первый рубеж gidepark.ru/user/1608091980/content/1377035
второй рубеж
http://gidepark.ru/user/1608091980/content/1382200)
И вот это третий: Коммунальные услуги"
Сначала о хитром пункте
В жилищном законодательстве есть просто есть не то, что не выполнимые, а просто никогда не исполняемые нормы. Их просто не исполняют. А простиутуированная судебная власть, считает, что некоторые законы можно не исполнять, поэтому старается не касаться таких норм. А наше дело, напротив, натыкать в них носом.
Такой нормой является пункт 17 статьи 2 Федерального закона 210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса».Здесь закреплено положение о том, что ТСЖ и иные управляющие компании «приобретают товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме».
Анализ позволяет придти к выводу стремление законодателя уподобить оказание коммунальных услуг приобретению товаров. Но грамотные люди не могут позволить себе такое выражение "приобретение товаров и услуг". Товары можно приобрести, но услуги - нет!
Под услугами гражданское законодательство понимает совершение за плату определенных действий или осуществление определенной деятельности по заданию гражданина для удовлетворения личных (бытовых) нужд (ст.779 ГК РФ, а также преамбула Закона "О защите прав потребителей").Кроме того, на необходимость разрешать споры по оказанию бытовых услуг на основе закона о защите прав потребителей указывает Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 1994 г. N 7 «О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ», в пункте 1 которого указан примерный (открытый) перечень договоров, которые заключаются между исполнителем и потребителем: «Отношения, регулируемые законодательством о защите прав потребителей, могут возникать из договоров … оказания услуг по обеспечению надлежащей эксплуатации жилого дома, в котором находится данное жилое помещение, по предоставлению или обеспечению предоставления нанимателю необходимых коммунальных услуг, проведению текущего ремонта общего имущества многоквартирного дома и устройств для оказания коммунальных услуг (п. 2 ст. 676 ГК РФ); … на техническое обслуживание приватизированного, а также другого жилого помещения, находящегося в собственности граждан); … и других договоров, направленных на удовлетворение личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности…».
НО в данном случае мы делаем вид, что не замечаем желания законодателя придать услугам видимость товара. Напротив, мы становимся на его позицию. Мы делаем вид, что является тупыми приверженцами закона номер 210 , - и в полном соответствии с пунктом 17 статьи 2 ждем момента для того , чтобы огласить вопрос: Поясните порядок приобретения приобретения товаров и услуг у ресурсоснабжаюшей организации для последующего предсотавления собственникам помещений нашего дома? Слову "приобретение" до поры - до времени не придаем ключевого значения. Пусть не подозревающий подвоха представитель нашегнго процессуального оппонента рассказывает, что рассчитывается с ресурсоснабжающими организациями не своим денежными средставами, с денежными средствами, собранными с собственников помещений. И чем подробнее, тем лучше. Это используем в дальнейшем как ПРИЗНАНИЕ нарушения закона.
Вопрос задается после выступления истца с объяснением по поводу поданного иска. Можно даже "помочь" противной сторон уточняющими вопросами: "Я правильно понимаю схему приоборетения и оплаты товаров и услуг - сначала вы просто оплачивает какую-то среднюю норму потребления в месяц, потом открываются вентили и в дом по присоединенной сети поступает тепло, горячая и холодная вода?" И пусть он поясняет, что по иной схеме...
Подобным образом задаются вопросы и по остальным разделам:
- Могли бы вы сообщить суду, каков объем потребленных с моей стороны услуг по каждому виду за каждый месяц спорного периода вы имеете в виду? Уточняю вопрос, сколько ккалорий, по по показаниями приборов, не доплачено в январе, сколько в феврале, сколько тонн горячей воды потреблено в марте, а холодной воды в апреле?
- Поясните, пожалуйста,как определялись суммы в рублях, если не указаны объемы в физическихъ измерителях? На глазок? Или независимо от объемов потребления?
В конечном счете подается документ
Судье
Ответчик
по иску ......
ВОЗРАЖЕНИЕ по иску в связи с нарушением требований закона со стороны истца
1)В ходе судебного разбирательства представитель истца признал, что в нарушение требований п. 17 ст.2 Федерального закона №210-ФЗ с его стороны не совершается приобретения товаров и услуг ДО предоставления их собственникам многокрвартирного дома, следовательно, его деятельность в сфкпк оказания услуг ЖКХ является незаконной. УК или ТСЖ обязано иметь на своем счету собственных средств в таком объеме, чтобы независимо от оплаты услуг жителями иметь возможность приобрести услуги - буквально - для последующего "предоставления услуг". Выяснилось, что истец не располагает собственными средствами для приобретения коммунальных услуг, это значит, что истец действовал по схеме, отличной от предусмотренного в российском законодательстве. Оплачивать его счета - означает содействие нарушителю закона.
