подобно вам - опора сегодняшнего режима, обещающего вам "счастливое вчера". Не подводите начальников...

2 Экспертное мнение

ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23264874

Поддерживаю.

2 Экспертное мнение

ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23264984

Есть такое слово,,либерал". Какое оно имеет отношение к теме и к тому,что сказала Марина?

Если чего -то не знаете,спросите у мамы.И не надо мазать всё розовой краской. Мы не на Луне жили и кое-что знаем

2 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23265047

Плохо знаете русский язык. Не умеете грамотно строить предложения.

Вот г-н Гуляев очень не любит мигрантов. Может укусить.

А мой апельсин добрый. Просто от дурака может убежать...

3 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23265334

Моя мама 40 лет на "скорой" и один из мужей врач. Да и самой пришлось по больничкам пройтись. Я имею право говорить о реальности, какой бы мерзкой она не была.

А про "Скорую" мне вообще не говорите, если Вы там действительно работали)))

3 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

2013-03-01

# 23265472

Спасибо Ирина. Но я не не знаю откуда товарищ Парамонов... Его заморозили в те времена, когда всем обещали коммунизм? Он многое пропустил? Я принципиально не хожу по профилям, но если это молодой человек, пусть распросит у мамы про советский роддом, где "за всеми больными ухаживали, без всякой дополнительной оплаты". Рыдаю на ночь...

3 Экспертное мнение

ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23265601

Лучше посмеяться Человек старше 14(, а именно с этого возраста,кажется, можно регистрироваться в МП), но в сказки верит до сих пор.)

2 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23265626

пишете вы чисто из либерастических соображений, и выдумываете походя.

это сразу видно.

2 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

2013-03-01

# 23265788

я использую слово либераст, выражение сущности либерала, если вы не знаете.

имеет прямое отношение.

а вы тетенька, какая же либерастка, по всему видно. А либераст - это личность - очень органиченная, ему важнее всего собственный унитаз и туалетная бумага, прижатая к телу, ради этого либерасты готовы на любое вранье. А остальными либераст просто пользуется, не испытывая за это никакой благодарности. Что понравилась вам ваша характеристрика?

4 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23265804

У Вас по Фрейду оговорочка? Или опечаточка?

Вы последний, кому дозволен суд над моей совестью. Тратить время на объяснения и внушения считаю бессмысленным. И не отвечайте, а то заразитесь от либерастки виртуальным вирусом, и пушистый зверёк ам в больничке без денег. Я не столь кровожадна. Удачи.

3 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23265816

вы вообще ничего не знаете, так что не можете судить.

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23265874

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

2013-03-01

# 23265875

Единственное, что тут сказки, это что у таких как вы совесть есть.

Так что все остальные ваши замечания оставлю без комментариев. Толку все равно с такими, как вы никакого.Все врете, и больше ничего, старая бабка, а в книгу Гиннеса не записаны. Типичная либерастка.

4 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23266251

Я не знаю, кто вы. Но здесь есть люди, которые знают меня. Бедный, околдованный "совок".

Не смею разрушать ваш внутренний мир, каков бы он не был, и посему, желаю удачи.

В прошлом. Прощайте.

2 Экспертное мнение

ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23266323

Мало того,что он плохо знает русский язык,он еще и ссыкло,которое ,плюнув,быстренько спрятался за ЧС

Как бы он не хвалил медицину,она бессильна в его случае))

1 Экспертное мнение

ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23266442

Всех парамоновых не отпарамонить,но будем к этому стремиться))

3 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23266504

Это опечатка, и совсем не по Фрейду, а Фрейд это теперь входит в обязательный запас Эллы-людоедки, которой вы себя считаете?

Мне с вами общаться совсем не интересно, вы - неинтересный человек, либераст никому, кроме себя не интересен, как бы он из кожи не лез и не думал про себя, что он интересный человек.

4 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23266526

Скорпомощные приёмники не для слабых духом) Хотя, знаете, что в конфликт с бригадой они частенько входят. Из фельдшеров СМП футбольную сборную лучше составлять)

По Питеру не знаю. Только по Москве. Да, повесить, да перед Склифом. Я согласна.... Но никто не задумается. Знаете ведь, что за последние 6 месяцев произошло со списком льготных лекарств(((

2 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

2013-03-01

# 23266697

Ирин, а и правда тролль. Кому я и зачем? Пособие он, надеюсь, исчерпал...

Русский язык отсутствует как таковой. Не дадим заработать)))

2 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23266721

бедная оболваненная либерастка, пытающаяся оболвалить других.

3 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23266774

Повеселился на ночь на хорошей теме, "интересный человек"? Брысь!

1 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23266913

перешли уже на односложные замечания в стиле Эллочки?

4 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Григорий Парамонов

2013-03-01

# 23267026

Глубокая мысль... Можете также убраться за ЧС, пока моя лексика цензурна.

2 Экспертное мнение

ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23267029

Пусть парамонится сам!))))

2 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23267044

зарабатываете это вы сами здесь видно, платят вам либерасты.

и наверно не так уж и много.

2 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-01

# 23267101

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Веро ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-02

# 23269815

думающие?

2 Экспертное мнение

Галина Архипова ответил Григорий Парамонов

2013-03-02

# 23270657

Такое впечатление, что вы не жили в СССР...Моего ребенка, 5-ти месячного, положили в больницу № 4 г. Москвы, мы с мамой ходили к главврачу и умоляли, чтобы меня взяли в отделение санитаркой бесплатно, нам отказали и только,когда они его довели почти до смерти , меня пустили и,находясь там, я поняла -почему не пускают родителей. Напротив корпуса, в котором лежали дети, был корпус с призывниками и санитарки и медсестры целыми днями лежали пузом на подоконниках и болтали с ними, а к детям не подходили...Дети заходились в крике,но всем было на это глубоко наплевать...Стены в палатах были стеклянные и просматривался практически весь этаж...Детки были в возрасте от 3-х до 5 лет,им привозили еду,но многие не умели есть самостоятельно, и остывшую,нетронутую еду увозили, Когда я попыталась подойти и покормить, на меня, как коршун, налетела медсестра и орала благим матом, что я могу передать инфекцию...Я до сих пор вспоминаю эту больницу, как кошмарный сон...

2 Экспертное мнение

Галина Архипова ответил Григорий Парамонов

2013-03-02

# 23270706

Какая же вы мра....

3 Экспертное мнение

Галина Архипова ответил ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

2013-03-02

# 23270841

Да он - сирота детдомовская (родители не рассказали о жизни в СССР). Ужасно, что выросло поколение, которое не знает историю своей Родины, но наглости у малолеток с избытком...Видимо, это нашист начинающий,обычно они так себя ведут на форумах, ни ума, ни эрудиции, одна наглость...И он красуется своей наглостью,просто упивается ей, да...хорошее будущее у многострадальной России в лице таких, с позволения сказать, "строителей капитализма"...Здесь он набирается "опыта"- как хамить людям старше и опытнее его, такой не остановится ни перед чем, готов на любую подлость и сделает ее с огромным удовольствием...красуясь перед сотоварищи по троллингу..,дескать, как я их...Ничтожество и убожество...

3 Экспертное мнение

Наталия Герасимова ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-02

# 23270870

Вообще-то нормальные люди сделают доброе дело и этим сами счастливы.

А Вы с Вашей мамой странные люди, подневольные какие-то, тысячу раз униженные и оборанные.

И не стыдно Вам скулить поносно?

5 Экспертное мнение

Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23271002

Ну я у Нарвских ворот жила. В белые ночи, как вся молодежь, по всему городу гуляли. Если ищешь приключения на свою голову, то их всегда и везде найти можно. Мы с друзьями не искали и вполне обошлось.

А сейчас у подруги молодого роственника среди бела дня на улице зарезали, у сотрудницы внучке опять-таки днем на улице удавку накинули, телефон отобрали. Девочка еле выжила. И т.д. и т.п.

2 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23271961

Несколько лет назад наша зав.почтой экстренно была вынуждена уехать в СПб, к попавшей в больницу тяжело больной дочери-студентке, которая была ограблена и сильно избита на улице после того, как получила от мамы денежный перевод.

Помню,как Елена Михайловна плакала у себя на почте...

Девочка жила в Ленинградской квартире со своим отцом, с которым Елена Михайловна была в разводе.

Как там у них дальше сложились обстоятельства, мне не известно.

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Галина Архипова

2013-03-02

# 23272143

Мы тоже попали с маленькой дочкой в 1991 году в детское отделение районной больницы, когда ей был один год и три месяца, с подозрением на пиелонефрит. К счастью, окончательный диагноз оказался чуть лучше - пиелоцистит.

В том году в нашей области повсеместно горела тайга, дыму было столько, что не было видно солнца.

Я даже обрадовалась, когда нам с ребёнком предложили госпитализацию в районную больницу, думала, хоть там будем дышать нормальным воздухом, но и в райцентре была такая же задымлённость, как у нас.

Даже речи не было о том, чтобы ребёнка госпитализировать одного без матери. Стены тоже были до половины стеклянные и все детские палаты хорошо просматривались. К медперсоналу не имею никаких претензий - все добросовестно выполняли свои обязанности, а вот кормили очень плохо, в основном, перловкой.

Дочка ничего не могла есть из больничной пищи и начала терять вес. Поэтому нас постарались выписать домой пораньше - через неделю. Хорошо, что я кое-чего из еды взяла с собой из дому и мы на этом продержались несколько дней, в местных магазинах ничего не было для питания такого маленького ребёнка.

Пролечили очень хорошо - рецидивов с тех пор не было.

3 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-02

# 23272259

Мне нигде не хамили в больницах и нигде не вымогали деньги, хотя у меня не было никаких "льгот" и блата.

Когда рожала, тоже всё было прилично, хотя многие знакомые рассказывали, что в родильных отделениях относятся к роженицам, как к скоту, во время родов обзывают и оскорбляют их.

У меня роды принимали гинеколог-еврейка и акушерка-хохлушка... и пели в это время красивые украинские песни. Очень хорошо пели, красиво.

Коньяк, шампанское, шоколад и хорошие шоколадные конфеты Рижского производства я сама подарила им в благодарность с большим удовольствием.

5 Экспертное мнение

Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23272527

Вот это как раз показатель, что многие не знали о существовании таких "злачных" мест, и, значит не пользовались их услугами, потому что таких мест было крайне мало в отличие от нынешнего времени.

2 Экспертное мнение

Александра Весёлкина ответил Галина Архипова

2013-03-02

# 23274286

++++

1 Экспертное мнение

Александра Весёлкина ответил Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23274366

Одно выражение выдает вашу быдляцкую сущность.

тьфу

1 Экспертное мнение

ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ ответил Галина Архипова

2013-03-02

# 23274963

Не берите в голову. На каждого идиота найдется 100 хороших людей!

0 Экспертное мнение

ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23275085

Вы ,как ребенок! В каждой больнице работали люди И от качества их души тоже зависело- разрешить или не разрешить В одном городе в разных районах было разное отношение Как можно говорить за ВСЕХ ,что ТОГДА было отлично?

Рожала сына- отнеслись,как к скотине В другом роддоме через несколько лет рожала дочь- отношение материнское!

Вот такие ,как Вы и делают парамоновых,создают им иллюзию рая на земле(советского)

2 Экспертное мнение

ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ ответил Галина Архипова

2013-03-02

# 23278337

Прочитайте лучше рассказ врача. Автор- врач, отлично пишет И очень честный человек. МногА букв,но того стоитhttp://onoff49.livejournal.com/355611.html?view=11267611#t11267611

0 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Галина Архипова

2013-03-02

# 23279455

оскорбление - известный инструмент либераста.

мозгов нет у либераста, одна брань и лезет.

большего мозг и вместить не может,

ну и как нажрались отравы/ на@рались вволю при буржуйской власти? на большее вы же и вам подобные не способны.

2 Экспертное мнение

Григорий Парамонов ответил Галина Архипова

2013-03-02

# 23279704

типичный прием либераста, о каком-то мифическом (якобы своем) ребенке, который сильно пострадал от советов - неизвестно когда и где.

вы счастливы, что прижимаете к груди рулон туалетной бумаги - ну что ж дело ваше.

вы считаете, что вам априори все должны, а вы никому и ничего.

все ваши рассказы, кто там как болтал ногами, вообще очень похожи на рассказы как раз о вас и людям вашего типа - либерастах, а не о советских людях.

1 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Сергей Веро

2013-03-02

# 23280045

Под третьим вариантом я вежливо подразумевала специализированное учреждение... А оказался просто очень толстый тролль(

1 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23280220

Доброе дело сделали те, кто уничтожил бесплатную эксплуатацию человека "человеком". А мама моя спасла десятки никчемных жизней, подобных Вашей. Так что, попрошу не трогать.

И не вынуждайте меня использовать обсценную лексику или ЧС.

0 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23281122

Вам повезло! Люди и нелюди были всегда...

0 Экспертное мнение

Наталия Герасимова ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-02

# 23281132

Марина, в моей семье уже пятое поколение лечит людей. Что такое больница, тудности работы в медицине, взаимоотношения пациентов и врачей, как пациенты помогают в трудные моменты, как бабушка не жалея сил и времени "вытаскивают" тяжелых пациентов, сколько жизней спас мой дед, отстояв у операционного стола пять войн, я знаю хорошо.

Вся моя семья от первого до последнего дня провела в блокадном Ленинграде, что было беспредельно жестоким испытанием для всех людей, которые там оказались.

И они не скулили никогда.

И я тоже полное право имею пристыдить Вас за неудачный пример из детства.

Ваша мама выстирала занавеску на окно в палате, где лежала ее дочь. Это просто здорово, что окно было большим, значит в палате было много света и воздуха. И хорошо, что мама сделала занавеску чистой. Я бы гордилась мамой. А для Вас это тяжелое переживание детства.

Вас пожалеть?

И Вам действительно не стыдно?

3 Экспертное мнение

Яж Вашсковородие ответил Григорий Парамонов

2013-03-02

# 23283186

А вы, вашеслабородие говно, извините-с.Раб с рождения, отвечая даме в таком тоне...

0 Экспертное мнение

Яж Вашсковородие ответил Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23283356

А вы не хотите болты для самолетов точить? Есть станок, ес ть пруток, есть доброе дело с вашей стороны и есть токарь в курилке. Уважаемая, каждый занимается своим делом, на этом и на хлеб зарабатывает.

1 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23283472

Заслуги и мужество предков - большое дело. А прикрываться ими - совсем другое.

Примеров у меня более чем, но приводить я их здесь не собираюсь. И личных и со стороны. Шторы мама стирала для холла, на огромное окно, на палате это никак не отразилось. А много лет спустя, попав в реанимацию, я писала среднему персоналу расписку на ...... руб., за то, что мне дадут сказать в телефон 2 слова: "Мама, я жива". Отдала потом.

Так что лучше не надо. А то я ещё много интересного рассказать могу...

Мне стыдно, что приходилось и приходится платить каждой мрази за малейшую уступку в тяжёлой ситуации. Хотя я знаю и других врачей. Но и пост о них должен быть другой...

0 Экспертное мнение

Андрей Бессонов ответил Григорий Парамонов

2013-03-02

# 23283500

Вы с себя то портрет либерала не рисуйте . И не трепите всуе слово "либерал " , коли не имеете понятия , что это такое . Ирина права , не знаете спросите у мамы , или у нянечки.

0 Экспертное мнение

Христина Диканова ответил Григорий Парамонов

2013-03-02

# 23283606

Георгий ты скоро станешь старым дедом. Если повезет. Не завидуй тем,кто смог дожить до старости. Тебе врядли это дано.

0 Экспертное мнение

Яж Вашсковородие ответил Галина Архипова

2013-03-02

# 23283616

Я уже назвал ему его звание, он знает, но, что такое зловонное, это уже маразм. Похоже, окончание его либераста схоже с окончанием, знакомой ему деятельности.

0 Экспертное мнение

Яж Вашсковородие ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23283841

Это вы уже сказки рассказваете и жулье и воровье было.Не на мосты же они ходили разводные, заниматься своим ремеслом.

0 Экспертное мнение

laodika-l ответил Григорий Парамонов

2013-03-02

# 23286319

зациклился на либерастах....- видимо, продукт "лечения" того времени вы, товарищ))

0 Экспертное мнение

laodika-l ответил Maрина Малинина 01"14

2013-03-02

# 23286384

Похож на озабоченного) Навязчивые идеи относительно "либерастических происков" и прочие симптомы)

0 Экспертное мнение

laodika-l ответил Григорий Парамонов

2013-03-02

# 23286497

Так вы бот))

0 Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил laodika-l

2013-03-02

# 23287657

Или тролль, или заблудился с "Афиши", или весна)))

0 Экспертное мнение

Наталья Савельева ответил Наталия Герасимова

2013-03-02

# 23291047

Вот вот, и я про то же! Раньше, врачи, самоотверженно выполняли свою работу( и зарплаты были мизерными, не за деньги работали). Работали не за страх, а на совесть! И, низкий им поклон!!! Разговор идет о нынешних врачах. Я не хочу сказать,что все плохие, есть и гении, и просто отличные специалисты, но таких очень мало. Большую часть врачей нужно отнести в разряд РВАЧЕЙ. Им глубоко плевать на пациентов - поставили неправильный диагноз и сделали человека инвалидом, так всякое бывает. Подумаешь? Не оказали помощь, так полиса не было. Ваши дедушки и бабушки РАБОТАЛИ и не скулили, а современные врачи - НЕ РАБОТАЮТ, а только скулят!

2 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Яж Вашсковородие

2013-03-03

# 23322617

Я рассказываю то, что сама знаю и видела.

Даже если где-то и были воры и жулики, то мои дороги с ними в то время не пересекались.

1 Экспертное мнение

strangler +++

2013-03-04

# 23345336

+++

0 Экспертное мнение

Людмила Борисова ответил Наталья Савельева

2013-03-12

# 23618163

А вы то самоотверженно работаете?

0 Экспертное мнение

Показать 91 ответ

Свернуть ответы

Александр Лысенко

2013-03-01

# 23259151

Вряд ли!.. Вот, для примера. Судьям увеличили в разы жалованье, милиции, прокурорам - перестали они брать?.. Куда там, еще больше берут! Прежним такие суммы и не снились, и такие приговоры, и такие уголовные дела.

9 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Александр Лысенко

2013-03-01

# 23263930

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

роман ясинский

2013-03-01

# 23259153

было бы другое отношение к пациентам. и к профессии и люди бы другие пошли в медицину

0 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил роман ясинский

2013-03-01

# 23259413

В медицину попасть ещё и блат нужен. В институт поступить очень сложно, на некоторые направления порой невозможно.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23260156

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил роман ясинский

2013-03-01

# 23260191

Какие другие? Сейчас многие идут , понимая, что им не видать большой з/пл долго. Значит, призвание есть? А потом ради денег только и будут поступать.

0 Экспертное мнение

Наталья Невская

2013-03-01

# 23260896

Забавно, часто правда...

У меня сейчас так знакомая женщина трёхкомнатную квартиру получила от больницы. Жила много лет впятером в коммуналке. Главврача увольняли (чтоб своего поставить), а у них квартира свободная образовалась. Так вот практически уже " уволенный" начальник, перед уходом, чтобы не оставлять преемнику, сказал - Сделаю последнее "доброе" дело - и дал ей эту квартиру!

4 Экспертное мнение

роман ясинский ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23261419

глупость

-1 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23262007

Стоматология - пример. Идут, идут, и у большинства только баксы в голове. а платного хорошего стоматолога найти - это самая большая удача!

4 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23264117

Зачем всех под одну гребенку?? У меня невестка - стоматолог. Ей нравится ее работа, очень. Ей и учиться очень нравилось. Работает в двух местах сейчас, получает опыт и в лечении, и в протезировании. Возможно, пойдет в интернатуру по челюстно-лицевой хирургии. Да, ее обучение стоило родителям немало (на стоматологии у нас вообще нет бюджетных мест), да, она знает, что в ближайшие годы не разбогатеет, даже на двух работах. Ей интересно, она любит свою работу, она молодец!

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил роман ясинский

2013-03-01

# 23264296

Не аргумент.

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23265060

ну и умница! , +++ человеку .

1 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23265889

Это единицы, Вы же понимаете?

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23266287

Да не единицы, конечно. Просто те, кто любит работу, они пробьются, выйдут на новый уровень и заработают, в итоге. А остальные (если у них нет блата) будут лечить нас в районной поликлинике. Ну сделайте вы им зарплату в 200 тысяч - специалистами они из=за этого лучшими не станут. Просто тогда цены будут в мед. вузах неподъемные, и поступать будут только дети ОООчень обеспеченных родителей. Тут уж не до призвания.

0 Экспертное мнение

роман ясинский ответил Серафимушка .

2013-03-02

# 23294340

может вообще зарплаты отменить? по вашей логике было бы неплохо. остануться одни сподвижники. а что? аргумент? врачи везде ( кроме россии) самые высокооплачиваемые люди интересно почему???

0 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил роман ясинский

2013-03-02

# 23298397

Повышать зарплату надо, и не только врачам.. Но к улучшению ситуации с медициной в нашей стране это не приведет. А про заграницу не надо: там конкуренция дай боже! Поэтому такие лекари, как у нас, просто не смогут работать - клиентуры не найдется.

0 Экспертное мнение

strangler +++

2013-03-04

# 23345351

+++++++++++!!!!!!!!!!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Серафимушка .

2013-03-04

# 23346498

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

Сергей Соболев

2013-03-01

# 23259188

НЕТ.

Профессионалу хоть 5 копеек плати, хоть 100 рублей он свою работу сделает хорошо и качественно.

Пример: ментам вместо 15000 стали платит 35000 а они как не работали так и не работают.

5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Соболев

2013-03-01

# 23260176

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Владимир Потапов ответил Сергей Соболев

2013-03-01

# 23260831

Полностью согласен!!!+++

Государству надо позаботиться о достойной зарплате врача.Тгда зерна от плевел сами отделятся.

