Брось в бандита пистолетом. О дозволенной самообороне
На модерации
Отложенный
К сожалению, развернувшаяся с подачи вице-спикера Совета Федерации господина Трошина дискуссия о легализации короткоствольного оружия, на настоящий момент времени – это в практическом смысле пока разговор ни о чём.
Нет, собственно говоря, сама-то по себе идея, с моей личной точки зрения, – довольно правильная. Хоть и не потому, что, как часто говорят её сторонники, «если наше не сильно дееспособное государство не способно защитить своих граждан, оно должно дать им возможность защищаться самим». Государство вообще не может приставить по отдельно взятому полицейскому к каждому отдельно взятому гражданину. А опасности этого самого отдельно взятого гражданина могут подстерегать где угодно, от магазина или пивного бара до тривиального школьного двора.
Так что дело тут отнюдь не в «дееспособности» государства, отнюдь. Вот, к примеру, вряд ли кто-нибудь попытается назвать государственную машину Соединённых Штатов Америки «недееспособной». Но как заглянет на какую кинопремьеру какой эдакий «джокер» в броне и с ружьями -- тут не то что «дееспособное государство», тут и свободная торговля оружием не поможет. Не в этом дело.
Просто я очень хорошо помню, как где-то чуть позже середины «диких 90-х» водители, прежде всего водители дорогих по тем временам «иномарок» как-то довольно быстро стали весьма и весьма взаимно вежливы на дорогах. И объяснялось это довольно просто: хрен его знает, кто там сидит за рулём и стоит ли на него, как тогда говорили, «быковать». А то, может, у этого скромного. на первый взгляд, очкарика такая «Беретта» в бардачке – замучаешься потом дырки в организме заштопывать.
…Но я, собственно, не об этом.
Можно сколько угодно рассматривать любые аргументы «за», приводить аргументы «против», выстраивать безукоризненные логические цепочки: всё равно, даже если «проект Трошина» и пройдёт, то (если вы не очень сильно горите желанием детально распробовать баланду сначала в СИЗО, а потом и в иных, ещё более благословенных местах) -- вы этим своим вожделённым «короткостволом» даже в случае его вполне себе легального приобретения, сможете в самом лучшем случае кидаться.
Тут вот не далее как вчера в Красном Селе под славным городом Санкт-Петербургом тренер по кекусинкай несколько раз от души приложил неоднократно судимого отморозка, который сначала спустил на него и его шестилетнего сына стаффордширского терьера, а потом еще и пару раз выстрелил в их сторону из «ТТ».
Отморозок больше не встал.
Дело, несмотря на всю очевидность произошедшего, возбуждено по статье 105 Уголовного кодекса Российской Федерации.
Убийство.
Нет, я искренне надеюсь, что мужика, скорее всего, не посадят. Слишком уж тут всё очевидно. Но сколько он сейчас потратит собственных нервов и времени -- вот этот вопрос, извините, остаётся более чем открытым. А ведь пистолет в данном конкретном случае был в руках отнюдь не у него, а у неоднократно судимого уголовника…
…Это я, собственно говоря, к чему.
«Легализацию короткоствольного оружия» невозможно -- ещё раз, чисто технически невозможно -- принять одним отдельно взятым законодательным актом: для того, чтобы данный закон элементарно заработал, надо для начала фундаментально изменить едва ли не всё наше нынешнее уголовное законодательство.
Еще раз: не просто менять, а менять – фундаментально.
Чётко и внятно прописывая и формализуя в том числе и дозволенные границы его, этого самого оружия, применения -- не только, к примеру, в границах самообороны, но и в защите имущества. Иначе, если к вам в дом проникнет грабитель с ножом и вы в него выстрелите, даже не убив, -- сидеть придётся именно вам.
Я, кстати, абсолютно серьёзно. Помните ещё не столь давний случай в Тульской, если мне склероз не изменяет, губернии, когда предприниматель-армянин зарезал нескольких пытавших его семью и вооруженных огнестрельным оружием бандитов?
Так вот: если б пресса не сделала этот случай настолько резонансным – мужик бы сейчас совершенно точно сидел. Уголовное дело против него не очень охотно закрыли тогда чуть ли не после личного вмешательства Путина.
Так, может, с этого и стоит начать?
Определить границы необходимой самообороны хотя бы. Добиться реальной неприкосновенности собственности -- хотя бы по принципу «мой дом – моя крепость». Формализовать это, закрепив соответствующими законодательными актами. И так далее, и тому подобное.
И только потом начинать думать о возможной легализации короткоствольного оружия.
Потому как в любом ином случае, да простит меня уважаемый вице-спикер, всё это выглядит не больше чем, мягко говоря, не сильно дорогой популизм.
http://www.odnako.org/blogs/show_19997/
Комментарии
Полиция примчалась бы через 5 минут, собрала в пакетик то, что осталось бы от ребенка, его отца упаковала бы в черный пластиковый мешок и возбудила бы (вероятно) дело против уголовника с пистолетом.
