Коммунизм по Марксу. Часть 1
На модерации
Отложенный
Так ЧТО такое Коммунизм по Марксу?
Эпиграф этой статьи:
«Самое редкое мужество – это мужество мысли!»
Франс.
Конечно остается в силе мысль К.Пруткова – «НЕЛЬЗЯ объять НЕ ОБЪЯТНОЕ!», но куда ж деваться? Ведь всем рекомендуют НЕ изобретать велосипед…. Однако ж попытки НЕ прекращаются! Вот и читающих предложенную статью прошу НЕ судить СЛИШКОМ строго! Хотя и критика ВОВСЕ НЕ ВОЗБРАНЯЕТСЯ! Особенно АРГУМЕНТИРОВАННАЯ!!! Но конечно НЕ желательны ПРЕДВЗЯТЫЕ эмоции! Ибо:
«Аристотель, когда открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов…
- С тех пор бараны не любят логику!»
Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд
Потому и настойчивая просьба – отринуть ЭМОЦИИ и включить ЛОГИКУ!!! Да НЕ БУДЕМ БАРАНАМИ!!!
И так. Марксизм – Теория Жизни. Кто бы и чего бы не говорил обратного. Ибо Жизнь – это Движение и мы Живем пока Движемся! Смерть КАЖДОГО из нас – Прекращение Движения как Единого Целого, как Единой Формы. А вот Движение и Развитие – это и есть прерогатива Марксизма, в основе которого изучение Процессов, а сама Теория – есть КОМПЛЕКС переплетающихся Закономерностей-Процессов.
«Все существующее, все живущее на земле или под водой существует, живет лишь в силу
какого-нибудь движения. Так, движение истории создает общественные отношения, движение промышленности дает нам промышленные продукты и т. д.»
К.Маркс. Нищета философии.
Но понятно, что у Движения есть свои Законы. О чем и сказано со всей определенностью:
“Для диалектической философии нет ничего раз навсегда установленного, безусловного, святого. На всем и во всем видит она печать неизбежного падения, и ничто не может устоять перед ней, кроме непрерывного процесса возникновения и уничтожения, бесконечного восхождения от низшего к высшему. Она сама является лишь простым отражением этого процесса в мыслящем мозгу. У нее, правда, есть и консервативная сторона: каждая данная ступень развития познания и общественных отношений оправдывается ею для своего времени и своих условий, но не больше. Консерватизм этого способа понимания относителен, его революционный характер абсолютен — вот единственное абсолютное, признаваемое диалектической философией. ”
Энгельс. Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии
Или, Марксизм и СТАТИКА – НЕ совместимы! Марксизм – это ТОЛЬКО Динамика! Тот, кто пытается опровергнуть Марксизм СТАТИЧЕСКИМИ положениями – не понимает ни Марксизма ни собственных аргументов…
«Великая основная мысль, — что мир состоит не из готовых, законченных предметов, а представляет собой совокупность процессов, в которой предметы, кажущиеся неизменными, равно как и делаемые головой мысленные их снимки, понятия, находятся в беспрерывном изменении, то возникают, то уничтожаются, причем поступательное развитие, при всей кажущейся случайности и вопреки временным отливам, в конечном счете прокладывает себе путь, — эта великая основная мысль со времени Гегеля до такой степени вошла в общее сознание, что едва ли кто-нибудь станет оспаривать ее в ее общем виде.»
Энгельс. Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии
Некоторые берутся утверждать, что Маркс в конце своей жизни отказался от своей Теории. Сие очевидный Бред – ибо КАК можно отказаться от ВЕЛИКОЙ мысли???
И, повторю, Марксизм – это Наука изучающая Процессы, протекающие в Обществе, Экономике, Мышлении…
Более конкретно, в частности Закономерность, что ВСЯ История Человечества является Историей Роста производительности Труда и накопления (концентрации) Капитала рассмотрена в статье “Марксизм-Ленинизм и причины распада СССР”, что по адресу http://maxpark.com/user/2359365179/content/550222 И широко обсуждаемая ныне Глобализация – всего лишь СЛЕДСТВИЕ этого Закона! Или, Человечество НЕ В СОСТОЯНИИ избежать Глобализации!!! Ибо это СЛЕДСТВИЕ Закона Развития этого самого Человечества!!! Альтернатива – только возврат в пещеры.
Ну а эта статья посвящена ЖИЗНИ (Процессам) формации, имя которой Капитализм, анализ которого великолепно сделал именно Карл Маркс.
Одним из определений Капитализма является, что Капитализм это такой общественный строй, при котором Рабочая Сила становится Товаром.
«Под «товарным производством» мы понимаем ту фазу экономического развития, на которой предметы производятся не только для удовлетворения потребностей производителей, но и с целью обмена, то есть производятся в качестве товаров, а не потребительных стоимостей. Эта фаза существует с тех пор, как началось производство для обмена, и вплоть до нашего времени; своего полного развития она достигает лишь при капиталистическом производстве, то есть в тех условиях, когда капиталист, собственник средств производства, нанимает за заработную плату рабочих — людей, лишенных каких бы то ни было средств производства, кроме своей собственной рабочей силы, — кладет себе в карман разницу между продажной ценой продуктов и их издержками производства.»
Энгельс ВВЕДЕНИЕ К АНГЛ. ИЗД. «РАЗВИТИЯ СОЦИАЛИЗМА ОТ УТОПИИ К НАУКЕ»
В соответствии с представленной выше закономерностью следует, что Капитализм вытеснил предыдущую формацию Феодализма за счет более высокой производительности Труда, которая и обеспечила Капиталистам более высокую степень концентрации Их Капитала (богатства), чем у феодалов. За счет чего Капиталисты накапливают богатства и ЧТО это такое?
Это не секрет.
«Так как труд есть источник всякого богатства, то ни один член общества не может и присваивать себе богатство иначе, как присваивая продукт труда. Если же он сам не работает, то он живет чужим трудом, и свою культуру он также приобретает за счет чужого труда».
К. Маркс Критика Готской программы.
То есть ясно сказано, что Деньги – это ТРУД! А если точнее Деньги – это Труд для ОБМЕНА, или Деньги – это СРЕДСТВО обмена Трудом! И когда мы приходим на рынок или в магазин мы Обмениваем частичку СВОЕГО Труда на эквивалентную частичку Чужого Труда. Или хотя бы надеемся на это. Маркс же в своих работах СПЕЦИАЛЬНО это подчеркивает.
«И я говорю не просто о труде, а об общественном труде. Человек, который производит предмет непосредственно для своих собственных надобностей, для того чтобы самому его потребить, создает продукт, но не товар. Как производитель, работающий для самого себя, он ничем не связан с обществом. Но чтобы произвести товар, человек не только должен произвести предмет, удовлетворяющий ту или иную общественную потребность, но и самый его труд должен составлять неотъемлемую часть общей суммы труда, затрачиваемой обществом. Его труд должен быть подчинен разделению труда внутри общества. Он — ничто без других подразделений труда и в свою очередь необходим, чтобы их дополнять.»
К.Маркс Заработная плата, цена и прибыль
Но вроде желающие могут напечатать столько денег, сколько нужно? Например, ФРС?
«Пусть государь приказывает марке сделаться отныне двумя марками, — торговля вам всегда скажет, что эти две новые марки стоят лишь столько, сколько одна старая марка.»
Маркс. НИЩЕТА ФИЛОСОФИИ.
Ибо Количество Труда НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ! И то количество Труда, что было заключено в ОДНОЙ марке (долларе) разделилось на ДВЕ марки (доллара)! Или произошло СОКРАЩЕНИЕ содержания Труда в одной денежной Единице!! Поэтому сколько бы ФРС ни напечатало долларов, содержание в них (долларах) труда определяется совокупным Трудом Стран, которые СОГЛАСНЫ Труд своих граждан обменивать на доллары… Или ВЫНУЖДЕНЫ быть согласными… Ну а подробнее о ДЕНЬГАХ по Марксу здесь http://maxpark.com/community/4909/content/1611032
Способ же Присвоения Труда при Капитализме описан Марксом в Законе Прибавочной Стоимости – Законе Обогащения, ОСНОВНОМ Законе Капитализма.
“Но так как в ту часть рабочего дня, в продолжение которой он производит дневную стоимость рабочей силы, скажем 3 шилл., он производит только эквивалент той стоимости, которая уже уплачена ему капиталистом, т. е. просто возмещает вновь созданной стоимостью авансированную переменную капитальную стоимость, то это производство стоимости является просто воспроизводством. Итак, ту часть рабочего дня, в продолжение которой совершается это воспроизводство, я называю необходимым рабочим временем, а труд, затрачиваемый в течение этого времени, — необходимым трудом. Необходимым для рабочих потому, что он независим от общественной формы их труда. Необходимым для капитала и капиталистического мира потому, что постоянное существование рабочего является их базисом.”
…
“Второй период процесса труда, — тот, в течение которого рабочий работает уже за пределами необходимого труда, — хотя и стоит ему труда, затраты рабочей силы, однако не образует никакой стоимости для рабочего. Он образует прибавочную стоимость, которая прельщает капиталиста всей прелестью созидания из ничего. Эту часть рабочего дня я называю прибавочным рабочим временем, а затраченный в течение ее труд — прибавочным трудом.”
К.Маркс. Капитал т.1
Или, суть Закона Прибавочной Стоимости, суть процесса Создания Прибавочной стоимости, в том, что Часть рабочего времени отрабатывает СВОЮ зарплату, а другую Часть ДАРОМ пашет на Капиталиста.
«Капитал — это мертвый труд, который, как вампир, оживает лишь тогда, когда всасывает живой труд и живет тем полнее, чем больше живого труда он поглощает. Время, в продолжение которого рабочий работает, есть то время, в продолжение которого капиталист потребляет купленную им рабочую силу. Если рабочий потребляет свое рабочее время на самого себя, то он обкрадывает капиталиста.»
К.Маркс. Капитал 1т
Именно поэтому Основной Закон Капитализма – Закон ПРИБАВОЧНОЙ Стоимости! Закон ОБОГАЩЕНИЯ – Закон Социального Паразитизма! Но НЕ закон Стоимости! Хотя Закон СТОИМОСТИ – конечно гораздо Древнее.. Закон Стоимости действовал и при Рабовладении и при Феодализме… Но разве тот кто СТАРШЕ тот и ГЛАВНЕЕ??? История и Практика постоянно доказывают ОБРАТНОЕ…
Но при этом в стоимость Товара входит ВСЁ рабочее время.
«Стоимость одного товара относится к стоимости каждого другого товара, как рабочее время, необходимое для производства первого, к рабочему времени, необходимому для производства второго.»
К.Маркс. Капитал 1т
Из математики же известно, что Часть ВСЕГДА меньше Целого. Как бы кому не хотелось обратного. Но это и означает, что денег рабочих НИКОГДА не хватит, чтобы выкупить ВЕСЬ произведенный Товар!!! Именно в ЭТОМ смысл «полных» полок в магазинах при Капитализме.
«Но подобно тому, как мануфактура на известной ступени своего развития вступила в конфликт с феодальным строем производства, так и крупная промышленность оказалась теперь уже в конфликте с пришедшим ему на смену буржуазным строем. Связанная этим строем, скованная узкими рамками капиталистического способа производства, она, с одной стороны, ведет к непрерывно растущей пролетаризации всей огромной массы народа, а с другой — создает все увеличивающуюся массу продуктов, не находящих сбыта. Перепроизводство и массовая нищета — одно является причиной другого — таково то нелепое противоречие, к которому приходит крупная промышленность и которое с необходимостью требует избавления производительных сил от их нынешних оков посредством изменения способа производства.»
Энгельс. Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии
Но если так заложено изначально, то КУДА девать излишек товара? Капиталисты времен Маркса находили выход в Расширении Рынка. А когда и это переставало спасать, разрождался экономический Кризис. Но современные Капиталисты оказались гораздо «умнее» предшественников. При невозможности Расширения Рынков Сбыта они РАЗРЕШИЛИ рабочим выкупать товары в КРЕДИТ, или по-простому в ДОЛГ! И уж где только теперь ни встретишь рекламу предложений дать в долг. Видел даже на мусорных баках.. Но если отдельные граждане еще и могут позволить себе НЕ залезать в долги, то Капиталистические Государства себе этого позволить явно не могут. Именно отсюда Система их долгов http://zakon.mirtesen.ru/blog/43631307282/Pochemu-Zapad-zhivet-horosho?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43631307282&bpid=43631307282
При этом долги эти «обратного» хода не имеют! Только в сторону Увеличения! Зато кризисы теперь можно производить в ЛЮБОЙ стране, без учета накопленного Долга, как например в Греции.
Но не будем путать Стоимость с Ценой. Стоимость – это Спокойное в Явлении, то есть ЗАКОН! Все колебания цен и происходят относительно этого «спокойного» уровня.
«В основе различия между реальной стоимостью и меновой стоимостью лежит тот именно факт, что стоимость вещи отлична от так называемого эквивалента, даваемого за неё в торговле, т. е. что этот эквивалент не является эквивалентом. Этот так называемый эквивалент есть цена вещи, и если бы экономист был честен, то он употреблял бы это слово вместо «торговой стоимости». Но ведь для того, чтобы безнравственность торговли не слишком бросалась в глаза, экономисту всё ещё приходится сохранять хоть тень видимости того, что цена как-то связана со стоимостью А что цена определяется взаимодействием издержек производства и конкуренции, это совершенно верно, это — главный закон частной собственности.»
Энгельс НАБРОСКИ К КРИТИКЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ
(меновая стоимость – это и есть ЦЕНА продукта!)
Итак при Капитализме существует еще и Конкуренция! Много раз слышал, что Конкуренция – это огромное Благо, ибо именно благодаря Конкуренции Капитализм динамично развивается и именно благодаря Конкуренции происходит УДЕШЕВЛЕНИЕ Товаров… Разве и только? Все же правильнее рассматривать Конкуренцию целиком, не ограничиваясь рассмотрением Конкуренции между Товарами.
«Ближайшим следствием частной собственности было разделение производства на две противоположные стороны — природную и человеческую, на землю, которая без оплодотворения её человеком мертва и бесплодна, и на человеческую деятельность, первым условием которой является именно земля. Мы видели далее, как человеческая деятельность в свою очередь распалась на труд и капитал и как враждебно выступили эти стороны друг против друга. Таким образом, у нас уже получилась борьба всех трёх элементов друг против друга вместо их взаимной поддержки; теперь в дополнение к этому частная собственность несёт с собой дробление каждого из этих трёх элементов.
Один земельный участок противостоит другому участку, один капитал — другому капиталу, одна рабочая сила — другой рабочей силе. Другими словами: так как частная собственность изолирует каждого в его собственной грубой обособленности и так как каждый всё-таки имеет тот же интерес, что и его сосед, то землевладелец враждебно противостоит землевладельцу, капиталист — капиталисту и рабочий — рабочему. В этой враждебности одинаковых интересов, именно вследствие их одинаковости, завершается безнравственность нынешнего состояния человечества, и этим завершением является конкуренция.»
Энгельс НАБРОСКИ К КРИТИКЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ
О Частной Собственности – чуть дальше…
«Свободная конкуренция, главный лозунг экономистов наших дней, является чем-то невозможным. Монополия имела, по крайней мере, намерение оградить потребителя от обмана, хотя и не могла этого осуществить. Уничтожение же монополии раскрывает настежь двери обману. Вы говорите: конкуренция заключает в себе самой средство против обмана, никто не станет покупать плохих вещей; но ведь это значит, что каждый должен быть знатоком любого товара, а это невозможно; отсюда необходимость монополии, как это и показывает торговля многими товарами. Аптеки и т. п. должны обладать монополией. И самый важный товар — деньги — нуждается как раз больше всего в монополии. Всякий раз, как только орудие обращения переставало быть государственной монополией, оно порождало торговый кризис, и потому английские экономисты, в том числе д-р Уэйд, и признают здесь необходимость монополии. Но и монополия не ограждает от фальшивых денег. Взгляните на вопрос с какой угодно стороны, одна сторона представляет столько жe затруднений, как и другая. Монополия порождает свободную конкуренцию, а последняя — в свою очередь — монополию; поэтому обе они должны пасть, и с устранением порождающего их принципа будут устранены и сами затруднения.»
Энгельс НАБРОСКИ К КРИТИКЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ
Выход? Однозначен! СОЦИАЛИЗМ!!!
“Конкуренция изолирует друг от друга индивидов — не только буржуа, но ещё более пролетариев, несмотря на то, что она сводит их вместе. Поэтому проходит немало времени, пока эти индивиды сумеют объединиться, не говоря уже о том, что для этого объединения, — если ему не предстоит остаться лишь местным, — крупная индустрия должна сперва создать необходимые средства, а именно крупные промышленные города и дешёвые, быстрые пути сообщения. Поэтому лишь после долгой борьбы можно победить всякую организованную власть, противостоящую этим изолированным индивидам, живущим в условиях, которые ежедневно воспроизводят эту изолированность. Требовать противного равносильно требованию, чтобы в эту определённую историческую эпоху не существовало конкуренции или чтобы индивиды выкинули из головы отношения, над которыми они вследствие своей изолированности не имеют никакого контроля.”
