Владимиру Владимировичу о «креативности» владельцев дипломов о высшем образовании
На модерации
Отложенный
Уважаемый Владимир Владимирович!
В День российского студенчества 25.01.2012г. Вы встретились со студентами Томского политехнического университета и сообщили собравшимся о 57% молодых людей в возрасте от 25 до 30 лет, имеющих высшее образование, как о «креативном классе», на который Вы будете в будущем делать ставку!
Кроме того, Вы там сказали, что если взять возрастной срез «от 15 до 25 лет – то там либо хотят, либо уже получают высшее образование 80%»!
Известно, что во времена СССР в вузы поступало примерно 30% от общего числа выпускников общеобразовательной школы. И это соответствовало реальной готовности именно такой доли выпускников школ к эффективному освоению учебных образовательных программ высшей школы. Остальные 70% шли либо в техникумы, либо в ПТУ.
Это позволяло организовать на входе в вуз действительно строгие фильтры в виде вступительных экзаменов и конкурсных отборов, настроенные на реальную «креативность» поступающих! Но даже при таких условиях примерно от 15 до 30 процентов принятых «отсеивались» за время учебы в вузе! Зато качество «выходного материала» было великолепным!
Даже выпускники-заочники обладали достаточно высокой компетенцией, так как по отношению к ним действовало железное правило: если, начиная с 3-го курса, ты не работаешь по специальности, то однозначно подлежишь отчислению!
Сейчас ситуация катастрофически изменилась!
Теперь даже в государственные вузы только небольшая часть студентов попадает в результате конкурса (это так называемые «госбюджетные» студенты, доля которых в большинстве госвузов давно уже составляет не более 30 – 40%).
Остальные «желающие» стать студентами принимаются на так называемые «платные» или «коммерческие» места без всяких конкурсов (хотя вузы об этом публично говорить не любят) по принципу «с паршивой овцы – хоть шерсти клок».
Среди этих «паршивых овец» встречаются, конечно, и «креативные» студенты, но большинство из них – совершенно не мотивированные на учебу, чаще всего не способные самостоятельно освоить учебную программу, молодежные «сливки», скрывающиеся от службы в армии (так как бронь от армии распространяется и на «платных» студентов – очников) или пристроенные родителями по принципу «абы куда, лишь бы не на улицу».
И, наконец, на заочную «платную» форму подготовки поступают все остальные, которые не попали ни в первую, ни во вторую группы поступающих. При этом некоторые из них иногда только к 5-му курсу узнают на «кого они учатся», так как требование к студенту-заочнику работать по специальности давным-давно исчезло из нашего образовательного законодательства!
Ну а что касается негосударственных вузов (большинство из которых также выдают своим выпускникам государственные дипломы и студенты-очники которых также освобождаются от службы в армии) – то там, за небольшим исключением, такое творится, что сам черт ногу сломит!
А если прибавить к этому еще и совершенно нелепое соотношение между структурой подготовки специалистов в системе образования и кадровой структурой экономики и социальной сферы Росси, то картина с реальной «креативностью» молодежи будет выглядеть довольно удручающе!
Какие же пути выхода существуют из всего этого хаоса и неразберихи?!
К сожалению, система образования России 20 лет непрерывно только и занималась тем, чтобы «заваливать» эти «пути» разного рода нормативно-правовым и организационным «мусором» и «хламом», поэтому их «расчистка» потребует принятия очень непопулярных решений и тяжелой работы!
При этом в организационном плане необходимо, как минимум, срочно вывести негосударственный сектор подготовки из государственной системы образования! Для этого нужно (я здесь имею в виду пока только высшую школу):
во-первых, полностью запретить «коммерческий» прием в государственные вузы, соответствующим образом скорректировав для них контрольные цифры государственного заказа в соответствии с кадровой структурой экономики и социальной сферы, обеспеченные соответствующим финансированием;
во-вторых, отменить государственную аккредитацию негосударственных вузов и запретить им выдачу своим выпускникам так называемых «дипломов государственного образца» (так как никогда и нигде любая двусмысленность ни к чему хорошему в итоге не приводила!);
в-третьих, восстановить требование обязательной работы по специальности обучения для студентов-заочников.
Даже эти относительно простые меры позволят существенно повысить креативность «человека с дипломом», освободить вузы (и государственные и негосударственные) от ненужного балласта в виде далеких от «креативности» претендентов на липовые дипломы, высвободив для рынка труда и вооруженных сил России дополнительные человеческие ресурсы.
Что касается содержания самого учебного процесса, его организации (например, усиления в нем роли практической подготовки на реальном рабочем месте по типу «физтеха» или завода-втуза), то это тоже необходимый, но отдельный вопрос.