0 Экспертное мнение

Нео Философ ответил Сергей Соболев

2013-03-03

# 23304054

терпение не бесконечно даже у профи

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Наталья Невская

2013-03-01

# 23259205

А почему сразу - Понятно, что з/пл никто не увеличит? Мне пока это не понятно, а понятно то, что многие пока и з/пл свою не отрабатывают. В поликлинах много просто неграмотных сотрудников, им если з/пл прибавить - они сразу профессионалами станут? Мне кажется, нельзя грести всех под одну гребёнку! Сделать это несложно. Нужно ввести расширенные оценочные листы, которые будут обязательны к заполнению пациентом, после прохождения лечения/визита к врачу. Вся информация должна быть компьютеризированна, и иметь общий доступ для просмотра. Хороший врач пусть и зарабатывает больше, без ограничений. а плохих - увольнять или под суд. Также нужно вести регулярную аттестацию персонала.

4 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23259610

Понятно, что зарплату никто не увеличит - потому что государство у нас такое.

А ваша идея очень хороша, если её правильно реализовать на практике (создать некий рейтинг врачей на основании отзывов пациентов и аттестации персонала) - многое бы изменилось, наверно. Да только я плохо себе представляю, как в нашей стране можно внедрить это в практику.

0 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Сергей Борисов

2013-03-01

# 23259942

Почему не представляете? Мы то с Вами общаемся в интернете! Анкету пациент заполнил - её заносят в компьютер и подшивают к истории болезни. Все организации здравохранения составляют отчётность, в страховые компании, например. И доступ к рейтингу врача будет открыт - как Ваш профиль в ГП, с невозможностью внесения "поправок" третьими лицами.

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23260262

Нажаловался он на врача , подшили его жалобу к истории болезни... а этот врач его дальше лечить будет , заботливо так... Утопия.

0 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23261022

Почему утопия? Во-первых, от результатов таких анкет будет зависеть з/пл мед.работника. Во-вторых, работа такая должна быть введена повсеместно. В-третьих, информация будет открытая. В-четвёртых, Вы и сейчас имеете право отказаться от "не угодного" Вам врача.

1 Экспертное мнение

роман ясинский ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23261443

бред

1 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил роман ясинский

2013-03-01

# 23261542

Написать четыре буквы ума много не надо.

2 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23263416

Технически это возможно, но нужны огромные деньги и усилия, чтобы создать подобную общероссийскую базу данных. К тому же нужно будет компьютеризировать и подключить к интернету все больницы, равно как и обучить весь мед.персонал работать с новым программным обеспечением. Внедрение и обкатка такой системы займёт не один год и даже, скорее всего, не одно десятилетие. Пока даже в Москве-то нет единой базы данных по пациентам или врачам, в каждой больнице своя локальная сеть. А в некоторых и того нет - выписки до сих пор пишут от руки.

0 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23263929

Да люди элементарно побоятся критиковать врача, от которого зависит их здоровье. Сейчас? Теоретически - да. А практически, если в муниципальной поликлинике есть один кардиолог (в лучшем случае), и запись к нему на три недели вперед, то отказаться от его услуг можно, но идти придется к платному. Другого выхода нет.

0 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23264220

Они и так каждые 5 лет проходят переаттестацию.

Вся эта возня с аттестациями ничего не даёт для повышения профессионального уровня медиков, лишь увеличивает коррупцию и моральное разложение всех, кто имеет какое-либо отношение к медицине, потому что здесь,как и везде в РФ, всё решается за деньги.

Пару лет назад, когда у нас специальной выездной комиссией проводилась переаттестация медицинских работников (среднего медперсонала), то администрация просто со всех собрала деньги для этой комиссии.

Всех такое положение дел устраивает - заплати и работай дальше!

2 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Сергей Борисов

2013-03-01

# 23265701

Всё уже подключено, и к интернету, и сотрудники обученные есть. Я же не зря выше написала о переправке данных например в страховые компании. Какие десятилетия? Оптоволокно уже везде протянуто. я про деревни совсем глухие не говорю, но там и населения меньше. Начать с крупных город, где проживает основная часть населения.

0 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23265852

Про отсутствие или нехватку специалистов Вы правы. Но иногда можно на что-то повлиять. У меня мама с инвалидностью, ей регулярно отказывают в бесплатном профилактическом стационаре. Она сразу идёт к главврачу, и все направления дают. Муж мой хотел амбулаторно пройти курс- тоже самое. Принёс из мед.центра направление - а невропатолог говорит - не буду заполнять! В итоге, естесственно, всё сделала. Надо приходить и сразу в лоб: здравствуйте, я кляузник, и очень вредный пациент.)))

1 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23265970

Ну так же не должно быть! Мы об этом и говорим. Если операцию врач плохо делает, это не значит, что операцию надо отменять? Логично?

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23266349

Вероятно. Но на это не каждый способен. нервишек не хватит с ними ругаться.

1 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23266577

Главное- не нервничать, и держать себя спокойно. Сечас действительно они все трясутся за своё место. Удачи Вам!)))

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23267246

Спасибо. И вам. Она никому не помешает.

0 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Наталья Невская

2013-03-02

# 23272605

Этого не должно быть, но это существует! И такая тенденция со временем только усиливается.

Если хирург плохо делает операции, то лучше у него не оперироваться! Но у многих из нас просто нет выбора :-((

1 Экспертное мнение

Галина Гордейко ответил Наталья Невская

2013-03-02

# 23277086

Наташа, странно но в обсуждении столь животрепещущей темы как всегда нет врачей)

1 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Галина Гордейко

2013-03-02

# 23283521

Наверняка есть!))) Смущаются признаться. А помоему надо не бояться говорить правду, быстрее из этого болота вылезем.

1 Экспертное мнение

Христина Диканова ответил Наталья Невская

2013-03-02

# 23284095

У нас участковый врач,если где то выступать,письма в министерство писать-его фигура первая. А поциенты от него шарахаются.Мои родители крепенькие были,но после 80 нет,нет да прихватит что-нибудь. Так у него диагноз один-"Что ты хочешь,сколько тебе лет!" Изноется,если к раковому больному ехать на вызов"Ну что они хотят,чем я могу помочь,он все равно вот-вот" Вот с такой рожей он является к больному. Естественно и вызывать его никто не может. Я пока только ежегодно сдаю анализы,наблюдая за здоровьем. Но к нему ни ногой.Трубицын его фамилия. Может кто из тульских знает это чудо в 10 медсанчасти.

0 Экспертное мнение

рафаэлло смайлик ответил Наталья Невская

2013-03-03

# 23305839

слава богу, что таких как Вы немного. Представляю как Вы уже затрахали врачей.

0 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил рафаэлло смайлик

2013-03-03

# 23311825

Да что Вы! Наоборот, очень плохо, что люди терпят унижения! Я хожу к платным, по знакомству. Знаете, хорошее здоровье всегда дорого стоило.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталья Невская

2013-03-04

# 23346753

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Наталья Невская

2013-03-05

# 23394638

Позвольте полюбопытствовать, а эта идея имеется только в вашей голове и, соответственно, в комментариях к данному посту? Или она озвучена в руководящих структурах и уже готова к практическому примемению? Почему вы так уверенно говорите о том, что её внедрение произойдёт в столь короткие сроки?

0 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Наталья Невская

2013-03-05

# 23394658

Я, например (автор поста) и есть врач.

0 Экспертное мнение

Наталья Невская ответил Сергей Борисов

2013-03-05

# 23399434

Видите ли, идея мониторинга избирательных участков по всей России в онлайн режиме тоже кому то казалась утопией. Однако в короткие сроки было сделано, и работало.

По поводу моего " предложения" : я не считаю себя истиной в последней инстанции, а посему, т.к. Вы разместили свой пост именно для общения, я и оставила свои комментарии.

1 Экспертное мнение

Показать 25 ответов

Свернуть ответы

Альфред Немлихер

2013-03-01

# 23259210

Никакая зарплата не может переделать нутро человека. Наши олигархи от баснословных денег добрее и лучше не стали.

Так и с врачами. Кто был добросовестным, тот им и останется, а кто по хамски относился к больным, то никакой зарплатой его не исправить...

8 Экспертное мнение

Яяяя малолетнийдэбил

2013-03-01

# 23259258

недавно ходил в платный центр медицинский, нуигонах таких рвачей))) сделку заделать им, вылечил, если пациент не вернулся, в течение какого-то там времени, или не сдох, то получил денежку, иначе крен...

0 Экспертное мнение

Виктор Ширяев

2013-03-01

# 23259282

Не станут, потому что в стране общее падение нравственности.

4 Экспертное мнение

Вождь Племени

2013-03-01

# 23259324

Как вы думаете, если бы зарплату врачам увеличили в разы, врачи стали бы лучше? - нет, в разы бы выросли также поборы с пациентов... Как они станут лучше, если они нихрена не знают, поскольку получили свои дипломы за взятку(абсолютное большинство)... В советское время врачи принимали "благодарность" от пациентов, но заслужено, после успешного лечения, а нынче деньги они требуют вперёд, а никаких гарантий не то что успешного лечения, а даже правильный диагноз поставить не могут...

Вопрос на засыпк: если врачи так мало получают и плохо живут, почему взятки в медицинских ВУЗах не уступают взяткам в юридических и экономических - неужели врачём быть выгодно и престижно?

3 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Вождь Племени

2013-03-01

# 23259661

А я ответил на этот вопрос в своей статье. Кому совесть позволяет брать взятки - те живут далеко не плохо.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Борисов

2013-03-01

# 23260974

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Василий Загогулько

2013-03-01

# 23259326

Сегодняшние (постсоветские) врачи - дети своего времени. Полная безответственность при офигенном самомнении и амбициях. Тут сколько не плати - результат один. Не будут они лучше работать, пока с них не начнут спрашивать за качество их работы. Одним словом, - нужны не только пряники, но и кнуты, т.е. посадки.

5 Экспертное мнение

Карен Бабаян ответил Василий Загогулько

2013-03-01

# 23260336

не посадки а проф контроль. контроль со стороны профессиональной врачебной среды. этого будет достаточно

2 Экспертное мнение

Василий Загогулько ответил Карен Бабаян

2013-03-01

# 23260488

Мне одна старушка, гинеколог с огромным стажем, рассказывала как их учили в ВУЗе. На занятиях им все время вдалбливали как "Отче наш" - Делая операцию, помните - у вас за спиной всегда стоит Прокурор.

2 Экспертное мнение

Карен Бабаян ответил Василий Загогулько

2013-03-01

# 23262779

а чего старушка -это и в мою пору так было. Все записи врачи делают для прокурора и других врачей которые его проверят...

2 Экспертное мнение

Василий Загогулько ответил Карен Бабаян

2013-03-01

# 23263451

Ну сегодня кто кого когда проверял? Ну и проверят, и чего? Да ничего. Сегодня все можно. Безнаказанность=безответственность. А вот как при Сталине завели бы "дело врачей" (только без политики), попересажали бы самих "специалистов" и тех, кто их готовил и принимал на работу, тогда бы и отношение к работе у них было бы совсем другое, вне зависимости от зарплаты. Я вас уверяю.

3 Экспертное мнение

Карен Бабаян ответил Василий Загогулько

2013-03-01

# 23264280

отношение было бы другое... а именно - ана хрена мне такая работа нужна?

95% ошибок делаются не намеренно и не из халатности. просто врачи тоже люди и тоже ошибаются. это не понимает тот кто медицину не знает.

посадками проблему не решить. кроме того и сейчас прокуроры за спиной стоят и если что привлекают. будьте уверены.

2 Экспертное мнение

Василий Загогулько ответил Карен Бабаян

2013-03-01

# 23264640

Ни одного дела не видел о наказании врача за халатность. Даже гражданские иски и те чаща всего истцы проигрывают. поэтому про Прокуроров за спиной не надо. Не поверю. А вот про то, что врачи стали плохо относиться к пациентам, чем, скажем, в советское время - тут мне есть с чем сравнивать. Вообще стараюсь лишний раз в поликлинику не ходить. Даже карточку из своей забрал. Так, хожу по договоренности, когда припрет. Мне легче заплатить, чем унижаться и сидеть в очередях. Очень это напрягает.

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Карен Бабаян

2013-03-01

# 23265219

Поэтому почерк у врачей всегда неразборчивый.

Когда моя дочь проходила практику в хирургии и стала извиняться перед главным хирургом за свой почерк, он ей так и сказал, что у неё почерк на самом деле именно такой, какой должен быть (для прокурора).

3 Экспертное мнение

Карен Бабаян ответил Василий Загогулько

2013-03-01

# 23265283

ну надо же... а я такие случаи судимости знаю.

а вы можете вспомнить чтобы сроки давали в советское время(сталинское не берем)? и за что.

в советское время условия для врачей были лучше.касательно организации труда и условий оплаты/жизни

1 Экспертное мнение

Карен Бабаян ответил Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23265914

почерк у врачей портиться еще в студенческую пору от огромного кол-ва писанины особенно на лекциях...

2 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Василий Загогулько

2013-03-02

# 23272654

На моей памяти тоже нет ни одного случая привлечения к уголовной ответственности врачей за неправильное лечение и смерть пациентов.

Хотя случаев летального по вине врачей исхода пруд пруди даже в нашей больнице.

Патанатомы тоже берут взятки и дают за них какое угодно заключение.

2 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Карен Бабаян

2013-03-02

# 23272736

У моей дочери почерк "испортился" ещё в 5 - 6-м классе, когда она начала экспериментировать с ним, пририсовывая к буквам разные загогульки, от чего они стали походить на иероглифы! :-)

Классная руководительница тогда говорила мне, что дети все в этом возрасте экспериментируют с почерком, но со временем это увлечение пройдёт.

У моей дочери не прошло.

Ей очень нравится, что её писанина похожа на шифровку.

2 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23281277

Ей надо было китайский язык учить.. там сплошные иероглифы

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Евгений Бакин

2013-03-01

# 23259327

Все мы разные и всем платить много не получится. Я бы платил за авторитет у больных, если есть то доплата. А за часы отменил(за переработку). Не понимаю, как это можно работать на две ставки хорошо? А так ещё ввёл градацию по профессионализму, котрый бы нарастал с годами вместе с зарплатой, чтобы настоящий профессионал никогда не задумывался о своём быте и жилье.

3 Экспертное мнение

рафаэлло смайлик ответил Евгений Бакин

2013-03-03

# 23305882

на две ставки работают от безысходности: надо кормить семью.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-03-01

# 23259403

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Наталья Невская

2013-03-01

# 23259806

Медицина это всегда скользкая тема, и закрытая информация. Сами медики всегда говорят только про оклады, забывая упомянуть про "подработки", надбавки, премии. Вы говорите про 60 тыс. у врача в Питере....У меня подруга ст.медсестра в подмосковной больнице, у неё 60 тыс.всегда выходит, на руки.

5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталья Невская

2013-03-01

# 23261099

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Наталья Невская

2013-03-01

# 23261355

Я нисколько не хотела его оскорбить. Есть в каждой профессии люди, не имеющие "коммерческой" жилки, или просто не желающие ходить-просить-унижаться. У нас рядом травмопункт, приходилось несколько раз обращаться и мне, и родственникам. Думаю, там немного получают. Но хирурги отличные! Причём сразу видно, что дело своё любят.(и на взятки не намекают).

3 Экспертное мнение

Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23265313

У нас врачи получают больше 60-и тысяч.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Камея Сардоникс

2013-03-01

# 23265747

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23271758

Мне ничего не известно про зарплату участкового терапевта в моём посёлке, т.к. его у нас нет. Но фельдшер ФАП имеет 35 тыс. руб.

А зарплата больше 60 тысяч у наших врачей в стационаре. Причём это минимальная. У разных специалистов она разная и зависит от категории, от стажа, от количества дежурств и т.д.

У главного - 150 тыс., у начмеда поменьше... и т.д.

1 Экспертное мнение

Владимир Ахпюрт ответил Наталья Невская

2013-03-02

# 23277286

Вот видите, как на самом деле конкретно "нищенствуют"

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-03-01

# 23259520

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Fred Yurlis

2013-03-02

# 23275577

Тогда они взятки будут брать тоже в десять раз больше.. на покупку инвентаря достойного их статуса и зарплаты так сказать...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Fred Yurlis

2013-03-02

# 23276424

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

NElena nl

2013-03-01

# 23259583

конечно изменит. участковые терапевты станут описывать еще больше карточек, настолько больше, что на пациента и взглянуть то совсем станет некогда.

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков

2013-03-01

# 23259800

Начинать надо не с десятикратного увеличения зарплат, а с повышения уровня образования врача. Настоящий врач учится всю жизнь. Случайные люди не должны попадать в медицину. Если раньше дураки за деньги поступали в медицинские ВУЗы единицами, то сейчас косяками. Врач это не профессия - это скорее служение.

Заработок должен быть достойным, но ни какие высокие зарплаты не помогут безграмотному и бесталанному стать профессионалом.

3 Экспертное мнение

Соловьев Виктор

2013-03-01

# 23259869

Когда-то в советское время мы наивно полагали, что было бы лучше, если бы у нас вдруг стала медицина платной.

Но весь фокус оказался в том, что квалификация советских да и современных наших врачей "тянет" только на бесплатную медицину.

0 Экспертное мнение

Gena Ach ответил Соловьев Виктор

2013-03-01

# 23262384

Она должна быть платной лет 10 - 20, тогда изменения наступят. Платная стоматология в России на приличном уровне и уже и "бесплатная" вынуждена подтягиваться. Но стоматология и в СССР была слегка платной.

0 Экспертное мнение

Соловьев Виктор ответил Gena Ach

2013-03-02

# 23279586

Вот когда изменят систему медицинского образования, тогда, может быть, лет 50 что-то изменится. А сейчас и платная стоматология имеет какой нецивилизванный дикий ( рваческий) характер

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Леди Осень

2013-03-01

# 23259921

Для того,чтобы врачи стали лучше лечить их, в первую очередь, НАУЧИТЬ НАДО. А в медицинских ВУЗах сейчас непонятно чему учат, но уж точно не медицине. В противном случае, современные врачи не затруднялись с постановкой самого простенького диагноза и не назначали бы вместо простых и эффективных методик всякую суперсовременную,но бесполезную ерунду.

2 Экспертное мнение

КАМЫР Батыр

2013-03-01

# 23259925

Я все надеюсь,что хорошая зарплата изменит поведение врачей в лучшую сторону,но не до конца.Чтобы до конца исправить,надо чтобы они были подсудны.Кто мне скажет,скольких врачей судили за убийство пациентов "по врачебной ошибке"?

0 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил КАМЫР Батыр

2013-03-01

# 23261479

Врачебная ошибка - это добросовестное заблуждение врача. Уголовная ответственность наступает только за врачебную халатность. Если бы за каждую ошибку сажали, вообще некому было бы лечить.

2 Экспертное мнение

КАМЫР Батыр ответил Сергей Борисов

2013-03-01

# 23262368

Но ведь скольких людей калечили и сделали инвалидами а то и убили,и все "по врачебной ошибке".Вот у моего хорошего знакомого сына -школьника -ученика 4 класса убили именно врачи.

1 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил КАМЫР Батыр

2013-03-01

# 23263532

И как же они это сделали? Когда школьник поступил в больницу, к нему подошёл злобный врач-педиатр с ножом и перерезал горло?

0 Экспертное мнение

КАМЫР Батыр ответил Сергей Борисов

2013-03-01

# 23264777

Когда делали ему какую то инъекцию внесли какой то вирус и началось заражение крови,но этого тоже вовремя не заметили.А когда заметили и отправили на лечение в Казань,уже было поздно,спасти не удалось.А так нормальный здоровый мальчик был.

0 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил КАМЫР Батыр

2013-03-05

# 23394555

Вот это как раз пример халатности, а не ошибки.

0 Экспертное мнение

КАМЫР Батыр ответил Сергей Борисов

2013-03-05

# 23396536

Но пишут не халатность а "врачебная ошибка",видимо за это нет наказания юридического,только если морального.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Валерий Советский

2013-03-01

# 23259972

С чего ради? Частные врачи зарабатывают во много раз больше государственных, а лечат ничуть не лучше.

4 Экспертное мнение

Арина Шапокляк

2013-03-01

# 23259983

Мне попадались и хорошие, внимательные, и профессиональные врачи - точно так же, как бывают и хамы. и непрофессионалы. Как и в любой профессии, кстати.

Но, если бы врачам действительно платили ОЧЕНЬ много - возможно, держались бы за свое место, и хамства было бы меньше.

А вообще - чтобы человек нормально работал, ему надо создать нормальные условия. И для работы, и для жизни.

Если человек вынужден работать на 1,5/2 ставки, да еще дежурить по ночам - не всегда просто хватит сил, внимания и терпения.

4 Экспертное мнение

Ляля Кошкина

2013-03-01

# 23260002

Да, у врача не должно быть мыслей о деньгах, достаточно средств на оплату повышения квалификации и профессионального уровня, на отдых (негатив от больных - еще тот), будет тогда у студентов мединститутов и стимул работать там, куда пошлют - везде хорошо платят. Однозначно: да.

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Ляля Кошкина

2013-03-01

# 23260665

Их же не гонят силой в этот вуз? Ну не нравится з\плата - иди в строительный.... Так ведь нет - конкурс в мед. - очень приличный.

2 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23263747

интеллектуал- в строительный?,- не , не слышал).

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23263748

интеллектуал- в строительный?,- не , не слышал).

0 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23264385

При чем тут интеллектуал? Я об этом ничего не писала (хотя в строительный, по-вашему, дураки идут? Это вы зря!). Я писала: не нравится зарплата врача - никто не заставляет на него учиться. Зарплата инженеров-строителей гораздо выше.