К. Маркс и Ф. Энгельс. — Немецкая идеология
Итак, Конкуренция при Капитализме – это борьба ВСЕХ против ВСЕХ! И далеко не последнюю роль здесь играет именно Конкуренция между Капиталистами!!
Но именно ЭТУ Конкуренцию между Капиталистами, наши нынешние нувориши и не учли в 91-м. На Диком Западе состояния накапливались СТОЛЕТИЯМИ! Наши нувориши решили пройти эту дорогу за 20 лет!! Результат? В мире Капитала правят ДЕНЬГИ! Но если для самой России награбленные состояния имеют достаточно внушительные размеры, на международной арене, мягко выражаясь – не очень… А КАК российским Нуворишам БЫСТРЕЕ сравняться с Западными? Правильно, через УВЕЛИЧЕНИЕ доли присваиваемого Труда, или через Крайнее обнищание россиян! Что ныне и имеем! И нынешние богатства – свыше 114 миллиардеров России – это и есть Труд Россиян!
Очень многие полагают, что в России надо «организовать» такой же Социализм, как в Швеции или Норвегии… Только одного не желают понять, что НИКАКОГО Социализма ни в Норвегии ни в Швеции нет! А ЧТО есть? Есть более меньшая, по отношению к другим странам доля присваиваемого Капиталистами, согласно Закону Прибавочной Стоимости, Труда. Через те же налоги.
«Уменьшение налогов, их более справедливое распределение и т. д. — такова банальная буржуазная реформа. Отмена налогов — таков буржуазный социализм. Этот буржуазный социализм обращается главным образом к промышленным и торговым средним слоям и к крестьянам. Крупная буржуазия, которая уже теперь живет в своем наилучшем из миров,
презирает, разумеется, утопию лучшего мира.»
К. Маркс Эмиль Де Жирарден. «Социализм и налог».
То есть Закон Прибавочной Стоимости действует и в Норвегии и в Швеции безотказно. Более высокий уровень жизни у тех же шведов – результат более низкой доли присваиваемой доли Труда. И Шведы ВЫНУЖДЕНЫ были себе это «позволить», ибо рядом был СССР! И НЕ поступи так шведы или норвежцы – остались бы вообще НИ С ЧЕМ! Ну а у нас, повторю, наши Олигархи ВЫНУЖДЕНЫ бороться за место под солнцем с воротилами Запада! Бороться КАПИТАЛАМИ! А ЗА СЧЕТ более ВЫСОКОЙ доли присваивания! За счет ОГРАБЛЕНИЯ собственного народа!!! Ну а чтобы аборигены не слишком возмущались им и надо подбросить байки о Внешнем Управлении, или байки о Многоуровневом Подчинении. Так кто там мечтает о Социализме как в Швеции???
«Это приводит к тому, что экономия на средствах труда с самого начала является, вместе с тем, беспощаднейшим расточением рабочей силы и хищничеством по отношению к нормальным условиям функционирования труда; что машина, это сильнейшее средство сокращения рабочего времени, превращается в самое верное средство для того, чтобы обратить всю жизнь рабочего и его семьи в потенциальное рабочее время для увеличения стоимости капитала. Вот почему чрезмерный труд одной части рабочего класса обусловливает полную безработицу другой его части, а крупная промышленность, по всему свету гоняющаяся за потребителями, ограничивает у себя дома потребление рабочих масс голодным минимумом и таким образом подрывает свой собственный внутренний рынок. «Закон, поддерживающий относительное перенаселение, или промышленную резервную армию, в равновесии с размерами и энергией накопления капитала, приковывает рабочего к капиталу крепче, чем молот Гефеста приковал Прометея к скале. Он обусловливает накопление нищеты, соответственное накоплению капитала. Следовательно, накопление богатства на одном полюсе есть в то же время накопление нищеты, муки труда, рабства, невежества, огрубения и моральной деградации на противоположном полюсе, т. е. на стороне класса, который производит свой собственный продукт как капитал»* (Маркс, «Капитал», стр. 671). Ждать от капиталистического способа производства иного распределения продуктов имело бы такой же смысл, как требовать, чтобы электроды батареи, оставаясь соединенными с ней, перестали разлагать воду и собирать на положительном полюсе кислород, а на отрицательном — водород.»
Энгельс «Анти-Дюринг».
Вот Вам и МЕХАНИЗМ, приводящий Мир к Глобализации! Но если на базе Закона Прибавочной Стоимости добиться справедливости НЕВОЗМОЖНО, и это ОДНОЗНАЧНО, то как же быть?
Как общепризнано Маркс был Диалектиком. Ленин сказал:
«Нельзя вполне понять „Капитала" Маркса и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса ½ века спустя!!»
В.И. Ленин. конспект книги Гегеля «наука логики»
Сам же Маркс говорит так:
«Мой диалектический метод по своей основе не только отличен от гегелевского, но является его прямой противоположностью. Для Гегеля процесс мышления, который он превращает даже под именем идеи в самостоятельный субъект, есть демиург действительного, которое составляет лишь его внешнее проявление. У меня же, наоборот, идеальное есть не что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ней.»
К.Маркс. Капитал 1т
А будучи Диалектиком и соединив вторую из приведенных здесь цитат Маркса-Энгельса с Законом Прибавочной Стоимости Маркс не мог не прийти к Диалектическому Вопросу: «А ПРИ КАКИХ Условиях Закон Прибавочной Стоимости работать НЕ БУДЕТ?» И сам ответил, что Закон Прибавочной стоимости работать НЕ будет, если УБРАТЬ рабочего ИЗ производства! НЕТ рабочего в производстве – НЕТ Прибавочной Стоимости НЕТ Прибыли. А если НЕТ Труда для Обмена то НЕТ и ДЕНЕГ!!!
«Настоящий враг, которого нужно побороть, — это капитал.»
МАРКС — ЭНГЕЛЬСУ, 14 АВГУСТА1851 г.
"...Историческое назначение капитала будет выполнено тогда,... когда прекратится такой труд, при котором человек сам делает то, что он может заставить вещи делать для себя, для человека"
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т.46.
«Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, который без наемного труда перестает быть капиталом!»
К.Маркс НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
Отсутствие рабочих в производстве может означать только одно – ПОЛНУЮ автоматизацию производства! А отсутствие Денег говорит о том, что Капитализму до такого уровня развития, как всаднику на лихом коне до Луны... А значит между Капитализмом и Коммунизмом ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть Промежуточный Этап – Социализм!! И, однозначно, Социализм – это такой общественный строй, при котором Закон Прибавочной Стоимости НЕ РАБОТАЕТ! (если точнее – Преодолевается!)
Но если при Коммунизме денег НЕТ, а при Капитализме Деньги ЕСТЬ, то вывод однозначен – Социализм – период ОТМИРАНИЯ денег! НЕ ОТМЕНЫ! А именно ОТМИРАНИЯ! Через развитие процесса Автоматизации.
«Таким образом, если беглые крепостные стремились только к тому, чтобы свободно развить и укрепить свои уже имевшиеся налицо условия существования, и поэтому в конечном счёте добились только свободного труда, то пролетарии, чтобы отстоять себя как личности, должны уничтожить имеющее место до настоящего времени условие своего собственного существования, которое является в то же время и условием существования всего предшествующего общества, т. е. должны уничтожить труд.»
Маркс и Энгельс Немецкая Идеология. 1
Уточню. Уничтожить Труд для Обмена! Уничтожить ДЕНЬГИ! Что и достигается ПОЛНОЙ Автоматизацией Производства!!!
«Следует прежде всего отметить, что машины всегда целиком принимают участие в процессе труда и всегда только частью в процессе образования стоимости. Они никогда не присоединяют стоимости больше, чем утрачивают в среднем вследствие своего изнашивания. Таким образом, существует большая разница между стоимостью машины и той частью стоимости, которая периодически переносится с нее на продукт. Существует большая разница между машиной как элементом образования стоимости и машиной как элементом образования продукта.
…
Если дана та пропорция, в которой стоимость машин переносится на продукт, то величина этой части стоимости зависит от величины стоимости самих машин. Чем меньше труда они сами содержат, тем меньше стоимости они присоединяют к продукту. Чем меньше стоимости они передают продукту, тем они производительнее и тем более приближаются они по своей службе к силам природы. Производство же машин с помощью машин уменьшает их стоимость по сравнению с их размерами и их действием.
...
Теперь ясно, что как бы ни расширяло машинное производство путем повышения производительной силы труда прибавочный труд за счет необходимого труда, оно достигает этого результата только таким способом, что уменьшает число рабочих, применяемых данным капиталом. Оно превращает в машины, т. е. в постоянный капитал, не производящий никакой прибавочной стоимости, некоторую часть капитала, который раньше был переменным, т. е. превращался в живую рабочую силу.»
К.Маркс. Капитал 1т
Или, машины НЕ создают Прибавочную Стоимость!!!
«Увеличивая непрестанно легкость производства, мы в то же время непрестанно уменьшаем стоимость некоторых из товаров, произведенных ранее, хотя этим же самым путем мы увеличиваем не только национальное богатство, но и способность производить в будущем... Как только с помощью машин или наших знаний в области естественных наук мы заставляем силы природы выполнять работу, которая прежде совершалась человеком, меновая стоимость этой работы соответственно понижается. Если мукомольная мельница приводилась в движение трудом десяти человек, а затем было открыто, что при помощи ветра или воды можно сберечь труд этих десяти человек, то стоимость муки, поскольку последняя является продуктом работы мельницы, понизилась бы с этого момента пропорционально количеству сбереженного труда, и общество стало бы богаче на всю стоимость тех вещей, которые могли бы быть произведены трудом этих десяти человек, так как фонд, предназначенный на их содержание, при этом нисколько не уменьшился бы» (Рикардо).
Маркс «Нищета философии.
То есть Маркс говорит ясно и не двусмысленно, что Процесс Автоматизации Производства УНИЧТОЖАЕТ Труд для Обмена! И НЕЗАВИСИМО от формы существующего Строя, хоть при Социализме, хоть при Капитализме. Или, через Процесс Автоматизации происходит Уничтожение ДЕНЕГ! НЕ ПРОДУКЦИИ! ДЕНЕГ! Как это происходит в реальности? При Капитализме просто понижается Содержание Труда в одной денежной Единице! Это так называемая «Техническая» инфляция, которая действует в дополнение к обычной. Но вот вернуть Прежнее содержание Труда в денежной единице только и можно УНИЧТОЖИВ часть Денег физически!!
«Возвратимся к фикции общества-лица, фикции, введенной с единственной целью доказать ту простую истину, что каждое новое изобретение понижает меновую стоимость продукта, давая возможность посредством того же количества труда производить большее количество товаров. Общество выигрывает, следовательно, не потому, что получает большее количество меновых стоимостей, а потому, что получает больше товаров за ту же стоимость.»
К. Маркс «Нищета философии.
То есть уменьшается НЕ количество выпускаемой продукции, а именно количество ДЕНЕГ!!! Возможно, и найдутся горячие головы, что захотят питаться НЕ продуктами (хлебом, колбасой, мясом…) а ДЕНЬГАМИ или ЗОЛОТОМ! Ну так БОГ им в помощь! Или ПОПУЛЯРНО - СТРЕМЛЕНИЕ к Прибыли – ТУПИК в Развитии Общества! ТУПИК в развитии ЭКОНОМИКИ! Словами Энгельса СТРЕМЛЕНИЕ К ПРИБЫЛИ становится ПРЕПЯТСТВИЕМ Развития, как Экономики, так и Общества в Целом!
Продолжение здесь http://maxpark.com/user/2359365179/content/2432580#share
Комментарии
А основа изменений в Обществе Капитала - это КОНКУРЕНЦИЯ! А классовые Противоречия - это только ЧАСТНЫЙ вид Конкуренции. Я и призывал в статье рассматривать не Частные случаи Конкуренции - а Конкуренцию в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, как войну ВСЕХ против ВСЕХ. А вот в силу Конкуренции в полном Объеме Изменения в Капиталистическом обществе происходят ПОСТОЯННО!!!
--------------------------------------------------------------------
Привидите примеры таких обострений. И привидите пример, кто стоит во главе этих обострений со стороны бедных. Я имею ввиду партии или организации, не физ. лицо.
Вы напоминаете слепого, который пытается рассказать что такое свет. Ведь вся ваша писанина не имеет отношения к положению дел в НОРМАЛЬНОЙ капиталистической стране: Германии, Швеции, Австралии или Канаде.
"Как всегда, коммунисты проверяют свои теории не на животных, а на людях." - вот и расскажите, какие еще животные, кроме Человека, занимаются концентрацией капиталов в собственных карманах, или тех животных, которые занимаются Совершенствованием производства в целях улучшения собственной Жизни... ... Приведете пример - обсудим...
"Ведь вся ваша писанина не имеет отношения к положению дел в НОРМАЛЬНОЙ капиталистической стране: Германии, Швеции, Австралии или Канаде." - совершенно верно! Долги США к самим США НЕ имеют НИКАКОГО Отношения, как и долги Швеции к самой Швеции, а долги Австралии к Австралии... И наверняка все Капстраны сначала проверили систему роста собственных долгов на тараканах (а может и на крысах)...
А вот ссылка у вашего трепача на ЦРУ - это просто трепотня. Ещё раз повторяю: кому должна Америка, а после просмотра ролика - сразу вопрос: КОМУ должна Норвегия?
Так вот, для особо дебильных и малограмотных: врёт ваш ролик (и вы тоже) - долг у государств НЕ ВНЕШНИЙ, а на 2/3, а то и 5/6 - внутреннй. Разницу в этих двух долгах почитайте в инете.
Мало того, при упоминании России забыли упомянуть долги госкорпораций и олигархов, которые почти вдвое превышают золотовалютные резервы, долги её населения банкам - и Россия с этими долгами ворвётся в "кучку" лидеров по долгам.
"Наличие конституционных монархий не мешает демократически избирать парламент, иметь разделение властей и т.д." - Вы сформулировали неверно. Правильно так "Наличие ШИРМ конституционных монархий не мешает демократически избирать парламент, иметь разделение властей и т.д.". Поскольку избрание парламента и наличие разделение властей и ДОКАЗЫВАЕТ ОТСУТСТВИЕ Монархии как таковой... Ну а сохранение отдельных Декораций никогда и не возбранялось... В Японии вот даже специальные портреты руководства вывешивают, для всенародного оплевывания, чтобы выпустить пар недовольства...
Ну а СУТЬ Долга особого значения и не имеет... Хотя и понятно, что должны именно тем, у кого эти Деньги ЕСТЬ... То есть БАНКАМ... И не столь суть важно, КАКОГО Банка, внутреннего или внешнего..
А ведь это один из ваших главных аргументов (как и в вашей ссылке).
Так стоит ли скорбеть о том, что на каждом американце долг в 100-200 тысяч долларов? Лучше бы было им жить в землянках и шалашах, но этих долгов не иметь?
Вот вам в первом приближении проблема долгов. А болтают всякие прохиндеи вроде Фёдорова складно, но это только болтовня для зас.рания мозгов.
Как Вы уже НЕ желаете замечать, что тех же Американцев именно начинают выбрасывать на улицы. Как те же Американцы (простые) неуклонно деградируют... И смешно считать, что у русских ситуация намного лучше...
Мне Маркса жаль: его наследство
свалилось в русскую купель;
здесь цель оправдывала средство
и средства обосрали цель.
Мало того, учение Маркса вовсе не бесспорно, В то время, когда он писал свои произведения, мир был совершенно другим, другая экономика, другая техника. Во времена Маркса труд был совершенно другим, другие были технологии. Сейчас класс, на который он возлагал основные надежды - пролетариат - исчезает с арены, его заменяют "белые воротнички", исчезает нищета, которая была во времена Маркса и т.д.. А вы хотите вчерашнюю экономическую мысль применить к сегодняшним реалиям.
Насчет Не бесспорности Маркса - это больше Ваши пожелания.... Не более... Но в принципе я предложил ОБСУЖДАТЬ Маркса, но не дебильно обсирать... Вот только на обсуждение Мыслей то и не хватает.... Почитайте комменты....
Ну а то, что пролетариат исчезает - опять лишь Ваши пожелания... Ибо пользуетесь то вы ПОВСЕДНЕВНО именно тем, что и создано ТРУДОМ рабочего Человека... В Перспективе - во времена Социализма - да, Рабочий Класс исчезнет, но исчезнет именно через ВОЗВЫШЕНИЕ самого себя до уровня "белых воротничков"... Но это возможно только при Социализме. А при Капитализме - увы..Напомню, что Вы НЕ прочитали...
«Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, который без наемного труда перестает быть капиталом!»
...
"Существование класса, не владеющего ничем, кроме способности к труду, является необходимой предпосылкой капитала."
Маркс НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
Или, БЕЗ Пролетариата существование Капитализма НЕ ВОЗМОЖНО в ПРИНЦИПЕ! И Это в статье ЕСТЬ, стоило только прочитать...
Проклятые капиталисты эксплуатируют их 24 часа, обеспечивая только электроэнергией!!!!
Роботы всех стран- соединяйтесь, даёшь 8 часовой рабочий день!... Смерть наладчикам и операторам гнидам и прислужникам капитала!!!
партиям, объединениям, вождям. Продадут.
Где-то среди них затеряются и Греция с Испанией - уровень жизни выше российского, бездомных и голодающих нет, улицы чистенькие... Так что вы хотели по этому поводу?
- работать в самоуправлении надо самому, а выгоду от правильно налаженной работы - получать наравне со всеми;
- работать в самоуправлении нас никто не обучал, удачные примеры недостаточно популяризируются, страшно ошибиться;
- противодействие всей вертикали и горизонтали административной иерархии и криминальных кругов преодолевать на первых порах смертельно опасно, нужны большое мужество и самоотверженность;
- нужна коллективная воля и надёжная поддержка масс, малая группа легко нейтрализуется властью;
- для понимания стоящих проблем и допустимых методов их решения необходимо сломать информационную блокаду на современную и достоверную информацию, сделать прозрачными ВСЕ методы надувательства населения;
- люди, точнее граждане, должны выполнять свой гражданский долг - знать и уметь управлять на местном уровне, иметь чёткое представление о способах: анализа информации, поиска приемлемого решения, метода осуществления решения и контроля исполнения.
На всё это нужна прорва времени и сил, а люди едва успевают выполнить самое неотложное - жить!
настала Юрику "звезда"...)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
====================================
1. Путинизм, как он есть. Жизнь и смерть Ромы Бейленсона
https://putinism.wordpress.com/2016/01/29/roma_tsepov/
2. Максим Горький о евреях:
Это евреи вырастили на нашей грязной земле великолепный цветок - Христа, сына плотника-еврея, бога любви и кротости, бога, которому преклоняетесь якобы вы, ненавистники евреев
3. Русский мир - это набор уголовников,тупых злобных преступных отморозков.
http://konan-vesti.blogspot.ru/2016/01/blog-post_36.html
«Все прежние революционные присвоения были ограниченными; индивиды, самодеятельность которых была скована ограниченным орудием производства и ограниченным общением, присваивали себе это ограниченное орудие производства и приходили в силу этого только к новой ограниченности. Их орудие производства становилось их собственностью, но сами они оставались подчинёнными разделению труда в своему собственному орудию производства. При всех прошлых присвоениях масса индивидов оставалась подчинённой какому-нибудь единственному орудию производства; при пролетарском присвоении масса орудий производства должна быть подчинена каждому индивиду, а собственность — всем индивидам. Современное универсальное общение не может быть подчинено индивиду никаким иным путём, как только тем, что оно будет подчинено всем им вместе. Присвоение обусловлено, далее, тем способом, каким оно должно быть осуществлено.
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ. ТОМ I
Но и сами посудите. Пусть у Вас появилось в собственности ПОЛНОСТЬЮ Автоматизированное производство.… И Вы решились и Выпустили партию продукта! Рабочих у Вас НЕТ! И Зарплату НИКОМУ платить НЕ НАДО! КРАСОТА! Но ЧТО Вы будете делать с Продуктом? А Вы побежите туда, где ЕСТЬ рабочие! И где этим рабочим ПЛАТЯТ зарплату!!! Не будете же Вы торговать с Роботами? Для роботов то Ваша продукция Абсолютно БЕССМЫСЛЕНА! Да и Денег у них НЕТ! Ну вот Вы нашли Рабочих и СБЫЛИ Товар! А если и там АВТОМАТИЗИРУЮТ? Тогда Вам придется бежать еще дальше… Потом еще дальше…. Потом и бежать будет НЕКУДА!
И самое главное, кто позволит автоматизировать ВСЁ произодство?
Комментарий удален модератором
Если правильно понял, то через создание пролетарской партии, постепенного сокращения рабочего дня, количества денег и т.д.?
"Буржуазия во Франции и в Англии завоевала политическую власть. Начиная с этого момента, классовая борьба, практическая и теоретическая, принимает все более ярко выраженные и угрожающие формы. Вместе с тем пробил смертный час для научной буржуазной политической экономии. Отныне дело шло уже не о том, правильна или неправильна та или другая теорема, а о том, полезна она для капитала или вредна, удобна или неудобна, согласуется с полицейскими соображениями или нет. Бескорыстное исследование уступает место сражениям наемных писак, беспристрастные научные изыскания заменяются предвзятой, угодливой апологетикой."
К.Маркс. Капитал 1т
Так что Вы явно не первый... Тем более, что и вторую часть очевидно не читали...
----------------------------------------------------------------------
Вот в этом и вся соль. Нет класса, нет носителя классовых интересов.
Ныне во многом безудержное потребление навязывается производителями, иначе при насыщении рынка (физическом насыщении) им не удастся наращивать производство. А вот куда его наращивать? Простой пример - в мире эксплуатируется 23 800 коммерческих воздушных судов. Вроде бы проблем с авиаперевозками нет, рынок насыщен, и требуется только замена выбывающих из строя машин. Если один борт служит 20-30 лет, то более 1000 машин в год во всем мире производить нет необходимости. А если:
- за счет новых материалов и технологий возрастет срок службы воздушных судов;
- повысится скорость железнодорожного транспорта, и на средние расстояния станет удобнее ездить поездом;
- развитие информационно-коммуникационных технологий сократит необходимость деловых поездок.
тогда даже 1000 машин в год окажется много, и производство придется сокращать.
А сумма Прибылей хоть и продолжает расти, но и продолжает ОБЕСЦЕНИВАТЬСЯ! Ввиду Технической Инфляции... И это уже настолько пугает сильных Мира сего, что они УЖЕ отказались от Технического Погресса и аж с 70-х годов ПРОШЛОГО Столетия...В силу его (Технического Прогресса) НЕВЫГОДНОСТИ!!!
«Я могу прочитать за всю жизнь 2 тысячи средних книг (просчитано). Моя электронная библиотека составляет 12 тыс. книг» - КТО ж спорит?? Информационный взрыв однако… Вот только здесь и встает вопрос ВЫБОРА!!! Если Вы желаете 12 тысяч книг МАКУЛАТУРЫ??? То это ВАШ ВЫБОР!!! Но если хотите прочитать ГЕНИАЛЬНЕЙШИЕ??? ТО это Гегель и Маркс!! Вот и вопрос. ЗАЧЕМ читать посредственность, если ГЕНИАЛЬНЫЕ произведения проходят МИМО Вас??? ВАШЕ ВРЕМЯ ОГРАНИЧЕННО!!! НО и РЕШАТЬ ВАМ!!!!
Вы произвели товар и продаете - Кому? Ваши нищие рабочие(другие рабочие у других капиталистов тоже нищие по общему тренду) не смогут купить этот товар и тогда где прибыль?
Можно как это сегодня в России дать народу кредиты и под них продать товар. Но вот к стране позакрывались сотни предприятий и рабочие больше не могут ни покупать товар не возвращать кредиты.
Таким образом в подобном состоянии в России сегодня уже оказались многие сотни тысяч трудящихся. Несколько территориальных единиц будучи донорами по факту являются должниками. Это они стали исправно выполнять наказы президента. Это ситуация на сегодня.
Она устарела морально и нравственно.
Добавьте что-нибудь своё и не морочьте людям голову старьём.
Поменяйте политическую платформу, потому что в этой вы ни бельмеса. Не можете её применить на практике, потому что капитализм изменился и стал совершеннее. Он просто не влазит в теорию уже.
Возразить тут нечему.
Длинновато только.
Однако он, капитал буде всячески сопротивляться автоматизации.
Как Вы думаете движение луддитов сверху возможно?
А на ч.2 отвечу там, когда прочитаю внимательно.
Ну а насчет луддитов, самые продвинутые из них уже сказали свое слово http://maxpark.com/community/politic/content/2420722#comment_32588950 (это из второй части) конечно их выступление длинновато - более 2-х часов... но картина вроде полная... Ну и мои комменты по указанному адресу есть....
Но мне почему-то "режет слух" термин АВТОМАТИЗАЦИЯ....мне кажется, и я об этом Вам уже писал, что при современных темпах научно-технического прогресса этот термин несколько узок, что научная революция способна предложить и другие, пока еще неизвестные способы уничтожения живого труда.....может здесь лучше придумать какой либо всеобъемлющий термин, например, "технологии безлюдного производства"?
И еще....если отбросить все остальные аспекты и "упереться" только в любимую Вашу "АВТОМАТИЗАЦИЮ", то получается, что Великая Октябрьская социалистическая революция была явно преждевременна, поскольку в те годы автоматизация производственных процессов находилась в зачаточном состоянии......
Полная автоматизация, эра безлюдных технологий, скажем так, пока еще "за горами", в неблизком будущем......чуть ли не при полном Коммунизме.....
Нас, коммунистов большевиков, сейчас более волнуют насущные проблемы развития коммунистического и рабочего движения.
В связи с этим приглашаю Вас, Юрий, и всех присутствующих в этой теме товарищей на наш форум по ссылке http://bolshevick.org/forum/index.php и в сетевой научно-практический журнал марксистов-большевиков по ссылке http://bolshevick.ru
При Вашем, Юрий, аналитическом складе ума и глубоком знании марксизма, Ваше мнение по актуальным проблемам в рассматриваемых на наших информресурсах темах.....было бы очень полезно.....
Или вы сохраните пролетарьят и при коммунизьме? Кстати, алкаш-дворник дядя Вася ждёт коммунизм как манну небесную - обещает ограничить свои потребности одним пузырём в сутки и краюхой хлеба.
Учитесь сами...
Но это история.
Теперь переворот делать русская философия триединства всеединства гармонии.
Так что следите за публикациями.
А вот ваша немецкая диалектика просто скучна.
Вы не правы я из Русского Народа.
А сколько двоечников?
А вот ваша диалектика это вчерашний день........
Пришла эра русской философии триединства всеединства гармонии.
Вот что.
2. Сейчас доллар печатает ЧАСТНИК. (ФРС).
3. Государь ЗАНИМАЕТ ДЕНЬГИ У ФРС.
4. Владельцы предприятий ЗАНИМАЮТ У ФРС.
5. Люди, для ПОКУПКИ ТОВАРОВ ЗАНИМАЮТ У ФРС.
6. Доллар НЕ ЭВИВАЛЕНТ ТРУДА.
7. Доллар УСЛОВНАЯ ЕДИНИЦА.
_____________________________________________
Дальнейшие рассуждения о теории Маркса не имеют смысла, потому что с тех пор ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ИЗМЕНИЛИСЬ.
Изменились в 1971 году, когда ФРС,перестал обеспечивать доллар золотом.
Понятно?
Так вот если только вы пожелаете понять тогда у вас и возникнет понятия. А пока вы брыкаетесь и ругаетесь и не проявляете желания ничего у вас не выйдет. Но жизнь приведет вас к истине русской Души. А пока вы видите мир через немецкую душу материалистической диалектики.
Стоит только пожелать)))))))))))))))))
Юноша, немецкая классическая философия по большей части является не материалистической, а идеалистической, изучите вопрос глубже.
Диамат и истмат - это марксизм, который "выпадает" из немецкой классической философии.
О чём, кстати и Маркс намекал в своей книжке "Нищета философии".
Это первое печатное произведение Маркса, в котором он в форме критики Прудона изложил исходные положения своего экономического учения и вместе с тем основы созданного им и Энгельсом материалистического понимания истории. В работе Маркс впервые прямо формулирует соотношение производительных сил и производственных отношений; даёт материалистическое объяснение экономических категорий как теоретического выражения, абстракции общественных отношений производства. Маркс создаёт предпосылки для будущей теории прибавочной стоимости. Сам Маркс о своей книге писал:
« …В этой книге содержится в зародыше то, что после двадцатилетнего труда превратилось в теорию, развитую в „Капитале“.
Все дело в том что в ходе развития общества развиваются и технологии и само знание людей об этих технологиях. Вначале господствовала др. греческая философия - метафизика (это и есть монистическая технология), затем на смену ей пришла немецкая классическая философия - диалектика, которая на сегодня господствует в мировой науке. А вот перспектива развития как раз и требует применения технологии триединства или русской философии.
Вот как то так.
И если вам будет не трудно я вас попрошу передать тому умнику из болтунов о марксизме жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 8 января 2014, 13:36
Для Владимир Чефонов , пусть выйдет на открытый разговор а не прячется в ЧС.
"Все дело в том что в ходе развития общества развиваются и технологии и само знание людей об этих технологиях. Вначале господствовала др. греческая философия - метафизика (это и есть монистическая технология), затем на смену ей пришла немецкая классическая философия - диалектика, которая на сегодня господствует в мировой науке. А вот перспектива развития как раз и требует применения технологии триединства или русской философии." - ГДЕ ТРЕТЬЯ ФИЛОСОФИЯ??? (Где третий Король?). СУММА ДВУХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТРЕТЬЕЙ!! Как бы Вам ни хотелось... А потому мне просто НЕЧЕГО передавать Жирик Жиринову... Уж извиняйте....
А третья философия это русская, которую создает простой Русский Народ в своей культуре. Я на сегодня излагаю эту технологию современным научным языком, который безвозмездно предоставляет мне мировая философия. И ваша диалектика в том числе. К стати почему диалектический методов три триединых? И законов в диалектике три основных?
2. Сейчас доллар печатает ЧАСТНИК. (ФРС).
3. Государь ЗАНИМАЕТ ДЕНЬГИ У ФРС.
4. Владельцы предприятий ЗАНИМАЮТ У ФРС.
5. Люди, для ПОКУПКИ ТОВАРОВ ЗАНИМАЮТ У ФРС.
6. Доллар НЕ ЭВИВАЛЕНТ ТРУДА.
7. Доллар УСЛОВНАЯ ЕДИНИЦА.
_____________________________________________
Дальнейшие рассуждения о теории Маркса не имеют смысла, потому что с тех пор ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ИЗМЕНИЛИСЬ.
Изменились в 1971 году, когда ФРС,перестал обеспечивать доллар золотом.
Понятно?
1-5 пункт верны. 6 - можно принять лишь как пожелание. Ибо как ни крути а люди ОБМЕНИВАЮТ на доллары СВОЙ ТРУД! То есть Доллары - СРЕДСТВО ОБМЕНА ТРУДОМ! Как ни хотелось бы обратного. А раз это так, то и Теория Маркса - в ПОЛНОЙ СВОЕЙ СИЛЕ! Ибо именно на этом и ОСНОВАНА! Но если НЕ понятно... То уж ничего не поделаешь... Просто НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!
Парень не понимает, что доллар - это частность и на его месте может быть что угодно, включая морские ракушки.
Парень не понимает, что государь не есть эквивалент государства.
Парень не понимает, что ФРС, как эмиссионный центр - это частность и на его месте может быть кто угодно, если это установлено законом, обычаем, неким общественным договором.
Парень не понимает, что владельцы предприятий занимают (кредитуются) не в ФРС, а в банках, так же, как и физлица.
Парень не понимает, что любая валюта по своей функции - это эквивалент труда, вопрос в том как реализуется эта функция, либо деньги идут для прямого обмена, либо используются для спекуляции, накопления, превращаются в товар для получения прибыли без соответствующего материального покрытия и т.д.
Парень, даже написав верную фразу "Доллар - условная единица", сам не понимает реального смысла того, что написал.
Короче говоря: СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА = ) по всем обсуждаемым вопросам.
При этом он стал пыжиться и пытаться критиковать и опровергать, да к тому же - Маркса!
добавьте меня в ЧС?
Если вы желаете ознакомится с новым направлением в мировой экономической теории то могу предложить материал? Это русская экономическая школа.
С другой стороны кто-то похваялся, что в его Теорию триединства вошла и Гегегелевская Логика, и Советская, хоть и составленная в угоду идеологии... Ибо иначе никаким триединством и не пахнет....
Почему?
Да потому что всякая система и процесс жизни людей в том числе мотивируется к организации со стороны трех триединых сил. Это объективные силы, это субъективные силы, это силы предмета их коммуникации между ними.
А то что ваши коммуняки придумали так это действие объективных сил - это переход от господства частной собственности к противоречию частной и государственной. А сегодня эпоха перехода к гармонии частной, государственной, межгосударственной.