Все вполне цивилизованно, никакой дикости и хаоса.
Или этого ТТ вовсе и не было?
Комментарий удален модератором
ЗАЩИТИ СЕБЯ
ОСТАНОВИ НАСИЛЬНИКА
ПЕРЕЗАРЯДИ ОРУЖИЕ
ТЕПЕРЬ ПОЗВОНИ В 911
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а многие будут приобретать ствол именно для того, чтобы пустить его в ход при первой возможности... так что вместе с пистолетом надо продавать мешки для трупов
Я все же надеюсь,что у народа все же проснется инстинкт самосохранения и победит здравый смысл.но если же нет,то какой смысл сохранить такого сообщества.А спады и подъемы должны быть,это движение,иначе застой.По моему так,как говорит Винни Пух.
"... это противоестественно человеческой природе..." - Т.Е. человеческой природе склонно отсутсиве желания обороняться от грабителя или убийцы?.
И только потом начинать думать о возможной легализации короткоствольного оружия.
Абсолютно согласна с таким подходом. Возможно, после этого и не придётся претворять в жизнь закон о легализации оружия.
А вот другой пример - насилуемая женщина ударила насильника по голове чем-то подвернувшимся под руку и убила его. В данное время, она сядет? Увы.... Случаев можно привести много. Наше общество очень эмоционально и правово никак не защищённо! Законы работают но не для простого гражданина. Вот этот гражданин ( я не про Вас лично, а абстрактно) и хочет обрести пистолет, чтобы протом расстреливать тех, кто по ЕГО мнению не достоин жить? А повод всегда можно найти, к тому же жертва уже не сможет ничего сказать в своё оправдание (свою версию контакта).
К тому же.... Кому суждено быть повешеным - не утонет. Я фаталист, в общем-то.)
Наше общество очень эмоционально и правово никак не защищённо! Законы работают но не для простого гражданина. Вот этот гражданин ( я не про Вас лично, а абстрактно) и хочет обрести пистолет, чтобы протом расстреливать тех, кто по ЕГО мнению не достоин жить? А повод всегда можно найти, к тому же жертва уже не сможет ничего сказать в своё оправдание (свою версию контакта).
Так и будем все ходить с пистолетами в руке?)
ВІГОДА ОТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ > НАКАЗАНИЯ* ВЕРОЯТНОСТЬ НАКАЗАНИЯ
Инкасатор - єто большая выгода.
"Что лучше не изнасилованная но мертвая дочь или изнасилованная, но живая? " - а кто сказал, что ее после - в живых оставят?
"При попытке изнасилования ваша дочь не успеет даже мяу сказать" - А ЭТО НАСИЛЬНИКАМ НЕ ВЕДОМО, А ВЕДОМО, ЧТО У ЖЕРТВЫ МОГЕТ ПИСТЛЬ ОКАЗАТЬСЯ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО ВЕРОЯТНОСТЬ "НАКАЗАНИЯ" ЗА НАСИЛИЕ ВОЗРОСТОЕТ МНОГОКРАТНО...
То что одержимый, псих или преступник найдет способ вооружиться - это известно.
Непонятно другое - почему вы против, что бы честные и здоровые люди имели возможность адекватной самозащиты.
По-моему надо не столько изменить законы, сколько отстаивать ПРАВА честных и адекватных. У нас же пока... всем правят деньги и блат.
Вот я о чём более радею - о работающих законах для ВСЕХ. Потому и написала, что потом и не придётся легализовать оружие.
Ведь у нас даже полиция боится его использовать по службе в НУЖНЫХ ситуациях, ибо потом засудят!!! Законы несовершенны и если ещё защиту гражданина отдать в руки самого гражданина.... Государству просто хана, как государству.
Сумбурно немного написала, но, надеюсь Вы поняли о чём я...
оружию не место в цивилизованном обществе.первобытные все поголовно ходили и ходят с оружием.каждый следующий виток-это уменьшение оружия на руках населения.нынешний идеал-оружие только в армии и спецслужб.
т.е перед поголовным разрешением оружия нужно сначала признать свою отсталость(привести законы в соответствие с первобытными нормами) и только потом раздавать оружие.именно раздавать,т.к будет воровство стволов,потери и в чьих руках оно окажется? вы к примеру поднимете незнакомый пистолет из травы???вы взрослый человек ,если и поднимете,то что бы в реку кинуть(не в полицию же нести-вдруг на стволе пара трупов и вы собственной персоной).другое дело дети найдут.
Если в квартиру через болкон проник обдолбанный нарк с ножем - на дозу не хватает...Что скорее всего спасет вас с детьми - "02" - (прибудут через 15 минут) или пистолет (готов - сразу).
Повторюсь - надо достичь чтобы законы работали для всех.
А так, все верно, что Вы говорите - преступная психолрогия и куча щелей в законах, через которые нечистые на душу и руку проскальзывают.
А вот честному... не дай Бог связаться с нашей ситстемой суда.
Вопрос сложный, однозначно рассмотреть точно не получиться.