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23264623

Вы уверены , что туда идут только из-за уровня зарплаты? Зря вы так . Кстати,кому реально кормить семью не получается - уходят . Реаниматолог - теперь бригадир дорожно-укладочной бригады. Весь коллектив жалел , а ему семью кормить надо ..

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23265661

А нам в данный момент тоже требуется анестезиолог-реаниматолог. Но этот скорее всего не подойдёт, т.к., по всей вероятности, у него имеются проблемы с квалификацией.

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23265673

Куда? В мед или строительный? В мед. нет смысла идти из-за зарплаты - она большинству не светит. Реаниматолог не знал, что ему нужно будет кормить семью? Это плохо. Ну как-то надо выбирать профессию реально, прикидывать - что будет после вуза, где ты сможешь работать, хватит ли тебе этих доходов, сможешь ли тянуть две ставки... и т.д.

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23280302

зря вы так . Про него газеты писали - это тоже показатель ..Хорошее писали.

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-02

# 23280362

Ну я в 16 лет в ВУЗ поступила. Вы много в эти годы эээ распланировали?) И - как , сбылось ?)

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23289509

Ну, я допустим, в 18. Вы, видимо, вундеркинд. Да, я представляла примерно, что мне может дать мое образование. И насколько оно перспективно (вернее, не перспективно). Но у меня никогда не было каких-то оторванных от жизни представлений о работе, к примеру, врача или артиста. Ну мы же в социуме живем все-таки. А уж современные дети, при наличии интернета, не могут быть такими наивными... Опять же, а родители для чего, как не для того, чтобы с высоты своего жизненного опыта рассказать, объяснить, посоветовать?

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-02

# 23295201

Даже не знаю,что вам ответить.Моя профессия была предопределена) друзьями, семьёй и Молчаливым,но сильно настойчивым) ожиданием от меня. С тех пор я не люблю,когда от меня чего-то ждут.

Что касается сына, я безапелляционно заявила родственникам,что определяться он будет сам. Мама моя требовала,чтобы мы) определились ещё в 9классе(у нас11классов в школе). Пыталась наезжать), но мы слава Богу,в разных городах живём.

Когда первый выбор сына "забраковал"военкомат,помогала (молчанием,кстати)) 3 дня лежать и с отсутствующим видом смотреть в потолок )) , и только на 3-ий день оспорила его наконец раздавшийся возглас"жизнь не имеет смысла")). Ещё через неделю выяснилось, что есть точно такая же специальность , но на гражданке !!!

Что ещё ? Знала,что если не пройдёт на бюджет, буду думать про оплату. Ну репеты в школе - тож отходил и на курсы по подготовке к тестированию по англ. - тож. НО . Определялся - сам.

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23295414

А! Эти 4 вояки(куда военкомат забраковал)учатся ВМЕСТЕ с сыном , программа одинаковая, с одним дружат. После 1-го курса как-то пришёл и сказал: " Вояки через год по воен.подготовке с прашютом прыгать будут. Хорошо,что меня забраковали". )).

Был хороший пример , что жизнь сама как-то ..

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23295415

А! Эти 4 вояки(куда военкомат забраковал)учатся ВМЕСТЕ с сыном , программа одинаковая, с одним дружат. После 1-го курса как-то пришёл и сказал: " Вояки через год по воен.подготовке с прашютом прыгать будут. Хорошо,что меня забраковали". )).

Был хороший пример , что жизнь сама как-то ..

0 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23298529

У меня тоже определялся сам. Всегда. Лучше бы нас слушал, честно говоря... И давить не хочу, да и бесполезно это, но пока и толку от всех его личных решений немного...

0 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Жанна Нагорная

2013-03-03

# 23322020

Я не имела в виду, что он изначально был плохим врачом.

Я хотела сказать, что он давно не работал по специальности и ему надо будет проходить переаттестацию.

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Камея Сардоникс

2013-03-03

# 23325389

курсы усовершенстввания вначале - было бы более оптимальным ..

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Камея Сардоникс

2013-03-03

# 23325391

курсы усовершенстввания вначале - было бы более оптимальным ..

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-03

# 23325481

сам - это хорошо, к вам претензий никаких(типа заставили, навязали и пр.)))

0 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Жанна Нагорная

2013-03-04

# 23339121

Ну да. Претензий нет. Но хочется же, чтоб все сложилось удачно.

0 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Жанна Нагорная

2013-03-04

# 23343478

Разумеется, но за всё это надо платить.

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-04

# 23360506

тут такое дело... Родительское видение МОЕЙ удачной жизни немного другое, чем моё... Мне кажется,что это со всеми так, особенно в настоящее время, когда счастье - это вовсе не только занятый собственной задницей удачный стул ))... , как-то так , наверное ..

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-04

# 23360653

можно много чего сделать в жизни удачно : карьеру, отдых , жильё, семью наконец (удачно жениться,например, или выйти замуж). Удачно , но не счастливо , всё-таки это разные вещи ..

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-04

# 23360655

можно много чего сделать в жизни удачно : карьеру, отдых , жильё, семью наконец (удачно жениться,например, или выйти замуж). Удачно , но не счастливо , всё-таки это разные вещи ..

0 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Жанна Нагорная

2013-03-05

# 23374982

Возможно. Пока не замечаю за ним не удачливости, ни особой счастливости.

0 Экспертное мнение

Показать 24 ответа

Свернуть ответы

Ольга Олеговна

2013-03-01

# 23260129

Или человек по должности врач или...

При чем тут заработная плата и точность диагноза?

Опыт, квалификация, неравнодушие и любовь, или даже честолюбие, не стольважно..

Давайте о другом - можетли мыслить только о больно человек, знающий что дети его недокормлены, недопоены и недослежены. Нормальный человек, не фонатик и не дебило

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Ольга Олеговна

2013-03-01

# 23263705

вот-вот!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Карен Бабаян

2013-03-01

# 23260240

да. но полностью проблему одним повышением оплаты не решить.

нужно чтобы была особая ментальность у врача и также оптимальная организация его труда(кол-во обслуживаемых пациентов, качество восстановительного отдыха, график работы и тп)

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Карен Бабаян

2013-03-01

# 23263667

+++

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Истислав Стрельцов

2013-03-01

# 23260453

А им сколько не дай, проглоты. Всё сожрут хоть медики, хоть учителя, но лучше от этого не будет.

Сажать,казнить - единственное вижу средство. Глядишь, пройдох и самозванцев поубудет.

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Истислав Стрельцов

2013-03-01

# 23263642

Извините, ради Бога, но у КАЖДОГО врача есть ошибки . И не только потому , что он - сволочь . И переживаются эти ошибки - ой-ой-ой как!!

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Истислав Стрельцов

2013-03-01

# 23263643

Извините, ради Бога, но у КАЖДОГО врача есть ошибки . И не только потому , что он - сволочь . И переживаются эти ошибки - ой-ой-ой как!!

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23272802

Что-то я не вижу у них переживаний, когда отправляют в морг очередного молодого пациента!

Наши знают, что заключение будет, какое нужно.

Круговая порука...

1 Экспертное мнение

Истислав Стрельцов ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23276018

Клятва Гиппократа, совесть и профессиональная знаёмость, не измеряется заработной платой.

0 Экспертное мнение

Истислав Стрельцов ответил Истислав Стрельцов

2013-03-02

# 23276328

А если врач скрывает эти качества, оправдывая свои действия низкой оплатой труда, он - преступник.

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Истислав Стрельцов

2013-03-02

# 23280072

тут скорее другие факторы срабатывают, ВСЕ проблемы медицины..

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23280253

патанатомы - отдельная тема..

0 Экспертное мнение

Истислав Стрельцов ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23281139

А сему, сколько не дай всё будет мало, аппетит приходит во время еды. Систему надо перестраивать в корне. Ответственность за жизнь ,подменяют материальной заинтересованностью. Некоторым, за бугровым, кругам совсем не интересно, чтобы в России было здоровое общество. Железная леди прямо говорила, что в России должно быть не более 70-ти миллионов коренного населения.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Александр Павлов

2013-03-01

# 23260460

Если начать платить сейчас, высокие зарплаты привлекут в медицинские ВУЗы способную молодёжь, которая, получив образование и лет за 10 набравшись опыта, через 15-20 лет начнёт лечить хорошо.

Всем желаю дождаться не болея.

0 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Александр Павлов

2013-03-01

# 23260741

Высокие з/пл привлекут халявщиков. Те, кто идет туда, зная про низкую з/пл, идут по-призванию. (не все, но всё-таки...)

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23263421

идут , в большинстве своём , "по семейным традициям" , это , знаете ли , семейно-наследственное), а потому заразное))

1 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23264241

Если это традиции практикующих врачей - почему бы и нет? Это хорошо.

2 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Серафимушка .

2013-03-01

# 23264754

ну да , когда знают , с чем столкнуться - всё ж как-то легче)..

0 Экспертное мнение

Ирина Ц. ответил Александр Павлов

2013-03-01

# 23265407

Пока они привлекли только в московские поликлиники огромное количество "специалистов" и "руководителей" с подозрительно нетипичными для Москвы фамилиями и лицами! А дальше что?

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Александр Павлов

2013-03-01

# 23265867

Вряд ли. От этого только повысятся взятки при поступлении в ВУЗы, учиться т.е. числиться в которых ради дипломов смогут лишь богатые бездельники.

2 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Rina Vul

2013-03-01

# 23260514

У депутатов, полицейских, прокуроров и судей офигительная зарплата. Они работают от этого лучше?

А про ненависть к врачам... Если я начну писать, что они мне сделали "хорошего", суток не хватит.

2 Экспертное мнение

Rina Vul

2013-03-01

# 23260608

Я - журналист-новостник, у меня небольшая зарплата. Но я пишу НОВОСТИ, и я должна подходить к своей работе со всей ответственностью, чтобы не перепутать Пупкина с Попкиным. Врачи же запросто путают аппендикс с геморроем, и ничего! Все у них шито-крыто!

Тут совет один: не нравится зарплата - вали на рынок, торговать селедкой, но не смей протягивать руки к живым людям!

4 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Rina Vul

2013-03-01

# 23263328

Уважаемая Рина! Проведите ,пжл-та диф.диагностику обычной головной боли . Или боли живота . Только возьмите стандартный учебник , найдите "дифференциальная диагностика того-то" и засеките время . Читать будете , в зависимости от автора труда , 1,5-2 часа . А теперь вспомните - на пациента выделено - терапевту по-моему 12 минут . Ну как ? Только честно ?

3 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Rina Vul

2013-03-01

# 23263329

Уважаемая Рина! Проведите ,пжл-та диф.диагностику обычной головной боли . Или боли живота . Только возьмите стандартный учебник , найдите "дифференциальная диагностика того-то" и засеките время . Читать будете , в зависимости от автора труда , 1,5-2 часа . А теперь вспомните - на пациента выделено - терапевту по-моему 12 минут . Ну как ? Только честно ?

2 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Rina Vul

2013-03-01

# 23263656

Ой, уж сколько новостники-то путают. Молчали бы лучше. Несколько раз сам присутствовал при событиях, а потом видел, как их описывали в новостях. Переврали практически всё.

2 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23264856

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Rina Vul ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23272688

Ну перестаньте, а?? Я не училась на то, чтобы головную боль диагностировать, за то они теперь пошлют на 10 платных анализов, а потом разведут руками: "Ну что вы хотите, в ашем-то возрасте? (при вашем образе жизни, с вашим весом, с вашей зарплатой)"

А если вы МНЕ предлагаете лечиться от своих болячек, так зачем тогда врачи?!

Очень неудачный у вас пример.

1 Экспертное мнение

Rina Vul ответил Сергей Борисов

2013-03-02

# 23273428

Прежде, чем влезать, вы бы уточнили для себя, что такое новостник.

"С 1 июля тарифы в такой-то области по приказу правительства поднимутся на столько-то"

"За два месяца текущего года в Рязанской области прекратили свою деятельность 2300 ИП".

Я публикую официальные данные. А если я перевру хоть одну цифру, ведомство позвонит редактору, редактор мне по шапке настучит. Так что, если вы чего-то там и пугаетесь, то решений нашего правительства, но никак не моего изложения сухих документов.

0 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Rina Vul

2013-03-02

# 23275544

За плохую селёдку могут и морду набить а вот если перепутать апендицит с геморроем просто слегка пожурят.. врачебная этика однако.., это вам не колхозный рынок.

1 Экспертное мнение

Rina Vul ответил Fred Yurlis

2013-03-02

# 23277989

Видите? У нас селедкой торговать гораздо ответственнее, чем быть врачом)))

И потом: учеба в институте стоит таких огромных денег, что, как только она садятся во врачебное кресло, тут же начинают "отбивать бабки")

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Rina Vul

2013-03-02

# 23280126

на всех стучат..

0 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Rina Vul

2013-03-02

# 23281072

Ну а что делать врачам-то.. они-же тоже люди как и все остальные и им тоже нужно "отбивать" вложенные деньги, время и нервы... это всё последствия "великих достижений социализма" т.е. бесплатной медицины основанной на "бесплатном" труде врачей... сейчас мы пожинаем плоды такой политики. вспомнился анекдот быль тех времён.. нашу доктора медицинских наук пригласили в Аргентину почитать лекции в местном Университете и так между делом спросили какая у такого известного доктора медицины зарплата.. она не подумав ляпнула: 300... те подумали что долларов и удивлённо переспрашивают: это что в день? ( у ихних зарплата была порядка 3-5 тыщ долларов в месяц), вот такие у нас были реальные достижения.. хоть стой хоть падай...

0 Экспертное мнение

Сергей Борисов ответил Rina Vul

2013-03-05

# 23394352

Спасибо, что просветили. Я для себя профессию новостника понимал шире. А это, оказывается, люди, которые просто пересказывают официальные данные...

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

11 11

2013-03-01

# 23260676

Если человек, не важно какой профессии, дорожит своим местом, то он и будет стараться работать так, чтобы его не выгнали. Ну, а дорожат тогда, когда оплата труда устраивает.

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил 11 11

2013-03-01

# 23263195

И работать от души , не омрачаясь в день зарплаты) ..

2 Экспертное мнение

11 11 ответил Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23263393

Сейчас речь идёт о той зарплате от которой не омрачаются. Или, я что-то не правильно поняла?)

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил 11 11

2013-03-01

# 23264905

желательно было бы именно такой зарплаты..

1 Экспертное мнение

11 11 ответил Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23265790

)

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Валерий Оголяр

2013-03-01

# 23260682

Н Е Т ! ! !

1 Экспертное мнение

Игорь Архипенко

2013-03-01

# 23260686

Если бы врачам стали платить достойную зарплату,то поднялся бы престиж профессии,туда бы пошла талантливая молодёжь,соответственно качество выросло бы. Мешает только эта частичка "БЫ".

0 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Игорь Архипенко

2013-03-01

# 23263129

нет. Мешает то , что никто не хочет ждать . Хотят сиюминутного результата . А учиться ( реально - У-ЧИТЬ-СЯ ! , а не фигнёй заниматься , как в других ВУЗах,знаю, о чём говорю) - надо 6 лет !! Плюс ординатура - это ещё 1год.

2 Экспертное мнение

Серафимушка . ответил Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23267913

+ интернатура 2 года

1 Экспертное мнение

Игорь Архипенко ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23272182

Насчёт учёбы:преподаватель музыкальной школы учится:7-9 лет в музыкальной школе(как говорят "потерянное детство"),плюс 4-5 лет в музыкальном колледже , плюс 5 лет в консерватории,итого=16-19 лет.Результат: ставка преподавателя=5000 рб. и взятки никто не даёт.

0 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Игорь Архипенко

2013-03-02

# 23275490

Да-а.. а вот проститутке вообще музыкальный слух не нужен и заработок 5000 в час!

отсюда вывод: проститутки более нужны обществу чем учителя музыки.

0 Экспертное мнение

Игорь Архипенко ответил Fred Yurlis

2013-03-02

# 23289993

Надеюсь, только этому обществу ,в наше странное время.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Виктор Алексеев

2013-03-01

# 23260729

Нет, конечно. Врачи-срез нашего общества и народа. Мы,- особенно образованный слой нации-очень сильно (в силу именно образования, т.к. образование русское традиционно ориентировано курбско-мазепински, на вред своей стране) считает всё государство обязанным себе. Считает себя обиженным уже фактом рождения своего на русской земле.А каждый простой пациент вызывает брезгливость и омерзение, похожие на чувства шляхтичей к испачканному навозом быдлу. Даже лечение за деньги всегда врачам русским теперь в тягость, ибо им внушено, что недополучают они в "этой стране " в любом случае...

2 Экспертное мнение

Руслан Сулейманов

2013-03-01

# 23260972

Здравоохранение в России развалено так же, как и всё остальное: Армия, промышленность, сельское хозяйство, образование. Диву даёмся, как мы ещё живём.

Эскулапы в белых халатах цинично торгуют медицинской помощью, заплатишь - живи, нет - умирай к чёртовой матери! Три месяца добивался госпитализации полковника СВР КГБ СССР, который из-за стечения обстоятельств во время начала катастройки лишился всех документов, жилья, пенсии и стал бомжом, заболел туберкулёзом и 10 лет не мог вылечиться (с 2003 по 2013годы). Думал, ну хоть в ЦНИИ туберкулёза РАМН, если удастся госпитализировать, вылечат, или хотя бы стабилизируют процесс?! Доктор мед. наук, профессор Эргешов Атаджан Эргешович - фтизиатр, один из лучших(???) учеников Доктора мед. наук, профессора Шмелёва Евгения Ивановича отказался госпитализировать смертельно больного человека, дав указание своей помощнице Карпиной Наталье Леонидовне под любым предлогом отфутболить, не госпитализировать в ЦНИИТ. Когда решался этот вопрос 7 февраля Карпина Н.Л. была ещё кандидатом мед. наук - заведующей консультативно-поликлиническим отделением ЦНИИТ, а через неделю она уже доктор (!!!!!) мед. наук - на сто процентов липовый.

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Руслан Сулейманов

2013-03-01

# 23262755

после осмотра должно быть ВЫДАНО НА РУКИ ЗАКЛЮЧЕНИЕ , оно у вас есть ? Отэтого и плясать) надо . От того , что в нём записано .

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Руслан Сулейманов

2013-03-01

# 23262756

после осмотра должно быть ВЫДАНО НА РУКИ ЗАКЛЮЧЕНИЕ , оно у вас есть ? Отэтого и плясать) надо . От того , что в нём записано .

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

ii ii

2013-03-01

# 23261050

качество лечения от зарплаты не зависит,это производное от социального здоровья общества

1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил ii ii

2013-03-01

# 23262991

а также обеспеченности медикаментами , наличием их в аптечной сети (если нет желательного - врач выбирает из того , что есть в наличии ) , от доступности диагностического оборудования , от кадров , которые ОБУЧЕНЫ на нём работать , от способности широко мыслить , от времени на пациента ( если на человека по нормативам выделено" 15-20 минут , то чего вы ожидаете? , - разве что чуда)со 100% правильной постановкой диагноза) ..

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН

2013-03-01

# 23261062

Нужно иметь, внутри человека, призвание к медицине, а не думы о высоких окладах.

1 Экспертное мнение

Белла Чебаненко

2013-03-01

# 23261148

Это миф, давно развенчанный опытом: чем больше платят, тем злее аппетит. Повышение зарплат не изменит ничего в той извращенной системе здравоохранения,которую создали наши гении экономики от власти. Эта система настолько порочна, что не оставляет шансов больным людям для нормального и квалифицированного лечения, а врачей превращает в бездушные машины, озабоченные только тем, чтобы обобрать и отвязаться от пациента.Этому способствует и система безнаказанности и корпоративные интересы медицинского сообщества.

1 Экспертное мнение

ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН ответил Белла Чебаненко

2013-03-02

# 23271078

В медицину не должен идти каждый, и медики не должны терять нравственных ориентиров в медицине, ровняясь на ее лучшие образцы прошлого и настоящего .

0 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Белла Чебаненко

2013-03-02

# 23272826

+++++++++++!!!

2 Экспертное мнение

Белла Чебаненко ответил ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН

2013-03-02

# 23289722

Что "не должны" делать люди, идущие во врачи, также, кстати и в учителя, известно давно. НО люди это делают и в этом весь вопрос - почему? А потому, что государственная система здравоохранения это не только ПОЗВОЛЯЕТ, но и культивирует, выдвигая в руководители всех ее звеньев самых меркантильных и бессовестных, служащих не пациенту, а кошельку собственного кармана..

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Фарит Гарифуллин

2013-03-01

# 23261153

Однозначно--НЕТ!!!

Несколько лет назад им повысили зарплату на много сразу.

Лучше не стало--хуже--да! Оборзели. Взятки ВОЗРОСЛИ.

2 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Фарит Гарифуллин

2013-03-01

# 23266477

Всё верно!

1 Экспертное мнение

Фарит Гарифуллин ответил Фарит Гарифуллин

2013-03-02

# 23271506

Бесплатных операций, практимчески не осталось--хорошо, если попадёшь в квоту.

Даже при официальной оплате, должен доложить в карман хирургу хотя бы 5 тысяч.Иначе больно будет резать.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Нео Философ

2013-03-01

# 23261333

Если зарплату врачам и учителям и т.п. увеличить в 10 раз, то качесто работы повысится только на 10%.

1 Экспертное мнение

Белла Чебаненко ответил Нео Философ

2013-03-02

# 23289992

Скорее не повысится, а ухудшится, потому что полезет на эти должности вся посредственная и невежественная шелупонь, имеющая "руку"и "связи" у большого начальства, а опытные и честные врачи будут вытесняться, как это уже давно и делается на уровне руководителей медучреждений. Посмотрите на МВД: что получилось стараниями Нургалиева.

