Тошнит от упоминания о сохе !
На модерации
Отложенный
Национальный позор России , тем более нынешней России , освободившейся от мракобесия сталинщины - это то что останки самого поганого нечеловека покоятся на святом месте Руси Великой !
Выкопать ! Сжечь ! И пепел развеять над какой нить помойкой !
И немного о сохе .... соха это бревно заостренное на конце для взрыхления почвы ... Но -. Первый стальной плуг изобрёл американский кузнец Джон Дир (John Deere) в 1830-х А поганка сТалин запустил сталинщину опосля убийства С М Кирова ...то есть спустя 104 года как сохи уже не было во всем мире !
Сталинисты это самые отсталые и непроходимо ограниченные в познаниях истории России !
Пытаться говорить с ними как с людьми - это все равно что плевать против ветра ... но я буду это делать Как бы они не шипели !
Россия к 17 году была одной из развитых стран того времени обладавшая мощным надводным и подводным флотом !
Дредноут *Измаил *- длиной 220 метров и шириной 30 метров с броней от 200 до 300 миллиметров и скоростью хода 27 узлов .... как то не похож на соху ?
А теперь почитайте о ....
В течение 1916 года плавающим составом были выработаны задания для постройки подводных крейсеров 3 000 тонн водоизмещением под водой, способных держаться в море во всякую погоду и обладающих большим ходом при плавании на поверхности воды.
На конкурсе проектов лучшими из представленных оказались проекты завода Ноблесснер в Ревеле и казенного Балтийского судостроительного и механического завода в Петрограде.
Проекты оказались настолько хороши, что комиссия затруднилась дать предпочтение тому или другому и, поделив первую и вторую премии поровну между заводами, решила построить оба, чтобы по всестороннем испытании начать серийную постройку лучшего типа.
Наряд на постройку подводных крейсеров был дан 9 декабря 1916 года. Элементы их были следующие.
Водоизмещение на поверхности — 2 тысячи тонн, под водой — 3 тысячи тонн; длина 328 футов (100 м), ширина 31 фут (9,5 м), углубление 13 футов (4 м).
Скорость на поверхности 20, под водой — 10 узлов; быстрота погружения из полного надводного положения одна минута, из крейсерского, т.е.
частью заполненных водой цистерн, при которых лодка могла идти под дизель-моторами, — 15–20 секунд.
Два дизеля по 2000 сил каждый стояли непосредственно на гребных валах, два других, по 1350 сил каждый, стояли [160] в стороне и работали на динамомашины, посылавшие ток в главные электромоторы мощностью 800 сил каждый, находившиеся на гребных валах.
Запас топлива состоял из 150 тонн нефти, кроме того, две цистерны главного балласта были приспособлены для приема ещё 170 тонн, потому район плавания на поверхности был от 6 до 12 тысяч миль. Район плавания под водой при пятиузловом ходе составлял 150 миль, при трёхузловой скорости — 300 миль.
Четыре 100-мм орудия, установленных попарно спереди и сзади рубки, и две 57-мм противоаэропланные пушки позволяли при встрече с неприятельскими миноносцами и даже легкими крейсерами противника быть всегда в выгодном положении.
Девятнадцать минных аппаратов, из которых 13 — трубчатых (четыре в носу, три в корме и шесть траверзных по три с каждого борта) и 6 — наружных откидных (по три с каждого борта) системы Джевецкого-Подгорного, составляли минное вооружение.
Прекрасно разработанная система водонепроницаемых перегородок и тройное дно обеспечивали в случае подрыва на мине принятие крейсером до 25 тонн воды.
Различные приспособления, предложенные русскими подводниками, и разработанная флагманским корабельным инженером Дивизии подводных лодок Балтийского моря штабс-капитаном И.И. Бохановским система защиты корпуса от снарядов и таранных ударов неприятельских кораблей придавали русскому подводному крейсеру особую живучесть и создавали из него мощную боевую единицу.
Тем временем боевая обстановка предъявляла все новые и новые требования, поэтому в конце 1916 года на Балтийском заводе приступили к переделке строившихся там подводных лодок типа Бубнова в 650 тонн «Ерш» и «Форель» в подводные минные заградители.
Летом 1917 года на испытаниях в Ревеле «Ерш» дал отличные результаты; он обладал столь высокими боевыми качествами, что равного ему в то время не было ни в одном иностранном флоте.
Черчиль никогда не говорил о какой то сохе времен Ильи Муромца ! сТалинисты не болтайте ерундой !!! Никада ! Ваще никада !
Комментарии
головного мозга.Страдающие этой болезнью не способны адекватно
воспринимать информацию.
Комментарий удален модератором
- что в царской России только один завод Путиловский выпускал экскаваторы с 1902г и до 1917 выпустл аж 35шт, что они в 1931 построили 5(Пять) заводов, выпускающих экскаваторы и до войны выпустили на них 2089шт
- что Госдума Ри так и не приняла закон о всеобщем образовании, что после гражданской большевики объявили борьбу с неграмотность. и за несколько лет её ликвидировали
И всю жизнь выступаю перед рабочими ... и как видите жив здоров !180 см рост , вес 105 кеге ...руками перекидал тысячи тонн металла ... припечатаю -мало не покажется ....
Говорю только правду ! Одну только правду! И ничего кроме правды !
А свое железо я уже откидал ...вот уже как третий год пошел ....
http://bookz.ru/authors/kojinov-vadim/kojinovvadim03/page-6-kojinovvadim03.html
...вы на заводе были ?
То же самое и про Никиту - он сделал попытку вылезти из кровавой грязи ...одно дело я на сегодняшнем ГП ( так и то некоторые меня к стенке готовы поставить ) ... а он это сказал в лицо кровавым сталинистам ... за это Хрущева уважаю !
Комментарий удален модератором
судя по антисоветским говн...ным статьям...
вывод: не такой уж и жестокий был т.Сталин -раз столько хулителей Родины повылазило...
проглядел...или был слишком добрый ?..склоняюсь ко второму..
тогда выходит -террор и репрессии-сказочки для дураков...
1830-х"
И где
Морозкин! Ку-ку!
половина от голода,холода и непосильного труда погибла.Зато Сталин
закрепостил колхозников,лишив их паспортов и права покидать колхозы,и рабочих ,лишив их права менять место работы.Зато Сталин
завалил страну оружием,большая часть которого досталась немцам в виде трофеев,а народ ходил в матерчатых тапочках и латаных штанах..
"Поганка Сталин запустил.....то есть через 104г после того как сохи небыло нигде во всём мире.
Истина (т е правда ) требует говорить что через 104 г после изобретения металлического плуга а не исчезновения сохи.
без всяких войн уже потеряли 30 млн.человек
добавьте сюда ещё 14 тыс.чел погибших в Чечне за бабки олигархов ( а не за Родину )
добавьте несколько сотен тысяч погибших в межнациональных конфликтах
приплюсуйте десятки миллионов распавшихся семей и разрушенных судеб
добавьте 5 миллионов беспризорных детей
добавьте 300 тыс умирающих каждый год от спиртовых суррогатов и наркотиков
ещё по 300 тыс/год -гибнущих в автокатастрофах и бесследно пропадающих -убитых в том числе
==========
посчитали ?...и это в мирное время...ещё-посмотрите на уничтоженную промышленность...Армию...Флот...С/х...на поуголодных пенсионеров...
а как СТРАНА ?
-а Страна-в глубокой заднице-и нет просвета
=====
и если работает голова-сравните чего добился СССР за 20 лет и чего россияния за теже 20 лет:
с 20-го по40-й: построено ГОСУДАРСТВО с развитой промышленностью и сильнейшей Армией
потом-Война (разрушено 80 % инфраструктуры)
и уже через 10 лет (45-55) Страна-восстановилась полностью !!!
а ещё через 6 лет( через 16 лет после ВОВ ) -Первый Человек в Космосе !!!
не впечатляет динАмика развития ?