Ну и еще один «отдельный вопрос», но который нужно решать раньше всех других вопросов, - это повышение зарплаты профессорско-преподавательского состава государственных вузов! За сегодняшние 12 -15 тысяч рублей в месяц ни одного уважающего себя ученого или специалиста в вуз (да и в любое другое учреждение профессионального образования) не заманишь! А без этого, как Вы сами понимаете, никакие даже самые «креативные» проекты и программы работать не будут!
Комментарии
Приглашаю обсудить положение в науке:
http://gidepark.ru/community/603/content/934619
А то в ленту не прорвёшься.
Но тут пришёл поручик Сафронов и всё опошлил. :)))
его косноязычию :" И это говорит выпускник Университета?". В телесюжете Путин раз 5 произнёс :"ЧЁ БЫ".
Л.И.Брежнев умер в возрасте 76 лет. Не приведи господи ещё 16 !!! лет лицезреть Путина.
Точно так!
Впрочем, были у нас ранее и такие деятели, что позволяли себе и не так ещё...
А отчего цифра 16 вылезла? Вы полагаете, что Путину 60?
(Влади́мир Влади́мирович Пу́тин (род. 7 октября 1952, Ленинград)
Циник и пошляк...
"Я не стал менять Основной закон!" цитата из этой встречи... Вот ведь! Конституцию у нас премьер меняет???
За дураков,типа.
А чё? А мы хочем!
К выборам как раз небереётся 87, 6%.
А вы говорите - не хочут.
В кабинке захочут.
Обращу внимание аудитории ещё на один немаловажный аспект:
Именно таких вот *ёлубов* ( немного иронично-презрительный эпитет специально взят мною в кавычки и лишь характеризует крайне амбивалентное моё отношение к протестным манифестантам, как к людям примерно моей консистенции) и взращивал в своё время Крап, именно им был и предоставлен режим наибольшего благоприятствования в нашей богом проклятой стране...и что же?
А то , что именно они воткнули Путе нож в спину, составив костяк всей этой болотной нечисти...
Не думаю, что хитрый и вёрткий Путя. после этого будет относится к ним с обескураживающим доверием и теплотой!
Я это к тому, что фарс наличествует с обеих сторон..
им нужна система дебилизации, чтобы на общем фоне их детишки с забугорным дипломом нарядно гляделись. ну а для быдла - и "креативным классом" неучей назвать не жалко.
Где они находят своё применение?
Лучше бы эту статистику привели - столько-то специалистов работают по изученной специальности, столько-то сделали себе карьеру, а столько-то Диплом положили в тумбочку и забыли. Вложенные родителями деньги - псу под хвост...
1. улучшается состояние дел с безработицей, молодежь не лезет на баррикады с требованием обеспечить рабочие места
2. родители не лезут на баррикады с требованием повысить зарплаты, т.к. опасаются увольнения и невозможности содержать и оплачивать учебы великовозрастных балбесов
3. ещё раз улучшается состояние дел с безработицей, ибо созданы десятки тысяч рабочих мест в сфере производства красивых корочек и впаривания их лошарам
4. пенсионеры, вместо того, чтобы ездить по заграницам, как японцы, вкладывают пенсии в родной круговорот бабла, содержа детей и внуков
ну вот, как минимум четыре положительных фактора сразу набралось. а если ещё подумать...
:)
изучения немецкого, разрешил "отбуцать" брата минобразования, простых библиотекарей заставил повысить по статусу и зарплате......Во многом мы сами родители равнодушны к образованию и воспитанию наших детей...
Это не повсеместно, конечно, но в глаза бросается.
Наше начальство шутит по этому поводу: "Наступила эпоха троешников".
А собеседование призвано выяснить только одно - возможности претендента. Оценки в дипломе не рассматриваются, если он сам их не покажет.
Так называемые «платные» или «коммерческие» места без всяких конкурсов...
Сударь !!! Вы на Луне жили последние 7 лет ???
Мы с женой выучили старшую дочку за оплатный диплом...
Не знаю где сейчас эти "бюджетники" "креативничают",
но дочка уже командует отделом в банке...
Дебильное образование порождает нехватку специалистов в производстве, зато критичное перепроизводство эффективных менагеров, юрыстов и рукамиводящих с одинаковыми фамилиями ген., hерр.директоров...
"я спросил у ясеня, он спросил у дуба"...
Ничтожные люди с чудовищными амбициями
Советское время и советская образовательная система сформировала высокий престиж образования. Когда начались реформы, общественный запрос остался, ВУЗы бросили выживать самостоятельно. Поэтому сейчас ВУЗы говорят обществу:вы хотели получить высшее образование? Нате! Никакими болонским штуками это не лечится.
Обе страны процветают - особо Израэль на мозгах Российских и СССРовских выходцев!
Образование в современной технике нужно все больше и больше!