Здесь другой вопрос - почему наркотики повсеместно? Значит это кому то выгодно - на них делают огромные деньги. И власть в курсаХ)))
Вопрос очень сложный, ибо всегда есть оборотная сторона медали...
К тому же... Вы сторонник борьбы со злом его же методами? Тогда в чём разница между добром и злом? Если будет везде САМО суд?
Вопрос в СООТНОШЕНИИ двух вещей ВЫГОДЫ от прступления и его ЦЕНЫ....
За миллион долларов многие зарежут прохожего - если будут знать, что с вероятностью 50%сядут,
но крайне мало найдется людей бить прилюдно окна в витринах, если за это будут вешать.
"Если преступник знает что у потенциальной жертвы есть пистолет, то неужели вы думаете, что это знание остановит преступника???"- ОТВЕЧАЮ ПРИМЕРОМ- молдавская история, рассказанная кишиневским адвокатом Геннадием Маданом:
– Была в городе банда. Ну, не банда, а так, пара босяков, которые грабили по ночам народ, не стесняясь даже на перо принять. Висела за ними и пара мокрых дел. Так вот, собрались они идти к одному мужичку, числящемуся в списке богатеньких. Потрясти его хотели. Но в компашке гопников был один, который раньше у мужика этого работал, и он сообщил подельникам, что на это дело не пойдет, потому как у мужика богатенького дома ружье и пистолет. И они не пошли.
И поскольку психология человеческая одинакова во всех странах и является фактором не столько культурным, сколько видовым, аналогичная закономерность пролеживается везде. Опрос, проведенный в тюрьмах США, показал, что у 60 % преступников в жизни по меньшей мере один раз был случай, когда они отказались от своих преступных планов, узнав, что у жертвы есть оружие. И розово-левые соцлиберальчики никак не могут взять в толк, почему. Ведь преступник «всегда подготовленнее и решительнее» обывателя, которому, как человеку неподготовленному, «оружие все равно не поможет». Видимо, преступники, в отличие от социалистов, об этом не знают, поэтому оружия боятся. Поэтому оно и помогает людям, даже не будучи использованным, а будучи лишь обозначенным.
НА РКУАХ У НАСЕЛЕНИЯ РФ 8 000 000 СТВОЛОВ РУЖЕЙ...
На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
Но у меня нет, так же и моих друзей. Я гуляю спокойно по вечерам. После принятия закона, честно говоря уже побоюсь... Мало ли кто попадётся мне с оружием? А дети??? Когда родитель пьяный будет, его отпрыск может взять. Жутко представить...
Ладно... Мы не придём к консенсусу с Вами. Ибо смотрим каждый со своей позиции. Но всё же общаться было интересно. Спасибо.
(с) Опрос, проведенный в тюрьмах США, показал, что у 60 %
- да ну что вы такое говорите... если бы опрос был проведен в Российских тюрмах, тогда был бы предмет для дискуссии...Тюрмы США не аргумент, поскольку в тюрмах США вроде как нет эпидемий туберкулеза и фрукты дают в столовой ( если не ошибаюсь)...
Давайте сделаем опрос среди наших Зеков: если у всех будет законное оружие, будут они боятся или придумают что-то еще? Вот тогда и посмотрим настоящие примеры на месте, а не в Молдавии или в США...Хотя бы так для начала....
- это не вопрос. Многие за мешок зерна трешку тянут... а иные и вовсе за бутылку водки...
(с) За миллион долларов многие зарежут прохожего - если будут знать, что с вероятностью 50%сядут,
но крайне мало найдется людей бить прилюдно окна в витринах, если за это будут вешать.
- да ну что вы такое придумываете... За телефон убить могут который стоит 500 рублей...
Давайте поставим вопрос так, если вас на улице начнут грабить-убивать - вы согласны что НЕМЕДЛЕННЫЕ действия ЧЕЛОВЕКА честного и БЕЗОРУЖНОГО и ЧЕЛОВЕКА честного и ВООРУЖЕННОГО - БУДУТ РАЗНЫЕ....
"А дети??? Когда родитель пьяный будет, его отпрыск может взять" - КХОННЫЕ НОЖИ, АВТО БЕЙСОЛЬНЫЕ БИТЫ - ПРОДОЛЖИТЬ?
Этого бы не случилось, будь в критический момент в руках жены оружие – пока взламывали дверь, она могла бы достать ствол и спасти детей и себя. Но оно было в сейфе.
Скажу больше: доступ к оружию должны при критических условиях иметь даже дети, если они, конечно же, не совсем малыши. Если ребенок достаточно взрослый и остался дома один, то есть его некому защитить, у него должно быть оружие. В Америке известны случаи, когда дети 15, 14 и даже 12 лет успешно применяли оружие, спасая себя и свой дом. Оружие не компьютер, это очень простая вещь.
Американская статистика гласит: в США 34 % преступников нейтрализуются не полицией, а гражданскими лицами.