====
твои любимые едерасты даже близко не могут что то сделать
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 26 июня 1940 года
О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений
Согласно представления Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов — Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Увеличить продолжительность рабочего дня рабочих и служащих во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях:
с семи до восьми часов — на предприятиях с семичасовым рабочим днем;
с шести до семи часов — на работах с шестичасовым рабочим днем, за исключением профессий с вредными условиями труда, по спискам, утверждаемым СНК СССР;
с шести до восьми часов — для служащих учреждений;
с шести до восьми часов — для лиц, достигших 16-ти лет.
http://ru.wikisource.org/wiki/Указ_Президиума_ВС_СССР_от_26.06.1940_о_переходе_на_восьмичасовой_
рабочий_день,_на_семидневную_рабочую_неделю
Если не поняли, то подчеркну - до этого Указа был 6-7 часовой рабочий день!
Никто Родину свою не хулит,очнитесь,раскройте глаза.
Больно за то,что с ней сделали эти твари-ленин,джугашвили(что кстати в переводе-сын жида)и их камарилья.
А вы так и не поняли до сих пор.
видишь как забЕгали и завыли ?
====
так яж над ними просто глумлюсь!!!!
им и крыть нечем...видать плохо готовят едерастических пропагандонов
...и всё мы прекрасно понимаем...в том числе и то что из себя представляют такие людишки как вы и чьи подачки отрабатываете...
прошли те времена -когда можно вешать нам лапшу на уши...
======
видать чуете шаткость положения....оттого и активизировались...
привет 5-й колонне...
заводов. Один был расточник, другой фрезеровшик - оба высшего разряда.
За Сталина!" Мой отец (земля ему пухом) прошёл войну, был капитаном.
Он говорил, что этот лозунг был спущен в войска в приказном порядке
Главным Политуправлением Красной Армии. А солдаты в атаках изъяснялись в душевном порыве не лозунгами, а матюками.
сивой кобыле. Разговор ведём о сталинском времени, а о нынешней ситуации в России нужно говорить отдельно, пользуясь другими аргументами. Потому что другая эпоха, другие люди, другие исторические условия. Если бы он понимал это, и говорил бы по-другому.
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.
В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин.
Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно."
Указ "О переходе на восьмичасовой рабочий день..." от 26.06.1940г.
И что характерно, нет ни одного слова о 2-х годах лагерей за опоздание. Неполжиживущие врут как дышат.
Сам то понял ли что вякнул ?
Автор пишет о недостроенных подводных лодках и о несуществующих линкорах, на самом деле были недостроенные линейные крейсера, которые, в конце концов, были проданы на металлолом.... А вот о СОВЕТСКОМ ПОДВОДНОМ АТОМНОМ ФЛОТЕ ему в голову не пришла простая мысль - вспомнить!!!
Подумать о сытых людях? Это кому - типа, Ротшильду - это ведь сейчас в США, что-то, типа, революции?! Почему - типа? Да потому-что ещё не голодные! А вот Николай II, о голодных людях не подумал, за что и поплатился, своей семьёй...
Плохо в СССР было, что все сытые, все равны и все братья? А чем же это плохо?
Считаете, что абрамовичи достойны быть элитой? Особенно в свете того, что вскрывается на судебном процессе в Лондоне?
Вот их то семью за что? простые колхозники...
Послушайте, Анатолий, Вы меня конечно удивили, но только парадоксальностью своих мыслей! Но мысль, она не материальна, поэтому государства названного Вами, как созданное "энергичной группой", она материализовать не может. Государство под названием РФ, абрамовичи с березовским не создавали, это "заслуга" ельциных, шахраев, бурбулисов и прочих гайдаров. А абрамовичи-березовские это трутни, вши, вылезшие из неизвестно каких дыр и неизвестно как присосавшиеся к экономике страны. Производство работало бы и без них, только деньги шли бы не на постройку пятых-шестых 200-метровых яхт с системой ПВО и Челси, а в экономику страны - на постройку школ-бассейнов-домовпионеров для... детей Васи!
Причём это "присос" к экономике того государства, которая создавалось трудами миллионов людей в течении десятков лет, в т.ч. и Сталиным, как руководителем этого процесса. Поэтому, хвалить группу "энергичных трутней" - по меньшей мере наивно, по-большей - глупо! Не они создавали, и не им бы владеть!!!
"...Когда людей без всяких норм и правил,
Без оснований, без суда
Хватали, били, убивали,
И срок пожизненный давали,
И отправляли в никуда..."
Б. Четвериков - узник ГУЛАГА,
" Не обольщайтесь сладкими речами,
Что не было такой войны вовек…
Не дай нам Бог смириться с палачами
И пить вино у них на торжестве..."
вам нечего противопоставить достижениям СССР
=========
и только из-за этого поливаете грязью Родину...
сколько вам мразям платят ? 30 сребренников ?
отвлечь людей от нынешней действительности
=====
расскажите о ситтуации в нынешнейроссиянии...
что? слабО ????
то-то же ....
сразу становится видно-вы все пиндосовские прислужники
так что помалкивайте.
А то лишь только гавкать, как шавка из подворотни и способен...
А "грязью" надо поливать массовых убийц. Они с моей Родиной ничего общего не имеют. Но таким, как вы, это ещё предстоит когда-нибудь понять. Надеюсь.
1.признался что всё-таки платят тебе за статейки -комменты(значит-проплаченный провокатор)
2.обозвал сволочью и тупым (ну а чего ожидать от едерастов ещё ? )
3.нравоучительно предложил почитать *книжку*по истории страны (а чего не *книгу* ?....*книжка*-и КНИГА-разные вещи-моя КНИГА будет посерьёзней той писанИны-по которой обучали тебя на едерастических курсах )
3.обозвал *шавкой-гавкающей из подворотни*(*культура *у тебя на высоте !!!!)
4.про* массовых убийц*.....а вкурсе ли вы ? неуважаемый ?...что даже по вашим едерастическим законам -виновным считается человек лишь по решению суда ?...и где решение суда о признании Сталина - *массовым убийцей* ?
а вот как квалифицировать нынешнюю власть ?...если уже потеряно около 40 млн.человек населения за 20 лет правления едерастов ?
=============
ну это так-в ответ на твою грубость....
замЕть : с моейц стороны- всё очень корректно.....чего и желаю оппонентам от ПЖи В
http://www.profi-forex.org/news/entry1008094810.html
РУСАЛ решил закрыть алюминиевое производство в свердловском моногороде Краснотурьинск. Получив в результате «дикой» приватизации алюминиевые заводы СССР, Олег Дерипаска за 20 лет истощил их производственную базу. Больше они не нужны и РУСАЛ не придумал ничего лучшего, как закрыть цеха Богословского алюминиевого завода. Не желая модернизировать ненужный БАЗ, г-н Дерипаска задабривает государство обещаниями, что «не уволит ни одного человека».\\\
И на хера нужны такие хозяева? Вы, я вижу, выступаете за таких эх-фиктивных менеджеров? А для чего они вообще нужны в экономике России? Для того, чтобы на награбленные здесь деньги покупать иностранные футбольные клубы - там? А мне это надо? А вам? А скажите - кому это ещё надо? Может быть рабочим Краснотурьинска? А вы у них спросили - как они будут теперь без работы?! Что предлагаете им договариваться? С кем - с этими... вурдулака...
У меня такое ощущение, что вы остались мышлением в начале-середине 90-х, когда нам всем впаривали, что должен быть хозяин, вот придут эффективные менагеры и эх-фиктивные менеджеры и всё-всё-всё порешат, все вопросы на свете - посчитают сколько птиц в небе, сколько рыбы в воде... сколько заводов и гигантов индустрии, нефтяных полей и золотых приисков осталось без их "хозяйского" глаза и без их эх-фиктивного управления... начнут всем этим распоряжаться и всё будет... в полном ажуре.
С тех пор с экономикой та-а-акое сотворили, что только дураки не видят, к чему пришла экономика России - при помощи этих менаХеров - читайте стенограммы судебного процесса Березовский-Абрамович, а вы мне продолжаете рассказывать эти... сладкие сказочки из давно ушедшей эпохи? А на фига они мне?