Токарь, фрезеровщик на станке с ЧПУ и без образования - просто уйдет или сломает!
А без ЧПУ станки не имеют той точности и класса работ! У меня Есть классные конкретные примеры, когда чертежи рассчитанные на простые станки отказались исполнять - огромные трудозатраты! Сменили принцип, и разместили заказ на координатно фрезерном с ЧПУ - сделали много быстрее (В разы), точнее, работало класно без брака, людям сделали массажные элементы обуви - повышение здоровья!
Для справки: "Через три года по обычному плану исполнили те обычные чертежи - в Украине! на спец заводе! Только работающие на этиой остнастке - постоянно плевались, и старались работать на старой! Была надежней и качественней!
Нужно образование по любому! Только контроль нужен за качеством и только то!
Как-то лекцию Кузьминова - ректор вышки - слушал. Он утверждал, что средний размер образовательной премии, т.е разница в доходах между работников с дипломом и без, составляет 60%. Вот и все! При том, что образовательная премия для работника, получившего профессиональное образование вообще в пределах погрешности - 0%.
На бюджетные места проходят за взятки - это модно в среде обеспеченных людей.
Не обращайте внимания на предвыборную брехню.
Когда сестренка это рассказала мне - я был ошарашен. Что мы имеем на данный момент? Сейчас в жизнь вступают люди, которые в этом "либерастическом"(а не либеральном) борделе были рождены, и выросли. Так сказать огребаем последствия второго порядка. И ведь таких "специалистов" как эта дивчина - их ведь МНОГО. Так что с образованием надо действительно что то менять. Мне страшно жить в домах, к примеру, которые будут построены под руководством таких "спецов":(
СССР и коммунистов не допускают! Частник быстро выкинет вашу с двумя высшими или в секретутки или на панель типа "не проходи мимо"
Много работают сегодня без дипломов и без лицензий! Но работу принимает хозяин и Он доволен качеством. Бывает и обратное, когда работу не принимают, а наоборот сдают эти дипломированные неучи - тогда хана - тогда нужен контроль государства и потребителей!
Тоже неучи не продержутся!
Я сам, в принципе, занимаюсь квалифицированной работой, не имея профильного образования, только опыт, и чему обучился перекапывая горы литературы и интернет ресурсов. Но мне немного проще, я на себя работаю, и критерий один - довольны клиенты, платят без сожаления - значит все правильно.
А если нет, то вывод один - все, что творится в системе образования эрэфии создается правящей кликой СОЗНАТЕЛЬНО! А ваши советы им действительно очень нужны, но не для того, чтобы их реализовать в своей практике, а исключительно для того, чтобы погоготать над наивностью и дебилизмом "дорогих россиян"...и тем самым получить от них "карт бланш" на дальнейшее продолжение своей деятельности в том же духе!
Вот по этому поводу митинги должны собирать сотни тысяч. Страна остается без инженеров. Юристов и экономистов и так никогда не было. Посмотрите на нашего президента.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...Есть у меня знакомый - червь науки.
За десять лет протёр он 20-ть брюк.
Аж от сиденья заблестели брюки!
Но не явил он,не смотря на трюки,
Иного блеска,в области наук!...
.......................................................................
...В молочном деле,даж козёл полезней,
Чем "пиздобол"...с Минпищи - кандидат!
А сколь рвачей,как лизоблюд "Трапездний"
Гребущих мысль чужую вперехват!
.....
Зачем труды,старания и знанья,
Когда есть припасённые посты!
Им подавай чины,учёных званья,
А с ними - спецказённые листы!,,,
Гоните по - добру иль по - здорову
Всех шарлатанов с нашего пути!
Кто мисс - Науку в дойную корову,
А Храм её...в двор скотный превратил! (отрывок)-автор...(СТИХИ.РУ - "Шайка-лейка").
А Вовка слушает, да ест.
На хрена ему этот "креативный" класс? Он про них забудет на следующий день после выборов, т.е. 5 марта. А сейчас ему надо просто пропиариться.
Комментарий удален модератором
Будем говорить честно, служба в армии - это заключение в места лишения свободы без решения суда.
В российских судах приговоры давно уже выносит всего один человек, причем зачастую с весьма специфическим подходом к трактовке законов.
А что, в армии права человека соблюдать уже разве не обязательно? Увы...
Вы даже не представляете, насколько Вы дорогой.. Деньги, которые Вам платят за эту нанайскую борьбу финансовые тузы-ворюги - это ништо по сравнению с разором и попранием, на которые Вы обрекли Россию.
Вы же отнюдь не глупый человек, Владимир.. и даже с чувством юмора, и даже начитаный.. по истории с полонием судя.
Вы хорошо умеете учиться, Вы очень работоспособны.