Теперь о предложенном вами триединстве.
Это тоже сплошная чушь, потому что Гегель только предполагал об логике троичности. А в русской философии работает технология триединства всеединства гармонии. Они имеют существенную технологическую разницу.
И если для Вас Капитализм - всего лишь Идея? То Ваша философия вообще ничего ОБЩЕГО с реальной Жизнью не имеет...
И о триединстве. Это не мои, а ВАШИ слова. Это ВЫ пытаетесь мне доказать что ВАША философия включает диалектику Гегеля и Коммунистическую, что как теперь оказалось «построена целиков в угоду идеологии советского руководства». Но Вы и здесь Заврались…Ибо НИКАКОЙ «Советской диалектики» в природе НЕ существует. Это все Ваши буйные фантазии. Есть только ОДНА Диалектика! И это Диалектика Гегеля!!!
Ну а дальше у вас сплошные эмоции.
Я говорю о русской философии триединстве всеединстве гармонии. А вы этого так и не поймете. И при этом доказывать и тем более опровергать ваше мнение я никоим образом не собираюсь. Живите как вам Бог дал.
А вот диалектику вы просто не знанете.
А Вы Диалектику НЕ понимаете в принципе. Ибо понять - это выразить в Понятиях. А вот с выражением в понятиях у Вас и промблема.....Потому и объснить ничего не можете..... Одни голословные утверждения, типа - "Ветер дует, потому что листья качаются..." Хотя может это и лесть с моей стороны. Ибо в приведенном Высказывании ХОТЬ КАКАЯ логика, но Есть. Вы же и того не демонстрируете...
Скажите вы знаете о том что диалектика как метод имеет три триединых технологии работы или три триединых метода?
Это диалектика материалистическая (основоположник Маркс), экзистенциальная (соновоположник Кьеркегор), идеалистическая (основоположник Гегель).
Но есть три триединых метода - это монистическая, диалектическая, триединство всеединство гармония.
Вы сами сказали что "диалектика как метод имеет три триединых технологии работы или три триединых МЕТОДА. Это диалектика материалистическая (основоположник Маркс), экзистенциальная (соновоположник Кьеркегор), идеалистическая (основоположник Гегель)." Потому мой вопрос именно о МЕТОДЕ, но не об Основах! Вы не различаете? Понятно, что у Маркса основа - Материализм, у Гегеля - основа -Идеализм. Но Вы то говорили о МЕТОДЕ, а не об Основе! Так повторю. Чем отличается Метод Маркса от Метода Гегеля???
Так устроит.
Что у вас господствует в процессе жизни - хлеб или любовь? Не забудьте что они работают вместе. Но что у вас имеет преимущество?
"Премущество" - это и есть Основа! Только названная другим словом..
А "работают вместе" - это и есть Метод!!! Так КАК по Методу узнать, к КАКОЙ Основе он принадлежит???
А вот определить существо применяемого метода кем то достаточно просто. Если вы ставите в основу процесса жизни людей материальную сущность то вы используете материалистичекую диалектику. Если вы отводите равные права и материальному и духовному вы используете экзистенциальную диалектику. А если вы ставите душу в основание жизни людей то вы используете идеалистическую диалектику.
А основой моих суждения являются ваши комментарии.
«Преимущество и основа в данном случае это простая игра слов.» - это опять ВАШИ слова… Тогда ЗАЧЕМ Вы занимаетесь ИГРОЙ СЛОВ????
И еще: "А основой моих суждения являются ваши комментарии." Так мы ЧТО обсуждаем????
А технология триединства всеединства гармони это продукт Русского Народа, а я просто перевожу эту технологию на современный научный язык.
А то что диалектики имеют разные методы или технологии работы так это истина которую и доказали те великие ученые о которых я и говорил.
У материалистической диалектики Маркса первична материя а сознание вторично, т.е. вначале сложилось материальная основа процесса жизни, а затем и сложилось сознание. Диалектика идеалистическая доказывает что вначале был всеобщий разум ну или Бог, а потом уже и появилась земля. Экзистенциальная диалектика Кьеркегор доказывает, что противоположности работают тождественно в равных силах.
Я так думаю что посредством комментариев мы и осуществляем процесс общения?
Разница в малом, что такое социализм и как его будут люди строить.
Вы считаете с помощью ленина-сталена т.е. госкапитализма в котором капиталистами являются чиновники ,
а я эти же самые капиталисты оне сами себе роют могилу и им на роду написано СТРОИТЬ СОЦИАЛИЗМ
и обязательно построить.
Юрий, давайте возьмём маленький фрагмент из Вашей статьи про автоматизацию и роботов.
Скажите, а зачем капиталистам ета автоматизация и ети роботы???? Вы ведь не будете возражать, что бы больше прибыли было у него, это потом, когда оне появятся у всех и именно для этой цели, что бы больше прибыли, окажется цена упадёт и прибыль нормируется, но это БУДЕТ ПОТОМ!!!
Вы правильно заметили эти самые капиталисты уничтожили в погоне за рынком сбыта национальные рынки или национальные госудврства, вот сейчас хорошо видно и у нас оне лазают по карманам всё по тому же принципу. см. дальше.
Я иногда забегаю в институт по старой памяти (из которого я давным давно прогнал ссср-кпсс) и если,что-то нужно сделать из жележки, там чётко два рабочих класса, один гегемон- это старый, небритый и другой, который за КОМПОМ , все с высшим и с любым про то как построим социализм поговорить вполне.
Юрий, спасибо за статью и приглашение, согласен общаться и далее.
Но сейчас ничего не понимаю. А вы?
Полагаю, вся валюта должна чем-то обеспечиваться.
Полагаю, США свою валюту обеспечивает кровью тех, кто хочет что-то вякать. Нам такая "валюта" не к лицу.
2. Доллар НЕ ОБЕСПЕЧЕН НИ ЧЕМ.
3. Доллар - фактически не валюта, а средство измерения.
СРЕДСТВО КОТИРОВОК НА БИРЖАХ..
оттого, что вы наставили восклицательных знаков, убедительность ваших слов не повысилась. Даже наоборот, чувствуется, что вы сами не уверены в своих аргументах и пытаетесь подкрепить их криком.
Да и фиг бы с ней, с прибавочной стоимостью, главное - машины создают прибыль!
Заглянем в азбуку экономики: "Прибыль = Выручка − Затраты (в денежном выражении)."
"Различают:
бухгалтерская прибыль — разница между суммой реализации (доходами от продажи) и расходами (издержками);
экономическая прибыль — это остаток от общего дохода после вычета всех издержек, разница между бухгалтерской прибылью и дополнительными расходами, такими как: некомпенсированные собственные издержки предпринимателя, не учтённые в себестоимости, в том числе «упущенная выгода», затраты на «стимулирование» чиновников в коррупционных экономиках, дополнительные премиальные работникам."
"машины создают прибыль!" - это ваше выражение означает что машины допечатывают некую сумму денег сверх себестоимости товара.
Такая картина выглядит абсолютно нереальной.
Свободное рыночное ценообразование! Нет прямой зависимости цены товара от вложенных трудозатрат! Цену товара определяет спрос и рынок! Иногда в этот процесс непрямо вмешивается госрегулирование.
Соответственно и издержки на производство и размер прибыли более зависят от коньюнктуры рынка, чем от автоматизации!
Вот сейчас цена бензина на рынке вырастет по прогнозам - вырастут и затраты на производство.
В модернизации производства давно не бывает резкого перехода от деревянной сохи сразу к синхрофазотрону, а незначительная модернизация с некоторым небольшим снижением издержек, ощутимой погоды не делает, тем более, что новой технике надо ещё несколько лет, чтобы окупить затраты на неё! Именно поэтому в РФии так немодно у производителей-частников заменять старое советское оборудование, украденное ими фактически задарма, на новое - платное оборудование.
Вам надо очнуться к реальности и спуститься с небес!
И по завету Ильича:" Учиться. учиться и учиться!"
Конечно, машины не создают прибыль автоматически - нужен еще благоприятный деловой климат. Поэтому в Африке машинного производства нет и не предвидится. В России машины приносят прибыль только на отдельных предприятиях. А вот в США строят новые автозаводы с высочайшим уровнем автоматизации.
А то, что прибыль от машин краткосрочна, это всем известно. Ну так вовремя надо перевооружаться.
А насчет логики и выводов - как-то я не улавливаю, что вы хотите доказать? Например, "Прибыль Вы можете иметь и БЕЗ производства" - ну и что?
"А то, что прибыль от машин краткосрочна, это всем известно. Ну так вовремя надо перевооружаться." - то то в России енто самое перевооружение (техническое гражданское) идет с таким скрипом. И именно потому, что Западу ВЫГОДНО держать Россию на уровне Тумбы-Юмбы...
Вот и вывод однозначен Капитализму НЕ выгодно Техническое Развитие Человечества! И система ДОЛГОВ КапСтран - обратного хода не имеет. И уже только самые тупые не понимают, средство разрешения этих Долгов - глобальная война. И ссылка на конференцию в тексте есть, как и сами выводы...
Да и Прибыль без производства - это по сути та же война, только на криминальном уровне. И если Вам безразлично когда придут Вас убивать, то вопросов вроде больше нет...
Алексей Кайгородов, задумайтесь об этом!
И не обманывайте себя и других!
В США - постиндустриальная эпоха, оттуда вывозится всё производство в страны "третьего мира", о каком серьёзном строительстве новых автозаводов вы пишете?
У вас либерастия головного мозга на всю голову.
Цель капиталиста - извлечение прибыли, производством, а вернее вложением капитала и приобретением доли в каком-либо производстве он занимается не ради самого производства материальных благ в виде тех же, например, консервов или автомобилей, а ради получения процентов на вложенный капитал в виде прибыли-дивидендов.
Именно поэтому Хазин говорит, что на Западе доля банковского и спекулятивного капитала во всём массиве капиталов составляет от 70 до 80%. А это тот капитал, который привык делать деньги "из воздуха", на ссудном проценте.
На хрен им не нужна вся эта возня с индустрией и техническим прогрессом!
И с работягами и профсоюзами - тем более.
http://macradar.ru/news/zavod-apple-v-ssha-mozhet-byt-polnostyu-robotizirovannym/
Однако капитализм идёт по следующему пути:
кустарное производство - фабричное производство - монополии - имперские монополии - транснациональные монополии - глобальные монополии.
То есть за счёт слияния, объединения и поглощения мелкоты глобалисты уничтожают конкуренцию, как таковую.
Итогом становятся - гамбургер и кока-кола (и им подобное), которые средствами пропаганды объявляются вершиной и конечной точкой прогресса, лучше которого нечего и желать.
Мало того, нередко во многих частях света средствами пропаганды насаждается регресс и деградация, или по выражению Кургиняна - "контрмодерн".
И эта тенденция нарастает, поскольку входит в сферу интересов гипермонополистов, избавляя их от затрат на модернизацию.
Все эти ваши примеры из разряда "доскребания остаточков" индустриальных экономик.
Эта эпоха в капиталистическом мире идёт к завершению ураганными темпами.
Погуглите на тему "постиндустриальное общество" и почитайте любимые вами американские источники на эту тему.
А я вам процитирую отечественный (заметьте - это либерастный источник):
"Постиндустриализм - новая, более высокая ступень развития по сравнению со стадией индустриального общества, приходящая ему на смену. Основной чертой постиндустриального общества является формирование компьютерно-технологического уклада производства, для которого характерно производство богатства преимущественно посредством «знаний и информации».
То есть капитал наживается не путём развития производства материальных благ, тех же консервов, а продажей и перепродажей неких нематериальных "товаров".
Причем есть и обратное движение, "антикапиталистическое", которое утверждает, что знания и информация не должны быть товаром, а находиться свободно в открытом доступе.
Это как платный Виндовс и бесплатный Linux
Такое преобразование от "индустриального" к "технотронному обществу"
И что доказывает ваша цитата? В стоимости роботизированного завода значительная часть приходится на "знания и информацию" (именно поэтому они становятся объектом продажи) - но используются они в производстве материальных вещей.
А значит лишает их средств на приобретение тех материальных вещей.
Капитализм регулируется спросом (либерастный постулат).
Отсутствие денег у людей убивает спрос.
Сбыт падает.
Производство сокращается.
Экономика замирает и сваливается в рецессию и кризис.
Вы - тёмный и невежественный, как все либерасты.
Уровень безработицы в США уже 30 лет как ниже 10%. И отсутствие денег у этих 10% не оказывает решающего влияния на совокупный спрос.
Кризисы известны 200 лет, только вот каждый раз за кризисом следует подьем.
Вы явились в эту чуждую и непонятную для вас тему, чтобы попиздеть либерастией на основе некоей своей банальной "эрудиции" и моральной испорченности.
За сим прощаюсь ввиду полной бессмысленности продолжения диалога.
"Однако капитализм идёт по следующему пути:кустарное производство - фабричное производство - монополии - имперские монополии - транснациональные монополии - глобальные монополии." - об этом у меня сказано более общо: "Вся История Человечества является Историей Роста производительности Труда и Концентрации Капитала.Концентрация Капитала - это не не только концентрация Денег, но и концентрация Производств в одних руках.
"Капитал состоит из сырья, орудий труда и разного рода жизненных средств, которые употребляются на производство нового сырья, новых орудий труда и новых жизненных средств. Все эти составные части капитала представляют собой произведения труда, продукты труда, накопленный труд. Накопленный труд, служащий средством для нового производства, есть капитал."
К. Маркс Наемный труд и капитал.
Ну а то, что единственный спсоб сохранения Власти Капитала - оболванивание и обыдлячивание собственного населения в статье есть..
Потому что в машинах воплощен труд людей и как прошлый труд или овеществленный и машинах они и создают стоимость. надо немного владеть теорией стоимости.
А прибыль создают не машины а повышение производительности труда.
Милейший ученый Карл Маркс все так прекрасно пояснил что такое прибыль, что вам просто вам не понять.
- это не вполне так.
*
деньги приносит не только труд
И да, Деньги приносит НЕ только Труд! Деньги можно отдать в Рост, можно выиграть в Казино, можно просто выйти на большую дорогу и "продать" кирпич... Но сути Денег это не меняет, они все равно остаются Трудом для Обмена!
"Надо различать следующее. Ясно, что, увеличивая произвольно количество денег — бумажных или металлических, мы не увеличиваем производства, следовательно, действительного богатства. Так же точно, удваивая в карточной игре число фишек, мы не удваиваем этим числа взяток.
С другой стороны, столь же ясно, что если недостаток фишек, средств обмена, денег мешает развитию производства, то всякое увеличение средств обмена, всякое уменьшение трудности в приобретении средств обмена, означает вместе с тем и увеличение производства. Этой потребности производства обязаны своим происхождением векселя, банки и т. д."
К.Маркс РЕЧЬ ТЬЕРА О ВСЕОБЩЕМ ИПОТЕЧНОМ БАНКЕ
Речь тут кроме всего прочего о паразитизме, если человек не использует свой труд, он паразигтирует на труде другого, он только потребляет и перестает развиваться. Это можно видеть и в природе у животных, многие органы, которые не используются - атрофируются. А у людей - паразитов атрофируется прежде всего мозг и такой паразит не способен познавать мир во всей целости.
"Капитал — это мертвый труд, который, как вампир, оживает лишь тогда, когда всасывает живой труд и живет тем полнее, чем больше живого труда он поглощает. Время, в продолжение которого рабочий работает, есть то время, в продолжение которого капиталист потребляет купленную им рабочую силу. Если рабочий потребляет свое рабочее время на самого себя, то он обкрадывает капиталиста."
К.Маркс. Капитал 1т
а как быть с такими отраслями как литература, кино, телевидение, всевозможные артисты и модели, да и те же страховые компании и т.д.?
Вы не нашли во второй Чачти, что Коммунизм - это Общество Творческих Личностей на базе ПОЛНОЙ Автоматизации Производства??? И что на долю Человека, при Автоматизации Труда ДЛЯ ОБМЕНА, остается ТВОРЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!!! А Литература, Кино, Телевидение, Артисты, всевозможные Модели - ЭТО ТВОРЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСЬ!!! Зачем же я тогда вообще писал эту Вторую Часть???? Вот Страховым Компаниям конечно не повезло - при ОТСУТСТВИИ Денег их деятельность смысла не имеет... Увы...Но конечно при этом не надо забывать и ТЕХНИЧЕСКОЕ ТВОРЧЕСТВО!!! Ибо это тоже ТВОРЧЕСТВО, а не только Литература, Кино Телевидение.. И очень страно, что Вы НЕ ПРОЧИТАЛИ про ВСЕ это во второй Части... Уверяю Вас - там это ЕСТЬ!!! Как и то, что Социализм по Марксу - ПРЕОДОЛЕНИЕ Института Денег, но НЕ их Отмены!!!! Но конечно все перечисленные види деятельности (Творческие) не могут не измениться! Так Творчество модельеров, как и конструкторов, станет чисто Компьютерным.... Да и сами Длинноногие модели уйдут в прошлое... За ненадобностью... Поскольку КОНКРЕТНУЮ модель всегда можно посмотреть прямо на Вас... В компьютере...