"если у всех будет законное оружие, будут они боятся или придумают что-то еще?" - СКАЖИТЕ, ЕСЛИ БЫ ИНКАСАТОРЫ ПЕРЕВОЗИЛИ ДЕНЬГИ БЕЗОРУЖНЫМИ И БЕЗ ОХРАНЫ - НА НИХ ЧАЩЕ БЫ НАПАДАЛИ?
И КСТАТИ - ЦЕНА ПРЕСТУПЛЕНИЯ ОПРЕДЛЯЕТСЯ КАК
НАКАЗАНЯ X ВЕРОЯТНОСТЬ НАКАЗАНИЯ..
Т.Е. ПРЕСТУПНИК ЗНАЯ, ЧТО ЗА МЕШОК ЕГО ПОСАДЯТ, МОГ ПОСЧИТАТЬ ЧТО ВЕРОЯТНОСТЬ ПОПАСТЬСЯ - 1-2%, Т.Е. ЦЕНА БЫІЛА ПРИЕМЛИМАЯ, И ПОПАЛСЯ В ЄТИ САМІЕ 1-2%.
СТВОЛ В РУКАХ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ УВЕЛИЧИВАЕТ ТЯЖЕСТЬ НАКАЗАНИЯ С ОТНОСИТЕЛЬНОЙ (В ГОДАХ) ДО АБСОЛЮТНОЙ (СМЕРТЬ)
-" За телефон убить могут который стоит 500 рублей..."- ВОТ-ВОТ...А гражданину - и защититься от обдолбанного нарка- нечем.
"Статистика показывает, что из зарегистрированного оружия совершается в тысячи раз меньше преступлений, чем из незарегистрированного."
А.А.Бычковский, начальник Отдела по лицензионно-разрешительной работе Юго-Западного административного округа г. Москвы
- для меня аргумент - пример России. И примеры употребления травматики в России официально зарегистрированой печальны...
(с) СКАЖИТЕ, ЕСЛИ БЫ ИНКАСАТОРЫ ПЕРЕВОЗИЛИ ДЕНЬГИ БЕЗОРУЖНЫМИ И БЕЗ ОХРАНЫ - НА НИХ ЧАЩЕ БЫ НАПАДАЛИ?
- не знаю. Но скажу, что и с охраной и с оружием и с бронежилетами на инкассаторов нападают и убивают.
А.А.Бычковский, начальник Отдела по лицензионно-разрешительной работе Юго-Западного административного округа г. Москвы
- Лукавство. А как может быть иначе???? Давайте теперь все не зарегистрированные зарегистрируем и ситуация сразу станет ровной...))))
Плакат полностью бредовый... Беременная с пистолетом!!! Действительно ей и не надо... На плакате только балаклавы не хватает. Жуткий бред, расчитанный на дураков. Беременная с оружием все равно, что ребенок с косяком травы - одинаково.
(с) Т.Е. ПРЕСТУПНИК ЗНАЯ, ЧТО ЗА МЕШОК ЕГО ПОСАДЯТ, МОГ ПОСЧИТАТЬ ЧТО ВЕРОЯТНОСТЬ ПОПАСТЬСЯ - 1-2%, Т.Е. ЦЕНА БЫІЛА ПРИЕМЛИМАЯ, И ПОПАЛСЯ В ЄТИ САМІЕ 1-2%.
- это вы о чем??? Преступник считает только одно: он считает что будет не пойман!!!! а не 1-2%%%%
У ПИСТОЛЕТА- 10%.
Комментарий удален модератором
ЛЕГАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ЛЕГКО ОТСЛЕДИТЬ ПО ГИЛЬЗОТЕКЕ - ОНО РЕДКО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В КИМИНАЛЬНІХ ЦЕЛЯХ...
А НАСЧЕТ ЛЕГАЛИЗИРОВАТЬ НЕЛЕГАЛЬНОЕ - УГАДАЛИ - В МОЛДАВИИ ТАК И СДЕЛАЛИ - То есть каждый, имеющий нелегальный ствол, мог принести его в милицию и зарегистрировать. Оказалось, несмотря на запрет, у людей на руках было довольно много нелегального оружия – в основном, времен Первой и Второй мировых войн, но в прекрасном состоянии. Какой смысл бороться с нелегальным оружием, если проще его легализовать и не иметь никаких проблем.
Естственно при легализации производится контрольнЫй отсрел, и теперь, если найдут труп с пулей в черепушке, то будет извстно, что стреляли со шпалера гражданина Папеску..
"Преступник считает что будет не пойман!!!! а не 1-2%%%%" - не надо считать преступников тупыми...
"Беременная с оружием все равно, что ребенок с косяком травы - одинаково." - НУ ХОРОШО - УБЕДИЛИ ))) НАТЕ ВАМ ДРУГОЙ -НАЗЫВАЕТСЯ - "КОГДА БЕГСТВО - НЕ ВЫХОД"
(с) "Преступник считает что будет не пойман!!!! а не 1-2%%%%" - не надо считать преступников тупыми...
- я их не считаю ни тупыми ни глупыми. Как раз наоборот... я считаю преступников достаточно умными и изворотливыми.