2) Согласно "Правил предоставления коммунальных услуг ...", утв. Постановлением Правительства №491, потребитель имеет право требовать от исполнителя совершения действий по вводу в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего требованиям законодательства РФ об обеспечении единства измерений, даже если такой прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за днем его установки, а также требовать осуществления расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию (п.33 пп"и"). Между тем истец уклоняется от расчетов за коммунальные услуги в строгом соответствии с показаниями общедомового и квартирного приборов учета. Отсутствие приборного учета полностью освобождает потребителя от обязанности оплачивать платежные документы, основанные на мнимом праве предъявлять к оплате счета, не основанные на законе.
В нарушение требований упомянутых "Правил" Истец самоуправно предъявляет квитанции, из которых невозможно увидеть объемы потребленных услуг. У жителей есть обязанность оплачивать коммунальные услуги, но только в объемах фактического потребления. Оплачивать виртуальные (выдуманные) объемы услуг никто не обязан.
3)Согласно пунктов 6,9,10,11 "Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утв. Постановлением Правительства РФ №354:«Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора...","Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами..." "Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются: в договоре управления многоквартирным домом...". НО Договор управления не заключен, а потому нет никаких законных оснований для удовлетворения требований истца при отстутствии правоотношений между сторонами судебного спора.
4) Согласно ст. 781 ГК РФ: "услуги оплачиваются в сроки и в порядке, указанные в договоре возмездного оказания услуг". Если порядок внесения платы в Договоре не прописан, то не возникает оснований для выставления претензий за якобы неполную оплату каких-либо услуг. Между тем в Договоре нет раздела "Порядок внесения взносов", равным образом нет самого Договора
(эта фраза содержит "язвительный поворот", она задевает, рассчитана на то, что судья не отмахнется- )
5) Согласно ст. 37 Закона о защите прав потребителя "в силу самого характера услуги достижение результата не гарантируется, поэтому, заключая соответствующий договор, стороны договариваются об ответственности за вину. Если невозможность исполнения возникла по обстоятельствам, не зависящим от сторон, то обязанность по оплате услуг не должна возникать. Изложенные общие правила имеют диспозитивный характер. Однако в Договоре нет такого положения, как нет и самого Договора. Хотя в п. 31 "Правил ..." (ПП №491) определена обязанность исполнителя услуг "предоставлять потребителю коммунальные услуги в необходимых для него объемах и надлежащего качества в соответствии с требованиями законодательства РФ, настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг (п."а")...".
+++
Согласно ч.2 ст. 56 ГПК РФ "суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались". Для разрешения настоящего дела имеют значение следующие обстоятельства:
- фактические обстоятельства, указывающие на то, что товары и услуги для последующего предоставления коммунальных услуг приобретаются истцом за свой счет,
- расчет размера платы за коммунальные услуги определяется по показаниям приборов учета,из платежного документа можно определить эти показания,
- между истцом и ответчиком заключен Договор на показание коммунальных услуг, в котором указаны существенные условия, в том числе порядок сдачи-приемки работ, ответственности за нарушение обязательств, исчисления платы, порядок внесения платы, указания на форс-мажорные обстоятельства, сроки аварийно-восстановительных работ, направления потребителю ежемесячных отчетов, в том числе о перечислении средств ресурсоснабжающим организациям.
Перечисленные обстоятельства являются не могут подтверждаться никакими другими доказательствами, а потому в соответствии со ст. 60 ГПК РФ являются доказательствами определенного вида.
В отсутствие Договора не возникло оснований для разрешения спора в рамках Правил предоставления коммунальных услуг или ЖК РФ, поэтому спор в части оплаты предоставленных услуг должен разрешаться
(ну вот - подводим к главному )
в порядке, предусмотренном параграфом 50 Гражданского кодекса РФ:
Статья 982. Последствия одобрения заинтересованным лицом действий в его интересе
Если лицо, в интересе которого предпринимаются действия без его поручения, одобрит эти действия, к отношениям сторон в дальнейшем применяются правила о договоре поручения или ином договоре, соответствующем характеру предпринятых действий, даже если одобрение было устным.
Статья 983. Последствия неодобрения заинтересованным лицом действий в его интересе
1. Действия в чужом интересе, совершенные после того, как тому, кто их совершает, стало известно, что они не одобряются заинтересованным лицом, не влекут для последнего обязанностей ни в отношении совершившего эти действия, ни в отношении третьих лиц.
Таким образом, при неодобрении действий управляющей организации в вашем интересе, не возникает обязанности оплачивать столько, сколько пожелает истец. Попытка понудить к оплате ненадлежащих счетов расценивается как вымогательство и неуважение к закону.