Я вам советую - просто проснуться и отряхнуть с ушей... давно сгнившую лапшу. Не хотите? Спите дальше, только другим старый бред не пересказывайте! Ладно?!
http://www.nakanune.ru/articles/15945
СОМНИТЕЛЬНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ ???!!!
Этих сучёнышей надо... к стенке, а вы им осанну поёте?! У вас с сознанием как?
\\\Никогда не думал,что бывают такие дороги (особенно в Росси).\\\
Вы ещё забыли упомянуть про то, что в СССР айподов не было!
Кто вам сказал, что если бы сохранился СССР, там не строили бы дороги высшего класса?! Почему вы рассаматриваете технологии XXI века применительно к XX-му ?
Правильно, хвалить надо - развал государства!
\\\Ваша лапша из старой лапшевой фабрики, а моя из новой- ничего. \\\
Ну-у, для кого и кобыла невеста, а для кого и соевое дерьмо... божий нектар...
И вам не болеть!
Которые упыря славословят.
Пример - Вы.
в чем вы видите противоречие ?
революция была затеяна дабы убрать с политической арены россию руками большевиков
но главарь большевиков использовал желание европы раздавить россию и смог переломить ситуацию
правда при этом было перемолото неподсчитанное количество миллионов подданных россии
что же касается любимого многими сравнения с пиндосией,то вот как раз до революции впору их было сравнивать с россией
ну а чем кончилась лабораторная работа над переустройством россии мы видим сейчас
>>революция была затеяна дабы убрать с политической арены россию руками большевиков
я написал:
>>в результате вышла сильная держава способная на равных соперничать с США
как бы вот.
чего вам надо ?
не дошли.И если бы не предательство большевиков,Россия была бы среди
стран победительниц.
личности ничего поделать не могут.Ленин в одной из последних статей писал примерно следующее : В конечном счете в соревновании капитализма и социализма победит тот строй,который обеспечит более высокую производительность труда,лучше накормит
и обеспечит рабочего и крестьянина.В лучшие советские годы этот
показатель в СССР едва достигал 30% от американского.Потому,
как только в 90 году упала мировая цена на нефть,советская
экономика и вместе с ней СССР рухнули.
Мадам -Вы в своём уме?
>>обеспечит более высокую производительность труда
производительность труда за счет потогонности? Кому это нахрен надо? Или хотите работать по 12 часов в сутки? Да - это эффективно, но боюсь работнику такая эффективность не будет в радость. Производительность труда - это далеко не все.
>>как только в 90 году упала мировая цена на нефть,советская
Советская экономика наиболее бурными темпами развивалась в 30-50е годы, когда никакой торговли нефтью не было.
а чего ожидать...?...такое нынче фурсенковское образование...
+++
Вертухаи мерещатся уголовникам, а насчет селекции все эти воздыхания что якобы "лучших уничтожили" возникает вопрос - а вы то от кого родились? от худших? вы сами себя выродками называете.
====налицо явное незнание Истории своей страны
====
вам кстати тоже рекомендую попусту не п-деть а изучать Историю
Где увидишь бревно - решать тебе.
Дап потому и живет,что уничтожили и крестьянство,
и казачество,и самых лучших...
Да и у власти все бывшие...
До сих пор.
Почему победили Германию, потому же что и Ливию. Несколько стран всегда победят 1-у. Возьмите Крымскую 1854. Фр,Англ,Турция очень просто наваляли России...унизительный. договор
Если перевести ущерб который причинил этот маразматик - обжора - пьница - развратник на сегодняшние деньги - получися около 100 нынешних бюджетов России ! Если не в 10 раз более !
А как перевести в деньги ужас в глазах младенцев брошенных сТалиным на растерзание фашистам ... я не знаю ...
Сталин, усатый ублюдок, палач не бросал детей фашистам. ОН их сам ел.
Но сначала отправлял учиться в разные-всякие Республики ШКиД. Чтобы повкуснее были.
Там этих детей откармливали до определённого возраста и отправляли прямиком на стол к Сталину. Но такие дети Ему показались не очень вкусными, и в 1924 году для того, чтобы отбирать самых вкусных детей, в СССР был построен пионерский лагерь “Артек”(прикрывались тем, что там лечили детей больных туберкулёзом), но и этого кровавому палачу показалось мало, и Он приказал строить пионерские лагеря на всех просторах Страны Советов.
Чтобы дети аппетитней выглядели на столе Великого и Ужасного, их кормили четыре раза в день пищей, в которой не содержалось химических добавок и канцерогенных стабилизаторов — здоровье Вождя нужно было беречь!
Особо ценился детский мозг. Для того, чтобы он был вкуснее, детей заставляли учиться в бесплатных школах, а для получения особо деликатесного продукта многих детей пять-шесть лет выдерживали в различных ВУЗах.
Во времы войны наш тиран перехитрил фюрера. Советские дети, откормленные в бесплатных сталинских школах, без страха шли партизанит...
Те же, кто вырвался из кровавых лап войны, потерявшие родителей, братьев и сестёр были схвачены и помещены в Суворовские училища, где из них готовили врагов настоящей демократии. Кормили и одевали их там тоже бесплатно, хотя на стол к тирану они и не попадали. Из них впоследствии готовились так называемые “Советские офицеры” — это такие надсмотрщики за солдатами, которых в 18 лет призывали защищать Родину.
Поразительно то, что эти солдаты добровольно шли в защитники Отечества, и по-настоящему любили своих офицеров, а процент “откосивших” был настолько мал, что о нём и упоминать не хочется. Надо же было до такой степени запугать советскую молодёжь, что пацанам было стыдно “хильнуть” от армии! (Только не путайте советских офицеров и солдат с дебильноватыми придурками из сериала “Солдаты...
И всё это делалось для того, чтобы окрепшая детвора радовала глаз проклятому тирану, когда он будет её есть. Мне тоже довелось в детском саду три лета подряд побывать на даче в лесу. Если бы я знал к чьему столу меня готовили, я бы перестал есть эту гадкую негенномодифицированную пищу без сои, и пить непорошковое молоко, на котором образовывалась жирная пенка.
Но слава Богу, за своих детей (а вскоре и внуков) я не переживаю. Их не съест проклятый Сталин, они никогда не узнают о бесплатной медицине и бесплатном образовании. Их никогда не отвезут летом на дачу, чтобы там откормить к столу ненасытного тирана-палача. Теперь у них есть всевозможные заменители еды в виде чипсов и сухариков, чупа-чупсы и орбит без сахара, интернет и телевизор, где можно среди бела дня увидеть порнуху-онлайн и кровавую резню бензопилой вместо Винни-Пуха.
А вот чему я не рад — так это тому, что умер этот тиран, после смерти не оставивший бриллиантов и счетов в швейцарских банках, а лишь пару стоптанных ботинок, я не рад, что он не встанет, и не расстреляет эти “полторы тысячи миллионов” зажравшихся скотов, высасывающих последние соки из моей некогда великой Родины.
© source
проплаченный пропиндосовец на службе у едерастов
так поганить Родину может только последняя мразь
Вам плюс
Стало быть, демократы и либералы хуже Сталина :)
А материал действительно хорош, жаль мало кто знает и использует.
сразу видно едераста
=====
продолжайте....а мы посмеёмся....что там ещё придумаете ?
+++
...и не одну !!! а для всех едерастов сразу
обвинение в хамстве присуще едерастам.
====
что вам сказать?
учите Историю...
Если Вас тошнит,то сходите проблюйтесь. А статьи,написанные в таком тоне,не достойны серьезного обсуждения.
едерастовские штампы -и не более того...
Это префразировка одесского ругательства:
Таки, не я был раввином в той синагоге, где обрезывался твой папа...
И поднял ее из развалин.
Грузинский я б выучил только за то,
Что им разговаривал Сталин!
Можете хватать гигиенический пакет и тошнить на здоровье.
Все же, поразмыслите на досуге, для чего царское правительство строило броненосцы в то время как русские мужики голодали.