НУ НЕУЖТО ВАМ НЕЯСНО, ЧТО ЕЩЕ ДЕСЯТОК ЛЕТ ЭТОЙ НАНАЙСКОЙ БОРЬБЫ ОКОНЧАТЕЛЬНО СГУБЯТ РОССИЮ?
************************************************************
Возьмите пример с Ельцина.. УЙДИТЕ С ПОЧЕТОМ.
Плюнув тем самым на тех, кто Вас за ниточки дергает -
Ведь не они - РОССИЯ...
В конце концов Вы же Русский Офицер прежде всего!
И спасибо сердечное скажет Вам русский народ..
Это - Ваше, и они Вас и уважают и боятся.
А общее руководство государством - НУ НЕ ВАШЕ ЭТО..
Да и ничье.
России нужно гражданское общество - такая малость..
А Ваше (в который уж раз) превосходительство - куда выше уж и не превозойти - кроме кормления миллионов бестолочей - ну не дает ничего России..
Вы же выдвинули целый ряд прекрасных хозяйственников, нужно - так и немцев можете пригласить, по примеру Петра Великого..
..Не держитесь Вы за трон, Владимир Владимирович..
ЗА РОССИЮ ДЕРЖИТЕСЬ!
Получив высшее мед.образование в СССР, проработав более 35 лет в советской медицине и вот уже 10 лет работая в системе здравоохранения Запада,с большой долей объективности могу сравнивать,и свидетельствую:качество и уровень высшего мед.образования в России за последние 20 лет упало"ниже плинтуса",полность дискредитировано на Западе.Российские врачи,работающие здесь,полностью и заново переучиваются.
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
Велихова я никогда ученым не считал. Рассуждения у него скованные, без перспективы. Ну, какие-то достижения, возможно, есть. Но, никакой системы, никакого академизма. Академик без академизма достижений. Рядовой ученый. Я таких много видел. Они и одерживают верх.
А иначе как работать на предприятии по специальности без диплома ВУЗа????
А теперь вернёмся к жестким реалиям жизни: насколько востребована обществом высокая квалификация специалистов и насколько их труд адекватно оплачивается?
К сожалению 2000-2010-е годы - это эпоха воинствующего не профессионализма на государственном уровне.... эпоха обыдления электората.
Для торговли газом и забугорыми жопогрейками не требуется квалификация высококласного инженера.
А торговать китайским барахлом в России на порядок выгоднее и беспроблемнее, чем производить его на собственных предприятиях.
Пока не прекратится уничтожение среднего и малого бизнеса в России, высшее образование так и будет оставаться "верхним".
Если бы это министерство нормально работало, то ни Горбачев, ни Гайдар и прочая бездарь не смогли бы поступить в ВУЗ-ы и закончить их. И наша страна не получила бы таких горе-руководителей.
1. почему такая странная программа - ребенок учится на руководителя бизнеса, а изучает антропологию и иже с ней - это ГОССТАНДАРТ (спасибо Фурсенко)
2. почему преподаватель на экзамен не подготовил билеты - он и так понимает из письменной работы, принесенной на экзамен, что студент чего-то понял (!?). А поговорить? А зачем?
3. почему среди студентов ходят легенды кому, сколько надо заплатить, чтобы сдать экзамен? - Это ложь. У нас все сдают честно.
5. на вопрос, когда, где и какая будет практика мне ответили - в музее (фактически 1 мес студенты не учатся, а списывают из интернета что-нибудь по музейной тематике и сдают типа практику). А когда же практика будет в фирме? - Когда ребенок сам себе найдет фирму.
Т.е. фактически высшее образование - получение диплома в рассрочку сроком на 5 лет. Ни о каком получении специальности речи не идет. По крайней мере в СПбГУКИ.
Плати и диплом ни о чем в кармане. А какая разница какой диплом, если 99 из 100 работают не по специальности? Главное, чтобы было...
Прочитал статью и вспомнил своих двоих студентов - греков (политэмигрантов), которые закончили наш Нархоз по специальности бухучёт. Поступили к нам уже когда им было более 40 лет на дневное обучение. Забавно смотрелись среди наших молодых. Но отличались добросовестностью и трудолюбием (возраст сказывался). По окончанию института несколько лет работали на наших предприятиях, затем политическая обстановка в Греции дала им возможность вернуться. Спустя несколько лет приехали в гости и зашли к нам в институт. очень благодарили за обучение. Несмотря на серьёзную разницу в специфике капиталистической экономики и нашей они быстро там определились и добились успеха. Объяснили тем, что наша система обучения дала им широкий кругозор и главное научила учиться и надёжно осваивать новое. Там они смотрелись просто энциклопедически образованными.
Во многом подобное мнение мне высказал и аспирант-индус, у которого я был консультантом.