(с) ЛЕГАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ЛЕГКО ОТСЛЕДИТЬ ПО ГИЛЬЗОТЕКЕ - ОНО РЕДКО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В КИМИНАЛЬНІХ ЦЕЛЯХ...
- и что? Если мы легализуем в России все не легальное оружие, то не легального оружия сразу станет меньше??? Ну что за инфантилизм, что за Детский сад... Вы же прекрасно понимаете, что не легального оружия при легализации меньше не станет, а может станет еще больше. Ведь при легализации емкость рынка увеличится....
- я вас умоляю...А какой смысл бороться с ВИЧ, все равно вылечить нельзя, какой смысл бороться с наркоманией, если 90% не хотят лечится, какой смысл бороться с коррупцией, если она живет веками в любом обществе... Если нет смысла бороться с чем -то, в т.ч. и с нелегальным оружием, то это ознает, что нужно перестать бороться? Фактически вы сейчас говорите: Смысл бороться с преступностью, ее все равно не победить...
(с) Естственно при легализации производится контрольнЫй отсрел, и теперь, если найдут труп с пулей в черепушке, то будет извстно, что стреляли со шпалера гражданина Папеску..
- см. выше. где гарантия того, что после легализации оружия не легального оружия станет меньше, а не больше???? К тому, шпалеру гражданина Папеску легко может украсть гражданин Мамеску, и тем самым подставить Папеску...
". Как вы оцените рекламу например кондома, в которой будут задействованы дети? " - положительно http://www.youtube.com/watch?v=Kv-92e0uopI
"Если мы легализуем в России все не легальное оружие, то не легального оружия сразу станет меньше?" - то найти преступника станет легче....
"Вы же прекрасно понимаете, что не легального оружия при легализации меньше не станет" - С ЧЕГО БІ ЄТО?
"К тому, шпалеру гражданина Папеску легко может украсть гражданин Мамеску, и тем самым подставить Папеску..." - А ЕЩЕ МОЖЕТ УКАСТЬ ЕГО АВТО, ИЛИ НОЖ С ЕГО ОТПЕЧАТКАМИ ПАЛЬЦЕВ...
Но ! увеличивается акцизный сбор. Увеличение акцизного сбора ведет к увеличению контрофакта и контробанды. Ту дешевую водку которая не паленая - на 80% контрофакт...)))) Вы взрослый человек а рассуждаете как подросток... не смешите, пожалуйста...
- "не знаю. Но скажу, что и с охраной и с оружием и с бронежилетами на инкассаторов нападают и убивают." -ЮЛИТЕ )))
- Да может украсть и авто и нож...с этим я не спорю.
Повторяюсь снова: меня не интересуют ни молдаване, ни эстонцы, ни американцы, ни афганцы ни нигерийцы... меня интересуют только Русские в сравнении с Русскими и опыт наш собственный, а не чей-то в узаканивании травматики не лучший пример для разрешения огнестрела. Вы так ничего и не услышали до сих пор? И продолжаете наставить на молдаванах?
- от чего я съюлил? В каком месте? Где не так я сказал?
(с) то найти преступника станет легче....
- это как так? Он что выстрелом свою фотокарточку оставит? Оружие могут украсть, и чем легче-то станет?
- даже если выстрелил хозяин оружия и убел по неосторожности и преступника и рядом стоящего, не причастного ( рикошет например) чем легче-то станет?
(с) С ЧЕГО БІ ЄТО?
- а с чего это?
Про ребенка и кондом комментировать ничего буду... Мерзость.
Так что не несите чепуху...не смешите других и сами не позорьтесь...
Рынок сбыта? Возможно. Но вероятнее политический развод с целью набрать очки путем сотрясания воздуха.
))))))))))
Есть изречение - ничего нет более злого, как борьба с ним же.)
Тогда давайте сравним с США - там на 100 000 жителей - вдвое меньше убийств чем в РФ.
Преступник не пойдет на дело с легально купленным пистолетом. По нему его же и отследят.
На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.
По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто “утрачено”) 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников. Брифинг МВД, “Газета.Ру”
=Я просто заметил одну вещь - как только в Штатах начинают говорить о запрещении личного оружия - в России начинают говорить о разрешении. ИМХО, производители оружия ищут новый рынок сбыта. =
Я и сказала, что эти производители баланс свой постараются соблюсти. Не там, так здесь... В чём же белиберда?)
Всё очень спорно и сложно. Дело в том, что народ состоит не только из ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ граждан, а из всяких подонков, которые не преминут воспользоваться оружием вперёд ВАС. Вот, что печально. Пока же... Отсутствие закона хоть как-то их останавливает. Не всех, но всё же.
Вы знаете, я живу рядом с лесом и могу в нем гулять по вечерам. Ночью спокойно хожу по городу. И ниразу, Слава Богу на меня никто не то что нападал, даже не приставали. Понимаете? Как то я об этом не думаю, а вдруг... меня убьют или ещё что. Не думаю. и.. НЕ получаю этого. Негатив ведь притягивается.