Комментарий удален модератором
http://lleo.aha.ru/na/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
была крупнейшим экспортером зерна и не только......имела мощную армию и флот.....
приличную систему образования и медицины.......а нам парят что большевички с нуля все построили.....
как бы не так.....сначала они все развалили а вот уже потом начали строить.....причем вопрос какой ценой.....
"была крупнейшим экспортером зерна" - при подушевом показателе в 4 раза ниже чем Канада. Если в России в 1913 году было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения, то в США — 64,3 пуда, в Аргентине — 87,4 пуда, в Канаде — 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, а Канада — в четыре раза.
"приличную систему образования и медицины......." - в России 53% не доживали до 5-ти летнего возраста. Вы этим гордитесь?
Всё стали разваливать с марта 1917 года и в Гражданскую и не большевики развязали её.
"Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он ещё недоедает".
//Энгельгардт А. Н. Из деревни. 12 писем. 1872–1887.
Кстати, СССР продавал Германии фураж. Что такое фураж, надеюсь, знаете.
"Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т. е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…".
//Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.
1 миллион руб-774кг ...68млн ф.ст.-примерно 10руб= 6млрд 800млн
если уж сравнивать в лоб.....а после октябрьского переворота достаточно большие слои населения стали жить гораздо хуже чем при царе.....торговцы,клерки ,ИТР, квалифицированные рабочие, зажиточные крестьяне......
Не просветите?
Для начала изучите экономическое положение РИ на 1 октября 1917 года.
точно так же как в 90-х.......только денежки другие.....
Джентльменский набор либерала:
-немецкие деньги
-рабский труд
-дифсит
-...... и т.д. :))))
чистой воды уголовщина.....
Почему во вашему ГВ продолжалась до 1945 г.?
не лохматьте бабушку......
дешевле развалить изнутри чем воевать......простая истина.....
эксы? расшифруйте.
по советским законам сидеть бы им да сидеть.......
Но всё равно их была горстка.
Всё дело в том, что именно за этой госткой пошла многомиллионная РИ. Это рабочие заватывали мосты и почты, это крестьяне, в основном, победили в Гражданской войне интервенцию и белых.
без внешних денег оранжевых революций не бывает так то вот ))))))))
при них сидели иначе....уроки пошли впрок.....
Деньги же, как известно, берут все и всегда, РСДРП не было исключением. Но в ней кроме большевиков и меньшевиков было ещё, по крайней мере, 3 или 4 фракции и все они брали деньги у всех кто давал.
Он деньги в пику ставят только Ленину. Угадайте с первого раза почему?
или опять за колоски и анекдоты сажать собираетесь.....
увы- прошло то время......
СХ работает как надо а у нас все как у плохого танцора......
и много......
как бы не так......
Ну, что же вы всё меряете несоразмерные вещи!
Вы в своем уме?Приводить пример...
Речь ведь о 1813-16г.
И в-четвёртых, мои корни из волжского древнего Василёва, родины Валерия Чкалова, переименованного в его честь. Отец Чкалова занимался торговлей хлебом, имел лабазы, буксиры и баржи, а дом родителей моей бабушки был рядом, и она в голодные сталинские годы всегда возмущалась, как на Руси не стало хлеба, когда его было просто некуда ссыпать у Чкаловых, и всегда вспоминала вкус ТОГО хлеба, которым "теперь и близко не пахнет".
Большевизм уничтожил всё русское, да разве сталинисты поймут это...
или и так все плохо ?
Есть старое правило - ищи кому выгодно. А выход из войны России был выгоден не только Германии, но и Великобритании, тогда ведь обещания данные ей по поводу Босфора можно не выполнять, да Закавказье и Средняя Азия уж очень интересовали Великобританию. Вспомните, где в первую очередь высадились английские войска - в Баку. Нефть, ее величество нефть.
Пожалуйста вот более свежее: 29 ноября 1916 года управляющий министерства земледелия Александр Риттих подписал постановление «О разверстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной», которое было опубликовано 2 декабря 1916 года.
"Я должен сказать, что там, где были уже случаи отказа или где были недовёрстки, сейчас же меня с мест спрашивали, как следует дальше поступить: следует ли поступить, как того требует закон, который указывает на определённый выход тогда, когда сельские или волостные общества не постановляют того приговора, который требуется от них для выполнения той или другой повинности или раскладки, - следует ли так поступать, или же следует, быть может, прибегать к реквизиции, предусмотренной тоже постановлением Особого совещания, но я неизменно и всюду отвечал, что тут с этим надобно подождать, необходимо выждать: быть может настроение схода изменится ...."
Доклад Риттиха в Думе 14 февраля 1917.
В Россию много ввозится продовольствия в виде булочек, печенья и т. д. и это не 100 тонн.
http://www.rg.ru/2009/06/02/arsuhin.html
нерационально будет мне этим заниматься......
с нуля начинать в 50 с лишним......
Комментарий удален модератором
"...Однако относительно развитая кадровая военная промышленность опиралась на слабую индустриальную базу. Перед войной Россия давала только 5,5% мирового производства чугуна, 2,3% меди, 0,17% цинка, 1% каменного угля, 5,1% хлопка. Война, потребовавшая резкого увеличения военного производства, обнаружила недостаток в станках, инструменте, качественной стали, цветных металлах и в особенности в химических материалах.
Другой слабой стороной военной промышленности России являлась ее значительная зависимость от иностранного капитала, главным образом французского, бельгийского, английского и германского..."
Подумайте и ответьте...кому принадлежит производство, если оно зависит от иностранного капитала?
"...С другой стороны Китай очень непростой рынок. Иностранным компаниям достаточно нелегко здесь закрепится. Ярким примером этого может послужить поисковый гигант Google, который так и не занял достойного места в Китае. Большие проблемы у IT-компаний вызывает и уровень пиратства в стране. Кроме того, в XXI веке правительство Китая заявило, что считает развитие национальных брендов в мировом масштабе главным приоритетом в развитии экономики страны. Китай не хочет быть просто фабрикой для всего мира".
http://www.rusproject.org/node/279
если еще дураки и шарлатаны не мешали совсем бы все было бы хорошо.....
не доверять их словам нет причин....эти люди знали что говорят.
сразу старички - коммунисты слюной начинают брызгать......
после войны на коровах и бабах пахали.....
вот только люди которые тогда жили увы так не считали.....
за исключением зомбированных и зашоренных......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"..... не болтайте ерундой !!! Никада ! Ваще никада !" - и действительно не болтайте ерундой, а то отвалится, да и знаки препинания не отделяют от слов.
Да, действительно, успехи России были несомненны, но в сравнении с кем? В своём развитии Россия отстала от ведущих стран мира лет на 50-75 как минимум.
То, что нужно читать (даже не изучать) документы того времени, чтобы не писать всякую ересь, я не говорю, потому как вы себя этим не будете утруждать все одно.
Вы же даже не читаете документы опубликованные царскими чиновниками, где уж там более поздние.
Выкопать ! Сжечь ! И пепел развеять над какой нить помойкой !
И начать строительство либерального общества от Орала.
Комментарий удален модератором
Хватит врать !
«Большой интерес вызвала у меня встреча с Премьером Сталиным. Главной целью моего визита было установление таких же отношений полной уверенности и совершенной открытости, которые я выстроил с Президентом Рузвельтом. Я думаю, что, не взирая на тот несчастный случай с Вавилонской Башней, который остаётся очень серъёзным препятствием во многих сферах жизни, я в большой мере достиг успеха. Большой удачей для России в её агонии было оказаться под началом этого великого, закалённого военачальника. Человек этот -внушительная, выдающаяся личность, соответствующая тем серъёзным и бурным временам, в которых прошла его жизнь; человек неисчерпаемого мужества и силы воли и человек прямой и даже безцеремонный в манере общения, что меня, выросшего в Палате Общин, совсем не покоробило, особенно когда мне тоже было что сказать.....
Но только мне непонятна связь между описанием чудесной подводной лодки и ненавистью к сталинистам.
Ведь, как всем хорошо известно, империю обрушил Ленин с Троцким. Сталину достались обломки.