1 Экспертное мнение

Нео Философ ответил Белла Чебаненко

2013-03-03

# 23304101

Вы абсолютно правы. Сразу видна рука-мнение профи.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-03-01

# 23261394

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Юрий Волков

2013-03-04

# 23339903

Любовь и уважение к своей профессии определяют качество труда, а ответственность без любви увеличит только чувство страха за его результаты исполнения, так как они не могут быть благополучными.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

изя рабинович

2013-03-01

# 23261950

За 200-300тыс/руб я готов хоть сегодня быть проктологом и причем в трех больницах одновременно!

А если серьезно,то ничего не надо делать!Мы уже сделали нечто подобное в 90-х годах,когда резко увеличили зарплату шахтеров.Шахтеров уважили,а потом оказалось,что рядом с ними живут и учителя,и продавцы,и слесаря...Другими словами,баланс зарплат,который как-то "устаканился" за годы СССР,был сломан.И понеслась по стране анархия.

В медицине нужно не повышать зарплату,а произвести ее соответствие .Что у нас сейчас в больнице?Главный врач-зарплата-150тысруб,а сестра,не говоря уже о санитарках-10тыс,врач-15-20тыс.рубТак отнимите хотя бы половину зарплаты у гл.врача,зама ...и сделайте их сопоставимыми.

1 Экспертное мнение

Владислав Грецов

2013-03-01

# 23262023

не хрена бы не изменилось....кстати врачи и сейчас не бедствуют....

совсем не бедствуют....

2 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Владислав Грецов

2013-03-01

# 23266634

У нас на Севере уж точно не бедствуют!

1 Экспертное мнение

Владислав Грецов ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23288066

у нас в Питере то же не бедствуют....мягко говоря...

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Светлана Василевская

2013-03-01

# 23262291

Или дано быть врачом или не дано! Зарплата должна быть достойной,но не только в деньгах дело...Плати хоть миллион в месяц-если врач "троечник",халтурщик по натуре, то таким и останется. Есть прекрасные врачи в провинциальных районных больницах и есть разгильдяи в платных клиниках с высокими заработками. Нужно качественное медицинское образование, хорошая материальная база в больницах...

2 Экспертное мнение

Жанна Нагорная

2013-03-01

# 23262589

Причина подобного отношения - это проблемы социума . Если есть проблемы , то отдуваются" всегда врачи и ЖКХ , больше ведь некому ..

-1 Экспертное мнение

Жанна Нагорная ответил Жанна Нагорная

2013-03-02

# 23280205

зря минусов наваяли .Офцальная) статистика жалоб по годам в Беларуси - и никакого субъективизма ..

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Валерий Лосоногов

2013-03-01

# 23264243

влачить нищенское существование,

-------------------------

Ага! нашли дуракоффф! Живу на самой переферии, ВСЁ тут у этих крохоборов нормально! Совесть они отрезецировали давно и стригут бабло как надо! Спите спокойно и копите валюту на своё здоровье.

1 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил Валерий Лосоногов

2013-03-01

# 23266826

Увы, это так и есть! У нас на Севере всё то же самое.

1 Экспертное мнение

Валерий Лосоногов ответил Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23278666

Да везде так! Власть им отдала на откуп всё и всех нас, в придачу. С какой стати, в построенных народом зданиях, купленное на народные деньги оборудование, приносит этим дегенератам счастье, а народу горе?

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Ирина Ц.

2013-03-01

# 23265300

Сегодня была в поликлинике нашей, лет пять не бывала..Уучастковая врачиха лет 23 от роду просто визжала и орала на толпу пациентов, которые ждали ее, опоздавшую на работу на 15 минут. Вы чего столпились, как животные!!! Это она так орала... Своими ушами слышала... И какую ей зарплату надо платить? В санитарки таких... Потом выяснилось, что в нашей большой московской поликлинике НЕТ рентгенкабинета почему-то, а туда, куда они могут послать, они тоже не пошлют, потому что там пленка кончилась. Короче, зайдите через недельку - может появятся талончики на рентген!!! Лучше пусть я буду платить за каждый визит, но тогда уж и пусть не берут с меня налоги на медицину! Короче - в сах всю нашу медицину...

2 Экспертное мнение

Яж Вашсковородие

2013-03-01

# 23265718

Лучше бы не стали. Квалификации не хватает, а обучаться по Европам их никто не послал бы, а свои тратить жалко, много забот дома. Поэтому, к примеру, если в обычной французской больнице, не в столице, первый способ определения болезни сердца после эхокардиаграммы, каждому, коронарография, спасительная при сосудистых болезнях сердца, от которой у нас не лечат ,и вообще осмотра сердца прямо , а в Бакулева считается достижением кардиологии, о чем может быть речь в других областях медицины? Поэтому, не в деньгах дело а в получении квалификации там, где ее можно получить.Теоретически в интернете и по книгам это не получишь, надо пощупать своими руками много раз.

2 Экспертное мнение

Вадим провинциал ответил Яж Вашсковородие

2013-03-02

# 23275080

Бакулева - это вообще грузинская мафия.

Конечно, что то делают, но сдается, эффективность очень низкая.

А деньги забирают - ого-го-го!

Говорят сейчас в Турции кардиология развилась, Корее.

Патриотичней им доверится.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Внимaтельный читатель

2013-03-02

# 23268951

Увеличить зарплату полезно. Но одновременно надо сделать так, чтобы за врачебные ошибки расплата была как, например, у врачей Плетнева, Левина и Казакова в феврале-марте 1938

0 Экспертное мнение

Николай Ню

2013-03-02

# 23269600

Нет, не улучшило бы...

Улучшело бы - расстреливать... Через одного... Согласно показателям в работе...

1 Экспертное мнение

Николай Селиванов

2013-03-02

# 23269829

Бытие определяет сознание!!!!!!!!!!

0 Экспертное мнение

georg bobrow

2013-03-02

# 23271108

Нет. Хорошие лечат, плохие калечат. Плати хоть по мил. так оно и будет.

0 Экспертное мнение

Тимур Раздолбаев

2013-03-02

# 23272050

Хорошие, настоящие врачи могут рождаться и становиться тольков в семьях врачей. Потомственные специалисты всегда лучше чем просто наученые.

0 Экспертное мнение

Ушла Вообще

2013-03-02

# 23272072

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Ольга Цветкова ответил Ушла Вообще

2013-03-02

# 23274655

Я с Вами соглашусь, проблема в мировоззрении. При средней З/п врача в 18 тыс.рублей, встречая объявление

"Приглашаем на собеседование ветеринарных врачей имеющих опыт работы с КРС .., ЗП от 35000 рублей" понимаешь, что значит КРС для Родины.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Русских

2013-03-02

# 23272075

=Но вот в той гипотетической ситуации, когда простой врач (не заведующий отделением или главврач, а обыкновенный участковый терапевт) получал бы, скажем, 200-300 тысяч рублей в месяц - изменило бы это ситуацию в медицине?=

Фигасе! Такая зарплата всю медицину на корню бы убила. Потому что за то качество работы, что они нас лечат - и зарплата в 200-300 тысяч! Пациенты тогда всех врачей поубивают.

2 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Владимир Русских

2013-03-02

# 23273566

Значит лечить надо в дурке,как буйных,под замком и за решёткой.

Врач для больного должен быть ЖРЕЦ,непререкаемый авторитет,если врач сказал, в морг,значит в морг,не обсуждается.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Вайс Шпильман

2013-03-02

# 23272233

Я считаю, что не в зарплате дело. Есть врачебная этика. Но я не об этом. Если доктор меня вылечил, ПОЧЕМУ я не могу отблагадарить его за это. НЕ ОН ВЫМАГАЕТ, а я, хочу отблагадорить. Это про взятки и рвачей. На мой взгляд проблема несколько в другом. В НЕДОФИНАНСИРОВАНИИ медицинских закладив. Про Москву я промолчу... А в Украине, особенно в маленьких городах (районных центрах) больницы (не врачи) в бедственных состояниях. Оборудование исчё с 70-х годов ПРОШЛОГО ВЕКА. А посмотрите на врачей... На тоби Боже що нам не гожэ. Я больше в медицине соображаю. Мне страшно идти в больницу. Я туда хожу только за больничным. Но есть и хорошие врачи. Честь им и хвала. Но это не есть МОЛОДЫЕ ЛЮДИ. К СОЖАЛЕНИЮ.

0 Экспертное мнение

олег круглов

2013-03-02

# 23272475

наивное утверждение, нынче стёрлась грань добросоветсности к любому виду деятельности. Конечно не у всех. Но в подавляющей массе именно так. И тут подмечается интересный факт. Сталину было гораздо легче, при всей его тирании, выполнять задачи по строительству, развитию экономики и сельского хозяйства. Тогда были добросовестные к труду, кадры. Воспитанные в царских гимназиях, в каждодневном труде в семье, Будь то ремесло или сельское хозяйство. И потом, по инерции и в следствии воспитания, поколение прошлых лет, не осознанно стремилось к добросовестному труду, просто потому, что с детства именно к такому отношению было приучено.

А ныне, хоть в десятки раз увеличь оклад, уже по инерции, по тому как получил образование, лучше ни врач, ни учитель , ни кто либо, своё отношение к порученному делу не изменит. А именно, спуся рукава

1 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил олег круглов

2013-03-02

# 23273711

Так свобода же.Свобожа жить и умирать без указки,без идеи,без

науки,без АВТОРИТЕТА !!!... Человеку и на смертном одре ОТЕЦ

нужен,а ему говорят,ты сам умный и свободный,и великий,ты

сам знаешь и сам можешь,ТЫ ЧЕЛОВЕК,тебе нужно жить

одиноко и гордо умирать под забором. Вот это и есть ЛИБЕРОС,

КОМПОСТОС...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Елена Грекова

2013-03-02

# 23272517

Врачи разные. Двапедиатра, работающие на нашем и соседнем участке, - так им памятник надо при жизни поставить. Мы им за наших внуков будем вечно благодарны. Т.е. они работают сегодня, сейчас, за свои копейки, так, что их будут помнить гораздо дольшепутина и всей его компании и политики. Взрослым в нашем городе везет значительно меньше. Поэтому я не думаю, что за повышенную зарплату эти врачи заработали бы. Как и учителя - за повышенную зарплату стали делать больше приписок, а само образование явно сдало

3 Экспертное мнение

рафаэлло смайлик ответил Елена Грекова

2013-03-03

# 23306117

а если такого врача чем то по своей инициативе отблагодарят, то это расценивается как взятка уже или все таки благодарность?

0 Экспертное мнение

Елена Грекова ответил рафаэлло смайлик

2013-03-03

# 23309245

Я жеговорю о настоящих врачах. Они взяток и подношений не берут. Как и настоящие учителя. Потому их и любят, и помнят

0 Экспертное мнение

Камея Сардоникс ответил рафаэлло смайлик

2013-03-04

# 23344283

Зависит от стоимости. Ещё несколько лет назад подарки на сумму до 3-х тысяч рублей взяткой не считались.

Теперь-то, может быть, и цена подарка выросла в связи с постоянной инфляцией :-)) !

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Камея Сардоникс

2013-03-02

# 23272588

Совершенно не факт!

У депутатов госдумы разве маленькая зарплата? А качество их работы какое? Законодательство в РФ глупейшее!

К тому же у нас на Севере врачи зарабатывают гораздо лучше многих, не слишком напрягаясь, да ещё и льготы по оплате жилья имеют - им полностью возвращают плату за отопление, частично за э/энергию и квартплату.

1 Экспертное мнение

Лада Лада

2013-03-02

# 23273177

А они и так уже хорошо получают. Это уже дело не во врачах, а в том, что испортили народ. Всем на всех и на все наплевать.

0 Экспертное мнение

irina hozhainova

2013-03-02

# 23273245

Личный опыт подсказывает, что в ведомственных медучреждениях лечат лучше, например, портовая п-ка, п-ка МВД и проч.Соответственно - и в ведомственных стационарах.

1 Экспертное мнение

Везуха Удача

2013-03-02

# 23273280

Совесть не заменишь никакими деньгами и даже современным оборудованием

1 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Везуха Удача

2013-03-02

# 23275400

По вашему получается что самые совестливые это бомжи у которых вообще нет денег? так может будем врачей из бомжей выбирать?

-1 Экспертное мнение

Везуха Удача ответил Fred Yurlis

2013-03-02

# 23276615

Вам нечем заняться, кроме как писать говнокомменты?

1 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Везуха Удача

2013-03-02

# 23282033

А по моему это Вы написали что "за совесть не нужно платить", так ведь можно понять вашу фразу "Совесть не заменишь никакими деньгами" ? думаю врачи будут очень "довольны" такой трактовкой...

0 Экспертное мнение

Везуха Удача ответил Fred Yurlis

2013-03-02

# 23283800

Пошёл на фиг, придурок!

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Виктор Толкачёв

2013-03-02

# 23273422

Современный пациент некурабелен.

Современный врач нерентабелен.

Диагностика даже и с компьютером

остаётся интуицией,а ошибка врача

всегда неопределима.

Мир столкнулся с кризисом доверия

и с обесцениванием человека.

Человек никому не нужен.Если нет своих

и чужих,то и человека нет.

1 Экспертное мнение

Аркадий Сизов

2013-03-02

# 23273624

Количество совести обратно пропорционально количеству денег.

Сам придумал.

3 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Аркадий Сизов

2013-03-02

# 23273784

Нет,это бог навёл! А пряник на полочке всё же возмите.

0 Экспертное мнение

Аркадий Сизов ответил Виктор Толкачёв

2013-03-02

# 23274004

Нет лучше пирожок.

0 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Аркадий Сизов

2013-03-02

# 23280456

Мудро сказано!

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Ольга Цветкова

2013-03-02

# 23273758

Насчет платить.

Когда мой зять был ещё очень "юным" врачем, то презенты от излечившихся пациентов были шоколад, конфеты, коньяк. Шоколад поедала семья, а коньяки раздаривались, поскольку сам он - человек непьющий. Они с приятелем, кроме основной работы подрабатывадли в реанимации кардиологии, дежурства брали в стационарах. Если вы думаете, что врача в России кормит талант, умение, голова или руки, вы глубоко заблуждаетесь. Врача в России кормят - ноги. Потому что надо кормить семью. и надо набирать эти копейки, которые перепадают за часы, за больных и т.д. А сами они были постоянно голодные. Я помню как дискутировался вопрос почему никто не дарит колбасу, потому что это классный подарок Он до сих пор вспоминает лучшую в своей жизни "взятку". Однажды из глухой деревни ему передали перевязанный холщевый мешок в котором была 3-х литровая банка соленых груздей и шмат соленого сала, семье на 2 месяца хватило, хотя он пациента и не помнит, но предполагает одно деда, и до сих пор ему благодарен.

С его выпуска через 15 лет в профессии осталось меньше 10 человек.

2 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Ольга Цветкова

2013-03-02

# 23273930

всё разрушается намеренно,это геноцид ...,а может это мучения

перед раем?

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

kecha K.

2013-03-02

# 23274128

Глубокая Ж..., извините, - провинция -

«Мы - не убийцы в белых халатах, это система «здраво-захоронения»

Курганские врачи вступили в заочный спор с чиновниками.

В повестке – медицинская реформа. Куда ушли миллиарды ...?

http://www.znak.com/kurgan/articles/28-02-19-37/100386.html

0 Экспертное мнение

Лада Василенко

2013-03-02

# 23274407

Не стоит забывать о главном - то, что происходит в медицине, происходит в любой другой отрасли. Врач такой же член нашего с вами социума. Он его продукт. И искать крайнего в виде участкового терапевта или дежурного хирурга абсурдно. Одна зарплата никогда и нигде ничего не решала. И дело не в оборудовании или программе модернизации. Утрачено главное, дух Российской медицины, и случилось это не вчера. Вы можете себе сейчас представить на участке Чехова, Булгакова, Сологуба и им подобных. А ведь были они по сути именно теми участковыми терапевтами. И дело не в деньгах, все они брали деньги за лечение, дело в отношении к человеку, а это диагностический критерий состояния общества. Поэтому нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

0 Экспертное мнение

Сергей Ник

2013-03-02

# 23274636

Как показал многолетний опыт в современной россии, увеличение зарплат ни в коем случае не влияет на качество выполняемой работы, а только поднимает аппетит ещё больших денег. Если бы к этому добавилась "большая дубина", такой стимулятор, вот тогда можно было о чём то говорить. А так полная потеря нравственности во всех профессиях.

2 Экспертное мнение

Василий Васильев ответил Сергей Ник

2013-03-02

# 23275378

абсолютно не меняет, это как на простом примере с водкой от повышения на неё родимую цены, качество её не улучшается

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Леонид Фейгин

2013-03-02

# 23274778

Все врачи авантюристы, высшей марки аферисты.

Любят деньги все они, хочешь жить, так рубль гони.

Не видать тому удачи тот, кто думает иначе.

Убедился в этом сам и рассказываю Вам:

Я лежу с радикулитом и лечусь озокеритом.

Толку в этом вижу мало так, как лучше мне не стало.

Что же делать? Как мне быть? Умереть мне или жить?

Буду жить я им назло! Вам же я скажу одно:

Не надейтесь на врачей, этих выродков рвачей!

Занимайтесь физкультурой и следите за фигурой.

Будет все тогда в порядке, если думать о зарядке.

Друг лежит с ОМНК, отнялась уже рука.

Плохо стало с головой, врач в палату ни нагой.

Две недели не купают, но в проекте обещают,

Что построят скоро душ, а пока воняй, как уж!

Кто уходит сам домой, тех под задницу ногой.

За порядками следят, но в глаза нам не глядят.

Видно что - то выжидают, на живучесть проверяют.

Приезжал сюда профессор, обошел он все экспрессом.

Всю палату осмотрел, на больных не посмотрел.

2 Экспертное мнение

Владимир Будяков

2013-03-02

# 23275049

О каких людях и качестве можно говорить, если врач в поликлинике за день принимает до30-50 человек?

0 Экспертное мнение

вася васин

2013-03-02

# 23275250

не знаю как в москве,но врачи в нашем маленьком городе далеко не бедствуют.плати или не плати-ничего не измениться.просто врачи делятся на две категории."ранешные" и "нынешние".ну очень большая разница.еще большая разница кто находится во главе лечебного учреждения.например россиянин(неважно кто-татарин,русский,мордвин,чуваш и т.д.) или к примеру азер.вот тут сразу деление на"уважаемых"и остальных.

1 Экспертное мнение

Виктор Иннокентьевич Захаров

2013-03-02

# 23275318

"Почему слон не летает? Потому что он не заинтересован материально"! . Оплату нужно повышать, но не в этом главная причина. Мораль, лица либеральной национальности опустили ниже плинтуса.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета

2013-03-02

# 23275320

Нет зарплата не влияет, плохой доктор и будет плохим.

Нужно менять систему обучения в которой деньги играют разлагающую роль.

1 Экспертное мнение

Fred Yurlis ответил Виталий Шеремета

2013-03-02

# 23275377

От "разлагающей роли денег" даже монастырь не спасает... если есть желание "разлагаться"

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Василий Васильев

2013-03-02

# 23275339

как все до примитизма с механистическим подходом. Нет конечно. Все дело в человеке и называется это профессиональным отбором. И касается это не только врачей, а всех кто работает

0 Экспертное мнение

Fred Yurlis

2013-03-02

# 23275354

Ну вот Олигархам "платят" много и что, они лучше лечат? а может всё таки не платить а дать возможность врачам ЗАРАБАТЫВАТЬ согласно рыночной цене их труда?

0 Экспертное мнение

В. Нечапай

2013-03-02

# 23275439

Беда в некачественном лечении не в зарплате,не в оснащённости медучреждений аппаратурой-беда в менталитете нынешних врачей,которым в ВУЗАХ не дали главного:человеколюбия,уважения и высокого предназначения своей профессии,даже(если хотите) самопожертвования. Сейчас выпускают ремесленников низкой квалификации с дипломом врачей,которых интересует только возможность урвать денег и не переработаться.

1 Экспертное мнение

Виталий Исупов

2013-03-02

# 23275608

Разговоры о нищенском существовании врачей -их "работа"-подтверждение -мой опыт общения,машины перед клиниками на ИХ стоянке,конкурс и просто дикие взятки в МЕДЫ ,продажа должностей, палат и т. д ......

1 Экспертное мнение

Геннадий Демидов

2013-03-02

# 23275694

Наивное предложение. Считаете ли вы, что наша армия и полиция стала работать лучше после того как им повысили зарплату? Не говоря уже про судей, или депутатов. Или может быть, мнение людей влияет на их денежное довольствие и льготы? Пациент ждет от врача избавление от болезни. Но в настоящее время далеко не все подвластно медицине. А жесткая зависимость действий врача от стандартов лечения сводят его деятельность к механическому выполнению предписанных манипуляций. Вот и выберут пациенты между блондинками и брюнетками, старыми и молодыми, кому, кто больше понравится. Это реальность.

0 Экспертное мнение

Виктор Смирнов

2013-03-02

# 23276063

Однозначно нет. Это уже проверенно. В Москве врач получает от 45 до 12000 рублей нормальный заработок. Но обслуживание становится хуже . Тем более нынешнее поколение врачей воспитанное на покупках дипломов. Вобще сложно назвать специалистами.

1 Экспертное мнение

Владимир Ахпюрт

2013-03-02

# 23276182

"...врачи так и будут влачить нищенское существование..." Почему-то никто не говорит, конкретно на сколько нищенское существование? Сравниваете с зарплатой врачей в Израиле? Если нет, так у нас большинство населения влочет нищенское существование и не только пенсионеры. Вот ныне ввели сдавать кровь бесплатно, а в то же время все медицинские процедуры становятся платными.