В самом факте подачи иска и настаивании на удовлетворении исковых требований при явном отсутствии правовых оснований мне видится неуважение к суду. Судя по действиям противной стороны, ее надежды связаны с тем, что суд будет пренебрегать требованиями Правил и не заметит отсутствие Договора.
По закону спор должен разрешаться на исключительно на основе главы 50 ГК РФ.
Подпись
Дата
Комментарии
— Переведи..."
(х\ф "Москва слезам не верит")
По сути вы ставите вопрос о команде заявителей
Было бы здорово! Займитесь этой частью проекта
Приглашаем вас к участию
МиХа обещал сайт соорудить
После жалобы в УВД М.о. прислали Постановление из городского УВД об отказе в возбужении уголовного дела (без его открытия) против меня по ст. 306 УК РФ (за ложный донос). Написала в МВД, СК при Генпрокуратуре. Нет даже отписки.
но у граждан есть право направить обращение в любой орган и любому должностному лицу независимо от того, входит ли в его компетенцию разрешение этого вопроса или нет. А у получателя обращения возникает обязанность в 7дневный срок разобраться и за свой счет переадресовать обращение по компетентности с уведомлением заявителя.
Это ещё не страшно, выселить могут в общагу, где один туалет, на 40 человек. и 4 плиты на кухне.
Нужно учесть ещё, что клопов и тараканов по 100 на м2.
В суде нет видеонаблюдения.
Как только ответчик просит слово, судья резко заявляет: "Я вас выставлю за то, что Вы кричите".
Что делать в этом случае?
Мы на следующие заседания готовили объяснения и за несколько дней передавали через канцелярию - судья вынуждена была обращать внимания на заявления такого рода.
Но ведь во время заседания возникают вопросы, а слово истцам не дается совсем.
И еще интересный факт:
Что делать, если ответчик приносит бланк отпечанный из инета, заявляет, что это документ, судья объявляет, что документ прилагается, как доказательство, имеющее значение в данном вопросе, затем судья заявляет, что истцы выражают согласие (если истцы пытаются отрицать судья кричит, в ответ, чтоб молчали иначе выгонит из зала суда)?
Например: ответчики принесли листок - пустой бланк "Акт приема -передачи дома", под ним 2 подписи. Судья приложила его к делу, как документ, подтверждающий, что дом передали и приняли. Как это опротестовывать?
Только письменно?
Что делать, если истцам судья не дает слово и не принимает документы во время суда?
1)По возможности подавать ходатайства в письменном виде
2)Постоянно требовать объявления перерыва - для подготовки ходатайства в письменном виде ввиду отказа суда принимать устные ходатайства
3)ВЕСТИ ЗАПИСЬ АУДИО - это же разрешено - для доказательства КРИКА НЕ БЫЛО
4)ходить втроем - ПУБЛИКУ нельзя удалить - она же не кричит!!!! Публика составляет АКТЫ по каждому "выплеску судьи"
АКТ о нарушении судьей ...
Зал №3
Время 11-45
Мы, нижеподписавшиесмя, участвовали в судебном засежании и.....и свиедетельствуем, что 10 час.23 минуты судья ...... тогдак ак ходаткайство было заявлено спокойным голосом (без повышения голоса!)
Считаем, что таким поведением ,,,,,,
В такимх условиях принятие справедливого решения исклбючено
Выражаеми вой гражданский протест против неэтичного поведения,направленного - как мы понимаем - на вынесение заведеомо незаконного решения.
ПРОСИМ наложить взыскание на судью в виде досрочного лишения полномочий
Подписи
Адреса
телефоны
Земля скуплена . Я написал Докладные Путину В.В. и Шойгу С.К. на предмет того, что молодому специалисту или молодой семье, являющимися Гражданами РФ, Государство, Партия и Правительство просто ОБЯЗАНЫ выделить по ГОСРАСЦЕНКАМ ЗЕМЕЛЬНЫЙ НАДЕЛ под ИЖС с возможностью ведения ЛПХ. Параллельно я собираю Подписи 40-50 человек под ПЕТИЦИЕЙ на строительство в Московской Области первого самоуправляемого ЭКОПОСЕЛКА ЭКОНОМ-КЛАССА ТСЖ с не афилированным ЖКХ.. Вам необходимо при встрече со мной заполнить соответсвующую графу этой ПЕТИЦИИ. Наличие у нас с Вами на руках этой Петиции и наличие Ответов на мои Докладные из Аппарата Путина и Шойгу предоставят нам возможности, которые мы с Вами изучим и будем принимать соответствующие решения. Надо шевелиться. Просто само по себе с неба ничего не упадет. У каждого Человека есть ПРАВО на современный ОТЧИЙ ДОМ. До встречи. С уважением, Владимир Иванович. Мои сайт с Докладными Путину. http://www.dom-mechta.ru
Но я начал новый цикл - не на юридическом форуме - на доступно-понятным
сколько продавец вам назначил платить. Например, закачали газ в подземное хранилище и недостачи
никогда не будет. Возьмут и поделят на всех.