Спор о методах сейчас бессмысленен.
А результат у Сталина на выходе неплохой.
Просто прошло еще очень немного времени. Боль утрат еще жива в первых лицах.
Но если обратиться к реалиям создания любых империй на историческом поле человечества, то Сталин вряд ли окажется самым кровожадным.
Еще раз повторяю, что я не сталинист. Мне истина дороже.
Так же поинтересуйтесь о дате начала фактического управления Россией Сталиным.
Кроме того, поинтересуйтесь, пожалуйста, об условиях деления доходов с иностранным капиталом по договорам на строительство этих объектов, а так же условия сдачи Лениным в концессии месторождений России.
Будьте так любезны!
Но основные-то разрушения по факту прихода к власти Ленина-Троцкого случились. Керенский им дорожку "простелил".
Кстати, большинство Совдепов возглавляли не большевики.
Токарь 6-го разряда Владимир Морозкин, пишущий трактат о Сталине - СМЕЮСЬ!
=
и вернувшейся в царское мракобесие алигархов, губернаторов и жандармерии...;-)
И, кстати. Агрономический факт. Пока переселенцы из европейской части России царапали южносибирскую землю сохой, урожаи были высокие. Стоило применить дорогой плуг, уничтожви дерновину вовсе - начались пыльные бури, сдувшие большую часть плодородного слоя. Так же точно убили Целину - открыли землю плугом, ее и сдуло. Так что не надо ля-ля про однозначную крутость плуга по сравнению с сохой.
Другими словами Россия увязла в долгах перед Европой
В начале царствования Николая|| иностранцы контролировали 20-30% капитала в России , 1913г 60- 70%. в 1917г 90-95% Ленский расстрел убито 170чел , ранено 400чел рабочие требовали сокращения рабочего дня он длился с 5 утра до 7 вечера. прииски находлись в руках англичан. Например Сосьета Женераль захватили финансовый контроль на верфях в Николаеве, доэтого был бельгийский капитал
" Виккерсы, "Крезо и прочие имели своих людей на любом уровне власти и в любой сфере: будь Дума, царский двор или правительство.
НиколайII на вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии.
Маниковский: Ваше величество, они и без того наживаются поставках на 300%, а бывали случаи, что получали 1000% барыша.
Николай II: Ну и пусть наживаються, лишь бы не воровали. Маниковский:Ваше величество, но это хуже воровства, это открытый грабеж. НиколайII: Все таки не нужно раздражать общество.
Судьба русского народа - вечная тирания и околпачивание.
Потому что никакой он не руководитель а тем более не победитель
Вот победители -В сентябре 1939 в состоянии войны с Германий находились Польша, Франция, Великобритания и её доминионы (Англо-польский военный альянс 1939 и Франко-польский альянс 1921). В течение 1941 года к коалиции присоединился Советский Союз, Соединённые Штаты и Китай. На январь 1942 года антигитлеровская коалиция насчитывала 26 государств: так называемая Большая четвёрка (США, Великобритания, СССР, Китай), британские доминионы (Австралия, Канада, Индия, Новая Зеландия, Южная Африка), страны Центральной и Латинской Америки и Карибского бассейна, а также правительства в изгнании оккупированных европейских стран. Число участников коалиции в ходе войны увеличивалось; к моменту окончания войны с Японией в состоянии войны с Германией и её союзниками находилось 53 государства мира.
"США спасли Россию от Гитлера", Марк, США:
Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: "Следы войны" Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город.
"Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь".
И то, что СССР воевал против всей (повторяю ВСЕЙ) Европы - это тоже сталинские выдумки.
Начните с более углубленного и серьезного изучения истории, а потом попробуйте спорить
Комментарий удален модератором
"Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем..."
Так почему всё у вас развалилось, цемент низкой марки был, или его привычно украли, а всё строили на одном песке? Поделитесь со всеми рецептами сотворения чуда процветания, а то как-то таинственно о каких-то сАвецких достижениях пишете тем, кто заканчивает жизнь, насмотревшись на них до полного отвращения. Не приведи Господь повторения.
На "организацию" у них не потянуло, и нам для острастки остальных дали по два-три года. Так что никакого п.билета у меня и быть не могло бы, тем более, что я такую гадость для себя не захотел бы иметь никогда, даже если её только прятать на антресолях. Всего хорошего.
>>Никада ! Ваще никада !
боже мой, у афтора истерика, ща пена пойдет ртом!!!
Ну а с тем, что Россия к 14-му году была одной из самых развитых - согласиться можно. К примеру, усилиями маслозаводчика Верещагина (брата известного баталиста) Россия за масло выторговывала больше золота, чем добывала сама.
Комментарий удален модератором
Кроме, конечно, оплачиваемых подлецов.
"...мы обязаны действовать наступательным образом. От обороны перейти к военной политике наступательных действий. Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду, агитацию, нашу печать в наступательном духе. Красная Армия есть современная армия, а современная армия - армия наступательная."
На кого и для чего "наступать" всем было ясно, но не подобным вам, которые готовы плести всякий вздор, оправдывая кровавого преступника, всё сделавшего для развязывания мировой бойни с целью загнать в большевиЦкое рабство все остальные народы.
Если вы сами хотите разобраться и поэтому обсуждаете вопрос - одно. Будем разбираться. Но если вы "принципиально" зациклины (так бывает) на антисталинизме и не хотите "поступиться принципами" - то это другое и я не намерен в таком случае сотрясать клаву. Для таких у меня один ответ: смотрите формулу профессора математики Сергея Лопатникова (про идиотов и подлецов).
У меня иной, чем у вас взгляд на сталинщину, и я считаю его преступником, развалившим Россию и устроившим мировую бойню в потугах реализовать марксистскую утопию.
Если есть чем возразить фактологически, опровергните мой первый тезис : Сталин открыл Гитлеру путь к власти, подробности в моей статье "Путь Гитлера к власти".
http://gidepark.ru/user/556569557/article/74472
http://gidepark.ru/user/556569557/article/74755
Проще говоря, Сталин надорвал здоровье страны. Можно из хилого мальчика ценой беспощадных тренировок вырастить чемпиона мира. Но к 40 годам сверхнагрузки и травмы превратят этого чемпиона в полного инвалида. Со всеми вытекающими последствиями - медали висят на стене, ими можно с успехом гордиться, но каталка возле кровати и утка под ней делают эту гордость не такой уж светлой. И бывшие спортсмены-середнячки, когда-то смотревшие на него снизу вверх с обожанием, сегодня уже играючи трусцой обгоняют грозного чемпиона, корячащегося на своей сверкающей каталке.
Россия сегодня - настоящий чемпион-инвалид. Здоровье страны нужно было беречь, а не бездумно бросать в топку мирового соревнования.
Сталин какраз сделал все возможное, чтобы избежать противостояние с Западом. Он пошел даже на блокаду Западного Берлина чтобы предотвратить раскол Европы. Когда из этого ничего не вышло и появились две Германии, СССР в 1952 году, т. е. за год до смерти Сталина, наплавил в Бонн делегацию, предложив вывести все войска из Германии и объединить страну в послевоенных границах, но ни Аденауер ни американцы на это не пошли. Так началось соревнование, высосавшее все соки и подорвавшее здоровье страны.
Насчет насилия большинства над меньшинством - также позволю с вами не согласиться. Насилие совершалось агрессивным и идейным меньшинством, лучше вооруженным и организованным, при молчаливом согласии пассивного большинства. Вы уж, пожалуйста, еще не отошедших от крепостного права аграриев в сообщники к большевикам не записывайте. Это не есть хорошо.
Думаю, как раз здесь ошибочный выбор пути привел к необходимости применять насилие. Ошибка с далеко идущими последствиями.
Вот только не надо заливать про то, что у "большинства народа" имелся какой-то выбор. За народ начали решать сразу же, с момнта взятия власти. Почитайте документы партийных съездов.
Это видно хотя бы из ,Поднятой целины, Шолохова .