0 Экспертное мнение

Юрий Горемыкин

2013-03-02

# 23276226

Обучение сегодня платное, оценки стало быть в медицинском ВУЗе покупаются, знаний и навыков нет. Врачей грамотных практическов тоже нет. При этом и имеющиеся неграмотные медуслуги платные. Капитализм господа, капитализм. Человек, его здоровье - ничто, деньги прибыль - всё. Прибавляй зарплату , не прибавляй...всё равно капитализм...

1 Экспертное мнение

Валерий Зарецкий

2013-03-02

# 23276287

Не надо зацикливаться на врачах , ибо само общество прогнило до самых костей и ценности моральные давно вытеснены ценностями материальными . Прежде чем кого то винить в этом рекомендую прежде всего заглянуть внутрь себя и определиться что я сам представляю в этой жизни и тогда многое станет на свои места ... Успеха в этом нелегком деле всем нам .

0 Экспертное мнение

мухаматзаки акманаев

2013-03-02

# 23276336

Во-первых врачи загружены. Во-вторых зарплата низкая. В-третьих нет человеческого понимания и отношения к труду врачей. Есть хорошие хирурги с золотыми руками, на которого пациенты чуть не молятся, и ему легче работается от этого, и он не может не оправдать их надежд и ожиданий. Мне становится чуть завидно, когда пациенты(больные) затихают при появлении доктора, здороваются, и когда он проходит, шушукаются, какой он замечательный и знающий, а не наоборот.

1 Экспертное мнение

Михаил Анохин

2013-03-02

# 23276554

Деньги что саленая вода чем больше пьешь тем сильнее мучает жажда. И к доброте и милосердию они не только не имеют ни какого отношения, но и прямо противопоказаны.

1 Экспертное мнение

рафаэлло смайлик ответил Михаил Анохин

2013-03-03

# 23306191

саленая пишется с буквой О -СОЛЕНАЯ. проверочное слово СОЛЬ. Вот вам и уровень образованности общества.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Ефремов

2013-03-02

# 23276596

Врачам зарплата 200-300 т. и ежегодно референдум среди пациентов о соотвтствии занимаемой должности.

0 Экспертное мнение

Nikki 2000 ответил Александр Ефремов

2013-03-02

# 23280213

Что-то в этом мудрого имеется)))

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Карасёв

2013-03-02

# 23276665

Платная медицина абсурдна изначально.Если врачу выгодно вас лечить, то он залечит вас до смерти. Профессионализм не находится в зависимости от денег. Бездарностям сколько не заплати они таковыми и останутся, а профессионал просто не умеет делать плохо.Уверяю вас проблема не в зарплате.

2 Экспертное мнение

Ирина Ц. ответил Александр Карасёв

2013-03-02

# 23276751

А бесплатная опасна для здоровья! И в результате - хочешь лечиться - ищи знакомых врачей! Блат и только блат... Такое забытое советское слово.

-1 Экспертное мнение

Русский Прибалт ответил Александр Карасёв

2013-03-02

# 23277009

Думаю, и в зарплате тоже. Никто хорошо не работает за гроши. Это аксиома.

1 Экспертное мнение

Ирина Ц. ответил Русский Прибалт

2013-03-02

# 23279219

У кого есть совесть, интерес к своей работе и профессиональная честь, тот работает, а у кого этого нет - не будет работать и за миллион. Что подтверждено не только в медицине.

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Павел Хромов

2013-03-02

# 23276732

Врачи лечат так, как умеют. Зарплата может их заставить только больше суетиться, но это не влияет на результат.

0 Экспертное мнение

Elena Solo

2013-03-02

# 23276837

я очень много раз лежала в различных больницах по многим поводам. И скажу вам сразу; врачи зарабатывают достаточно много. Некоторые не заслуживают эту зарплату, а некоторым я бы даже доплатила. Надо менять не зарплату врачам и мед.персоналу, а саму систему оплаты мед.обслуживания. Необходимо нормальное мед.страхование и чтобы страховые агенты работали непосредственно с врачом и пациентом.

А хороший врач не влачит свое нищенское существование.Придите к любой больнице утром, когда врачи приезжают на работу и посмотрите на те авто на которых они приезжают . Я не про поликлиники говорю, там работают только те горе врачи которых нигде не берут на работу.

0 Экспертное мнение

рафаэлло смайлик ответил Elena Solo

2013-03-03

# 23306213

я работаю участковым врачом в поликлинике 40 лет и не потому, что меня как горе врача никто не берет на работу. я и не пыталась ее поменять, потому что мне она нравится.

0 Экспертное мнение

Elena Solo ответил рафаэлло смайлик

2013-03-03

# 23331685

это ваша иллюзия. Вы там потому и работаете, что нормальные врачи не пойдут работать в поликлинику. А врачи из поликлиники лечить не умеют, они умеют только выписывают больничный лист и то не всегда правильно. Я это знаю не по наслышке.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Русский Прибалт

2013-03-02

# 23276965

Не сразу, но изменило бы ситуацию. Причём радикально, в лучшую сторону, разумеется. Врачи, как и учителя, и многие другие работники, получающие ныне сущие гроши, стали бы держаться за свою работу. Произошёл бы отбор.

Но это - при наличии эффективного контроля за их работой. А просто повысить и ждать улучшения работы - это было бы наивно.

0 Экспертное мнение

Elena Solo ответил Русский Прибалт

2013-03-03

# 23331728

отнють. Они и так не мало получают. Сколько волка не корми.......

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Elena Sovetkina

2013-03-02

# 23276981

Нет не стали бы. И необязательно врачи. Никто не стал бы. Давно уже убедилась на личном опыте, что качество работы зависит от зарплаты в очень малой степени. А, если человек не умеет качественно работать, так хоть золотом осыпь...

4 Экспертное мнение

Марис Гаркушин

2013-03-02

# 23277152

Низкая зарплата приводит к тому , что в данную отрасль не идут по - настоящему талантливые люди . Но помимо денег , разумеется , необходимо нацелить медработника и на положительный результат по мнению своего пациента !

0 Экспертное мнение

Ольга Пелевина

2013-03-02

# 23277407

Конечно, будут лечить лучше! Не завтра и не через месяц... Сейчас на маленькую з/п учиться идут нерадивые студенты и учатся так же: пропускают занятия, учатся ещё в одном ВУЗе, шабашат где-нибудь не по медицине, например, извозом.

Намыкавшись с маленькой з/п, врачи меняют свою профессию на более оплачиваемую, где и ответственность меньше.

Если увеличить з/п, в больницах и поликлиниках будет конкуренция среди врачей, будут оставаться лучшие. Качество услуг также улучшится - появится опасность быть уволенным за плохое качество и замену на другого, не менее квалифицированного работника. В конце концов - большая з/п вернула бы уважение к этой профессии в обществе, и в медицину пойдут лучшие люди - цвет общества.

Нельзя забесплатно требовать от людей подвигов. Таким образом была загублена хорошая медицина в России, образование. Сейчас в бедной Кубе медицина на очень хорошем уровне, Медведев просит кубинцев передать технологии медицины в Россию.. Было время, когда в России учили половину врачей мира.

Необходимо существенно сократить платную медицину и вовсе убрать платные услуги из бесплатных медицинских учреждений.

2 Экспертное мнение

Анатолий Лузин

2013-03-02

# 23277474

Нашу медицину уже ничего не спасет. Врачей научили только любыми способами добиваться выкачивания денег из больных. Особенно в частных клиниках. Эти вообще надо бы объявить вне закона.

1 Экспертное мнение

Idunn _

2013-03-02

# 23277565

Нет, конечно... Вот если бы гуманность можно было бы как-то "закачать" прямо в мозг, "реморализацию" провести какую-то))) Но чего нельзя - того нет)))

0 Экспертное мнение

Ольга Пелевина ответил Idunn _

2013-03-02

# 23280958

Не знаю, как в Москве, а в провинции, например, в Перми ещё остались врачи, которые не забыли клятву Гиппократа, лечат качественно и бесплатно. Не нужно ничего "закачивать". Люди - они честные и добрые изначально. Нужно быть справедливыми и гуманными к врачам и учителям. Да, низкая з/п - это и есть та самая "негуманность" общества, власть имущих к этим категориям наших граждан.

Отчасти мы сейчас имеем то, чего мы добивались, игнорируя нужды самой грамотной и самой бескорыстной части населения: уход из профессии большинства талантливых людей, вымогательство "подарков" и взяток, тихий саботаж оставшихся.

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Oguren Tatiana

2013-03-02

# 23277715

Нет. Кто может в любом случае делает хорошо, к то не может -зарплата не научит...Но зарплату все равно поднять нужно.

2 Экспертное мнение

Борис Полубояров

2013-03-02

# 23278090

Относиться лучше может быть и стали бы, но лечить лучше - нет.Низкий профессиональный уровень у наших врачей.

3 Экспертное мнение

Ольга Пелевина ответил Борис Полубояров

2013-03-02

# 23281111

"Низкий профессиональный уровень у наших врачей" - был приобретён ими за годы перестройки и постановки их в ряд самых низкооплачиваемых профессий. Это надо же! Учиться в мединституте 6 лет+2 года ординатуры = самой низкой оплате труда.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Evgeny Evgen

2013-03-02

# 23278097

Глупая статья в принципе. Зарплаты должны быть адекватные у всех работающих в стране, а не выборочно.

0 Экспертное мнение

Vlad Poval

2013-03-02

# 23278259

Врачи ни чем не отличаются от работников Суда, Прокуратуры, Полиции, Депутатов и проч., которым давно уже увеличили зарплату в разы. Стали ли эти работники работать лучше, а их ведомства - эффективнее? Ответ Вы знаете, поэтому что можно ждать от Врачей? Деформированная Система с искаженными и попранными Ценностными составляющими в нынешних условиях не может быть ЭФФЕКТИВНОЙ по определению...

1 Экспертное мнение

Сергей Сеновозов

2013-03-02

# 23278355

Относительно нашей медицины, сразуже вспоминается анекдот: Пациент:" Доктор, мне значительно лучше, пора меня выписать из клиники." Доктор:" Нет, Ваше состояние не позволяет мне сделать это." Пациент: "Доктор, но я уже здоров!" Доктор:" А кто говорит о Вашем здоровье?"

1 Экспертное мнение

Laim 46

2013-03-02

# 23278845

Нет. Сейчас нужно врачей заменить компьюторами, по данным обследования, анализов он выдаст стандарт лечения и рецепты на лекарства. В институтах не учатся , а за деньги сдают зачеты, защищают дипломы и т.д. Кому платить зарплаты высокие, неучам?

0 Экспертное мнение

Серый Котей

2013-03-02

# 23279003

Депутатам так подняли зарплату, что можно жить припеваючи. Да только что-то не проснулась в них любовь к людям. Есть хорошие врачи, и есть врачи-рвачи. И ни какая зарплата это положение не изменит.

Однако, я за то, что бы люди гуманитарных профессий получали достойную зарплату.

0 Экспертное мнение

юрий зудин

2013-03-02

# 23279039

Судьям увеличили зарплату до гомерических размеров и что,стали судить бесстрастно или перестали брать взятки?Процесс необратим!

0 Экспертное мнение

Анатолий Васильев

2013-03-02

# 23279173

Да какая разница,медицина это или другая профессия,наши люди разучились относится к своему делу с душой,а тем более в наше так сказать продвинутое время,для людей нынешнего поколения на первой месте финансовая сторона и не важно как выполнена работа,конечно оплата должна быть достойной,так как мы пока не можем обходиться без этих средств существования,надо просто людям которые относятся к своему делу не профессионально,так и оплачивать их труд и не надо их жалет а непоскрёбушу хоть сколько плати он и останется некчёмным,так что от зарплаты уровень знаний не поднимется

0 Экспертное мнение

sadekovrafek

2013-03-02

# 23279267

Навязанная нам политическая система создала в умах большинства людей новое мышление о роли денег. Нас воспитывали по принципу: "Не имей сто руб, а имей сто друзей." Врачи же принимали клятву Гиппократа и многие работали и продолжают работаь не взирая , как многие считают, за малую оплату. Есть очень хорошая пословица, рождёная в воровском круге: "Жадность фраера сгубила" По этому поводу скажу, что большинство людей умерших и убитых на наших кладбищах - это молодые люди, не дожившие до пенсионного возраста. А ещё значительная часть молодых людей погибла и погибает на организованных СВЕРХЖАДНЫМИ ПРИХВАТИЗАТОРАМИ кровавых разборках. Наше желание восстановить социальную направленность не олько в медицине, но и во всех других отраслях жизни. См Демократор 3651 Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков испортив свои бюллетени и более 2000 открыто.

Пора понять, что партия – это не субъект и не объект конституционного права: Конституция никак не защищает права партий, и не накладывает на партии никаких обязанностей.

Но раз у нас народ голосует не за депутатов, то это выборы не в Государственную Думу, а в нечто другое

0 Экспертное мнение

Григорий Поэль

2013-03-02

# 23279351

Конечно,нет!

Здесь главным является полная реформа российского высшего мед.образования,резкое сокращение кол-ва мед.вузов в России и,конечно,последующая справедливая оплата по туду всех врачей.Это же ясно,как Божий день.

Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.

0 Экспертное мнение

Nikki 2000 ответил Григорий Поэль

2013-03-02

# 23280118

Ничего вам не ясно-вы не врач, поэтому рассуждаете как профан...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Дед Володимир

2013-03-02

# 23279562

Нет конечно. Медвепутская власть "воспитала" новое поколение молодежи, которому чужды идеалы прошлого государства.

Сегодня в чести мамонтовы и идеология курятника,- " Толкай ближнего, сри на нижнего."

Нужна долгая и кропотливая воспитательная работа по насаждению идеологии гуманизма и сострадания к ближнему. А деньги только развращают и портят отношения между людьми.

0 Экспертное мнение

владимир морозов

2013-03-02

# 23279635

Хамство,грубость врачей, как правило, идет от их некомпетентности,неуверенности в себе,т.е от плохой подготовки

в ВУЗе.А это в свою очередь говорит о деградации отечественной медицины вцелом,так же как и всего российского

общества. Поэтому никакой зарплатой врачей ситуацию не исправить.Нужно лечить общество.

0 Экспертное мнение

Nikki 2000

2013-03-02

# 23280029

ОДНОЗНАЧНО " ДА"!!! Но этого НИКОГДА не произойдёт ((((

-1 Экспертное мнение

Тот Анх

2013-03-02

# 23280331

Если это врачи - то да. А нынешние люди в белых халатах - большей частью врачами не являются. Смортите репортаж Соболева про 2-й мед.

0 Экспертное мнение

рафаэлло смайлик ответил Тот Анх

2013-03-03

# 23306264

а где его можно посмотреть или прочитать?

0 Экспертное мнение

Тот Анх ответил рафаэлло смайлик

2013-03-04

# 23352752

в ю тьюб. На днях выложили. Наберите в поисковике "Соболев образование"

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Виктор Иванов

2013-03-02

# 23280395

Я думаю, что от зарплаты умения и желания лечить не зависят...

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-02

# 23280481

Нет, увеличение зарплаты в разы не приведет ни к чему. Хороше отношение и добросовестность зависит от личных качеств врача и сестер, а не от зарплаты. Увеличили в разы зарплату врачам общей практики и участковым терапевтам, оставив без изменений зарплату специалистам. И - ничего на изменилось. Как хамили, как были невеждами, так и остались. А настоящие Врачи - как лечили великолепно, как были праведниками, так и продолжают быть. И - порядки в отделении, в стационаре или амбулатории, зависят от заведующих. Они и набирают, и увольняют, и поощряют и наказывают. И опять же - в прямой зависимости от человеческих качеств и профессиональности.

0 Экспертное мнение

Oleg Bogdzevich

2013-03-02

# 23280743

Полагаю, сытый голодного не разумеет, и уровень медобслуживания в обратной пропорции на каком- то отрезке шкалы оплаты труда. Только при повышении уровня жизни ВСЕГО населения можно и требовать, и ожидать повышения уровня медобслуживания... А так сейчас для высокооплачиваемых частных врачей мы - быдло, не можешь платить - сдохни, это твои проблемы...

0 Экспертное мнение

Александр Трещёв ответил Oleg Bogdzevich

2013-03-02

# 23281141

Я думаю Вы немного заблуждаетесь.

Да, уровень жизни конечно повлияет,но главное желание,призвание, а оно не появляется от денег.

На сегодняшний день, платные врачи УЖЕ имеют хорошо, но Вы же сами и пишите, что относятся, как к быдлу!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Трещёв

2013-03-02

# 23280793

Сам подход к этим проблемам и не только у врачей, он не прогрессивен, думаю, что даже порочен.

Что изменилось у нас после увеличения жалования ментам?

Там убрали неугодных и остались свои и наши или очень послушные или ручные.

Пусть простят меня честные менты, но это так. Они и сами это видят! К тому же, подняли з/п за счет уволенных и работы добавилось.

Тоже самое у врачей и учителей.Тут еще и дележ всего этого дали в руки "гнилых" начальников.

Услуги в больницах ни на грамм не улучшелись.Как была у нас одна хабалка, так и есть, а другая более внимательна, но всех-то к ней не отправить.Так что тут еще и желание властей, чтоб САМИ выбирали врача-это упопия.

0 Экспертное мнение

николай поляк-брагинский

2013-03-02

# 23280922

Не станут - ибо ВРАЧЕЙ осталось мало. Хотя, те, кто думает, что они врачи аналогично думают про пациентов. У многих мысль проста - скорее бы они передохли.

1 Экспертное мнение

сафон сафонов

2013-03-02

# 23281049

Вряд ли увеличение зарплаты улучшит качество лечения, упущено время, когда решаюшим фактором была профессиональная гордость, Депутатам, милиционерам зарплату все время увеличивают, но результат удручает. Нужно заново растить профессионалов, а не штамповать мздоимцев-менеджеров.

1 Экспертное мнение

Анатолий Сухарев

2013-03-02

# 23281164

Сейчас любая деятельность-бизнес. Врач тоже человек. и тоже хочет жить лучше, это не значит будет лечить лучше.

0 Экспертное мнение

Марина Гранеро

2013-03-02

# 23281177

Никогда!!! Я это знаю со школьных лет. Мама моей лучшей подруги была врачом. Ей постоянно люди носили коробки конфет, духи и прочие подарки, с помощью которых обычно пациенты пытаются добиться от врача более внимательного подхода и лучшего лечения. А она все удивлялась. Ну не умею я лечить ни хуже, ни лучше. Вот как умею, так и лечу всех. Времени и сил на прием уходит одинаково. В основном это писанина. А диагноз поставить мне две минуты. Если вижу, что не могу разобраться направляю на анализы, обследование. Ну какой мне смысл лечить кого-то хуже, чем я могу. Но и лучше не смогу, дари-не дари мне духи-конфеты.

0 Экспертное мнение

Михаил Артеменрко

2013-03-02

# 23281495

Начиная с древности (см. оплату врачей и учителей у Шумеров) врачи лечат не за деньги (хотя этот вопрос им "не безинтересен"). А врачей не ругают - на них "ворчат", перекладывая свои ошибки в отношении собственного здоровья на других. (Так же как свою необразованность - на учителей). Качество медицинской помощи не повысится от зарплаты (как качество оказываемых услуг ЖКХ не улучшается от повышения тарифов). Что бы хорошо лечили нужно решение на государственном уровне не только в вопросе оплаты труда медицинских дворников (можно в два раза повысить зарплату дворнику, но если ему не дать метлу, совок и ведро - он мусор не уберет). Врач и пациент обычно находятся по разные стороны баррикад: первый хочет вылечить, второй хочет что бы не болело именно сейчас. Умный врач (кроме хирурга) лечит словами, умный больной слушается (а не слушает) врача, а не слушает себя. Это как с "гаишниками" - все их ругают, но в случае ДТП вызывают....

0 Экспертное мнение

Анахорет 12345 ответил Михаил Артеменрко

2013-03-02

# 23286187

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

polus7

2013-03-02

# 23282866

Пурга!!!(((

0 Экспертное мнение

Владимир Соловьёв

2013-03-02

# 23282893

Ситуация постепенно изменилась бы в лучшую сторону, но не сразу. Больше бы поступало в медицинские вузы студентов. Со временем появилась бы конкуренция и заведующие полеклиниками и больницами смогли бы выбирать сотрудников.

0 Экспертное мнение

Анахорет 12345 ответил Владимир Соловьёв

2013-03-02

# 23285682

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Василий Талалаев ответил Владимир Соловьёв

2013-03-02

# 23286795

А оставшихся в главные врачи!

0 Экспертное мнение

Владимир Рывкин ответил Владимир Соловьёв

2013-03-02

# 23287313

Они и выбирают! Руководители ЛПУ, которые не развивают прибыльную деятельность, увольняются поод разными предлогами.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Валерий Багрянцев

2013-03-02

# 23282943

НАШИМ ФУТБОЛИСТАМ СТАЛИ ПЛАТИТЬ СТОЛЬКО СКОЛЬКО ХОТЯТ...И ЧТО ТОЛКУ? ...еще наглее стали и хамоватее - один Аршавтн чего стоить..............деньгами, увы, культуру не купить.

1 Экспертное мнение

леонид черепинский

2013-03-02

# 23283052

Я потерял и маму и папу , которые прожили долгую и достойную жизнь - любили и защищали Родину. И если врача скорой помощи , приехашего к маме в последний раз в 2004 г я с благдаргостью помню и сейчас - Давыдов "Юрий Павлович, то врача скорой помощи приехавего к папе в последний раз в 2012 г иным словом , как "3.14дарас " я назвать не могу - не распознал простейший диагноз и я потерял папу. А таким людям, получившим диплом за деньги и с низкими моральными качествами,сколько не плати - ничего не изменится

0 Экспертное мнение

Анахорет 12345 ответил леонид черепинский

2013-03-02

# 23285651

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Рывкин ответил леонид черепинский

2013-03-02

# 23287246

Случай, описанный Вами, не единичный. Беда в том, что с причинами такого поведения медиков никто не разбирается.