Понимаете, дело не в этом, в оружии, а в том, что наша власть - НЕ может НАС защитить ... Это главное - бездействующие законы... И если власть примет такой закон, она распишется в собственном бессилии. На хрена там ТАКАЯ власть тогда? Каждый человек с оружием начнёт устанавливать свои порядки. Я уверена, что потом Вы своих лдетей и внуков на улицу ОДНИХ не пустите. И где свобода передвижения? Уверена, что перестрелки между группировками на улицах станут обычным делом и власть вряд ли будет вмешиваться - каждый теперь будет защищать себя сам. Разве ЭТО уже будет государством? Я все же за мир. Но, повторюсь, я НЕ против оружия. НО с осторжностью раздачи их ВСЕМ подряд. Вы же знаете, у нас можно купить всё и справки всякие на разрешение тоже. Вот ЭТО и пугает. Что оружие попадёт к НЕАДЕКВАТАМ.
Сами видите, вопрос решить ОДНОЗНАЧНО не возможно. Ибо он следствие, а не причина, а причина - власть, не умеющая исполнять СВОИ функции.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
конкретно русских я не имел ввиду...
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
АВСТРАЛИЯ
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов
ГЕРМАНИЯ
На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%
ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз
КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%
США
В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14.
Но тем не менее - сравнить можно по страам бывшего СССР, где живуь до 30 % русских, русскоязычных, да и просто бывших граждан СССР
ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений
ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
ЭТО НЕ ОРУЖИЕ САМОЗАЩИТЫ- ЭТООРУЖИЕ ПРЕСТУПНИКА.
ртур Келлерман, американский исследователь оружейной проблемы, как-то сказал: «Если вы будете оказывать сопротивление преступнику, ваши шансы получить повреждение тем меньше, чем смертоноснее ваше оружие».
Нашим людям, как известно, доверять боевое оружие нельзя – перестреляют друг друга. Поэтому приняли паллиативное решение – дали им игрушки. Резиноплюйки. Каков же результат?
С одной стороны, гражданин получил чувство ложной безопасности. То есть в случае нападения его положение может резко ухудшиться, причем ощутимо: озверевший от причиненной боли преступник жертву просто растерзает.
С другой стороны, в газетах периодически мелькают истории, как кто-то кого-то убил выстрелом в голову. «Осу» стали использовать преступники! Дело в том, что этот странный гибрид пистолета и ракетницы оказался идеальным оружием бандита – выстрел в голову надежно отключает жертву, плоть до смерти, а следов, в отличие от настоящего пистолета, никаких не оставляет.
А травматическое оружие следов не оставляет – гильза остается в «осе», а по резиновой пуле невозможно определить, из какой именно «осы» она выпущена. Ствол не оставляет на пуле никаких характерных меток в связи с отсутствием ствола: «оса» – оружие бесствольное.
Иными словами, разрешив травматик, Законодатель сыграл в ту саму игру под названием «тупой паллиатив».
А если бы сразу были легализованы нормальные пистолеты?
P/S/ В Швейцарии один из самых низких в мире уровень убийств. По данным за 2006 год в Швейцарии 0,79 убийств на 100 тысяч населения. (Для сведения: в России этот показатель за тот же год – 19,3. В двадцать раз больше!)
При этом Швейцария – одна из самых вооруженных стран мира. Там не просто разрешено иметь оружие. Каждый мужчина обязан иметь его, а покупка вооружения женщинами всячески поощряется.
"В России НЕТ культуры владения оружием как вида.." - "Научитесь плавать , тогда дадим воду в бассейн"
"Посмотрите КАК применяют то что есть? Стрельба в кафе, в метро, стрельба за то что кто то подрезал его на дороге и т.д. А теперь представьте что это не травмат а НКО....." - ПРОСТИТЕ, А СТРЕЛЯЮТ ИЗ ЛЕГАЛЬНЫХ ОХОТНИЧЬИХ РУЖЕЙ?
Травмат дает ощущение безнаказанности....
Комментарий удален модератором
1.У нас в АРМИЮ идут в лучшем случае 30 % от призывного возраста!! в Швейцарии 100%. мужского населения..
2.Научитесь сначала с тем что вам дали вести себя адекватно моменту.
3.А что травмат (вы кстати очень забавно подвели травмат только под категорию ОСЫ их кстати немало и со стволом и с гильзой и т.д.) у нас продают без лицензии? Или не прописаны правомерность его применения в законе??? Всё есть только всем нагадить...
"У нас в АРМИЮ идут в лучшем случае 30 % от призывного возраста!" -ДИВНАЯ ЛОГИКА - 18-МУ СОПЛЯКУ ВРУЧАЮТ В РУКИ АВТОМАТ, А 40-ЛЕТНИЙ ОТЕЦ СЕМЕЙСТВА НЕ ИМЕЕТ ПРАВА КУПИТЬ ДЛЯ САМООБОРОНЫ КОРОТКОСТОВОЛ...