Двухполярный мир образовался в 1949 году. В годы коллективизации у США не было с нами даже дипломатических отношений.
В 1922 году, во время работы по продразверстке, М. А. Шолохов был приговорен к расстрелу, причем красными. «Я вел крутую линию, да и время было крутое; шибко я комиссарил, был судим ревтрибуналом за превышение власти… — рассказывал позже писатель. — Два дня ждал смерти… А потом пришли и выпустили…». Расстрел был заменен условным сроком наказания — трибунал принял во внимание его несовершеннолетие.
А двухполярным мир стал сразу после революции - кто не с нами, тот против нас. Только сначала на другом полюсе была Антанта, а США так даже неплохим бизнес-партнером.
С кем и зачем должен был договариваться СССР?
Как не могли оккупанты разделившие свою зону на три смежные части не договориться? Ещё раз - три зоны оккупации - Тризония: американская, английская и французская - рядом, на соседних улицах... Из окна морду высунул и спросил - эй, Жан, ты своему позвонил, чтобы присылал самолёты с продовольствием, и что ваш ответил - ол райт, бритты тоже уже вылетели... Что там им нужно было муссолить, да ещё - если они всё сделали для того, чтобы СССР пошёл на такие меры? http://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_Берлина
И о чём они думали? О людях? Да хрен там - о своих интересах, люди были лишь фоном!
2. "Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность, что убогие торгаши в принципе не способны адекватно воспринимать и оценивать таких личностей как Сталин". Димарг Узольцефф (публикация "Анти-сталинист – это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано".
3. Гляди сюда: http://www.newsland.ru/news/detail/id/736128/
4. "Любящие селиться в человеке глисты или присасывающиеся к нему пиявки хороши тем, что никогда не выступают по телевизору [или в Интренете] с критикой эксплуатируемого организма". Ю. Нерсесов. (публикация "Посмертные паразиты Сталина")
Можно сказать еще многое, но см. п. 2
При всех такого рода новшествах и инновациях (слово то какое)..))
Войну чуть не проиграли..Первую, которая.
И ежели бы не упомянутый Властитель - говорили бы сейчас не по русски...
Ведь, это ох***ший от гибели ВЕЛИКОГО СОВЕТСКОГО ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА сталинист-подводник.
А как иначе можно понять наезд на человека, вознесшего подводный флот на пьедестал наивысшего приоритета для страны?!
Даже в апогее своего развития СССР далеко не во всем был равен Америке, а вот по атомному подводному флоту - превосходил!
Символом же современной армии России стала лежащая глубоко на дне субмарина “Отмороженный Морозкин” с занесенной илом головой-рубкой.
Печально все это!
чрезвычайно опасная идеологемма: Ленин-Гитлер-Сталин. И не важно, что нацизм и интернационализм являются антиподами. В советском обществе, на официальном уровне, никогда не культивировался культ насилия, геноцида, расовой дискриминации. Были смертные казни, были лагеря, но не было конвейеров смерти с газовыми камерами и крематориями. А по масштабу репрессий необходимо определяться ОТКРЫТИЕМ архивов. Антисталинизм и десоветизация - это страх перед РЕАЛЬНОЙ историей.
См. Ленин – Сталин – Гитлер
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/291583
Я же написал Вам - смените профиль - не подходит человеку с таким мышлением, такой образ. Чертежи атомной бомбы это не чертежи раскройки юбки в журнале Бурда - мозги тысяч инженеров нужны, чтобы в них разобраться, а эти тысячи отбираются из сотен тысяч подготовленных кадров - а это уже система технического образования... Да ещё нужны тысячи заводов, где работают десятки тысяч специалистов смежных специальностей...
Мифы про заключённых рассказывайте кому-нибудь другому, мне не надо - я жил в двух городках, где осуществлялась добыча урана - заключённые там работали в 40-50-х годах, да и то на строительстве шахт, инфраструтуры, жилых домов.
Вы, хотя бы немного в теме разбираетесь? То заводите речь про урановые рудники, то... дурак дураком? Надо создать шахты, а это не только штреки, но и инфраструктура. Надо ещё переработать уран в оружейный, а это мощное производство, которое надо ещё и создать. А для всего этого надо подготовить и кадры - от слесаря, токаря, рядового инженера до учёных, которые могут разработать весь атомный проект с нуля. Ещё раз повторю - это не юбку скроить!
И чем вам не нравится работа советской разведки проникших в святая святых атомного проекта США?
Что значит "наверняка были учтены", если без собственных идей, за такой короткий срок, подобное создать невозможно?
\\\Лукирский ,Фредерике, Бронштейн .Ядерная физика связана и с математикой, и с электроникой.\\\
И с арифмометром, электроники тогда ещё не существовало, и с канцелярскими счётами - а вот здесь запишите, что сажая бухгалтеров Сталин препятствовал продвижению к созданию атомной бомбы!
С 1935-го начинается расцвет ламповой электроники. Вы противоречите сами себе, будучи сложным аппаратом , атомная бомба касалась многих отраслей науки и технологии, а сталинские репрессии коснулись в основном интеллигенцию .
Что для бомбёжки высшего командного состава? А на хрена так дорого, не проще ли пулю им в лоб?
Расцвет электроники? Ну и так-что? Тем более, что настоящий расцвет электроники начался с 1948 года с изобретения транзистора. Атомная бомба здесь причём и сам советский атомный проект?
\\\репрессии коснулись в основном интеллигенцию \\\
Ну да - дело Промпартии, борьба с левой оппозицией... национал-уклонистами... Только какое это, опять же, имеет отношение к атомному проекту?
- Комкор Магер Максим Петрович. - член военного совета Ленинградского военного округа.
- Комкор Ткачев Иван Федорович — начальник гражданского воздушного флота.
- Бригкомиссар Фрумин Семен Михайлович - начальник Государственного центрального института физической культуры. Не военного, а гражданского.-
- Дивкомиссар Кальпус Борис Александрович заместитель председателя Комитета по делам физкультуры и спорта при СНК СССР. Интересно, если бы его не ликвидировали, то какой бы личный вклад в создание ядрёной бонбы он внес?
- Комдив Ткалун Петр Пахомович. Звание у него чисто командирское - числился по разряду командиров РККА, а работа у него была чекистская.
Список продолжить? Продолжу!
Фриновский Михаил Петрович командарм 1-го ранга, 1919-1920 начальник Особого отдела ВЧК 1-й Конной армии, 1925-1927 начальник пограничного округа Черноморского побережья Северо-Кавказского края, 1928-1930 начальник Особого отдела Северо-Кавказского ВО, командир отдельной дивизии особого назначения им.Ф.Э.Дзержинского, 1930-1933 председатель ГПУ Азербайджанской ССР,
Дальше вам надо продолжать список или сами догадаетесь?
А какие такие "научные интеллигенты" были репрессированы, что именно без них так и не началось создание "изделия №...". Вы так и не ответили? Фамилии Лукирский ,Фредерике, Бронштейн ничего не говорят!
Послушайте и запомните, создание первой атомной бомбы (США) началось с исследования в «Урановом комитете» в 1939 году. Сама программа «Манхэттенский проект» в 1943. Но работы - с этого момента начали проводится очень интенсивно. СССР в это время таких активеых планов не имел - шла война! Но после получения данных разведки о «Манхэттенском проекте» об этом начали думать серьёзно. Херосима и Нагасаки ускорили советские работы. Привет США!
Но СССР в 1930-х годах активная работа шла. Проводились работы в Радиевом институте и в первом Физтехе (Ленинград), в Украинском физико-техническом институте, в Инс...
в 1938 году была создана первая в СССР лаборатория искусственных радиоактивных элементов (заведующий А. Е. Полесицкий); в 1939 году опубликованы работы В. Г. Хлопина, Л. В. Мысовского, А. П. Жданова, Н. А. Перфилова и других исследователей о делении ядра урана под действием нейтронов; в 1940 году Г. Н. Флеровым и К. А. Петржаком было открыто явления спонтанного деления тяжелых ядер на примере урана.