0 Экспертное мнение

леонид черепинский ответил Анахорет 12345

2013-03-02

# 23290177

Это был врач скорой помощи - а о своей специализации он не сообщал. Мы, вызывая скорую помощь, сообщаем причину вызова и надеемся на помощь.

0 Экспертное мнение

Анахорет 12345 ответил леонид черепинский

2013-03-02

# 23290651

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

леонид черепинский ответил Анахорет 12345

2013-03-02

# 23292308

От этого не легче. А печальный результат налицо

0 Экспертное мнение

Анахорет 12345 ответил леонид черепинский

2013-03-02

# 23294182

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Анахорет 12345 ответил Владимир Рывкин

2013-03-02

# 23294465

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Наталья Яковлевна Большунова

2013-03-02

# 23283220

Конечно, стали бы. Потому что тяжелый плохо оплачиваемый труд неизбежно ведет к эмоциональному выгоранию - а оно и проявляется в халтуре, грубости, безответственности и пр. Я вообще удивляюсь, как это до сих пор у нас еще остается достаточно много приличных докторов, несмотря на хамское отношение к ним чиновников, журналистов и пр. (я не медик). Впрочем, то же можно говорить и об учителях, вузовских преподавателях, библиотекарях ... А если еще учесть то безразмерное количество бумаг, в разы превышающее таковое даже в самые худшие годы советской власти, которые безостановочно должны все эти работники писать.... То вообще удивительно, что они еще успевают лечить, учить и пр.

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Наталья Яковлевна Большунова

2013-03-02

# 23283762

Вот о бумагах Вы совершенно прАвы. О выгорании тоже - но от денег, я уверена, это не зависит. Денег должно быть достаточно - но если платить чрезмерно, это не улучшит качество профессиональности и человечности.

0 Экспертное мнение

Наталья Яковлевна Большунова ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-02

# 23287354

Да я и не говорю о чрезмерной оплате, платили бы по труду.

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Наталья Яковлевна Большунова

2013-03-02

# 23288670

По труду - необходимо платить всем. Вопрос был - об отношении к пациентам. Несколько примеров(участковые стали врачами общей практики, оплата труда возросла многократно, в селе - лучше не бывает) - отношение к пациентам как было смертоносным так и осталось (им как платить по труду?). И противоположно - Врачи с большой буквы остаются такими во всех обстоятельствах. Ничего личного - совершенно не имею в виду Вас или ваших знакомых.

0 Экспертное мнение

Наталья Яковлевна Большунова ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-02

# 23290875

Я не имею отношения к медицине, мои близкие тоже. Однако я не раз встречалась с весьма профессиональным отношением медиков к своему делу (впрочем, с непрофессиональным тоже). Средняя зарплата врача по стране - 25000. Но это так сказать "по больнице", вкючая частную практику. Кроме того, стат. данные, как правило, не учитывают количества ставок, которые на эту зарплату ведет врач. По крайней мере, у нас в высшем образовании считают все кучкой. А реально на одну ставку часто и 7 и 10 тыс. Может где-то и за что-то и больше, не в курсе. Считать, что это "по труду", странно.

0 Экспертное мнение

Елена Соловьева (Elena Krementulo) ответил Наталья Яковлевна Большунова

2013-03-02

# 23294432

Я и не писала, что это по труду. И не считаю, что это справедливо. Писала совсем о другом. Врачи общей практики и участковые терапевты (пишу об этом еще раз!) получают в разы больше коллег-специалистов. Даже в селе - до 50000руб. Это не по труду - а по ставке. Потому что отдача, польза для пациентов зависит как раз от труда - человечности и профессиональности. Неумелый врач - источник высокой опасности, а если он еще и входит в районную властную верхушку - он не подлежит критике. Это, к сожалению, реальный пример. А прекрасный специалист может получать 7-10 тыс. Разумеется, это не справедливо. И это - не по труду - а ставка!

0 Экспертное мнение

Наталья Яковлевна Большунова ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)

2013-03-03

# 23307167

Согласна.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Владимир Тюрин

2013-03-02

# 23283285

НЕТ! ВРАЧ - это не профессия,ЭТО СОСТОЯНИЕ ДУШИ! ДУША НЕ ПОКУПАЕТСЯ! ОНА ИЛИ ЕСТЬ,ИЛИ ЕЁ НЕТ!

3 Экспертное мнение

Владимир Рывкин ответил Владимир Тюрин

2013-03-02

# 23287130

Не более, чем 300 лет назад профессия врача считалась святой, и посвящали себя этой профессии люди духовно состоявшиеся, душевно чистые.

0 Экспертное мнение

Наталья Яковлевна Большунова ответил Владимир Тюрин

2013-03-02

# 23287465

Я бы с ВАми согласилась, но вообще-то еще и жить на что-то надо и детей кормить и одевать.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Христина Диканова

2013-03-02

# 23283557

Нет. Потому что врачей в полном смысле этого слова нет. И как специалисты еденицы что то предствляющие из себя. А как люди-сколько не дай,мало. Они же своих поциентов терпеть не могут.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Христина Диканова

2013-03-02

# 23288228

Так ведь взаимно. Как вы ненавидите врачей, почему они должны к вам относиться с любовью? Где логика?. Давайте уважать друг друга. Вы хотите получить от врача лечение, совет, я уже не говорю - услугу, не платя не копейки, и ненавидите этого врача, так что же вы хотите?

0 Экспертное мнение

Христина Диканова ответил Людмила К

2013-03-04

# 23358669

Стоп! Давайте сразу определимся. Люблю-не люблю. Это не пироженое. И не гестаповец,который вешал пленных в войну- что бы ненавидеть . Я могу только уважать или нет.Считать его врачом и доверить свое здоровье или нет. Пока нас лечат врачи,кто получил образование бесплатно. За что я должна платить,если с моих налогов он когда то получал образование.? И получает заработную плату? Маленькую. Это к Путину. У меня пенсия 5380.На кого я должна злиться или ненавидеть-сотрудников пенсионного фонда? К этому врачу пошла молодая женщина.Головокружение,еле на ногах стоит,темпиратура. "Ты что,молодая пришла,что у тебя может болеть? Больничный нужен?"Сдала анализы,сама прошла УЗИ,посетила знакомого врача. Результаты принесла участковому(он же больничный выписывает). Побелел,покраснел,промычал..струхнул.Даже мразь не извинилась.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Христина Диканова

2013-03-04

# 23359490

Вы задаете правильные вопросы. А ситуация такая, что у вас маленькая пенсия, а у врачей маленькая зарплата. Нам, наверное, надо понять, что с такими "доходами" мы БЕДНЫЕ люди. И врачи и пенсионеры и еще 80% населения России. И надо понять, что есть две России, богатая Россия, что по телевизору и бедная, все остальные, кто стал бедным при капитализме. Мы с вами не отдыхаем на Кипре, у нас нет счетов в банках, не летаем бизнес-классам и т.д. Воспринимается нормально! Такое деление есть и в медицине. Есть медицина для богатых и медицина для бедных, нас с вами. Согласитесь, это так. У врачей много причин быть озлобленными и у пациентов тоже достаточно причин быть недовольными. А мы ведь одного класса. Бедные. А нас специально стравливают. Вам не кажется? А с новыми законами, где будет одноканальное финансирование, только от ОМС - будет еще хуже. Надеяться на лучшее невозможно, нам, бедным. Нам бы объединиться и задать вопросы Правительству и Путину. Подумайте.

0 Экспертное мнение

Христина Диканова ответил Людмила К

2013-03-04

# 23366422

Вы думаете они не в курсе что происходит и никто не задает таких вопросов?Может сейчас переборщу,но ВВП у меня ассоциируется с маньяком. В голове не умещается,как может человек убить маленькую девочку. Но наш государь поступает с нами так же. Носилует и убивает. ПОЧЕМУ он нас так ненавидит? Когда Брежнев совсем занемог,он прекрасно понимал,что долго так не протянет,стеснялся своего состояния и просил Политбюро отпустить на пенсию. Но все члены политбюро "просили" не уходить. Значит кому то очень нужно было,что бы он был. Кажется что то похожее и с ВВП. Ведь его уход кого то не устраивает. Кого?

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Sergei Volkov

2013-03-02

# 23283754

"Бобик Сдох !!!" при Подмене Ценностей в Обществе...! Этот Факт как бы никто и не заметил...и продолжает игнорировать...!!!

1 Экспертное мнение

Антонина Замятина

2013-03-02

# 23284398

Отвечу словами Высоцкого "Да это же просто другой человек, а я тот же самый"

0 Экспертное мнение

Аида Маржинян

2013-03-02

# 23284489

Да не от количества денег. а от количества души зависит.

0 Экспертное мнение

Василий Талалаев ответил Аида Маржинян

2013-03-02

# 23286524

Возможно не от количества, а от качества души?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

demetra *

2013-03-02

# 23284530

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Василий Талалаев ответил demetra *

2013-03-02

# 23286455

Вы так долго живете, что помните как было до революции?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Рустам Худайбердиев

2013-03-02

# 23284609

Сам врач. Нет не станут. дело не всегда в зарплате.

0 Экспертное мнение

евгения морозова

2013-03-02

# 23284796

Нет! Человеку очень легко деградировать, а вот избавиться от лени, хамства и безответственности очень трудно. Единственный выход при резком повышении зарплат, людей жестко штрафовать за халатность, хамство лень, вплоть до лишения лицензии врача.

1 Экспертное мнение

Евгений Айолло

2013-03-02

# 23284891

Да... каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.... Будь зарплата побольше лучшие выпускники медвузов шли бы работать в медицину. Люди бы дорожили своим рабочим местом. А сейчас - что держит? Мой коллега уволился с работы (нищета замучила) , устроился работать водителем автобуса - получает в два раза больше... А врач был очень хороший и человек порядочный. И встречный вопрос - если бы автоинженерам в России платили бы намного больше, то стали бы они создавать хорошие автомобили? А то всё ... врачи, врачи..

0 Экспертное мнение

Анахорет 12345 ответил Евгений Айолло

2013-03-02

# 23285517

Человек я не болезненный,хоть и в возрасте.Как то хватился ,а у меня и полиса нет.Получил его и после прохождения медосмотра начал думать.Вот видел приезжают на работу ребята -врачи на машинах отнюдь не эконом -класса.А ведь у них зарплата нищенская.Вот укололи мне палец перчатки и иглу я купил сам.Записали номер моей мед.страховки и....А что спишут на этот номер? Операцию сложную или что попроще?Почему я соседке старушенке по рецепту купил от боли в спине препарат стоимостью в половину ее пенсии?Очень много вопросов.Но я знаю точно если добавить зарплату то врачи лучше лечить не будут.Как будет лечить лучше ваш коллега -водитель автобуса или человек сидящий на маленькой зарплате сегодня потому что он вообще ничего не умеет делать.Да судьям у нас регулярно повышают зарплаты,но мораторий на смертную казнь все же не снимают на всякий случай качество судов ведь не меняется в зависимосчти от суммы зарплаты.Я вот в прошлом кузнец могу подковать лошадь,но я точно знаю,что качество ковки у меня будет хорошее вне зависимости от суммы материального поощрения за эту работу.Я даже бесплатно не подкую плохо,лошадь пожалею.Неужели врачи из другого теста.

0 Экспертное мнение

Евгений Айолло ответил Анахорет 12345

2013-03-02

# 23286690

Нет,не из другого. Я тоже считаю, что сытость не гарантия качества работы. Просто бывает обидно, когда качество твоей работы недооценивается. Я в гражданской медицине работаю 17 лет. До этого 25 лет работал в армии. И меня достаточно выручает военная пенсия (полковник медслужбы), особенно в последнее время, когда из-за введённого "одноканального" финансирования сократилась зарплата даже у нас, в травматологии. И одновременно снимают потолок зарплат главврачей и резко увеличивается (в 2,5 раза) количество окружных (Москва) чиновников. Надо же было куда-то пристроить сокращаемый управленческий аппарат при слиянии поликлиник и больниц. Соотношение реально работающих и контролирующих дикое ( чуть ли на 100 работающих 15 чиновников от медицины) А фонд ОМС, откуда мы деньги получаем ( бюджет устранился) - один на всех. И зарплаты у у чиновников - не чета нашим. И вот там-то и взятки и распилы и откаты. А ведь, по совести - они не нужны. Или Вы считаете иначе?

0 Экспертное мнение

Анахорет 12345 ответил Евгений Айолло

2013-03-02

# 23289138

Сытость в некоторых случаях конечно не есть гарантия но наличие стимулов для совершенствования прото необходимоИ оценка качества работы должно оцениваться соответственно и людьми компетентными.Но многочисленный чиновничий аппарат состоящий как правило из бездарей и "папиных"продвиженцев этого конечно же не в силах сделать.Вы полковник в запасе,я старшина морпехов в далеком и прекрасном прошлом.Знаете вы или нет а у нас в те времена был подполковник в 28 лет.Он не прыгал нами в ледяную воду,не "качался" и не делал многово.НО еще до моей демобилизации он "ушел" в Москву кстати известная генеральская по нескольким скандалам в 90х фамилия.Так вот такие люди у нас в любом чиновничестве.Кроме хватательного рефлекса у них другие просто не развиты.Это мое мнение может и несколько коряво и многословно,но как могу.Кстати вот подобные обсуждения это ведь с их подачи организуются,"пар в висток" что бы котел не треснул.Бухгалтера и счетоводы как и управляющие нужны.Но не в таких количествах.По Парижам и Берлинам должны ездить и учится специалисты медики,а не"хозяйтвенники" с секретаршами.

0 Экспертное мнение

Евгений Айолло ответил Анахорет 12345

2013-03-02

# 23290987

И именно ЭТИ люди и делают так, чтобы натравить пациентов на практических врачей. Обратите внимание, что никогда и никто не высказывает недовольство главными врачами, которые не сумели организовать приём больных, не обеспечили оказание медпомощи на дому, не организовали доставку бесплатных лекарств в аптеки при лечебных учреждениях. Никто не винит чиновников, которые не контролируют цены в своём регионе на лекарства первой необходимости, на сокращения мелких больниц, поликлиник и ФАПов. Нет! Во всём виноваты врачи. Даже здесь некто "Цымбалюк" высказал мнение, что медики не есть часть народа, а его - враги, и чем хуже людям, тем лучше врачам...

0 Экспертное мнение

Анахорет 12345 ответил Евгений Айолло

2013-03-02

# 23293785

Во первых не обращайте внимания на "Цымбалюков".Второе переводить стрелки и искать виноватых в исполнительном звене это присуще не только для медицины.Президент подменил премьера ради того что бы свалить вину за повышение тарифов в ЖКХ на "управдомов" ну не признавать же ему что рост инфляции у нас раз в 5-6 выше общепризнанных 6%..Если это признать первое надо разгонять правительство,повышать пенсии и зарплаты бюджетников в 5-6 раз,а не на 6%.В общем то что чудят в медицине не самое страшное. Я простой сельский пенсионер правда пришлось пожить в Германии 5 лет и вернутся со всем своим кланом.Теперь я точно знаю что нужно для процветания России.Немецкие полицейские и правосудие.Там за подобные чиновничьи чудеса дадут ,что мало не покажется.Вон миллионер проколовшийся суицидом кончил.А "Цымбалюки" из породы людей плясавших у костров инквизиции.....генетика....однако.

0 Экспертное мнение

Евгений Айолло ответил Анахорет 12345

2013-03-03

# 23310722

Спасибо за взвешенный комментарий. В Германии у меня врачом ( в Берлине), работает мой однокурсник. Работает с 1991-го года. Ушёл в этом году на пенсию. Тоже не как сыр в масле катался, многим недоволен.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Boris Maksimadzhi

2013-03-02

# 23285351

Современная медицина вообще не способна вылечивать больных по определению и такое положение ее вполне устраивает, ведь вылеченный больной будет потерян для врачей и фарминдустрии. Возьмите любую страну и Вы увидите, что одни и те же болезни считаются неизлечимыми,только в одних странах с Вас сдерут большие деньги при отличном обслуживании, а в других - Вы будете лежать в коридоре, но результат-то будет одинаков. Разница может быть , при операции, в длине шва и его толщине, а последствия будут такие-же непредсказуемые, потому что ни один врач в мире не учтет, сколько нервов он перережет и с какими органами они были связаны, сколько кровеносных сосудов перестанет функционировать. Ведь современная медицина не видит и не хочет видеть взаимосвязь между различными органами, а ведь согласно восточным взглядам, массаж пятки может улучшить зрение, а также работу внутренних органов. Связь существует, но современная медицина не хочет это признавать, ведь придется переучиваться заново. Академикам от медицины придется признаться в своей некомпетентности, а этого никогда не будет. Отсюда и диагнозы, совпадающие с реальными только в 15-20%. Отсюда ненужные лекарства и операции.

0 Экспертное мнение

Boris Maksimadzhi ответил Boris Maksimadzhi

2013-03-02

# 23285396

Приведу небольшой пример:

В 2001 году в США ятрогенные факторы (фатальные реакции на лекарства, ошибки врачей, необоснованные хирургические вмешательства) явились причиной смерти 783 936 человек. Таким образом, наиболее опасной болезнью в Соединённых Штатах в настоящее время является сама медицинская система. Для сравнения, в том же 2001 году от сердечно-сосудистых заболеваний умерли 699 697 человек, от рака – 553 251.

Как обстоят дела в России - сами делайте выводы.

0 Экспертное мнение

Василий Талалаев ответил Boris Maksimadzhi

2013-03-02

# 23285983

Вы абсолютно правы, за исключением 15-20% совпадения диагнозов. Поскольку диагнозы ставятся на основании анатомического понимания болезни, а это исключает понятие организм.

Вывод система диагностирования в академической медицине далека от совершенства, а лечение симптоматическое.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Афанасий 7на8-8на7

2013-03-02

# 23285424

"Осёл всегда останется ослом,

Хоть осыпай его звездАми!

Где надо действовать умом,

Он только хлопает ушами!"

Главное в любом деле, поставить правильный диагноз!

Отсюда, главный в медицине тот, кто умеет это делать.

Все остальное может делать любой лаборант со средним образованием и способностями.

Отсюда вывод: если уж и платить кому-то, то специалистам по диагностике, потому что именно от них зависит всё последующее.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Афанасий 7на8-8на7

2013-03-02

# 23288088

Какой стишок хороший , а вы не хотите процитировать его Правительству? Ведь от него вся "диагностика" жизни во всех сферах идет! Надо начать с головы! И спросить, за что они зарплаты получают такие, что советуют назначать штрафы за выезд на встречку в 500 000 рублей.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Василий Отмахов

2013-03-02

# 23285497

Хорошие врачи стали бы... Просто им не пришлось бы работать "на две ставки". А плохие... Совсем не давно мне пришлось встретиться с врачом (в поликлинике), которая жаловалась на низкую зарплату (60 000 р.). При этом лечить она не умела - когда я продемонстрировал прописанные ею лекарства другому кардиологу, та заметила, что у меняя железное здоровье, поскольку я выдержал не только инфаркт, то и эту "терапию".

С другой стороны, довелось мне встречаться и с очень хорошими врачами. Причем не только в Москве.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Василий Отмахов

2013-03-02

# 23287976

Уважаемый, а не подскажете адресок этой поликлиники, где врач получает 60 тысяч рублей? А то по приказу с нового года у врача оклад 18600. И теперь подработка считается не от тарифной сетки, как было, а от этих 18600. Это в Москве. В России хуже. Так будьте милостивы, подскажите адресок-то той поликлиники! :-)))) Не лгите, дорогой, ведь вам могут поверить!

0 Экспертное мнение

Василий Отмахов ответил Людмила К

2013-03-03

# 23306422

Москва, район Строгино, районная поликлиника №96, врач-кардиолог...

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Николай Лунич

2013-03-02

# 23285510

Сколько не заплати,все равно мало.Как только ввели платное обучение в мед.вузах,хороших врачей стало становится все меньше и теперь мы получили то,что получили,т.е. чиновников в белых халатах,для которых главное не лечить,а отчитатся перед начальством.Они так привыкли к своему иммиджу бедных и несчастных что сколько не заплати, работать ,большинство,просто не смогут.НЕУМЕЮТ!!!!!

0 Экспертное мнение

Василий Талалаев

2013-03-02

# 23285544

НЕТ!

Чёрствость, грубость, безответственность, хамское или наплевательское отношение к пациентам, взяточничество, некомпетентность, ни коим образом, не относится к оплате труда. Всё это ответная реакция персонала лечебных учреждений на организацию процесса оказания услуг. От чего хамили официанты в советских ресторанах? С другой стороны граждане обращаясь за услугами в лечебное учреждение, ожидают получить услуги, как в виртуальной больнице из сериалов. Однако, в реальности их ждут не слащавые герои, а измотанные рутиной медики. Задача которых, не разбираться в проблемах со здоровьем пациента, а как можно быстрее поставить диагноз и назначить стандартное лечение. Этого требует закон об охране здоровья граждан и нормативные документы минздрава. Вы можете выбрать врача, если у вас есть такое финансовое право, но выбрать лечение невозможно. В Рф нет частной медицины, а понятие врач подменено понятием специалист. Задачи лечить нет, есть задача оказания услуг.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Василий Талалаев

2013-03-02

# 23287863

Когда лечение больных превратилось в оказание услуг, то что же общество хочет? Вам оказывают услуги официанты, парикмахеры, и пр. - вы воспринимаете их работу как услуги. Так что вы хотите от медицины? Грубость? Некомпетентность? О! Вы не представляете, чтО бы вы слышали от обслуги ,и как бы вас стригли, кормили и пр. если бы вы приходили получать услуги и не платили! Вы представляете, если бы вы не заплатили маникюрше? ))))

0 Экспертное мнение

Василий Талалаев ответил Людмила К

2013-03-02

# 23288608

Официанты, парикмахерши и т. д. услуги частные, чего нет в медицине. Медицина должна оказывать помощь, т е. помочь больному восстановить здоровье, а не стереть проявление болезни – услуга.Становится очевидным, что такое под силу только частной медицине, не обремененной нормативами, стандартами, категориями и прочей мишурой.