-"А что травмат.. у нас продают без лицензии? " - С ТОЙ ЛИШ РАЗНИЦЕЙ, ЧТО ЕГО НЕВОЗМОЖНО "ОТСЛЕДИТЬ", В ОТЛИЧЕ ОТ НАРЕЗНОГО ОРУЖИЯ, - И ОН СТАЛ ИДЕАЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ ГОПНИКА...
"У нас в АРМИЮ идут в лучшем случае 30 % от призывного возраста!" -ДИВНАЯ ЛОГИКА - 18-МУ СОПЛЯКУ ВРУЧАЮТ В РУКИ АВТОМАТ, А 40-ЛЕТНИЙ ОТЕЦ СЕМЕЙСТВА НЕ ИМЕЕТ ПРАВА КУПИТЬ ДЛЯ САМООБОРОНЫ КОРОТКОСТОВОЛ...
18 летний сопляк автомат держит в руках исключительно под контролем командования....Вы в Армии не служили(если бы служили то не приводили такого тупого примера) по этому думаете что в Армии боец с автоматом спит всю службу в обнимку.. Вы не знали это?? А 40 летний отец семейства хочет носить его с собой всюду и всегда...И контролировать его поступки с оружием в руках будет только он сам....А что вы гастерам дубинки на въезде в Россию для защиты от преступников выдать не хотите???
-"А что травмат.. у нас продают без лицензии? " - С ТОЙ ЛИШ РАЗНИЦЕЙ, ЧТО ЕГО НЕВОЗМОЖНО "ОТСЛЕДИТЬ", В ОТЛИЧЕ ОТ НАРЕЗНОГО ОРУЖИЯ, - И ОН СТАЛ ИДЕАЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ ГОПНИКА.
Отследить возможно, только этим никто не хочет заниматься..И вы на полном серьёзе считаете что травмат приобретает либо гопник либо его аналог??? Гопник не приобретёт ничего кроме свинчатки у "кабана" за "баттл пиваса в кредитос"...
КСТАТИ -Во Франции пьют больше, чем в России. И в Испании. И в Италии. И в Португалии. И в Словении. И в Эстонии. И в Уганде. И в Молдавии. И в Хорватии. И в Люксембурге. И в Венгрии. Все эти страны по количеству выпиваемого спиртного в литрах на душу населения превосходят Россию.
"но спрошу а при чём тут ваши наркологические изыскания за рубежом?" - русские столько пьют - что сразу перестреляют друг друга...
Я просто дома тир устроил и оружие с собой стараюсь не носить... Обязывает... за себя уверен, но не уверен за других. А это напрягает ))))
Но это только лишь мое собственное мнение - ИМХО...
УТОЧНЕНИЕ - Преступник всегда вооружен. Ножом. Битой. Кастетом. Кулаком. Внезапностью нападения. И гражданин должен иметь инструмент для противодействия этой преступной вооруженности. Наиболее удобный инструмент – пистолет.
И где я говорил о том что РУССКИЕ столько пьют что перестреляют друг друга?
кто мешает изначально честному гражданину мыслить как бандиту и тоже носить оружие (есть много видов оружия, ношение которого не требует никакой законодательной базы, вилка, например :-) ) и в каждое мгновение быть готовым его применить - физически уничтожив противника? ))))))))))) Вот взять и воткнуть эту вилку ему в глаз...
Честный гражданин... )))) Психология убийцы... Но затем статья за превышение...
Государство - вот первый враг любого честного гражданина... Он не бандита боиться, он боиться государства, которое потом ему объяснит, что витка была не установленная законом )))))))))))))))))))))))
"и в каждое мгновение быть готовым его применить - физически уничтожив противника? ))))))))))) Вот взять и воткнуть эту вилку ему в глаз...
Честный гражданин... )))) Психология убийцы... Но затем статья за превышение..." - ВАЖНО ТО, ЧТО ПРЕСТУПНИК ЗНАЕТ ЧТО У ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ТЕРПИЛЫ ОКРОМЕ ТОЛСТОГО ЛОПАТНИКА, МОГЕТ ОКАЗАТЬСЯ И ТОЛСТЫЙ ШПАЛЕР...БОЛЬШИНСТВО ПРЕСТУПЛЕНИЙ НАД ЛИЧНОСТЬЮ ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ ОТ ОЩУЩЕНИЯ ЧУВСТВА БЕЗНАКАЗАННОСТИ...
P/S/ КАК ВЫ объясните тот факт, что во всех странах после разрешения гражданам покупать оружие - преступность идет на спад, и наоборот - когда оружие изымают - преступность растет.
Комментарий удален модератором
Идеологию менять надо,людей воспитывать из детей,а не убийц и бандитов...
Я в шестидесятые в 10-14 лет мог в любое время суток пойти куда угодно! Хоть в городе,хоть в деревне... Вокруг были люди,а не звери...И никакой необходимости в каком бы то ни было оружии просто не было!!! Вот к такой жизни надо возвращаться - когда вокруг люди и сам ты человек,а не волк на охоте...