Под председательством В. Г. Хлопина сформирована Урановая комиссия АН СССР, в 1942 году в период эвакуации института, А. П. Жданов и Л. В. Мысовский открыли новый вид ядерного деления — полный развал атомного ядра под действием многозарядных частиц космических лучей; в 1943 году В. Г. Хлопин направил письмо в ГКО и АН СССР, дающее обоснование обязательного участия Радиевого института в «урановом проекте&raq...
На этот ваш пост:
Охота вам и дальше глупости городить? Скажите - почему вы такой неуч - неужели нельзя избавиться от давно заскорузлых штампов и узнать... просто новые сведения?
Вот вам данные
- http://statehistory.ru/11/Byla-li-obezglavlena-Krasnaya-Armiya-/
- http://www.kob.1partner.nnov.ru/articles/files/m40.shtml
-http://www.thewalls.ru/truth/army.htm
Смотрите, усваивайте и ДУМАЙТЕ!!!
Документ, подписанный начальником Управления по командному и начальствующему составу РККА Е. А. Щаденко:
Справка о количестве уволенного командно-начальствующего и политического состава за 1935-1939 гг. (без ВВС)
В 1935 г. уволено 6198 чел., или 4,9%.
Из них политсостава — 987 чел.
В 1936 г. уволено 5677 чел., или 4,2%.
Из них политсостава — 759 чел.
В 1937 г. уволено 18 658 чел., или 13,1%.
Из них политсостава — 2194 чел.
В 1938 г. уволено 16 362 чел., или 9,2%.
Из них политсостава — 3282 чел.
В 1939 г. уволено 1878 чел., или 0,7% к списочной численности.
Из них политсостава — 477 чел.
Из 16 362 чел. уволенных в 1938 году
Уволены во исполнение приказа народного комиссара обороны №0219-38 г. (пьяницы, морально разложившиеся, расхитители народного достояния) - 2 671
д) Исключено за смертью, по инвалидности и по болезни - 941
А из уволенных 1939 г. 1878 чел., или 0,7% к списочной численности.
Уволены во исполнение приказа народного комиссара обороны №0219-38 г. (пьяницы, морально разложившиеся, расхитители народного достояния) -238
г) Исключено за смертью, по инвалидности и по болезни - 1 283
Восстановленно:
Из уволенных в 1937 г. - 4 661
Из уволенных в 1938 г. - 6333
Из уволенных в 1939 г. - 184
В 1937 года в РККА было по штату 206 тысяч человек начальствующего состава»
К 15 июня 1941 года общая численность командного и начальствующего состава (без политсостава, ВВС, ВМФ и НКВД) составляла по списку 439 143 человека, или 85,2% к штату.
При этом, в численность репрессированных - входили:
АРМЕЙСКИЙ КОМИССАР 1-ГО РАНГА (2)
АРМЕЙСКИЙ КОМИССАР 2-ГО РАНГА (16)
КОРПУСНОЙ КОМИССАР (34)
ДИВИЗИОННЫЙ КОМИССАР (113)
БРИГАДНЫЙ КОМИССАР (179)
ПОЛКОВОЙ КОМИССАР (134)
БАТАЛЬОННЫЙ КОМИССАР (76)
СТАРШИЙ ПОЛИТРУК (34)
ПОЛИТРУК (35)
АРМВОЕНЮРИСТ (1)
КОРВОЕНЮРИСТ (1)
ДИВВОЕНЮРИСТ (14)
БРИГВОЕНЮРИСТ (24)
ВОЕНЮРИСТ 1-ГО РАНГА (15)
КОРВОЕНВРАЧ (3)
ДИВВОЕНВРАЧ (4)
БРИГВОЕНВРАЧ (13)
ВОЕНВРАЧ 1-ГО РАНГА (12)
ВОЕНВРАЧ 2-ГО РАНГА (23)
ВОЕНВРАЧ 3-ГО РАНГА (20)
КОРВЕТВРАЧ (1)
ДИВВЕТВРАЧ (1)
БРИГВЕТВРАЧ (4)
ВОЕНВЕТВРАЧ 1-ГО РАНГА (9)
ВОЕНВЕТВРАЧ 2-ГО РАНГА (4)
ВОЕНВЕТВРАЧ 3-ГО РАНГА (8)
КОРИНТЕНДАНТ (3)
ДИВИНТЕНДАНТ (20)
БРИГИНТЕНДАНТ (26)
ИНТЕНДАНТ 1-ГО РАНГА (55)
ИНТЕНДАНТ 2-ГО РАНГА (65)
ИНТЕНДАНТ 3-ГО РАНГА (38)
ТЕХНИК-ИНТЕНДАНТ 1-ГО РАНГА (20)
ТЕХНИК-ИНТЕНДАНТ 2-ГО РАНГА (13)
Много эти люди прибавляли к боеготовности армии ?
Про заместителя председателя Комитета по делам физкультуры и спорта при СНК СССР - напомнить? И про тысячи таких же
Это версия Гитлера. Я серьёзно, это его утвереждение! Вам охота за ним повторять? А первый сказал Троцкий, поэтому не... зудите как он!
\\\я исхожу не из домыслов ,а фактов\\\
Именно из домыслов, факты вы совершенно не знаете!
Ну так и какова цена Вашим утверждениям? Если сами знаете, что невозможно, то зачем... ляпать пустые утверждения?
И как секретность работ соотносится с деятельностью... предполагаемых Вами... учёных? Вам кажется, что они бы помогли в проекте, а откуда Вы это знаете? И какие их работы!
Ещё раз - учёных занимающихся этой тематикой не репрессировали. Нигде нет даже упоминаний об этом. Как и том, что какие-то военные нужны были в этом проекте.
\\\А факт того ,что американцы сделали бомбу первыми \\\
Ну-у, первыми начали, первыми и закончили! Но разинули варежку, когда в 1949 году СССР испытал свою бомбу! Не ожидали!
-Репрессии сталина накануне войны затронули высшее командование и ученых . Во многом это стало причиной нападения гитлера на ссср.
-Бомба в ссср появилась позе американцев.
-Розенбрги и Абель были изоблечены в ядерном шпионаже в пользу ссср.
Во "многом" это не стало. Это вообще никак не стало причиной ни для чего. Нападение было бы в любом случае. Но для Гитлера это как раз являлось отрицательным моментом, хотя бы с той точки зрения, которую выразил посол США.
7 июля 1941 г. Посол США в СССР Джозеф Е.Девис занес в свой дневник:
«Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)... Однако ничего подобного в России мы не видим. «Где же русские пособники Гитлера?» – спрашивают меня часто. «Их расстреляли», – отвечаю я.
\\\Розенбрги и Абель были изоблечены в ядерном шпионаже в пользу ссср.\\\
Розенберги?
Не были они изобличены. Они были обвинены.
И я не пойму, что здесь плохого, что наша разведка так активно работала?
Дело не в плохой работе разведки ,а в жертвах, которые пришлось принести, вместо того, чтобы делать бомбу самим, поместив своих ученых в оборудованные институты, а не "в шарагу ",где сидел Королев .
У меня нет противоречий: был договор о ненападение, он был нарушен. А по жизни - на аллаха надейся, но верблюда привязывай.
Шарашки это концентрация... учёной мысли... на единицу объёма - днём и ночью. Там даже ночью, засыпая, они обсуждали свои идеи и проблемы, чтобы утром, уже обсужденное и обговорённоё внедрить в жизнь... без затрат времени на поездки домой и обратно... Питомник учёной мысли, одним словом. Только не надо ля-ля про права человека и прочее - шла война! А шарашки оборудовались всем необходимым...
А сам атомный проект делался не в шарашке, здесь Вы передёргиваете.
2. Как показала практика первых дней войны, коба понадеялся на гитлера и верблюда не привязал .
3 .Питомник научной мысли в зоне-это и есть гениальное изобретение сталинизма .
Всего было репрессировано 4 млн. человек, в Гражданскую войну эмигрировало около 2-х...
А само слово Гражданская война, Вам, Богданов, ни о чём не говорит?