Может есть что то еще??? Спрашивайте...
и кроме коммунизма - конечной цели, есть еще и путь к нему, например, социализм, где существуют товарные отношения.
и вопрос в том, каким образом вознаграждатль за такой труд, что считать прибавочной стоимостью, и т.д.
Об этом обо всем кстати писал Прудон, которого Маркс раскритиковал ни за что, потому что на самом деле многое Маркс для Капитала взял из Прудона. Прудон гораздо лучше учитывал все аспекты общественной деятельности и общественного взаимодействия.
Маркс вырвал же один кусок, который попытался распространить на все общество, но ведь уничтожение СССР показало односторонность этой модели. Эта модель должна быть в любом случае расширена, и если повторять как молитву - Маркс всегда прав, это ни к чему хорошему не приведет. Мы уже видели, что для управленцев эта модель не работает, потому что они распоряжаются общественной собственностью, пусть и не обладая ей, в конце концов, если отсутствуют механизмы ограничивания их власти, они и управлять толком перестают, как это было в СССР (то есть становятся паразитами по сути), и пытаются стать реальными собственниками.
В первой части статьи показано, что Капитализм на настоящее время себя изжил полностью. И если Общество желает РАЗВИВАТЬСЯ, то оно ОБЯЗАНО преодолеть ТДО. Другого нет! Или ТДО пожрет Человечество, или Человечество Выживет через ПРЕОДОЛЕНИЕ ТДО... И планы по Уничтожению Человечества во славу ТДО Вы знаете не хуже меня... Вот поэтому при Социализме Прибавочная Стоимость может существовать не более как Атавизм...
Ну а в СССР Социализма по Марксу - НЕ БЫЛО! И встатье об этом тоже ЕСТЬ! В СССР был Государственный Капитализм, в полном соответсвии с определением Ленина... А Государственный Капитализм - это только ШАНС к переходу в Социализм, который Управленцами (Партноменклатурой) и был успешно упущен (или опущен) именно в силу НЕГРАМОТНОСТИ (политической) населения... Так что в наличии не однобокость Маркса, а ограниченность населения... И Маркс абсолютно и ВСЕГДА прав! Ибо предлагает всем МЫСЛИТЬ! А не жить по шаблону!
Ну а против ограничения власти управленцев - никаких возражений нет. Переход к планированию СНИЗУ и есть реальный рычаг такого ограничения. Как и ограничения по зарплате. Но и ЭТО в статье ЕСТЬ!!!
ведь практика - критерий истины, и что получилось на практике?
Маркс рассуждает только о рабочих, и ни о ком больше.
При этом он абсолютно не принимает во ввнимание все психологические аспекты и уровень мышления тех же рабочих.
Роман "Мать" Горького вы ведь наверняка читали, и что же не увидели там единственного (и парочку других) сознательных рабочих? Все остальные просто хотели отработать, пойти в кабак и напиться, никакое развитие их совершенно не интересовало.
Нельзя Маркса механически применять к любой ситуации.
Диалектику он тоже очень сильно упростил. Классическая диалектика говорит о том, что любой человек, так же как и любое учение имеет и положительную и отрицательную сторону и нужно все это учитывать и анализировать, то есть принимать все это во внимание. Это все и нужно для развития мышления, а механически повторять - Маркс всегда прав - очень глупо.
Совсем он не всегда прав, и в отношении к людям, и в своих работах. Вырвал например, куски из Прудона и его высмеял, не поняв сути, ( а может чтобы себя провозгласить умом эпохи?), хотя какую-то часть передрал в Капитал.
если где и ошибался, то это было совсем не существенно.
Маркс. НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
И разве у Горького ДРУГОЕ???
Энгельс «Анти-Дюринг».
И разве ныне это не так???
Энгельс «Анти-Дюринг»
Вопрос тот же - разве сейчас не так???
К. Маркс и Ф. Энгельс. — Немецкая идеология. том I
И вроде все опять по Горькому... Да и о том, что Экономическая Борьба ПРЕДШЕСТВУЕТ Политической у Маркса тоже ЕСТЬ! Просто не хочу занимать Ваше время...
«Из всего этого анализа видно также, до какой степени ошибается Фейербах, когда он при помощи определения «общественный человек» объявляет себя коммунистом, превращая это определение в предикат «человека» и считая, таким образом, что возможно вновь превратить в голую категорию слово «коммунист», обозначающее в существующем мире приверженца определённой революционной партии.
«Вся дедукция Фейербаха по вопросу об отношении людей друг к другу направлена лишь к тому, чтобы доказать, что люди нуждаются и всегда нуждались друг в друге. Он хочет укрепить сознание этого факта, хочет, следовательно, как и прочие теоретики, добиться только правильного осознания существующего факта, тогда как задача действительного коммуниста состоит в том, чтобы низвергнуть это существующее.»
К.Маркс Немецкая идеология т.1
«… постольку господствует действительно буржуазия. Но как и почему она господствует? Потому что народ не осознал ещё ясно сущности собственности, потому что он вообще ещё, — по крайней мере в сельских местностях, — духовно мёртв и поэтому мирится с тиранией собственности. Англия, конечно, демократическая страна, но демократическая в том же смысле, как и Россия; ибо народ везде, не сознавая этого, господствует, и во всех государствах правительство является только другим выражением степени образованности народа.»
Энгельс ПОЛОЖЕНИЕ АНГЛИИ. ВОСЕМНАДЦАТЫЙ ВЕК
«Мы хотим, чтобы нас правильно поняли. Мы не говорим, что против выводов этой книги ничего нельзя возразить, что Маркс привел все свои доказательства; мы говорим только: мы не думаем, чтобы среди всех наших экономистов нашелся хоть один, который был бы в состоянии их опровергнуть. Исследования, которые содержатся в этом труде, отличаются величайшей научной точностью.»
Энгельс Рецензия на первый том «Капитала» К.Маркса
Кроме того, вещей правильных на земле немало, например, то же расписание поездов в Швейцарии тоже очень правильное и точное, но это не значит, что оно применимо повсюду, и охватывает все области чекловеческой деятельности.
Вы и вопрос неправильно ставите. и не хотите увидеть дальше собственного носа, занимаетесь писаниной лишь для собственного эго, а не для всеобщей пользы, такой я пока могу сделать вывод.
"Я написала, что Хрущев сделал все наперекор тому, что утверждал Сталин в этой работе (то есть по Марксу, по вашей же логике)" - то есть Вы хотите сказать что Маркс всю свою жизнь только и мечтал что развалить Советский Союз?? Вам самой то не смешно?
И о принципе от каждого по способностям - каждому по потребностям в статье есть! Но Вы даже прочитать не можете, но опровергать стараетесь. Только ЧТО опровергаете видимо и сами толком понять не можете... Вам видимо важен принцип ВОЗРАЗИТЬ, а что, почему, зачем, для чего... к делу совершенно не относится...Боюсь что Вы уже и не помние с чего и возражать начали... В общем, если нароете что-то конкреное - отвечу, а иначе время терять не буду - не обессудьте...
Во-вторых, первым сказал насчет потребностей именно Маркс, об этом никто вообще не говорил из коммунистов до него.
В-третьих, цитата из работы Сталина:
"Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет надеяться, что труд будет превращен в глазах членов общества из обузы “в первую жизненную потребность” (Маркс), что “труд из тяжелого бремени превратится в наслаждение” (Энгельс), что общественная собственность будет расцениваться всеми членами общества как незыблемая и неприкосновенная основа существования общества. [c.204]
Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет перейти от социалистической формулы – “от каждого по способностям, каждому по труду” к коммунистической формуле – “от каждого по способностям, каждому по потребностям”."
Сталин об этом сказал, я этого не отрицаю, но ведь он же поставил условие, при котором это может выполняться. Этим условием Хрущев пренебрег, об этом я и пишу. Но не были бы вынесены "потребности" в лозунг, никаких условий и не надо было ставить.
во вторых - отрывки и работ Маркса лишенные контекста не могут служить ни подтверждением ни опровержением Маркса. Именно поэтому мои цитаты Маркса неизменно большие по объему. Чтобы избежать двойного толкования. Например
«Напротив», штирнеровский коммунизм «гласит» (там же):
«Всякая работа должна иметь своей целью удовлетворение «Человека». Поэтому он» («Человек») «и должен
стать в ней мастером, т. е. должен уметь выполнять её как нечто целостное».
«Человек» должен стать мастером! — «Человек» остаётся изготовителем булавочных головок, но проникается успокоительным сознанием, что булавочная головка составляет часть булавки и что он умеет изготовить целую булавку. Утомление и отвращение, вызываемое вечно повторяющимся изготовлением булавочных головок, превращаются благодаря этому сознанию в «удовлетворение для Человека». О, Прудон!
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ.
Уже из этой цитаты видна двусмысленность приведенной у Вас цитаты Энгельса.
А речь то идет именно о Закономерностях Развития и именно Экономических! И о том, КАК Экономика влияет на развитие Человека! А не тех или иных Лозунгах, что можно менять как перчатки по десять раз на дню.... Если Вы этого никак не желаете понимать - это Ваше дело. Но и мне толочь воду в ступе не интересно...
но мне вам писать уже надоело, вы - просто и не хотите ничего воспринимать и понимать, вы сродни религиозному фанатику.
http://maxpark.com/community/129/content/769550 - Марксизм — светская версия библейского проекта порабощения человечества
http://maxpark.com/community/129/content/1329375 - Марксизм как инструмент порабощения
Марксизм лишь извращает мышление тех несчастных, которых угораздило в него поверить.
Этапы «большого» пути: Кузнецовы, Демидовы, Морозовы > «народная собственность» > Абрамовичи, Гусинские, Березовские.
При переходе от "изма" к "изму" концепция управления не меняется, а разрушительная сила "измов" растёт, так как народ всё больше и больше вязнет в липкой паутине измышлений!
1. Политэкономия мраксизма метрологически несостоятельна.
2. Основной вопрос философии надуман (никчёмен) и не даёт прогностики будущего! Народу просто предложили посчитать количество чертей, разместившихся на конце иглы.
3. Идея построения справедливого общества опущена ниже плинтуса и сведена до уровня измышлений дегенерата и сатаниста Маркса.
http://old.kpe.ru/press/mera/242/1436/ - Победитель марксизма
Цитировать:
"Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса"
Сталин успел лишь чуть приоткрыть завесу над идеологией МРАК-с-ИЗМа и сразу же был отравлен.
http://old.kpe.ru/press/mera/148/686/ - Борьба Сталина с финансовым интернационалом
Основная формула Маркса: «противоречия капитализма+время=коммунизм». Но постоянно возникающие противоречия в обществе означают только идиотизм такого общества, которое не может избавиться от противоречий.
Марксизм - насмешка над человечеством!
Марксизм — светская модель библии для неверующих в технологически развитом обществе, дальнейшее развитие библейской доктрины рабовладения и сатанинской методологии "разделяй стравливай и властвуй".
Достигнутые обществом практические результаты всегда в точности соответствуют общепринятой теоретической платформе!
http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_09.htm - Несостоятельность мраксизма
Мало того, что Вы даете ссылку на автора, который в Марксизме ни рыба-ни мясо, а попросту обыкновеннй баран, что я ему доказывал НЕОДНОКРАТНО и ЛИЧНО (при этом А.Липкин НЕ находил НИКАКИХ аргументов и просто СОГЛАШАЛСЯ!) но и просто ОТВЕРГАЕТЕ слова самого Маркса! То есть в Бред барана Вы верите свято и безоглядно, а слова самого Маркса этот бред опровергающих как и законы развития о которых говорит САМ Маркс - Вы просто игнорируете... Ну я то это прекрасно понимаю, потому что КОБ воспитывает послушных рабов, которые просто НЕ имеют права на МЫСЛИ!!! Потому послушники КОБ и поддерживают повсюду родственные души - баранов и дебилов....
Вот и здесь других то аргументов НЕТ!!! Один эмоциональный словесный понос... Дебильность которого признают вовсе даже и не Марксисты....
«Аристотель, когда открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов…
- С тех пор бараны не любят логику!»
Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд
Так что Ваше мышление УЖЕ ниже всякого плинтуса... А потому в Вашем стремлении к собственной ПОЛНОЙ Дебилизации я не попутчик...
"Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса" - если жаждете (в чем сильно сомневаюсь) об этом "опровержении" Сталиным Маркса я уже написал в ответе Helena Krosheva от 21 января 01:03. Только Вам это все объяснять бесполезно, ибо Вы кроме собственного Бреда ничего слышать не желаете...
"Но постоянно возникающие противоречия в обществе означают только идиотизм такого общества, которое не может избавиться от противоречий." мало того, что Общество не может избавится от противоречий - ВЫ САМИ не в состоянии избавится от СОБСТВЕННЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ! Ибо КАЖДЫЙ Человек Противоречив!! Вот и Вы свою Противоречивось выражаете сейчас через спор со Мной! А значит ВЫ САМИ признали себя Идиотом!!! Но видит бог, я Вас за язык не тянул...
Ну а дальнейшие Ваши эмоции совершенно не интересны...
Такой труд и рефератом не назовёшь.
"С тех пор бараны не любят логику!"-понравилась цитата.
Р.С. А не задумывались, что в каждом стаде овечьем всегда присутствуют козлы?
По В.И. Ленину, идея становится силой, если овладевается массами...
Р.С. А вам далеко еще, от простого к сложному( Хотя идея миарксизма реализована и действует в большинстве разумных цивилизаций, как ни странно...)
Но и по первой части - Вы имеете ввиду реализацию идей Марксизма в плане образования Глобальных Долгов??? Или что то еще???
С другой стороны, как политик, нихрена не стоит; хотя любой политик - по определению безчеловечен.. ладно, "Капитал" и прочее удосужился прочесть - а "Комманифест" с его десятью пунктами?
Нету «классов», и нет никакого «общества», есть человек и совокупность человеков. Поэтому эти слова – пустая оболочка, в которую философы вкладывают свой смысл и изучают их, как существующий объект! Находят даже «способы существования» и «взаимодействия» различных «классов» и «обществ»!?? и даже «классовых обществ»….??? Из двух несуществующих понятий они синтезируют третье и четвёртое и, так до безконечности.
Одна ложь – порождает другую. Та - третью, четвёртую, и поехало…
Нет никакого «капиталистического производства» - есть просто производство. Какая разница, в какой столярке делает столяр табуретку – в «капиталистической» или в «социалистической». Табуретка - это табуретка.
Нет никаких «мировых рынков» и «финансовых рынков»! Это - блеф, виртуальность, а по сути, просто сговор определённых политиков – покупать или продавать что-то по определённой ими цене. http://www.proza.ru/2011/03/28/1824
А с позиций уже ОЧЕВИДНОЙ в 21 веке, СПАСИТЕЛЬНОЙ простоты мироздания –
Плачь чиновника, гимн баранов и спасительный Аквайс-спорт http://maxpark.com/community/2100/content/2386388
Но кстати, по чиновникам у вас с Марксом позиции вполне сходные…
«Так как бюрократия есть по своей сущности «государство как формализм», то она является таковым и по своей цели. Действительная цель государства представляется, таким образом, бюрократии противогосударственной целью. Дух бюрократии есть «формальный дух государства». Она превращает поэтому «формальный дух государства», или действительное бездушие государства, в категорический императив. Бюрократия считает самоё себя конечной целью государства. Так как бюрократия делает свои «формальные» цели своим содержанием, то она всюду вступает в конфликт с «реальными» целями. Она вынуждена поэтому выдавать формальное за содержание, а содержание — за нечто формальное.
К.Маркс К КРИТИКЕ ГЕГЕЛЕВСКОЙ ФИЛОСОФИИ ПРАВА
Может откажетесь от своей? Чтобы НЕ совпадать с Марксом???
Ну и повторю еще раз - Эмоции рассмотрению не подлежат, ибо Эмоции и вопиют об ОТСУТСТВИИ Аргументов….
описанный К.Чуковским
в ТАРАКАНИЩЕ
увидим абсолютное БЕЗУМИЕ власти
жидконогих козявок в галстуках,ОБАМОпутиных-сталиногитлеров,
как источника всех бед и проблем ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
и перестанем валять ваньку как бабодурочки
А единственный путь МИРНОГО спасения,
от 50векового ига БЕЗУМИЯ власти, раболепского матриархата,
уже ОЧЕВИДЕН в миллиардылетней МУДРОСТИ ПРИРОДЫ описан в моем блоге,
но забалтывается СМЕШНЫМИ бабскими глупостями высокообразованных интеллектуалов
с атрофированными в школе и ВУЗе мозгаими http://maxpark.com/community/88/content/2311731
и запуганных СВЕТОМ МИРНОГО РАЗВИТИЯ ЦИВИЛИЗАЦИИ
И тщетно твердить баранам, про ВОЛЮ,как цель борьбы,
Не раб порождён тираном,- тиранов родят рабы!