0 Экспертное мнение

александр Палыч ответил Людмила К

2013-03-02

# 23291655

Да лечение это медицинская услуга,которая оплачивается по страховому полису либо наличкой частно практикующему врачу. Бесплатно нас никто не лечит врач получает зарплату и эту зарплату он должен отрабатывать а не брать дополнительную мзду с пациэнтов. Если его эта оплата не устраивает пусть идет в частную практику. Там ему будут платить как маникюрше и спросят за то что он плохо выполнил медицинскую услугу. Врач лечит НЕ БЕСПЛАТНО ему ПЛАТЯТ в качестве зарплаты.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил александр Палыч

2013-03-02

# 23295433

Вот и не возмущайтесь на врача, которому оплачивают копейки по ОМС. Какие проблемы - не нравится, идите в частную клинику и получайте там услуги . У вас есть выбор! Удачи вам! :-))))

0 Экспертное мнение

александр Палыч ответил Людмила К

2013-03-02

# 23296308

Не врите что ему платят копейки. А если врачь не отрабатывает свою зарплату,не умеет ставить диагноз,ставит под угрозу жизнь людей его надо не только гнать с работы но и запрещать практиковать.Не нравится зарплата иди дворником не калечь людей.Но и с дворника тоже требуют работу.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Ступкин Тихон

2013-03-02

# 23285731

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Ступкин Тихон

2013-03-02

# 23287685

А ведь зарплата у него - не врачебная.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Николай Лунич

2013-03-02

# 23285957

Но,что самое интересное,при таких низких зарплатах большинство врачей ходят на работе как новогодние елки обвешанные ювелирными изделиями в огромных количествах.И возникает вопрос: А на ту работу они пришли????

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Николай Лунич

2013-03-02

# 23287637

Ну, если вы это заметили в полилинике Газпрома, или Роснефти - может быть. А в муниципальные поликлиники и больницы не заходили?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Ильичь

2013-03-02

# 23286126

Медицина должна быть высокооплачиваемая ,но это не изменит ситуацию ,система безответственности не даст работать даже ответственному врачу,а безответственному сколько не плати . Судьям ментам и депутатам платят и что?

1 Экспертное мнение

Наталья Савельева

2013-03-02

# 23286570

НЕТ!!! Что, врачам тяжелее жить, чем другим? Если люди не хотят работать, их никак не заставить. Повысь им зарплату, хоть 100 раз, результат будет тот же самый. У наших врачей нет ни желания работать, ни опыта, ни квалифицированных знаний. Самое страшное, что они не хотят повышать свою квалификацию. Не перенимают ничего нового из, разработанных кем то другим , методик. Практически, большенство врачей, считают себя самыми умными, и ни за что не обратятся за консультацией к другому коллеге.Наших врачей нельзя привлечь к ответственности, они ни за что не отвечают. Так за что же им повышать зарплату? За то, что они не отвечают за свои ошибки? Большенство ллюдей живут на более скромные деньги, чем сейчас получают врачи.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Наталья Савельева

2013-03-02

# 23287574

Большенство ллюдей живут на более скромные деньги, чем сейчас получают врачи" у вас ошибки, но я скопировала с вашего опуса. Вот это безграмотное большинство не учится 9 лет и раз в пять лет! Ваше высказывание так напоминает фразу из прошлого: "Мы университетов не кончали!" и "Гнилая интеллигенция" Вы все знаете, что знают врачи. Тогда вперед!

0 Экспертное мнение

Наталья Савельева ответил Людмила К

2013-03-02

# 23291300

Умна-а-а! Ошибку нашла(клава заела), ну извините! Ишь ты, сразу ярлыки навешивать! А, по существу то сказать и нечего? Умная, вы, наша.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Наталья Савельева

2013-03-02

# 23295522

Премного благодарна за столь лестную оценку! : ))))

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Владимир Рывкин

2013-03-02

# 23287031

Издревле святые профессии врач, юрист, учитель и священник капитализм превратил в ремесленничество, когда за деньги лечат, за деньги судят, за деньги учат, за деньги обряды свершают и грехи отпускают.

Рыночные экономические отношения, бизнес (он же – взаимовыгодная сделка; он же – коррупционная сделка) никоим образом не способствуют формированию этических норм у медицинских работников, у врачей, у юристов, у священников. “Холодный” расчёт со стремлением к личной выгоде – норма в деятельности врачей, юристов, учителей и религиозных чиновников сегодня. Правила же медицинской этики сегодня в антагонистическом противоречии с платной медициной. А в медицинских ВУЗах медицинская этика осталась не более, чем предмет для зачёта.

Девиз: ”ОБНУЛИТЬ ПАЦИЕНТА”, становится обязательным в деятельности всех, без исключения ЛПУ.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Владимир Рывкин

2013-03-02

# 23287423

Только учитывайте разницу: юрист, учитель, священник может регулировать свою нагрузку, а врач - нет. У него ответственность другая! Эти профессии не равноценны.

0 Экспертное мнение

Владимир Рывкин ответил Людмила К

2013-03-02

# 23289337

1. Я внимание акцентировал на святость профессий врача, юриста, учителя, священника.

2. У врачей, естественно, ответственность различается. Неудавшийся врач становится руководлителем медицинской организации. Неудавшийся мелиоратор или экономист вполне на законных оснгованиях руководили здравоохранением. Врач-пиндолог (простите, оговорился, эпидемиолог) сегодня вообще вызывает отвращение. Разве можно сравнить труд врача акушера с трудом врача-статиста?

3. Так о чём Вы рассуждаете? О мелиораторах в белых халатах?

0 Экспертное мнение

александр Палыч ответил Владимир Рывкин

2013-03-02

# 23290883

Я платил бы деньги но у нас такие врачи что и за деньги лечить не умеют. Так за что платить?

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Людмила К

2013-03-02

# 23287307

А чем хороши чиновники с бОлее высокими окладами? Врач - это, прежде всего, СПЕЦИАЛИСТ! Он учится 7 - 9 лет, и оклад ему ставят (учитывая новый закон - без тарифной сетки) 18600 рублей. Я говорю не о тех "врачах" что покупают дипломы (не важно, сразу диплом или покупая экзамены), я говорю о настоящих врачах, а их не мало. И , кстати, на них падает колоссальная нагрузка . И законы против них. Как сможет принять врач больного за 10 минут? Врачей поставили в такие условия: мизерный оклад и бешеная нагрузка работать с больными людьми (поверьте, гораздо сложнее, чем со здоровыми) А чиновники согласились бы работать в таких условиях даже при их зарплатах и бонусах? А вы все захотели бы быть на месте нашего русского врача? Тогда не судите.

1 Экспертное мнение

Владимир Рывкин ответил Людмила К

2013-03-02

# 23289422

Вы заблуждаетесь в очередной раз. Оклад врачу ставят (учитывая новый закон - без тарифной сетки) 75000 рублей с первого дня самостоятельной работы министром здравоохранения субъекта федерации.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Владимир Рывкин

2013-03-02

# 23295676

Не знаю, конечно. Но думаю, что министры здравоохранения получают больше. Если только это начальная ставка, тогда возможно.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Инга Портман

2013-03-02

# 23287750

Начинать надо не с зарплаты врачей. Начинать надо с обучения врачей, с медицинских институтов. Ведь поступают за деньги, учатся за деньги. Знаний на выходе из института - ноль. Приходят неучи с дипломом, и начинают "отбивать" потраченные на видимость учебы деньги. Честнее купить диплом в переходе, меньше было бы амбиций. Лобанов из "Интерны" - это цветочки, в сравнении с тем, какие овощи приходят после института.

0 Экспертное мнение

Павел Толмачёв

2013-03-02

# 23288418

Врачи НИКОГДА не станут лечить лучше, поскольку вылеченный пациент - потерянный клиент. Медицина - я не имею ввиду простых врачей - чисто еврейский источник дохода от ухудшения здоровья человеческой популяции. Из институтов выходят специалисты с преднамеренно искажёнными знаниями и попытки некоторых из них лечить вопреки рекомендованным "протоколам" приводят к "организационным выводам". К тому же пациенты и их родственники - легко управляемые люди и "бузить" на улицах у них нет ни времени, ни средств. И чем больше таких "погранничников", которые и работают за гроши, и не протестуют, и не получают пенсии больше года-двух от полученной медицинской помощи - тем спокойнее государству. И это статус-кво менять никто не собирается.

0 Экспертное мнение

Доктор Серёгин ответил Павел Толмачёв

2013-03-02

# 23288674

Согласен на все 100.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Доктор Серёгин

2013-03-02

# 23288603

Что-то судейским и прокурорским зарплату увеличили без рассуждений о том, будут ли они лучше работать. А впрочем чёрствость, грубость, безответственность, хамское или наплевательское отношение к людям, взяточничество, некомпетентность - вот далеко не полный список «добродетелей», которые приписывает общество врачам, учителям, госслужащим, судьям, милиции-полиции и т.д., подставьте любую профессию. Всё общество деградирует, и просто смешно требовать от медиков тех качеств, которые подрастеряли или напрочь утратили люди других профессий. Граждане, объясните мне пожалуйста, почему в обществе строящегося капитализма, причем в самой его уродливой форме, врач должен получать 5 000 т.р. и оставаться белым и пушистым? Если мы равняемся на Запад, то давайте врачам платить по западному, учить по западному, требовать по западному.

0 Экспертное мнение

александр Палыч ответил Доктор Серёгин

2013-03-02

# 23290197

хватит врать о низкой зарплате. Вы лучше скажите о низком професионализме, о взяточнистве .Как пенсионеров обирают. что у них пенсии высокие? О смертности по вине врачей.Приходишь к врачу а он советует библию почитать. Месяцами диагноз поставить не могут. Тарифы установили на больничные листы.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

zzz

2013-03-02

# 23288698

хуже ментов. сдох и ладно. отрезал у здорового почку на операции зашибись. А ты чё старая припёрлась, куда тебе лечится, сдохни спокойно

0 Экспертное мнение

александр Палыч

2013-03-02

# 23289325

Как врач может лучше лечить если он просто не знает как лечить

0 Экспертное мнение

Любава Руса

2013-03-02

# 23289404

Бардак творится во всех отраслях нашей жизнедеятельности. Куда ни ткни - всюду гниль. Медицина - не исключение.

1 Экспертное мнение

юрий кондерский

2013-03-02

# 23289653

Сергей,Платить надо заработанную оплату труда всем нормально.Ранее в СССР был КЗОТ а сейчас сплошная анархия.Конечно это ужасно,что у нас в России такое положение сложилось в оплате мед.работников.Но и в других отраслях оплата ужасная.Вообще посмотрите ролик Делягина "К смуте" там все объясняется.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил юрий кондерский

2013-03-03

# 23318187

Люблю читать и слушать Делягина. Умный человек! Скиньте, пожалуйста ссылку "К смуте" Пропустила, видимо.

0 Экспертное мнение

юрий кондерский ответил Людмила К

2013-03-03

# 23328659

Вот пожалуйста.Делягин,К смуте будьте готовы http://www.youtube.com/watch?v=T_DeCGRh8Ag

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил юрий кондерский

2013-03-03

# 23329624

Спасибо.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Николай Якунькин

2013-03-02

# 23290053

нет, а они по-другому уже не могут. если бы к врачу стояла очередь (потому что он хороший), а он за это получал бОльшую зарплату, то возможно, что-то бы изменилось. а сейчас уравниловка повсеместная и не только в медицине.

0 Экспертное мнение

s budeeva

2013-03-02

# 23290265

Как раз к больным и детям стали хуже относиться, когда Брежнев в начале 70-х увеличил в числе других врачам и учителям заработную плату весомо. До этого у них чуть больше средней по стране было . На эту работу шли только те, кто любили детей и только те ,кто хотел помогать больным людям , облегчать их страдания. Но , как только з/п увеличили родители правдами и неправдами стали запихивать своих бедных несмышленышей на эти профессии в ВУЗы. Как сейчас в юристы и экономисты. Но ведь дети не бумажки , как и больные ,с них ошибки не сотрешь,не замажешь. В мусорницу не выкинешь. Вот и преобладает у нас сейчас то поколение ,которое пришло за длинным рублем и не получив его ,отыгрываеться на детях и больных в бессильной злобе. И сколько им не добавляй заработную плату. Детей и больных они уже не полюбят никогда, потому что они и не любили их никогда и не собирались.

0 Экспертное мнение

Николай Черкесов

2013-03-02

# 23290297

У нас уже опыт увеличения зарплат, министрам, МВД, чиновникам всех уровней есть, ну и как?Стали брать больше! Это не спасение, они сейчас на тебя смотрят сколько ты стоиш, а повысят вообще лечить перестанут.

0 Экспертное мнение

leonid palij

2013-03-02

# 23290526

если большеплатить , то станут и болше хамить и взятки больше требовать... это уже проходили..

0 Экспертное мнение

Василий Бажанов

2013-03-02

# 23291467

Дело не в зарплате, а в воспитании, хотя зарплата тоже должна быть на уровне.

0 Экспертное мнение

Костя Ленинградский

2013-03-02

# 23291733

НЕТ! Равнодушие и, зачастую, некомпетентность невозможно изменить повышением зарплаты.

0 Экспертное мнение

ПАВЕЛ МУХИН

2013-03-02

# 23291750

http://www.youtube.com/watch?v=1aK9KjMu7jI

0 Экспертное мнение

Виктор Горский

2013-03-02

# 23291784

Люди сильно меняются, очень сильно. Год, пять, десять, ... может и не заметно, глаз замыливается, заботы оглядеться не дают. А если вспомнить, (кто может) лет пятьдесят, шестьдеят, ... то удивиться можно. Люди не были лучше или хуже, они были другими совсем. Никому в голову не приходило - больше плати, я буду лучше работать, вот больше работать это да, и то попросить больше было страшновато. Соц. соревнования выжимали силы, это да, но больше не платили - расценки резали. Берегу свой старый комсомольский билет, там взносы - 1% от зарплаты, вся драма борьбы с нормированием. Когда мы (призывники, которых обирали по чёрному) ушли на службу, старики чертыхались нам в след, потому что не могли так прыгать и скакать вокруг станков как это делали мы и они отказались работать по тем расценкам до которых нас опустили. Да и врачи, учителя - вспомните "С лёгким паром", врач и учитель сожалеют о том что мало зарабатывают, но им в голову не пришло бы - вот заплатили бы, вот тогда б мы заработали!

0 Экспертное мнение

Виктор Песков ответил Виктор Горский

2013-03-02

# 23292453

Про то,как резали расценки все помнят.А зарплата насколько выросла скажем с 65 года по 85? У тех же станочников.

0 Экспертное мнение

Виктор Горский ответил Виктор Песков

2013-03-02

# 23293645

Я работал токарем 57-58г, сравнили с 65! Тогда народ вякать ещё не начал. Я в начале шетидесятых после службы когда услышал как наши заводские ребята НА УЛИЦЕ! поют:"Хрущёв играет на гитаре, Брежнев пляшет трепака, Проматали всю Россию, Два весёлых дурака!". У меня ноги ватными сделались, мне стало страшно за ребят. Но ... ничего не случилось - началась оттепель. По этому мы о разном резаньи говорим. Да и основное я хотел сказать не о расценках, а люди сильно поменялись за последние шестьдесят-семьдесят лет, а народ болтает как будто всё не меняется, т.е. люди поменялись а хотят от них что б они руководствовались идеалами прошлого.

0 Экспертное мнение

Виктор Песков ответил Виктор Горский

2013-03-03

# 23302290

Согласен,люди поменялись.На первое место вышли те,кто без совести и чести.Ограбить,отобрать,обмануть-стало обычным делом и этим гордятся.

0 Экспертное мнение

Виктор Горский ответил Виктор Песков

2013-03-03

# 23302836

Каждое время призывает своих людй. или люди делают время, это как - что первее: курица или яйцо. Это сложнейший процесс, все валят на перестройку, а ведь не было бы этих людй, то и перестройка не случилась бы. Почему то никто не хочет понять, что всё последующее зарождается в предыдущем. Поэтому и не могут видеть что зарождается сейчас.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Виктор Горский

2013-03-03

# 23318544

Да, так было. Но и жизнь другой была. Не было миллионных зарплат у банковских служащих, не воровали миллиарды безнаказанно эффективные менеджеры, и не провозглашали лозунг - деньги - это асе. И не говорили "если вы такие умные, то почему такие бедные" Нас заставили жить при капитализме. Так почему капитализм для офисного работника, продавца, банковского служащего, бухгалтера рядового должен быть капитализм, а для врачей - нет? Они должны жить при социализме. "Светя другим, сгорая сам" По сгорает врач, по сгорает , и сгорит. Или во-время остановится . Так что не надо сравнивать. А вообще интересна психология : пациент , заплативший за медпомощь - очень вежлив, не хамит врачу. А в муниципальной поликлинике очень может нахамить. Оказывается, если он платит, он уважает. И не видит необходимости уважать нищего врача.

0 Экспертное мнение

Виктор Горский ответил Людмила К

2013-03-03

# 23319924

Вам, Люда, разные пациенты попадались. Есть такие, что раз заплатил, так на цирлах ходи вокруг него. Я знал прекрасного врача, в клинике его боготворили, так вот одна пациентка засудила его, он так переживал, что заболел и умер в 54 года. Дело то не в том платить, не платить, дело в том, что уже разложение тронуло общество. Гаишнику сколько не плати, он всё равно оберёт по возможноти. А теперь и образование падает, сам принцип ужасен, списывают (плагиат) часто не потому что надо "хлебную карточку" купить, а мыслить от учают, им сколько не плати. Наоборот, в третьем и четвёртом Медуправлениях раньше лучше платили чем в муниципалке, так там врачи подбирались очень вежливые, внимательные (не дай бог чинушу обидишь, а ещё страшней его секретаршу), но специалисты не часто среди них попадались. Туда либо по знакомству, либо чиновники средней руки (да и министры иногда) своих жён пристраивали.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Виктор Горский

2013-03-03

# 23320527

Здесь столько вылилось негатива на врачей. Пусть недовольные не ходят к врачам, которых ненавидят! У них есть выбор: коммерческие медучреждения (куда они любят отправлять работать недовольных зарплатой врачей) и обслуживание по системе ДМС (добровольное медицинское страхование). Купят полис и получат, что хотят. Что ждать от ОМС? Пациенты не знают расценок на "услуги" медицинские. Расценки такие, что и разовую салфетку пациенту не может дать лечебное учреждение. А врачи виноваты! Помните, из литературы - ("Отверженные"), например: лечебницы для бедных. Почему население не может смириться, что они посещают поликлиники для БЕДНЫХ! Психологически принять не могут, что они БЕДНЫЕ! Для VIP персон и поликлиники другие!

0 Экспертное мнение

Виктор Горский ответил Людмила К

2013-03-03

# 23321556

Людмила, я разных врачей видел за семьдеят лет, некоторых помню с детства, когда спасали меня от рахита и малярии доктор Дубрович, имя не помню. Главное! люди стали другими и дело не в VIP обслуге, моя жена умирала в ЦКБ, так вот когда возникла проблема с памперсами, я приехал сразу, но в неприёмный день, когда попросил мед сестру подойти к забору (300м) и предложил 500р, она чертыхнулаь и швырнула трубку. Там такие пролежни образовались, хоть мы каждый день доплачивали медсёстрам, что мы её предпочли забрать домой. Вылечить не смогли, но хоронили без пролежней.

0 Экспертное мнение

Людмила К ответил Виктор Горский

2013-03-03

# 23322784

Я сочувствую вашему горю. Дело не в VIP клиниках, понятно. Это наша жизнь современная. Не думайте, что с врачами поступают лучше. Врачи эту ситуацию видят и попадают в нее так же, как и остальные. Выхода нет. К сожалению.

0 Экспертное мнение

Виктор Горский ответил Людмила К

2013-03-03

# 23325945

Людмила,а вы бы должны помнить всю эту хрень, как мы сюда забрели. Вы должны бы представлять насколько мы изменились. Это современный "молодняк" лет пятидесяти дурью мается, изображая мыслителей. Ведь вы должны помнить - люди были другими! Не лучше, не хуже - другими. Я с детства жил в общежитиях, до восьмидесяти человек в комнате, холодно, постоянно кашлял, мешал людям спать грозились выкинуть с матерью на мороз. Лучшим средством от кашля, до сих пор считаю - кодеин с содой, маленькие таблеточки по 50шт. в пузырьке из-под пиницелина, заткнутые ваткой, это была жизнь на ночь, а днём кашлял, и ни у кого в голову не приходило что это дурь, имеющая одинаковую формулу с оппиумом (одной валентности не хватает), а теперь запрет. Ведя плавки на медном комбинате в Норильске, дыша через соску противогаза, я кашлял и проклинал всю эту безмрзглую совдепию, которая спасая идиотов, которые морально давно умерли, обрекает на мучение нормальных людей. Спирт убрали из продажи, чтоб растянуть мучения алкоголиков и пьяниц, а нормальному человекку даже банки поставить проблема. Жизнь такова что люди сами создают проблемы, решением которых уже нет смысла заниматься.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Евгений Орехов

2013-03-02

# 23292085

Врач -это призвание, и пока есть платная медицина повышение зарплаты не приведет к качеству мед.обслуживания. Медицина должна быть бесплатной, тогда не будет соблазна у врачей валять дурака и вытягивать деньги из пациентов пока они у них не кончатся.