но очень трудно простому человеку
а адвокаты..
Это Ресин ввёл понятие "Коммунальных услуг ЖКХ". Ресин поставив вопрос "ребром": "Должны ли жильцы платить 100 % за оказание услуг ЖКХ?". Ответ очевиден, каждый бы ответил, что должны, понимая при этом, что квартплата (3,6 коп. с м2 в ценах 1984 года), будет индексироваться. От они и проиндексировали в 700 раз. Советский 1 рубль по курсу ЦБ = 1 : 1000 : 32,07 = $0,0031. Вы платили за 72 м2 сколько? 17 руб. 50 коп? 17,50 : 0.7 = 25$. Баррель нефти был 11 руб = $15,7? За квартиру платили 25 :15,7 = 1,6 барреля нефти? 1,6 х 100 х 32.7 = 5131 руб. Но это ещё не всё, это только 60 %, потому что город платил за нас 40. %. 5131 : 0,6 = 8552 руб. Вопросы есть? Вопросов не.
Спасибо за убедительный расклад!
ссылка на chernatisa.ya.ru
РАЗРЯДЫ ОПЛАТЫ ТРУДА ЕДИНОЙ ТАРИФНОЙ СЕТКИ ПО ОБЩЕОТРАСЛЕВЫМ ДОЛЖНОСТЯМ (Государственных и Гражданских) СЛУЖАЩИХ
1-й разряд - 10000 руб. = (3 барреля нефти + 1,5 тн. пшеницы) : 2
6-й разряд - 30000 руб. = (9 баррелей нефти + 4,5 тн. пшеницы) : 2
12-й разряд - 50000 руб. = (15 баррелей нефти + 7,5 тн. пшеницы) : 2
18-й разряд - 70000 руб. = (21 баррель нефти + 10,5 тн. пшеницы) : 2
Вперёд Россия!
ссылка на news.rambler.ru
Документ также определяет размер их зарплаты: 36,5 тысячи и 33,5 тысячи рублей в месяц соответственно плюс ежемесячная прибавка к зарплате, которая в 3,9 раза выше основного заработка.
От и нужно принять зарплату Суркова за эталон для 18-го разряда, а те что по разрядам ниже, соответственно на 10 -15 % меньше.
http://www.itar-tass.com/c387/476353.html
Он напомнил, что каждый житель населенных пунктов, пострадавший от наводнения, должен получить по 160 тыс руб. "При этом по 100 тыс из федерального бюджета и по 60 из бюджета края. Независимо от степени утраты имущества", - уточнил премьер.
160 000 : 32,07 = $5000 : 100 = 50 баррелей нефти. х 15,7 : 0,7 = 1118 руб. СССР в ценах 1984 года. Один советский рубль = 1600000 : 1118 = 143 руб.РФ
Но за бензин в Крымке нужно будет платить 30 руб, а не 10 коп как было в СССР. 1 руб СССР 1984 года = 30 : 0,1 = 300 руб РФ. 160000 : 300 = 533 руб.
или 2 м2 жилья в Крымске. НА МОГИЛУ!
49 х $100 = $4900 х 32, 07 = 157 143 руб. РФ. = 1 руб. СССР = 157143 : 540 = 291 руб.РФ.
А всем остальным минимальная зарплата, из расчета стоимости 1-й тонны пшеницы = 70 руб. = 6500 руб. 6500 : 32,07 = $202.
6500 : 30 = 216,6 литов бензина. 216,6 х 0,1 = 21 руб. 67 коп. 1 руб СССР = 6500 : 70 = 92 руб. 86 коп. РФ. 291 : 92,86 = 3,13.
Разница в зарплате Главного инженера и минимальной зарплатой 1-го разряда: 540 : 70 = 8,29. А не 157143 : 6500 = 24.
http://www.itar-tass.com/c1/476902.html
Они этого хотят. И делают всё, от них зависящее. Не хватает для всех, как было в СССР в среднем по 187 руб, кому-то нужно получать и 21 руб. 57 коп.
Период. №. Тип. Флаги. Период Д. Дата создания. Файл отправки. Пользователь.
06. 2012 3 ПР 06.2012 26.05.2012 G2630526/003 demidov
05.2012 05. 2012