А в рабов-баранов превращаем детей НАСИЛИЕМ воспитания и обучения,
основанном на страхе ЧИНопочитания матери
и лживого словесносубьективного мировосприятия хитрых маразматиков,
мнящих себя козлами-элитой, в СТАДЕ-государстве рабов-баранов
ГЕНИАЛЬНО описанных в С-Щедриным.
Какие суть градоначальников права? http://maxpark.com/community/politic/content/2203980
Так КОГДА же Вы, Милейший друг Иван, преодолеете животный страх перед Логикой??? И НЕ простой Логикой - а ДИАЛЕКТИЧЕСКОЙ??? Или ЭТО настолько для Вас страшно, что ассоциируется с ПОЛНЫМ разложением Вашей Личности???
И напрасно раболепски унижаешься
обращаясь к одному ЧЕЛОВЕКУ, уВАЖительно, на ВЫ,
как приучила в детстве мать рабыня,
обращаться к ВАЖным господам-поработителям,
и незнакомому, который может оказаться ВАЖным ЧИНом...
Кому нужна великая Россия? http://www.youtube.com/watch?v=HpFJ7KX6v34
ЧЕЛОВЕК, спасший в ДЕРЕВЕНСКОМ детстве природное СВОБОДОЛЮБИЕ самца, от лизоблюдства раболепского матриархата,
уВАЖает только СЕБЯ,
ибо нету никого ВАЖнее собственной жизни и СВОБОДЫ!!
И только уВАЖающий себя МУЖИК крестьянин или профессионал, любит всех,
как говорил Христос: ВОЗЛЮБИ ближнего, как самого себя!!!
и способен на БЕСКОРЫСТНУЮ добродетель к простым людям и природе Земли,
типа:
МУЖИК сказал, мужик СДЕЛАЛ http://gidepark.ru/user/1855141085/content/1600500
Научная мафия (самые богатые люди планеты), в начале 20 века
придумала оружие одурачивания детей и порабощения молодёжи
эффективнее религиозного мракобесия.
Она разработала, и всё время совершенствовала, раболепскую образовательную систему
(последнее - это введение ЕГЭ)
Образовательная система в школах и ВУЗах, построена на принципе утверждённой ЧИНами-маразматиками, программы (утверждённая программа - это догма, которая незыблема)
Принцип: выучил, ответил, получил оценку, типа Ленин жил, Сталин жив, Путин будет жить…
Думать в таком процессе запрещено!
Великий физиолог Иван Петрович Павлов (1849-1936) предупреждал:
если каким-то органом или его функцией долго не пользоваться (долго не думать), то этот орган за ненадобностью отомрёт.
Из поколения в поколение ЧИНопочитание передаётся и закрепляется на генном уровне.
А после школьного заучивания догм, вместо познания ЕСТЕСТВЕННОГО мира,
мы уже и не задумываемся над тем, что это является изощрённой формой
издевательства над человечеством и природой Земли
ради мусора дензнаков
Школьное промывание мозгов http://maxpark.com/community/4636/content/2506417
И я очень извиняюсь за коммент Ивана Алешкова...Он кроме собственных Эмоций НИЧЕГО видеть НЕ желает... К сожалению... Но он Сам об этом и предупреждает "если каким-то органом или его функцией долго не пользоваться (долго не думать), то этот орган за ненадобностью отомрёт." - это он про себя Любимого... Неспособность к Мысли полностью атрофировало его способность к Мышлению... Его стихия Эмоции... Еще раз приношу свои извинения за Его комммент...
«Человек после купания в проруби, чувствует себя НОВОРОЖДЁННЫМ,
а после пьяного веселья, - ещё живым покойником!!!»
Порфирий Иванов
Важное преимущество такой проруби – заход в воду с берега, как летом
что позволяет обновить обряд крещения без религиозного фанатизма:
Пацана 3-7 лет, берёт на руки родной или крёстный отец, заносит в прорубь до глубины по грудь ребёнку
и отпускает вводу, так чтобы он самостоятельно вышел на берег
В этом случае страх перед холодной водой пропадает навсегда
у ребёнка проснется природный интерес к ЗОЖ, убиваемый чрезмерной заботой матерей
и он никогда не будет пить, курить, хулиганить, наркоманить, игроманить, богоманить..
вырастет любителем ЗОЖ и настоящим ЧЕЛОВЕКОМ, которые СПАСУТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО от войн, революций, ТЕРРОРИЗМА, преступности
Подробнее: Плачь чиновника и спасительный Аквайс-спорт http://maxpark.com/community/politic/content/2521421
Например:
Во всех продмагах и киосках витрины-приглашения в алкогольно-табачный рай, маразма власти ЧИНов-коррупционеров устаревшего матриархата, где для всех россиян, от младенца до старика, уже заготовлено по 18 литров спирту на год вперёд!
И женщины-продавщицы, старательно расставляют эту ядовитую погань, на самых видных, для детей, - витринах,
и даже не задумываются, что тем кто уже "подсел" на отравы, эта красота "до лампочки",
а дети, любимая Танечка,
познают мир ЗРЕНИЕМ, и увеличение товарооборота алкоголя и сигарет, происходит только за счёт подростков.
И я предлагаю пропаганду ЗОЖ на основе изобретения незамерзающей проруби, обсуждением хитростей рекламного зомбирования в СМИ
и владельцев магазинов заставить убрать всю эту красивейшую мерзость под прилавок (если не хотят берюлёвских погромов)
а на витринах повесить ПРАВДИВЫЕ плакаты:
Алкоголь и сигареты продаются только желающим жертвовать своим здоровьем,
ради сверхприбылей алкогольного и табачного бизнесов
Подробнее здесь:
Незамерзающая прорубь http://maxpark.com/community/5506/content/2569950
Раввинский выродок Мозес Мордехай Леви умел полоскать мозги, да...
.
"А вот пользуется ли рабовладелец рабочей силой - это уже второй вопрос." вот и Вы сами признали, что Рабочая Сила при Рабовладении НЕ ТОВАР!!! Ибо Товар прибретают именно для того, чтобы ИСПОЛЬЗОВАТЬ!!!
Маркс. НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
Если Вы действительно разумный, каким себя пытаетесь представить - ЧИТАЙТЕ МАРКСА!!!
"А в России при коммунистах рабочий так же вынужден был работать на ту зарплату, которую ему предложат, а колхозники лишались паспортов, чтоб не могли сбежать от коммунистической. эксплуатации." - у Вас уже белая горячка??? Где Вы у меня нашли, что в позднем СССР был Социализм??? И ГДЕ Вы прочитали бред про ограничение свобод колхозников без паспортов ДО Хрущева??? Белый? Совсем белый? Совсем горячий???
«Пусть государь приказывает марке сделаться отныне двумя марками, — торговля вам всегда скажет, что эти две новые марки стоят лишь столько, сколько одна старая марка.»
Маркс. НИЩЕТА ФИЛОСОФИИ.
Или, сколько бы ФРС ни напечатало долларов, их стоимость будет определятся количеством, содержащего в них Труда... Что пока обеспечивается привязкой доллара к Нефти.....Потому их так и называют - Нефтедоллары... Так что возможности ФРС -очень даже ограничены... И они это, в отличие от Вас, это прекрасно понимают... Потому и стараются "сунуть" свои ДоллАры в самые рисковые предприятия... В том числе и в фашистов Украины....
Маркс. НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
Читайте Маркса наконец....
Как уже показано в статье – рабочий получает денег гораздо МЕНЬШЕ чем стоимость выпущенного Продукта… Но куда то этот продукт девать все-таки нужно… Ибо даже реализация в Долг НЕ СПАСАЕТ. Единственный выход – вывести Продукт за границу…А если там, куда ввозят сей продукт – есть местный аналог? Правильно, у кого продукт Дороже вынужден будет с рынка УЙТИ! Но если Вы признаете, что Европа и США БОЛЕЕ развиты, чем Россия, Украина, Белоруссия… то очевидно, что пострадает именно МЕСТНЫЙ производитель. Как пострадает? РАЗОРИТСЯ! С соответствующими увольнением рабочих… Так реализуется Экономический Пылесос по вытягиванию ресурсов из отсталой страны. По типу Детройта. Тем более НЕ в интересах Запада создавать на местном рынке КОНКУРЕНТА собственной продукции(через развитие этой местной промышленности). Так что рыночные отношения – инструмент РАЗРУШЕНИЯ местной экономики… Во славу высокого (временно) уровня жизни на Западе… ну Вашего больного воображения...
Почему америкосы НЕ вымерли с голоду? Потому что Вы как всегда стараетесь УТРИРОВАТЬ!!! В России вот тоже более 20-млн ВЫМЕРЛО! И именно с ГОЛОДУ! Хотя ИЗ официальных источников следует, что де умерли от различных болезней.... Вот только ЗАМАЛЧИВАЮТ, чо ГОЛОД - это и есть ОСЛАБЛЕНИЕ защитных функций организма... И РЕЗУЛЬТАТ (Официальное заключение) зачастую РАСХОДИТСЯ с действительностью...
Так что проблема ВЫМЕРШИХ Американцев была именно в ДЕНЬГАХ! (вернее в ИХ отсутствии!)
И Америка и Европа обошли СССР именно из-за РАЗРЫВА верхушки КПСС с Марксизмом (начиная с Хрущева...) Факты УПРЯМАЯ вещь... Тем более, что в СССР, после Хрущева, был именно Государственный КАПИТАЛИЗМ! Со ВСЕМИ научными определениями... Ну а Ваши Эмоции пусть останутся при Вас....
Ибо ЕСЛИ Вы НЕ Капиталист, то да, Вы будете работать там, где БОЛЬШЕ платят...
Но Если Вы КАПИТАЛИСТ, то Вы должны начать СООБРАЖАТЬ!!! В конце то концов!!! НОВЫЕ Деньги создаются именно Трудом РАБОЧИХ!!!! Что создают МАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности!!! На НЕ Материальных Ценностях(на программах) - ДЕНЬГИ создать НЕВОЗМОЖНО!!!! И Б.Гейтс - ПОДТВЕРЖДЕНИЕ тому! Ибо ОН создал свое состояние на СОЕДИНЕНИИ Программного Продукта с КОНКРЕТНЫМ ЖЕЛЕЗОМ!!!! А тот же Касперский - лишь ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ уже имеющиеся Деньги... Чем занято и вполне прозаичное казино...
И ЕЩЕ раз повторю...Технический Прогресс НЕ приносит более Прибыли Капиталистам... И по оценкам ЗАПАДНЫХ Экспертов - аж с 70-х прошлого столетия... Или Вы считаете ВЫГОДНЫМ - ОТСУТСТВИЕ ПРИБЫЛИ???
Далее здесь http://maxpark.com/user/2359365179/content/2432580
"то правящая элита начнет уничтожать людей с помощью военных роботов, стерилизовать их, чтоб не размножались." - Вы совершенно НЕ в состоянии прочитать, что при Социализме-Коммунизме - ПРАВЯЩАЯ Элита - РАБОЧИЙ КЛАСС! А вот Рабочему Классу НЕЗАЧЕМ уничтожать самого себя, даже с помощью военных роботов... Дебилов среди рабочих я до сих пор не встречал..
"Для демократии, через которую можно построить коммунизм, требуются высокообразованные люди умеющие грамотно и эффективно отстаивать свои права, обличать зло, люди желающие правды и гармоничного развития." - ЗОЛОТЫЕ слова!!! Ибо ПОЛНОСТЬЮ адресованы РАБОЧЕМУ КЛАССУ!!!
"Доступность и эффективность образования - это путь к демократии и коммунизму." - ОПЯТЬ В ТОЧКУ!!! Ибо...
"Демократия в наши дни — это коммунизм. Какая-либо иная демократия может существовать ещё только в головах теоретических ясновидцев, которым нет дела до действительных событий, для которых не люди и обстоятельства развивают принципы, а принципы развиваются сами собой."
Ф. Энгельс ПРАЗДНЕНСТВО НАЦИЙ
Ну а положение "Каждому Руководителю - СРЕДНЮЮ зарплату подчиненных" - это как призыв - ПЕРВОМУ поднятся в АТАКУ! Да НЕ КАЖДЫЙ на такое способен... На такое Способны только ЛУЧШИЕ!!! Имя которым - КОММУНИСТЫ!!!
"Осталось понять, что в вашем понимании термин "коммунизм". Если это типа Царства Божьего, то коммунисты показали себя, как инквизиторы." - Вы совсем "горячий", совсем "белый"... или совсем сбрендили??? Я же Вам дал адрес http://maxpark.com/user/2359365179/content/2432580 Да и в конце ЭТОЙ статьи он (адрес) ЕСТЬ!!! Не хватает мозгов пройти по адресу и прочитать???
Но все же напомню известную мудрость:
"Если Вы по ошибке выпили проявитель - выпейте и закрепитель, иначе дело не будет доведено до конца"
К.Прутков, мысль №57.
Даже Ленин говорил об этом:
«Единая капиталистическая монополия, но обращенная на пользу всего народа и потому переставшей быть капиталистической монополией и есть социализм». - ибо в ЕДИНОЙ Монополии КОНКУРЕНЦИЯ ОТСУТСТВУЕТ! А ЧТО есть? А ЕСТЬ - КООПЕРАЦИЯ!!!
Думайте, хоть немного, когда пишите...
"Автоматы тоже конкурируют. Так же автомобили разных моделей конкурируют между собой даже если выпускаются на одном заводе. А правило конкуренции задают покупатели" - так КТО конкурирует? ЛЮДИ или Автоматы???
"А рабочий детали получает в результате конкуренции" - ага, зайдите хоть раз на любой Завод, и поделитесь этими соображениями с рабочими.... Вот смеху то будет....
Комментарий удален модератором
Секрет моей хорошей жизни в этой стране прост: рабский труд рабочего быдла на мою пользу (объединяет) и НИКАКОЙ Автоматизации! (присваивается то Труд!), НИКАКИХ Забастовок и требований по Улучшению Жизни (радуйся тому, что еще НЕ отняли)... НИКАКИХ политических прав и Свобод!
Так что в кои то веки Пиночет сказал Правду.... И даже Энгельс с ним согласен....
«Вы, рабочие, — рабы и рабами останетесь, потому что только благодаря вашему рабству мы можем приумножать свое богатство и благополучие, потому что мы, господствующий класс этой страны, не сможем продолжать господствовать, если вы перестанете быть рабами».
Энгельс Вопрос о десятичасовом рабочем дне
Комментарий удален модератором
Ну а Ваш случай - очевиден. Вы ведь и сами не скрываете Автора цитаты! ПИНОЧЕТ - АВТОРИТЕТНЕЙШИЙ Фашист!!! И он САМ этого и НЕ СКРЫВАЕТ!!! Странно, что Вы НЕ в курсе....
Комментарий удален модератором
Про Бороду – не более чем шутка… Делать из ШУТКИ – глубокомысленные выводы? Чревато однако….
«Хоризма» К.Маркса??? ЗАЧЕМ бредить наяву??? Вместо того, чтобы ВКЛЮЧИТЬ ЛОГИКУ! Стараются Включить ЭМОЦИИИ!!! Что может быть БРЕДОВЕЕ???
«Не приняла ли страна за Марксизм нечто противоположное? Например, Сталинизм?» - опять вместо Научного Анализа – ЭМОЦИИ!!!
«Страна Отказывалась от Маркса?» - Человек по - Марксу – развивается ПРОТИВРЕЧИЯМИ!!! Но тогда ОТ ЧЕГО ОТКАЗЫВАЛАСЬ СТРАНА??? От САМОЙ СЕБЯ???
Ну а свое прочтение К.Маркса я дал… Есть возражения???
Капитал – инструкция по свершению Революций??? Большего бреда услышать сложно…
Ну а Кондратьев так и НЕ учел ГЛАВНОГО! –ПРОЦЕСС АВТОМАТИЗАЦИИ ПРОИЗВОДСТВА!! Или Кондратьев ВЫБРОСИЛ из Маркса ГЛАВНОЕ – ТЕОРИЮ Трудовой Стоимости!!!
«Быть к кризисам Готовым»? – очередной Бред!! Кризисы, как доказал Маркс, постепенно СНИЖАЮТ свою амплитуду!! Чего Кондратьев так и НЕ учел!! Или Развитие Капитализма предполагает сползание его в ПОСТОЯННЫЙ Кризис!! Что мы и имеем ныне в наличии… ДОЛГОВОЙ кризис США – НЕ имеет РЕШЕНИЯ! Кроме как ГЛОБАЛЬНОЙ Войны, или ГЛОБАЛЬНОГО Экономического Кризиса!!