0 Экспертное мнение

Евгений Дьяченко

2013-03-02

# 23292121

Врачам нужно было платить больше намного раньше, пока они не скурвились. Не может долго человек, спасающий чужие жизни, жить бедно. Неправильно это. Вот врачи и стали сами себе формировать зарплату, "сотрудничая" с фармакологами, провизорами в аптеках, выписывая больным дорогие лекарства и получая свой процент от продажи. Хорошим врачам надоело получать зарплату, одинаковую с зарплатой плохих врачей и они стали брать за лечение деньги, как говорится, "из лапы в лапу". Плохие врачи им завидовали и тоже стали брать деньги с больных, нимало не заботясь о результатах своего "лечения". И теперь, в глазах больных, ВСЕ врачи - хапуги и мошенники. Что в такой ситуации даст повышение зарплаты ВСЕМ врачам, без разбору? Ни-че-го. Хорошие не станут лечить еще лучше, да и в копеечной прибавке к заплате они уже не нуждаются, а плохих хоть озолоти, они от этого хорошими врачами не станут. Нужно кропотливо, не спеша учить молодых людей искусству врачевать людей, заинтересовав их, со студенческой статьи, престижной работой после окончания вуза и ординатуры, а во время учебы - достойной стипендией. И, возможно, через 10-15 лет мы получим новое поколение врачей. Но КТО это сделает?

1 Экспертное мнение

valeri ska4kov

2013-03-02

# 23292123

Врачи, учителя, полицейские, президенты, они все нашенские.

Ходили в ясельки, садики, школу, институты. Она родные, доморещенные.

Величина зарплаты роли не играет.

Я так думаю.....

0 Экспертное мнение

Виктор Песков

2013-03-02

# 23292282

Людей деньгами не переделать.Хоть миллионы долларов плати.А продавцы здороваются с покупателями и улыбаются им,когда дают сдачу? Состродание,сочувствие и доброжелательность должны воспитываться в семье,в детском саду и школе.А если учительница первого класса чуть ли не матом ругает учеников,какие из них вырастут врачи.? Хотя россияне ,которые выехали в Германию или Англию считают,что врачи в РФ намного душевнее.Просто вы ещё английских и немецких врачей не видели,поэтому так на русских врачей наезжаете.Всё познаётся в сравнении.

0 Экспертное мнение

людмила митина

2013-03-02

# 23292385

А есть ли настоящие врачи,которые бы умели ставить диагноз,знать чем лечить?Ведь теперешние врачи умеют только написать направления на диагностику,анализы.А прочитать эти анализы,дать расшифровку того,что показала диагностическая аппаратура они не умеют.Ведь сейчас пришли "врачи",которые получили диплом за определенную бумажку в зачетке.Я столкнулась с таким врачем.В детстве я перенесла полиомиэлит.Так мне врач-хирург (это одна из московских районных поликлиник и врачу 30 -35 лет) заявляет,что такого заболевания НЕТ,а есть остеомиелит.Пришлось ей читать сокращенный курс инфекционных заболеваний.Так что платите таким "врачам" хоть миллион,все останется по-старому.

1 Экспертное мнение

миша петров

2013-03-02

# 23292415

нет

0 Экспертное мнение

Иван Иванов

2013-03-02

# 23292476

Нет, не станут.

0 Экспертное мнение

Галина Гусарова

2013-03-02

# 23292511

Во-первых все зависит от знания и опыта врача. Во-вторых от нравственной ответственности за совершенные действия и поступки человека. Сейчас распространилось огромное количество невежд и неучей среди врачей , один купили дипломы, другие сдали экзамены за деньги, и у которых знания на нуле, но есть диплом врача. Они экспериментируют на здоровье людей и ничегнот не понимают фактически в человеческом организме. Огромное количество выпущено фальшивых лекарств, которые разрекламированы в средствах массой дезинформации, и за это еще никто не понес ответственности. Пока существуют фальшивые "финансовые ценности", через которые утверждают банкиры, что они "все и еще сверх того", а разум людей, их творческая жизнь и деятельность есть абстракция пустого Ничто, дело не изменится не только в медицине, но и во всех сферах жизни и творческой деятельности коллективного разума русского народа фактически.

1 Экспертное мнение

Мария Иванова

2013-03-02

# 23292992

Конечно, нет, среди них полно троечников работает, ни в чем не разбираются.

1 Экспертное мнение

Вождь Котов

2013-03-02

# 23293781

В корне.

0 Экспертное мнение

Павел Ладиков

2013-03-02

# 23294012

Как работодатель с 20-летним стажем скажу:

у наших людей (независимо от профессии) отсутствует вилка между:

- "за такие гроши еще и работать?"

и

- "нафига работать, если и так неплохо платят?"

Эти две зоны - пересекаются.

Таким образом - зарплата, которая заставит наших людей работать - в природе не существует. Используйте другие методы стимуляции, господа!

0 Экспертное мнение

Юрий Щербашин

2013-03-02

# 23294089

"Лечиться даром-даром лечиться!"- поговорка бывших советских, ныне израильских врачей. Народ не настолько богат, чтобы поголовно лечиться в частных клиниках. Это себе позволить могут немногие, а остальные болеют-лечатся по старой бесплатной советской схеме. Вот и получается, при нищенской зарплате нагрузка у врачей государственных больниц-поликлиник в РАЗЫ больше, чем у частников, а зарплата-в разы меньше. Платная медицина, таким образом, собирает " врачебные сливки", а заядлым троечникам остается трудиться на государственной каторге. Я своим студентам-программистам-троечникам говорю:"Слава Богу, что не учу вас на хирургов!" При сложившейся ситуации резкое поднятие зарплат гос.медикам положение не исправит,т.к. там практически нет настоящих врачей.

1. При росте зарплат в госсекторе должно быть систематическое приоритетное финансирование роста зарплат медработников. Так мы постепенно будем улучшать обстановку, уменьшать врачебную нагрузку госмедработников, одновременно повышая привлекательнось профессии за счет неплохих зарплат.

2. Резко усилить требования к подготовке специалистов в ВУЗах. Троечников в медвузах быть не должно!

0 Экспертное мнение

Сергей Корыцко

2013-03-02

# 23294203

нет не изменило бы - достаточно прийти на прием к врачам платных клиник, даже в самых дорогих московских врачи прежде всего думают о заработке, потом о пациенте. те же российские евреи врачи в израильских платных медцентрах - небо и земля, совершенно иное отношение к человеку.

0 Экспертное мнение

Виктор Якущенко

2013-03-02

# 23294261

Не надо всех под одну гребенку... Разные встречаются... Если врач купил диплом, то сколько ему не заплати - результат будет = 0 !

0 Экспертное мнение

Gena Plotnikov

2013-03-02

# 23295870

Однозначно НЕТ.

За маленькую зарплату они не лечили, а кто же за такую зарплату будет лечить?

За большую они тоже лечить не будут, а зачем? Зарплата и так большая.

1 Экспертное мнение

АЛЕКС ТРОФИМЧУК

2013-03-02

# 23295924

Хи хи ха ха! Я знаю многих деятелей от медицины, у которых от врача - лишь название и белый халатик! По своей специальности они ничего делать не умеют,а главное и не хотят уметь. Им и так клево - с утра до вечера и ОК! Так кто и с какого бодуна решил,что если подобному дебилу вместо двух тысяч заплатить тридцать,то он в мгновение ока станет гением медицины? В разговорах,да они говорят : НАМ НАДО ПЛАТИТЬ тысяч двадцать -тридцать,но при этом ,видимо они подразумевают ,что работают они отлично ,данную сумму заслужили и что то менять в своем подходе к работе даже не собираются.

0 Экспертное мнение

Леонид Гречишников

2013-03-02

# 23296346

Убеждён,- изменило бы. Хотя и не сразу. Если врачей (в массе) ДЕСЯТКИ ЛЕТ держали по сути на такой зарплате, то ВРАЗ ситуацию, конечно же, не исправить.

Уровень зарплаты - это одна из главных, если не главная, характеристика, определяющая качественный состав вливающихся в ту или иную сферу деятельности. И, убеждён, самая высшая российская власть прямо работает на ухудшение состава вливающихся в здравоохранение, образование и т.п..

А конкретный механизм этого, думается, прежде всего таков. Уже не одно десятилетие с подачи Правительства Госдума принимает, Совфед одобряет и глава государства подписывает законы о минимальном размере оплаты труда (МРОТ), КОТОРЫЙ ДАЖЕ МЕНЬШЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА (ПМ). В своё время МРОТ - 83,49 руб. Что САМОЕ МАЛОЕ меньше ПМ РАЗ В ДЕСЯТЬ.

А НЕДОПУСТИМО НИЗКИЙ МРОТ - это и НЕДОПУСТИМО НИЗКИЕ зарплаты врачей, учителей, преподавателей в вузах и т.п. Поскольку МРОТ фактически используется госорганами В КАЧЕСТВЕ ИСХОДНОЙ БАЗЫ при определении их зарплат.

См. - «В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ ЗАКОНЫ, «РАБОТАЮЩИЕ» ПРОТИВ РАБОЧИХ И СПЕЦИАЛИСТОВ – «ФУНДАМЕНТА» СТРАНЫ?». Есть в инете .

0 Экспертное мнение

Владимир Устинов

2013-03-02

# 23297071

Пока у власти сидит это убожество,для которых деньги это все-нам всем кирдык.

0 Экспертное мнение

Алексей Алекс

2013-03-02

# 23297183

Нет. Как говорит моя знакомая, ДМН, профессор, среди её круга есть "поговорушка" "Врач лечит, как умеет"

0 Экспертное мнение

Valer shostik

2013-03-02

# 23297920

1. "Понятно, что зарплату никто не увеличит, и врачи так и будут влачить нищенское существование"

Так чего обсуждать?

2. А если обсуждать, то любой человек должен быть воспитан в своей прфессии. Продавцам в советское время много раз увеличивали зарплаты (чтобы не воровали). И что, меньше стали воровать?

Врач, который любит свою профессию и дорожит ею, останется врачом, а не рвачом.

С другой стороны, если врачу платят много, то молодежь скорее пойдет в эту профессию. В молодости нечасть выбирают профессию по "совету Бога". Скорее - по престижности и оплате. А уж там, в институтах-университетах должен быть жесточайший отбор.

Как, например, (мне рассказывали) в Германии при приеме на медфакультет (мадики там - одни из наиболее оплачиваемые специалисты). Абитуриента подводили к больному (подставное лицо, но абитуриент этого не знает). "Больной" изображает капризы. Комиссия смотрит поведение абитуриента. Если он злится, нервничает, его "отсекают"; это - не его профессия.

У моих знакомых дети врачи. Сын гостил у них, живя в другом городе (40 мин на авто). Вдруг звонок по тлф. Сын всё бросает и бегом к машине: его вызывают в больницу. А в РФ как?

0 Экспертное мнение

Игорь Нагаев

2013-03-02

# 23299112

Абсурд. Зарплата не определяет ни уровень квалификации, ни наличие совести и порядочности у врачей. И потом, для людей важна не медицина как таковая, а система ЗДРАВОХРАНЕНИЯ, что отнюдь не одно и тоже. А Россия скатилась уже до 130 места (в 2010 году), а в результате последних двух лет - уже дальше. Большинство моих знакомых стараются не ходить по врачам, это только отнимает время, нервы и деньги, лечить пациента никто не намерен, так, если что-то острое и срочное. В результате реформы образования общий уровень специалистов, в том числе и в медицине, заметно упал, и продолжает падать, и никакая зарплата здесь не поможет. Кстати, США по уровню здравохранения - только на 39 месте, хотя с зарплатами там, наверное, проблем нет? А вот здравохранение Кубы в 2012 году признано ВОЗ лучшим в мире.

0 Экспертное мнение

Юрий Волков ответил Игорь Нагаев

2013-03-04

# 23339673

Вы правы! Профессию нужно любить и уважать, а повышенная компенсация за нелюбимый труд, качества отношения не повысит.

В обществе должны формироваться уважительные отношение и достойные условия к любому труду, а не только к успеху наживы.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Мишель Рубанова

2013-03-02

# 23299243

Зарплата не должна влиять на качество работы врача. Только профессиональное честолюбие должно быть главным у любого работника. Это как знак качества. Не делать плохо. Вопрос оплаты он важен безусловно, но он параллелен. Честь и достоинство нельзя мерить деньгами.

0 Экспертное мнение

Vlad Poval

2013-03-02

# 23299275

В данном примере - диагоз всему обществу, точнее тому, что с ним сделано.

Пациенты не заботятся о своем Здоровье в большей степени потому, что им некогда заниматься собой и семьей, также как и врачу. Все силы и время тратится на зарабатывания на самое необходимое. Где там время на чтение, театр и прочее - это все осталось в ушедшем Обществе.

Врач, кроме общих проблем, не чувствует себя элементарно защищенным от безусловно имеющих место врачебных ошибок, на своей шкуре испытывает низкий уровне нормативов ведомства и не всегда своевременых издержек "правового" государства, а также постоянных новаций весьма длительных и непродуманных реформ.

Все это плодит непрофессионализм одних и АПАТИЮ других и подтверждает тезис: "Бытие определяет СОЗНАНИЕ". То ли еще будет, если не произойдет ОСОЗНАНИЕ на всех уровнях общества с принятием ЭКСТРЕННЫХ мер. Но КТО в этом ЗАИНТЕРЕСОВАН?

0 Экспертное мнение

Игорь Нагаев

2013-03-02

# 23299763

Кстати, в России основные финансовые средства вкладываются в т.н. "высокотехнологичную мед.помощь", т.е. расчитан на 5-10% пациентов. Тогда как уровень здравохранения определяется медико-санитарной помощью и профилактикой, чем пользуется 95% населения, что и определяет здоровье нации, и что у нас практически демонтировано за годы реформ.

0 Экспертное мнение

evgenij armand

2013-03-03

# 23301712

Не надо обобщать я знаю очень хороших и добросовестных врачей.

0 Экспертное мнение

Алекс Новин

2013-03-03

# 23301929

По моему мнению, все дело в том, что медицина из отрасли призванной сохранять жизнь и здоровье нации, превратилась в бизнес. А бизнес, как общеизвестно, без прибыли не бывает. Я по интернету посчитал количество частных медпредприятий (это не поликлиники и больницы, а именно предприятия) в Москве, оказывается их уже гораздо больше, чем государственных. Возникает вопрос, откуда врачи? Почему их как не хватало в клиниках, так и не хватает, но только не в частных, в дорогие частные не устроиться. После последней "реформы", деньги в государственных клиниках появились, но не у всех, а только у тех, кто устраивает начальство, которое с реформой поменялось, как всегда на менеджеров, со всеми вытекающими. Так что качественной, хоть платной, хоть бесплатной медицины, нам еще долго ждать, особенно при существующей системе.

0 Экспертное мнение

Серега с Д Востока

2013-03-03

# 23303558

До этого тоже говорили, надо чиновникам увеличить зарплату, то взятки брать не будут.Да и вообще об увеличении, как сказал В Лановой, У наших футболистов заработок составляет не одну сотню тысяч р.и не одной хорошей игры.

1 Экспертное мнение

Ницан Аведьян

2013-03-03

# 23307370

Зарплату врачей нужно повысить с пяти тысяч до пятидесяти безо всяких условий. а затем у плохих отнимать, а хорошим повышать.

0 Экспертное мнение

Oleg Tchernychenko

2013-03-03

# 23309853

"Мы бы работали, если бы нам платили"

Думаю, что эта фраза у всех навязла на зубах.

Отвыкнуть от хамства и черствости так же трудно, как сбросить 15 кг.

Врачам надо платить достойно (но, не супермного).

Хамы в такой ситуации быстро прочувствуют "голосование кошельками".

0 Экспертное мнение

Василий Теркин

2013-03-03

# 23310149

Если бы врачам увеличили зарплату в разы, то на их места пришли бы друзья и родственники губернаторов.

0 Экспертное мнение

Евгений Гусаченко

2013-03-03

# 23313498

Ничего подобного. Я обращался и в платные клиники. Никакого особого отношения врача к пацинту не заметил. Единственное - очереди нет. Остальное - абсолютно то же самое. Я имею в виду профессионализм и внимание к пациенту.

Так что зарплата здесь не при чём.

Менталитет врача кардинально изменился в сторону наживы.

2 Экспертное мнение

Татьяна Фомицкая

2013-03-03

# 23325928

Конечно, зарплата должна быть достойной. Врач работает с людьми, берет на себя ответственность. Часто недостаточно сведений, чтобы полностью представить картину заболевания. Действительно приходится полагаться на интуицию. То, что пишут в комментариях для каждого актуально, для каждого своя боль...Но сравнивать прошлую и теперешнюю ситуацию в медицине некорректно. Раньше было Образование. Человек Образовывался в процессе учебы. Сейчас, увы, нет. И это касается не только медицины. А вообще, к сведению уж сильно возмущенных медиками, есть данные, что ВЫЛЕЧИТЬ врач не может! Он может бороться с болезнью только ВМЕСТЕ с пациентом. Ответственность за свое здоровье каждый берет на себя. Медицина все больше консультативная. И еще, чтоб сильно своих не ругать, посмотрим что "у них там" делается: http://vgil.ru/2013/02/25/krasivyj-mif-evropejskaya-medicina/

0 Экспертное мнение

nina hilova

2013-03-03

# 23329071

Всё зависит от совести человека.

0 Экспертное мнение

Аслан Цутиев

2013-03-04

# 23338021

Конечно улучшилось бы, если бы ещё руоводство министерства зравоохранения и всех медучреждений, комплектовалось бы порядочными людьми, а не по блату, по желанию местного Ван-Ваныча. То же относится и к милиции, ЖКХ, судам и прочим органам власти и управления.

0 Экспертное мнение

Юрий Волков ответил Аслан Цутиев

2013-03-04

# 23339541

Бред. Отношение к работе улучшается не от зарплаты , а от любви и уважении к своей профессии. Если человек на работу идет как на каторгу, то никакая компенсация за этот труд не заставит полюбить её, а от этого будут страдать и пациенты.

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Юрий Волков

2013-03-04

# 23339476

Для любого человека, любящего свою профессию, зарплата вторична и любые дешевые разговоры и убеждения, в том что при повышении зарплаты улучшится

отношение к профессии это бред и заблуждение. Если работа не по душе, то даже самая высокая зарплата не удержит человека, если только на короткий период для разрешения материальных затруднений, но в этом будут страдать пациенты.

2 Экспертное мнение

aleks sibiriak

2013-03-04

# 23340183

Беда в России одна - жажда наживы.За деньги сделают все,и врачи в том числе.Единственный путь что то начинать изменять,применять суровое наказание.Говорят маленькая зарплата.А у водителя,шахтера большая?Зарплата - общая беда России,и это не дает повода плохого поведения на рабочем месте.И по зарплате нужно решать не за счет здоровья пациента.

1 Экспертное мнение

Дмитрий Силаев

2013-03-04

# 23341500

Знания и умения не приходят с увеличением зарплаты. Так что - нет, не будут лучше. Скорее наоборот!

1 Экспертное мнение

Константин Кир

2013-03-04

# 23343906

нет, не будут. Умней и профессиональней от этого не становятся

1 Экспертное мнение

Игорь Васильев

2013-03-04

# 23347264

Один из авторов всего безобразия, которое твориться в нашей стране Гайдар сказал, что в этой стране достаточно и фельдшерских пунктов ( правда и их в деревнях сейчас закрывают ), а богатый, если заболеет, поедет за границу и вылечится. К этому и пришли. Индивидуализм и стремление к наживе снижают моральный уровень людей. Коллективизм при социализме, пусть медленное, но движение вверх, общая благородная цель возвышали человека. На гору поднимаются с преодолением трудностей, а столкнули нас без малейшего сопротивления сверх быстро. Нужно продолжать восхождение. Всем понимания, мужества и успехов.

1 Экспертное мнение

bet

2013-03-04

# 23363065

НЕТ! Отбросив исключения, основная масса молодых врачей- это люди невысокой квалификации,малообразованные (сказывается наша перестройка). Работа для них- это бизнес.

Зарплату нужно повышать. Кто же будет против? Но кому и за что. У нас в стране так. Депутаты- устанавливают себе зарплаты сами.Чиновникам повышают, чтобы взятки не брали. Армии, чтобы хорошо страну и власть защищали. Полиции, чтобы они в один прекрасный день стали ангелами.И так далее.

Я бы предложил найти критерии оценки работы в любой отрасли и платить высокую зарплату за КАЧЕСТВО И ОБ"ЁМ (результаты) выполненной работы. И тогда наш прекрасный дворник будет получать зарплату доцента ВУЗа, который, получив диплом кандидата, не является по сути ни ученым, ни методистом. Хочешь получать хорошую зарплату, а не ЗРЯПЛАТУ- докажи.

0 Экспертное мнение

Людмила Борисова

2013-03-04

# 23368054

Люди,следите сами за своим здоровьем и ведите здоровый образ жизни,врачи не боги,что вы от них хотите?Зарплата небольшая,а с утра в больнице не пробьешься,кому надо и не надо туда бегут.народ безграмотный ,читать книжки надо ,а не по врачам бегать!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-03-06

# 23407994

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Людмила Борисова

2013-03-06

# 23438470

Думаю,что большинство ДА !!!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Alex War

2013-03-07

# 23457127

Надо увеличить не только зп, но и контроль, накосячил - отвечай.

0 Экспертное мнение

Людмила Борисова ответил Alex War

2013-03-12

# 23618429

Каждый последующий комментатор,пытается очернить последующего.Вывод сделать трудно!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Анатолий Афанасьев

2013-03-18

# 23798831

Ничего не изменится от повышения зарплаты! Врачем должны становиться люди по ПРИЗВАНИЮ (как и учителя). Сегодняшние внутренние убеждения людей ущербны, так как главным в жизни стали деньги, а не знания и стремление больше знать и развиваться!

0 Экспертное мнение