Есть границы,которые я не переступаю ни при каких условиях.
Угадайте, где потом был парень, который напугал шестилетнюю крошку...
А я юрист, я законы не нарушаю, априори.
Но ведь чистая самооборона...
Почему в СССР это было возможно, жить безопасно, а сейчас нет? Вы когда мозгами начнете работать, быдло?
сильно у нас было "спокойно" и "безопасно "
ты зажигалка где жыл ? в доме на набережной ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спи, спи, моя свекровь-старушка,
Нарты могучие в поход отправились,
Если они что-нибудь принесут, накормлю тебя.
Если не будешь спать, моя старушечка,
К Аледжу отправлю тебя (45).
Что означает фраза “К Аледжу отправлю тебя”, разъясняет старая женщина, лежащая в колыбели:
Iалэдж адэжь сямыгьэхь, а синысэ дышъ,
Ащ жъыхэр шьаукIыжьых, а сигуэшье ныс... (46)
“Не отправляй меня к Аледжу, о моя золотая невестка,
Там (уАледжевых) стариков убивают, о, моя хозяйка-невестка”.
Итак, нартский эпос содержит семантические структуры архаичного ритуала убиения стариков и связанные с ним термины Жъыгъэ йыбг “Гора старости”, ЖъыуыкIыпIэ “Место убиения стариков”, ЖъыуыкI хасэ “Совет убиения стариков”, УыкI хасэ “Совет смерти”, ЖъыуыкI хабзэ “Обычай убиения стариков” и др.
Подробно: http://aheku.org/page-id-951.html#ixzz25tKgACZh
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только не "кое-где", а "много где".
смотри как совдэпию нахваливают ....
им добро было распределять всякие нищтяки ...
не буду вспоминать ....как вспомню как в школу нечего было обуть ...пришлось мамины ...и к соседям сходила мама заняла 25 коп. на завтраки ....,а ведь с папой работали оба .и не пили ...
НЕНАВИЖУ сук .
Комментарий удален модератором
ния оружием – это использование его, в случае необходимости, в качестве
последнего средства, чтобы защитить себя от государственной тирании…»
Томас Джефферсон, третий президент США
Мне кажется что при легализации короткоствола поуменьшится и судейский произвол. Сразу правильные статьи в УК найдутся.
так мы рабы или рабы не мы ?
короче мама мыла раму .
ИМЕННОЕ ОРУЖИЕ ПРОТИВНИКАМ ОРУЖИЯ !
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Томас Джефферсон, третий президент США
как то так читал .
так то USA /
они тоже зачем то нужны .
а на ролике про Русское оружие ,кому бы присоветовали у дерева постоять ? :-)))
Томас Джефферсон, третий президент США
А никто не собирается силовым методом навязывать оружие каждому. Вольному - воля. Можете использовать легкие средства воздействия, если они Вас устроивают.
(Жванецкий)
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений
ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
Иначе так и будем жить: «человек» и ГОЙ. Все ОДИНАКОВЫЕ.
Если кто-то считает иначе, пусть призадумается. Может быть ЕГО
используют?..
а тут мучитси будет преступнек :-))))
или только такое разрешить как в ролике выше про Русское оружие .
или такое :
Пришел сантехник в горком партии, посмотрел, послушал, потрогал и говорит: "Э, да у вас тут всю систему надо менять"
Комментарий удален модератором
----------------------------------------------------------------------
Конечно, это так! Но вопрос не в этом, а в эффективности работы полиции.
За основу для определения штата полицейских команд и полицейской стражи в конце XIX - начале XX веков в России принималось во внимание население города. Нормальная численность распределения штатов полиции определялась пропорциями: на 2000 жителей полагалось 5 полицейских служителей; от 2000 до 5000 - 1 унтер-офицер и 9 полицейских служителей; от 5000 до 10000 - 2 унтер-офицера и 18 полицейских служителей; от 10000 до 15000 - 1 старший унтер-офицер, два младших и 27 полицейских служителя; от 15000 до 20000 - 2 старших унтер-офицера, 3 младших и 45 полицейских служителя и т.д.
То есть на сегодняшнюю численность населения, по тем нормативам, полагалось бы всего 68500 полицейских. На сегодняшний день фактическая численность составляет 1400000 человек, то есть, на душу населения, в 20 с лишним раз больше, чем тогда. Вот и думай после этого - криминогенная обстановка ухудшилась или "мышей перестали ловить"?
На 2010г. при 150 млн нас - 250 000 солдат внутр войск.
А после этого - хоть пушки разрешай. И обучать надо и психологически готовить. И готовить именно в таком ключа, что применяя оружие против насильника, человек выполняет гражданский долг.
Но ведь это - фантазии..
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
ВЕНГРИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
ШВЕЙЦАРИЯ
При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов.
Преступления против собственности и количество огнестрельного оружия: слева – количество преступлений против собственности на 1000 домовладений; справа – количество единиц огнестрельного оружия, млн шт.