«Даже в кризисных провалах Человечество движется вперед» - обычная практика выдавания Желаемого за Действительное.
«Так именно депрессия стала для Запада УРОКОМ! Государство вдруг заметило Маленького Человека…» - Увы… этого бы НЕ произошло, если бы на карте Мира на тот момент НЕ существовало бы СССР!!
Хотите МЕНЬШЕ совершать Ошибок??? – ИЗУЧАЙТЕ МАРКСА!!! (если сложно – я помогу)
Ошибка 21-го века??? Ответ ОЧЕВИДЕН! –Это КАПИТАЛИЗМ!!! И моя статья именно об ЭТОМ!!! (продолжение следует…)
В целом бред. Вот только чтобы это ДОКАЗАТЬ - требуется писать подробнейшую статью с подробным анализом, комментом здесь не отделаться... Но суть в том, что на словах "опровергая" Маркса автор приходит к тем же выводам, что и Маркс.... Но в Пику Марксу.... Смешно однако....
А вы все какую то фигню метете.
Вот чо милок марксист.
Это милок наука и марксизма и прочих технология работы экономического процесса. А тем более русской экономической школы.
Все.
А вот у вас просто сопли и бытовуха.
Процесс развития экономических процессах это усложнение работы взаимосвязи собственников. Это господство частной формы собственности, противоречие частной и государственной и далее гармония частной, государственной и межгосударственной.
Это милок технология работы экономики, а не ваши сопли.
"Таки извините, но я профессионально по науке работаю в экономической теории." - вроде некто недавно утверждал, что является РОДОНАЧАЛЬНИКОМ РУССКОЙ Философии... Смена Интересов???
На всякий случай напомню..
В Философии – «фило» – это любовь + «софия» - это мудрость или Философия = любовь к мудрости...
Ну а Предметом Философии как науки являются Всеобщие законы природы, общества и мышления....
Но вот Вы в силу своего ПРОФЕССИОНАЛИЗМА беретесь утверждать прямо противоположное.... С Вашей ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ точки зрения Философия - это любовь к ГЛУПОСТИ!! А предметом Философии по Вашему - ИСКЛЮЧЕНИЯ (и их обоснование) из общего правила... Вот только по русски такой Профессионализм на большее как Дебилизм как то не тянет.... Увы...
Так понятно?
А философия это просто наука о технологии или правилах работы реальных процессов жизни людей.
И эти технологии делятся на систему - это частные правила работы процессов жизни людей; это национальные правила жизни; это общественные (или политические общества, религиозные и т.д.).
Поэтому есть философские законы каждого человека, отдельной нации, отдельного общества.
А ваша ругань ни к чему не приведет ни гармонии вашего сознания и практики жизни ни тем более к понятию технологии русской философии. А вы по своему сознанию просто немец, потому что используете немецкую классическую философию - диалектику в ее отвратительном советском переводе.
Я же говорю что есть прекрасный немецкий ученый Карл Маркс, а есть ваше скверное его толкование.
Марксизм это просто материалистическая диалектика. И экономика у него строится на основе работы физического труда. И не надо лапшу раскатывать о его гениальности. И он разработал только теорию прибавочной стоимости.
А ты всякую херню несешь.
Все.
Мало того, что ты утверждаешь банальные глупости, типа эквивалентности Километров и Секунд (Частная собственность и Противоречия)... Но и с пеной у рта стараешся ДОКАЗАТЬ справедливость данного абсурда... Что и делает тебя ТУПИЦЕЙ в КВАДРАТЕ!!!
Но понятно, что если данную херню провозглашает его Величество Владимир Чефонов, то эта Херня автоматически превращается в ГЛАС БОЖИЙ!! И ПРЕКЛОНИТЕ КОЛЕНИ!! БРЕД НА МАРШЕ!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Так можно рынок перенасытить." - в статье и показано, что "пересыщение" рынка заложено в сам Механизм Капитализма - в закон Прибавочной Стоимости.
Ну а во вторых - снижение срока службы бытовой техники - очередная "уловка" Капиталистов заставить население ПОКУПАТЬ производимый продукт. Ведь ВСЕ люди нормальные... и НИКТО не желает покупать ради покупки... ВСЕ почему-то стараются покупать то, что им НУЖНО!
Но все это и доказывает, что именно ДЕНЬГИ стали препятствием развития Человечества....
А чтобы было чем заняться баранам, Мардохей Леви подсунул им теорию коммунизма, чему они сильно обрадовались и начали строить:)
Ничего само не рассосётся. Вы пустились во все эти рассуждения не понимая, что источник всех проблем в человечестве-сам человек, который эгоист. Сначала думает о себе, потом о близких, потом о друзьях и т.д. потом об остальных.
Решение всех проблем в преображении самого человека в нового человека, когда прежде чем что-то сказать или сделать, он подумает, а не ущемлю ли я интересы других, которые рядом со мной.
Такой идеи не было у Маркса и в итоге благими намерениями пришли в ад строя коммунизм. Там где у власти стали коммунисты потекла кровь реками.
Решение всех проблем-в новом человеке, а не в организации общества. Старый человек эгоист найдёт возможность взять больше, чем заработал.
И потом у КАЖДОГО человека ЕСТЬ недостатки! Разве что кроме Марии - матери Христа... Так вот есть ХОРОШИЕ люди с отдельными недостатками, а есть ПЛОХИЕ люди с определенными Достоинствами... Вам какие ближе по духу??? Вот те, которые ХОРОШИЕ - БОРЮТСЯ со своими Недостатками, и им нужно только в этом помочь....
Ну а насчет ада - это Вам не хватило духу прочитать вторую Часть...
Ну а насчет крови реками - то опять же у Буржуазии сие первенство отнять невозможно... Достаточно ныне посмотреть на события Украины... Да и вообще посмотреть ЧТО творится в Мире... Да и Теория Золотого Миллиарда, что ныне ВОПЛОЩАЕТСЯ в жизнь - вовсе НЕ от Коммунистов... Вот только дело "золотым миллиардом" увы не ограничится.... Рассчитывете, что Вас пощадят???
Ни среда, ни законы, ни формы собственности, ни благодетели,ни помошники, ни лозунги, ни даже Бог, не способны изменить человека, если он сам не изменит себя.
А чтобы он сам смог изменить себя, должен быть Путь, конечная цель которого такая, что и жизни не жалко. Вот тогда что-то и может поменяться.
А еще Человек Развивается через РАЗВИТИЕ производства... Доказано ВСЕЙ Историей Человечества...
Конечно, есть отморозки, у которых есть патологическая потребность Убивать Себе подобных, как например - Укрофашисты.Но и то, эта "особенность" имеет и финансовую подпитку, и зомбирование ложью.. То есть про таких говорят - горбатого могила исправит... Но таких все же НЕ ВСЕ Человечество... Хотя некоторым хотелось бы именно этого....
«Самое редкое мужество – это мужество мысли!» Франс.
Меня интересует, как Вы обнаружили мой комментарий? Мне лично не приходят уведомления о комментариях на статью.
Ну а не прочитали - зря. Речь идет о темах достаточно близких КАЖДОМУ... В том числе и о Кредитах - Долгах... В том числе и о ВЫЖИВАНИИ Человечества.... Ибо то, что происходит на Украине - тоже следствие Закона Прибавочной Стоимости, что здесь рассмотрен (подтверждается западными экспертами) ....
Мне понравилось, что к теории Маркса Вы относитесь с точки зрения динамики, а не статики.
Понравилась мысль о том, что теория - КОМПЛЕКС переплетающихся Закономерностей-Процессов.
Что касается формы, то она тоже весьма сомнительна, вот только пара ваших "аргументов":
- Не надоело "пургу" гнать?
- Опять бред высосаный из пальца.
- Ваш коммент и есть БРЕД!
- Вам бредить не надоело?
- В целом бред.
- А может Вы просто белены объелись?
- БРЕД НА МАРШЕ!!!
судя по всему - это ваша основная "аргументация" потому, как другой кроме пустой как бы "философской" болтовни я так и не смог у вас прочитать. А, виноват, был один, это тот, что все будут делать роботы, а человек пузат, волосат и вонюч будет лежать на печи и пользоваться плодами цивилизации. Ну, для бомжа, бездельника, пьяницы, лоховатого жлоба - это серьезный аргумент, но едва ли может убедить нормального, думающего человека..
"- Чтобы был спор мы должны стоять на разных точках зрения...
- Так мне куда встать?"
Вот и Ваше "Заявление" именно такого рода... Во первых, непонятно, ЧТО Вы понимаете под Коммунизмом...Ибо очевидно, что мою статью Вы НЕ прочитали, а собственные фантазии Вы еще не озвучили... а во-вторых - хоть Вы и не прочитали, но Коммунизм - это прежде всего ЭКОНОМИКА... НЕВОЗМОЖНОСТЬ Экономики Капитализма своего дальнейшего Развития и соответственно Развития ЧЕЛОВЕКА... Ибо Человек развивается именно через РАЗВИТИЕ Экономики... Доказано ВСЕЙ Историей развития Человечества...
Ну так мне куда встать???
ТОгда поведайте в двух словах, что ж это за зверь такой - коммунистическая экономика?))) Это когда можно ничего не делать. а получать по потребностям?))))
И потом... именно теме Коммунистической Экономики и посвящена эта статья... Теперь оказывается я еще и виноват в том, что Вы читать не хотите.....
В вашей статье ничего кроме слова "экономика" экономического нет.)))) Вот я и пытаюсь понять смысл коммунистической экономики. Потому как у вас про это вообще ничего нет. Принцип коммунизма - от каждого по способностям, каждому по потребностям. Чем вы собираетесь стимулировать способности и их реализацию? - Это первый вопрос, на который ничего, кроме пустой болтовни, серьезного я не слышал и не читал. Может вы ответите?
Что касается жидов, то любая их идеология направлена на ограбление народов.)))
Автоматизация - это здорово, только кто-то должен будет эти автоматы обслуживать, совершенствовать и изобретать. Кто? Коммунисты? С чего это вдруг? Зачем, если все остальные культурно отдыхают и трахают баб?))) Причем красивых баб, а не тех которые остались коммунистам.))) Опуститесь на землю...)))) Основной инстинкт никто не отменял, даже коммунизм.)))
"Коммунизм просто непостижим для нашего святого потому, что коммунисты не выдвигают ни эгоизма против самоотверженности, ни самоотверженности против эгоизма и не воспринимают теоретически эту противоположность ни в её сентиментальной, ни в её выспренней идеологической форме; они, наоборот, раскрывают её материальные корни, с исчезновением которых она исчезает сама собой. Коммунисты вообще не проповедуют никакой морали, — каковой проповедью Штирнер занимается сверх всякой меры. Они не предъявляют людям морального требования: любите друг друга, не будьте эгоистами и т. д.; они, наоборот, отлично знают, что как эгоизм, так и самоотверженность есть при определённых обстоятельствах необходимая форма самоутверждения индивидов.
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ. ТОМ I
Если конечно сможете это осилить....
Мотиваторы?? Спросите у Циолковского... РАДИ ЧЕГО он занимался Наукой, если ОБЫЧНАЯ жизнь грозила ему вполне безбедным существованием.... Или Жизнь Циолковского для Вас тоже ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ выкладки???
Ну а ярлыков я Вам еще не вешал...
Не аргумент, у многих есть свои огороды. но работать на них не хотят. а уж тем более эффективно. Считают куда более приятным засадить газоном и валяться на солнышке. Так что извините. ваш аргумент слабоват. Что-то более серьезное есть?)))) Да, и с чего это вы решили, что вся земля будет чьим-то "собственным" огородом? Кто-то наверняка будет против сего обстоятельства.
(На всякий случай я скопировал мое сообщение)
Тем более, что Хозяну ВИДНЕЕ, что ему ВЫРАЩИВАТЬ а что ему и нафиг не нужно... Потому даже при уборке урожая отсутствие того или иного овоща по сравнению с соседом НИЧЕГО не не говорит об ЭФФЕКТИВНОСТИ работы огородника...
Так что извините, Ваш вопросик дебильноват.....
=== как Вы собираетесь оценить и Отличить ЭФФЕКТИВНОСТЬ работы огородника в Июне от ЭФФЕКТИВНОСТИ работы в Мае ... И КАКОЙ валютой будет расплачиваться за свой рост морковка или яблоня..... Ибо Эффективность меряется все же в деньгах.... И КУДА огородник будет класть сдачу? Под кустик??? Или сразу в сортир??? ====
Вообще-то это откровенный слив т.е попытка выкрутиться из ситуации, когда вам нечего ответить. Тем не менее, поведаю великим теоретикам огорода и коммунизма некоторые известные вещи. Эффективность огородника оценивается не валютой. а урожаем. Потому на Руси поговорка есть такая "цыплят по осени считают" Когда при объективно хороший погодных условиях собран урожай, который предполагался - это эффективна работа. Если же урожай собран менее предполагаемого, то нужно разбираться - когда огородник работал неэффективно. Если взошли не все посаженные семена значит неэффективно сработано в мае, если....и т.д. об огороде я вам могу рассказать множество интересных вещей. которых вы, видимо, не знаете.
Так что дружище дебильноват ваш ответ, а не мой вопрос. И так, каковы мотивации работника при коммунизме? Исходя из того, что далеко не все же\лают работать на вашем коммунистическом огороде. Желательно не словоблудие, а конкретные мотивации по пунктам. Если сказать нечего, то уж сливайтесь окончательно да и дело с концом. Не вы первый и не вы последний кто не может ответить на конкретные вопросы.
Разберем Вашу ссылку однако... "Жид (в позднепраславянском *židъ) — еврей, иудей[1], скупец, скряга[2].
То есть слово "жид" согласно Википкдии имеет ДВА значения. Которые Вы НАМЕРЕННО объединяете в ОДНО! Что ставит Вас на один уровень с малолетками...
Но если все же принять Вашу точку зрения, и ОБЪЕДИНИТЬ ОБА ЗНАЧЕНИЯ, то получится....
1. НЕ ВСЕ евреи - Жиды!!!
2. Среди Коммунистов - Жидов НЕТ!!! Ибо СКУПЕЦ и СКРЯГА - это НЕ ПРО Коммунистов... Как бы некоторые дебилы не жаждали обратного... Ибо и Скупец, и Скряга - это НЕ Коммунист!!!
3. В отношении Вас -любимого.... Именно ВЫ ПОЖАЛЕЛИ собственного Времени, для ПРОЧТЕНИЯ моей статьи!!! То есть Вы и продемонстрировали себя именно КАК СКУПЦА и СКРЯГУ!!! С чем ВАС и ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Теперь Вы - ЖИД ОФИЦИАЛЬНО!!! СОГЛАСНО ВИКИПЕДИИ!!!
Комментарий удален модератором
Очень жаль, что вы не смогли ответиь мне тем же - вразумительным комментом.
Слово жид в контексте моих сообщений имеет единственный смысл: жид - еврей. Это трудно понять двоечнику, недотепе, слаборазвитому читателю. любой другой прочитав слово "жид" в контексте, понимает его однозначно. Жид(еврей) и коммунист - одно и то же. НАчиная с основоположника коммунизма кончая его реализаторами - все жиды(евреи) или их пособники - прихвостни. Других толкований слова жид в моих сообщения не ищите - это как минимум дебильновато.)))) А если учесть, что вы не различаете скупости и экономность, то можно заключить, что дебиловатось уже в степени...)))
"Эффективность (лат. efficientia) — продуктивность использования ресурсов в достижении какой-либо цели." - Википедия, в отличие от Вас, подошла более хитро... Википедия НЕ указала, что речь идет о ДЕНЬГАХ!!! Хотя для Капиталиста (в том числе и для Вас, как ПРОТИВНИКА Коммунизма) это само собой разумеющееся... Именно о ВАШЕМ Бреде и предыдущий мой коммент...
И опять о Вашем ЖИДОВСКОМ подходе (о НЕ прочитанном) - "Но мы о коммунизме вообще-то. который. кстати сказать, предполагает отсутствие денег как таковых" - об ЭТОМ в статье ЕСТЬ!!! Но для ОСОБО Дебильных - Деньги - СРЕДСТВО ОБМЕНА Трудом!!! И Автоматизация - как средство УНИЧТОЖЕНИЯ Труда для Обмена - ДЕНЬГИ УНИЧТОЖАЕТ!!!
"Хотя коммунистам не привыкать морить голодом трудящихся." - это уже примитивный Дебилизм... Ну раз настаиваете... Социализм - Это ВЛАСТЬ ПРОЛЕТАРИАТА!!! И ЧТО? В ИНТЕРЕСАХ ПРОЛЕТАРИАТА МОРИТЬ СЕБЯ ГОЛОДОМ??? Вы вообще в своем уме???
Хотя, Вы в соответствии со своей Жидовской Натурой, так и не прочитали....
Но скажу... Суть ДВИЖЕНИЯ и РАЗВИТИЯ - ИНТЕРЕСЫ того или иного Класса, управляющего Обществом!!! В ЧЕМ ИНТЕРЕСЫ Капитала??? В достижении МАКСИМАЛЬНОЙ Прибыли!! А эта Прибыль - СУТЬ ОГРАБЛЕНИЯ Рабочих и ЗАВОЕВАНИЕ (перераспределение) рынков Сбыта... Чем о обусловлены события вокруг Украины... И ПРОТИВОСТОЯНИЯ США и России... То есть Вы ЛИКВИДАЦИЮ указанных проблем ЗА мотивацию НЕ признаете??? К стати - теория "золотого миллиарда" Теория УНИЧТОЖЕНИЯ Человечества - это тоже продукт Капитализма... и Вами в качестве Мотивации НЕ рассматривается.... Или ВЫЖИВАНИЕ - ФИЗИЧЕСКОЕ - ДЛЯ ВАС НЕ МОТИВАЦИЯ????? Вы, извиняюсь, Идиот???
Ну а возвращаясь к аналогии с огородником - ПРОЛЕТАРИАТ - Хозяин при Социализме!!! И ЧТО выращивать на своем "огороде" - это ЕГО Пролетариата Дело! Но замечу сразу... В ИНТЕРЕСЫ Пролетариата сдохнуть с голоду - в планы НЕ входит... Сие только в планах дебилов....
НЕ надо уж так откровенно врать-то. Социализм никогда не был властью пролетариев, он был властью коммунистов, которые совсем не всегда были пролетариями, вот жидами, прихвостнями жидов или обманутыми жидами были, а пролетариями не всегда, далеко не всегда.))) Потому именно жиды, их прихвостни и ими обманутые морили людей голодом.
=== Деньги - СРЕДСТВО ОБМЕНА Трудом!!! ===
Это известно даже школьнику, во всяком случае мы в школе это знали. Но мы также знали, что "труд сделал из обезьянв человека", т.е. по вашему коммунизм, где будет отсутствовать Труд(Автоматизация(коммунизм) - как средство УНИЧТОЖЕНИЯ Труда...) вернет человека в первоначальное состояние т.е. в обезьяну. Т.к. коммунизм - это общество обезьян, проще говоря стая.)))) Вы хотите чтобы наши потомки стали обезьянами? Я не хочу...)))
Хорошо, все перестали грабить рабочих, все не работают т.к. за всех все делает автоматизация. Чем будут заниматься люди в отсутствии работы, а главное в отсутствии необходимости в работе? Они будут отдыхать и постепенно превращаться в обезьяну.
Что касается пролетариата, то вы опять врете нагло и беспринципно, он никогда не был хозяином. Хозяином пролетариат может быть только в качестве акционера своего предприятия. Но такого при социализме не было и даже не предвиделось. И опять же проблема там где появляется хозяин тут же появляется и работник. Как вы собираетесь разрешить эту проблему? Автоматизацией т.е. обезьяниванием населения? Смешно.)))))
И снова: Труда нет, значит и мотивации к нему не нужны... или нужны? Вы чем совсем запутались, дружище. Труда нет, денег нет, мотиваций нет бомжатник какой-то, право слово.)))
"Чем будут заниматься люди в отсутствии работы, а главное в отсутствии необходимости в работе?" - и вот ПРИМЕР такого БРЕДА! Еще раз из Вами НЕ ПРОЧИТАННОГО, в виду Жидовской Психологии.... Отсутствовать будет ТРУД ДЛЯ ОБМЕНА!!! А НЕ ВСЯ ТРУДОВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!!! Ну КАК еще тупому объяснить??? ТВОРЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НИКУДА НЕ ДЕЁТСЯ!! Ибо Творческая Деятельность - ЭТО НЕ ТРУД ДЛЯ ОБМЕНА!!!! А ДЕНЬГИ - ЭТО И ЕСТЬ ТРУД ДЛЯ ОБМЕНА!!!! Ну если это до Вас НЕ доходит, то бог с Вами....
И да, ТРУД сделал из Обезьяны ЧЕЛОВЕКА!!! Но из Вами НЕ ПРОЧИТАННОГО, ТОЛЬКО ТВОРЧЕСКИЙ ТРУД МОЖЕТ СТАТЬ ЖИЗНЕННОЙ ПОТРЕБНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКА!!!
Боже... Ну КОГДА ты мне пошлешь ГРАМОТНОГО оппонента!!! КОТОРЫЙ УМЕЕТ хотя бы ЧИТАТЬ!!!
А о Творцах Я вам уже написал: Творцы рождаются 1 на сотню. А как вы будете делать Творцами еще 99 вы и сами не знаете, вы за 70 лет просто ворье не смогли искоренить, а хотите всех под одну гребенку Творцами сваять. Петросян отдыхает. А разх сделать не знаете и не можете, то у вас и получится обезьяний коммунизм. Вот и все))) Опять сливайте воду...))))
А самое главное, когда все дорастут до Творчества, то никакой коммунизм никому и нужен не будет, все и без коммунизма будет само по себе работать, а человекообразное будет сидеть на пальме и пожирать плоды автоматизации))))
Опять вы в пусто-порожнюю болтовню ударились...)))
... Ну а БЕЗ Коммунизма и Социализма именно по Марксу ВСЕМ дорасти до Творчества увы НЕ придется... Это Вы в пустопорожнюю болтовню вдарились.... Капитализм не та система однако....
Вот вы пригласили меня сюда о чем-то говорить. О чем? И в какой форме?
Что касается формы, то она тоже весьма сомнительна, вот только пара ваших "аргументов":
- Не надоело "пургу" гнать?
- Опять бред высосаный из пальца.
- Ваш коммент и есть БРЕД!
- Вам бредить не надоело?
- В целом бред.
- А может Вы просто белены объелись?
- БРЕД НА МАРШЕ!!!
Вот аргументы, которые вы предложили мне:
- Вы, извиняюсь, Идиот???
- разбирать Ваш Бред
- Именно о ВАШЕМ Бреде
- Вы и несете самый обыкновенный бред
- всякую чушь Вы несете
- Ваш коммент - ПОЛНЫЙ бред... и т.д.
судя по всему, как я написал в первом сообщении - это ваша основная "аргументация" потому, как другой, кроме пустой, как бы "философской" болтовни, я так и не смог у вас прочитать.
Ну если Вам так хочется, то ПРИ КАПИТИЛИЗМЕ - НИКОГДА!!! Ибо, я уже писал, но Вы НЕ прочитали, что Развитие (техническое) по оценкам ЗАПАДНЫХ экспертов стало НЕ ВЫГОДНЫМ Капитализму с 70-х ПРОШЛОГО столетия... А НЕ ВЫГОДНОСТЬ для Капитализма - это НЕ ЭФФЕКТИВНОСТЬ!!! Если Вы еще помните, ЧТО это такое...
То есть, чтобы перейти к построению Коммунизма по Марксу, надо как минимум СВЕРГНУТЬ Капитализм...
При чем здесь коммунисты???
Да при том, что именно ЭТО и составляет СУТЬ Марксизма....Ну а Коммунист НЕ согласный с Марксизмом? - Это вовсе и НЕ коммунист... По определению...
"Просто на этот раз они решили оседлать этот аргумент, для захвата власти ..." - ПРОДОЛЖЕНИЕ бреда.... Ибо ДЛЯ коммунистов - Высшая Власть - это именно ВЛАСТЬ народа!!! Точнее - Власть ПРОЛЕТАРИАТА!!! Ибо КТО сие отвергает - тот НЕ Коммунист!!! Начиная с Хрущева....
Ну а то, что Автоматизация Производства произойдет БЕЗ ВАШЕЙ ПОМОЩИ - сие НЕЗЫБЛЕННО и НЕОПРОВЕРЖИМО!!!
Тезис о том. что "ДЛЯ коммунистов - Высшая Власть - это именно ВЛАСТЬ народа!!!" - чистейшая ЛОЖЬ, ложь наглая, беспринципная, бессовестная. За все годы советской власти народ НИ ДНЯ не властвовал в собственной стране. Симуляция власти была - это точно, а вот ВЛАСТИ НАРОДА НИКОГДА НЕ БЫЛО. А вы брешете не моргая и возвеличиваете еврейскую теорию ограбления трудящихся. ВЫ лжец, дружище, пустой балабол и доказали это бесспорно. Больше говорить с вами не о чем.
Комментарий удален модератором
Произошли революции позже. Марксисты, коммунисты совершали перевороты и устанавливали диктатуру пролетариата? - Никакого пролетариата не существует. Власть коммунистов стояла на диктатуре чиновников, спецслужб, армии, полиции. Конечно, рабочих подкармливали, опираться же надо было на кого-то. Создавали "ударников", сталевары, комбайнеры, ткачихи - "каждый труд почетен". Но есть попочетнее.
Ленин твердил о самоупрвлении государства рабочими. Рабочих привлекали к управлению. Но они же становились чиновниками, партийными работниками.
И везде, где марксисты пришли к власти, никакого пролетарского государства не было. Везде власть была у "элиты" - партии + "карающие ноги и руки пролетариата".
Вижу - товарищ по уши сидит в "экономике" - товары, деньги. Главное у него товары, продукты. А еще спорит, что я говорю, что коммунисты сводят человека к животному.
К.Маркс Немецкая идеология т.1
То есть Вы в очередной раз доказали, что занимаетесь критикой собственных фантазий в отношении Маркса, и которые к самому Марксу ну никоим боком...
Но ведь есть еще и продолжение http://maxpark.com/user/2359365179/content/2432580
если ты и патриот!...
кто тебя за ТО е\т?...,
а то орать, "даёшь победу!",
и "за ценой не постоим",
или ещё "спасибо деду...!"
и "родины нам дорог дым"
ещё не вся премудрость жизни,
когда мильёны ДАРОМ гибнут...
не читал Достоевского,вернее читал только "Преступление и наказание" где моря крови и горы трупов лишь возвышают героя,
а про "слезинку ребёнка" сказано в "Карамазовых",
впрочем, правильный вывод он мог бы и из Раскольникова сделать...
но вам мешает цвет лица
(как цвет пасхального яйца)
быть не законченным уродом,
а быть спасителем народным
вы так собой разъяренЫ,
что можно просто печь блины
на вашей красной "сковородке",
спаси нас от витий народных
Христа благая простота,
не стерпит этого и та...
«Аристотель, когда открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов…
- С тех пор бараны не любят логику!»
Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд
А вот Логики у Вас и НЕТ... Увы.... будете продолжать в этом же духе???
У меня простой вопрос. «Как измерить в реальном производственном процессе необходимое и прибавочное рабочее время»?
Ответьте на простой вопрос.
«Как измерить в реальном производственном процессе необходимое и прибавочное рабочее время»?
"Там все ответы на вопросы, которые у нас могут возникнуть" - фраза, которой Вы доказываете и свою собственную ограниченность и ограниченность КОБ....Ибо даже К.Прутков писал - "Нельзя объять необъятное...." и "Плюнь в глаза тому, кто скажет, что может объять необъятное.... "
1. религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви,
2. группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.
КОБа предлагает определить СЕКТУ по пяти характерным особенностям, свойственным всем сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:
1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
Когда начнёте слышать русский язык его лексику, часть вопросов отпадёт сама собой. С высказыванием К.Пруткова согласен полностью, но не в Вашем контексте. Если есть какой-нибудь вопрос ответ можно можно найти в КОБ и ДОТУ. Если Вы можете опровергнуть истинность знаний изложенных в КОБ и ДОТУ сделайте это. Не вижу ограниченности в моей фразе. Если есть вопрос, необходимо искать на него ответ или по вашему не нужно?
Но даже и в случае переименования у КОБ получился прокол... Ибо Пункт 2 соответствует КОБ в полном объеме. Ибо КОБ - это система СХЕМ (по Вашему же определению - НА ВСЕ СЛУЧАИ Жизни). Но вот ЛЮБАЯ Схема - МЕРТВА уже при рождении.... Ибо Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ! И МЫ живем - пока ДВИЖЕМСЯ! Смерть - ПРЕКРАЩЕНИЕ Движения как единого целого... Ну а Схемы двигаться НЕ могут.... по Определению.... Именно поэтому КОБ НЕ приемлет Гегеля... т.к. Гегель - это ДВИЖЕНИЕ Понятий... что для КОБ - СМЕРТЬ...
Ну а ответы искать конечно надо... Только на основе Логики и Знаний! Ибо Умный - это тот, кто может найти выход из Любой ситуации... А Мудрый тот, кто в такие ситуации НЕ попадает.... Вот только Логику КОБ НЕ приемлет... Для мертвых Схем - это Чужеродное изначально...
По вашему второй пункт подходит «2. группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.», но это ложь у КПЕ, КОБ и ДОТУ нет своих узких интересов, наоборот КПЕ призывает созидать, соединять и здравствовать. Жить в семье в ладу несколькими поколениями, почитая старших и пестуя младших. Наследовать опыт предков с пониманием, стремиться к истине, дабы быть в ладу с Миром и Богом. Беречь с близкими и дальними согласие по истине. Объединяться с праведными для защиты от порочных. Трудиться — сообща, добросовестно от щедрот души, а не делать чуждое дело за плату или из страха, вопреки совести. Жить, оберегая Отчизну, свято защищая её от поработителей, но оказывать радушие гостям. Воздавать предателям презрением и изглаживать их самих и дела их из жизни, но быть милостивыми к ошибающимся и кающимся. Мало того в КОБе и ДОТУ есть место формированию личностной культуры освоения нового знания (есть метод освоения – это методология) и осмысленного отношения к Жизни по совести. Вы знаете, что такое методология?
"Трудиться — сообща, добросовестно от щедрот души, а не делать чуждое дело за плату или из страха, вопреки совести." - напомню, после Революции по настоянию Эсеров землю раздали крестьянам по ЕДОКАМ, то есть ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ! Но... через некоторое время из общей массы крестьянства образовалось 6-7% кулаков а остальные так и не смогли по большому счету выйти даже в зажиточные... Так что дело НЕ в желаниях, а в ЭКОНОМИЧЕСКИХ Законах... Которые КОБ УСПЕШНО игнорирует... Вод в отдельно взятой секте сие можно установить... Но и то НЕ надолго.... Так в свое время многим крестьянам разрешили переехать в Сибирь... И многие попытались СБЕЖАТЬ от ненавистного Царизма... Вот только режим в скитах по факту оказывался БОЛЕЕ жестоким чем Царизм!!! Поэтому КОБ сама НЕ ЗНАЕТ к ЧЕМУ призывает... А благими намерениями...
И я высказал свое отношение КО ВСЕМ религиям и Сектам - это ОПИУМ для народа....
К. Маркс и Ф. Энгельс. — Немецкая идеология. том I
http://maxpark.com/community/129/content/769550 - Марксизм — светская версия библейского проекта порабощения человечества
Основная формула Маркса: «противоречия капитализма+время=коммунизм». Но постоянно возникающие противоречия в обществе означают только идиотизм такого общества, которое не может избавиться от противоречий.
Марксизм - насмешка над человечеством!
http://maxpark.com/community/129/content/1329375 - Марксизм как инструмент порабощения
http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_09.htm - Родимые пятна библейской доктрины
=============================================
Основная формула Маркса: «противоречия капитализма+время=коммунизм». Но постоянно возникающие противоречия в обществе означают только идиотизм такого общества, которое не может избавиться от противоречий.
Марксизм - насмешка над человечеством!
КоммунИЗМ - измышления социальных паразитов о справедливом жизнеустройстве для лохов (способ сесть им на шею).
Этапы «большого» пути: Кузнецовы, Демидовы, Морозовы > «народная собственность» > Абрамовичи, Гусинские, Березовские.
При переходе от "изма" к "изму" концепция управления не меняется, а разрушительная сила "измов" растёт, так как народ всё больше и больше вязнет в липкой паутине измышлений!
цитата из http://maxpark.com/community/129/content/1329375 - Марксизм как инструмент порабощения.
«... наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме» (“Экономические проблемы социализма в СССР”, Москва, «Политиздат», 1952 г., стр. 18).
Это и есть опровержение Марксизма???? И ГДЕ Вы у Маркса нашли, что производство при Капитализме и Социализме - ОДНО И ТО ЖЕ??? Зачем же тогда вообще ломать Капитализм??? - то есть ссылку на эту статью может давать только человек совершенно не способный мыслить....
Я думаю, что коротенькая речь ВВП в ООН очень емкая.))