2. Сталин исходил из того, что военно-политическое положение Германии не располагало... к началу войну: война с Англией на Западе, ресурсы экономики - это, на здравый взгляд, не тот момент, когда можно было затевать ещё одну войну.
3. Вот Вам зоны, где были шараги:
- ФГУП "НИИ автоматики" - http://niia.ru/
- ФГУП "ГосНИИОХТ" - http://www.gosniiokht.ru/
- ОАО «Туполев»:
* http://www.tupolev.ru/Russian/Show.asp?PubID=4551
* http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:TsAGI_by_Alexander_Kuznetsov.ogv
(ЦКБ-29 в комплексе зданий ЦАГИ на улице Радио, 1925-1934, архитекторы: А.В.Кузнецов, В.А.Веснин и др.)
- «ФГУП НИИ Автоматики» - http://niia.ru/document/history.htm
Все надо перечислять?
И потом, что во время очень большой и кровавой войны это плохо - концентрировать научную мысль в одном месте? Лаборатория Лос-Аламос это тоже была... крутая зона!!! А ведь на территории США не велись боевые действия!
Лучше бы Вы умные выводы делали!
2. Вы называйте вещи своими именами-сталин не ждал нападения. 22июня 1941-го был был выходной ,и военных спокойно отпустили в увольнение .
3 .Так и после войны многие почтовые ящики сохранили признаки шараги-минута опоздания сотрудника-отдел лишается премии, работа от звонка до звонка ,секретность. Анекдот ходил-"она нужна, чтобы буржуи не знали, что мы ничего не выпускаем" .
Понятие классовая борьба это термины экономической теории. А вот Гражданскую войну начали генералы, эсеры и чехи. До их выступлений Советская власть мирно шагала по стране.
2. Вы почему плохо читаете - я ровно то и утверждаю - Сталин не ждал нападения в именно в тот момент. Что война будет, он твёрдо знал, но был убеждён, что она начнётся позже.
3. А, что за опоздание на работу на заводах "Ford" дают премию? Дайте ссылку - я этого не знал?
2. Это и говорит о полководческом таланте кобы .
3 .Мы работаем с "Фордом "в Питере-там есть премии ,а штрафы за грубые нарушения техники безопасности.
А Учредительное собрание разогнал Колчак. Большевики просто прекратили говорильню, которая по нынешнему называлась сессией. И правильно сделали и те, и другие \\\Пленных красноар-
мейцев ночами расстреливали сотнями, выбрасывая трупы в реку. Устроили концлагеря. Когда в Бугурусланском уезде сразу семь волостей отказались дать новобранцев, "для примера" одно из сел окружили войска и открыли огонь из пушек
и пулеметов. В сентябре восстали рабочие Казанского порохового завода, протестуя
против террора, мобилизации в армию и ухудшения жизни. Комендант города расстрелял митинг опять-таки из пушек и пулеметов. В октябре рабочие г. Иващенкова выступили против демонтажа предприятий и эвакуации их в Сибирь. Прибыли каратели и перебили около тысячи человек, в том числе женщин и детей, без разбора.
Напоминаю: все это творили не генералы, а эсеры и меньшевики,
весь голос против большевистского террора, против большевистских концлагерей,
против большевистской ЧК...
Что касается свободы слова - цензуры, надо отдать им должное, не ввели. Вместо
этого закрывали газеты и арестовывали редакторов. За непонравившуюся ему статью
сам Климушкин упрятал в тюрьму видного кадета Коробова - а чуть позже,
переключившись с газетчиков на буржуазию, разогнал съезд торговцев и
промышленников. Самыми крайними и бесправными оказались опять-таки крестьяне -
их пороли целыми деревнями, проводили "реквизиции", по поводу и без повода
обстреливали села из пушек.
Что самое шизофреническое, весь этот кровавый бардак с начала и до конца
проходил под красным флагом, реявшим над зданием КОМУЧа. Французский
представитель Гинэ, по сохранившимся свидетельствам, чуть умом не тронулся,
пытаясь понять загадочную русскую душу... \\\
Запомнили, что такое был КОМУЧ? Вот поэтому его Колчак и разогнал, хотя и сам был кровавым...
2. Это совсем не говорит о чём-нибудь полководческом - таланте или бездарности! Это только говорит о мастерстве политика - о его ошибках...
Я не собираюсь говорить про красный террор и вспоминать то, что сотворили Землячка и бела кун в Крыму, или про газовые атаки тухачевского на тамбовских крестьян, гражданские войны-самые жестокие. Дело в другом ,красный террор отличался от белого ПРИНЦИПИЛЬНО -
По сути-он был идеолигизирован и имел в своей основе теорию классовой борьбы ,то есть, братоубийство. Этой части марксизма советская власть слепо следовала весь свой недолгий период .
По времени, он начался не с гражданской и ей не закончился. События 1905-го- ульянов требует убийств полицейских, сталинский террор уже после гражданской, идеологический отдел кгб и идеологические статьи советского УК-спецпсихушки. Исчезли идеологические преследования после гласности Горбачева, и режим рухнул ,он мог существовать только на страхе ю
2.Трудно найти большую ошибку главнокомандующего ,чем ошибка в начале военных действий своего противника. Тем более, когда на этот счет были данные разведки.
Я речь вёл не про террор, как таковой, а о том, что из себя представляли эти... члены Учредительного собрания, о котором вы так плачете. По большей мере говоруны, как и нынешняя либерастня, и так же, как и они, забывающая о всякой демократии и гуманности, как только речь касается вопроса о власти. Поэтому не надо так убиваться по этому собранию. Тем более, что более 80% его участников были большевики и эсеры, как раз и разогнавшие эту говорильню...
Террор ни чем не отличался, тем более принципиально - одна сторона карала другую... А тем более не был идеологизированным. Ваше же подведение под его основу... классовую борьбу (и как капиталист может быть братом своему рабочему?), да ещё с экскурсом в прошлое и продление в будущее, это ВВЕРХ ПЕРЕДЁРГИВАНИЯ. Молодец, подвели бабуЛеру под жертву красного террора, тьфу! Несколько десятков неадекватных людей были изолированны от общества - спустя десятилетия после окончания Гражданской войны и всех событий связанных с этой взаимной
Красный террор это была реакция на террор начатый против представителей новой власти. Принцип библейский, если про идеологию - око за око. Всё! А если вести речь про отличия, то белый террор не имел под собой вообще никаких оснований и далался ради самого террора. Вот, хотя бы \\\Чекисты схватили Анненкова в пограничном китайском городке Ляньчжоу. За ним охотились почти семь лет... в дни суда в Семипалатинске состоялась необычная демонстрация. Из Сибири, Семиречья, Горного Алтая, из окрестных станиц съехались тысячи пострадавших от черного атамана. Колонны искалеченных мужчин, женщин, подростков безмолвно шли по улицам города. Шли слепые, которым анненковцы выжгли глаза, люди с отрезанными ушами, носами, отрубленными руками, ползли безногие калеки, ковыляли на костылях инвалиды. Это была демонстрация человеческих страданий, горя, бед, принесенных Анненковым в годы гражданской войны. И скорбное молчание этих людей потрясало… (Андрей Алдан-Семенов. «Красные и белые»)\\\
Объясните мне, ради каких идей это делалось?
И расскажите про страх, который вы...
2. Не надо нести отсебятину! Сталин на тот период - до 22.06.41 не был Главнокомандующим. Он ещё и не знал, что им будет. Он был на тот момент только политиком и хозяйственником.
Я не спрашиваю про уровень трудовой дисциплины на заводах "Ford", у меня вопрос про штрафные санкции за опоздания на работу, что вы юлите?
Красные террор отличался именно принципиально ,поскольку был идеологизирован и продолжался все недолгие 70 лет советского периода .Упразднен пятый отдел кгб ,люди получили возможность говорить правду и получать информацию-сегодня шансы коммунистов сегодня получить власть ничтожны .
Террор от террора ничем отличаться не может, кроме объектов его... приложения. Террор он и есть террор, и ничего больше!
Не было красного террора разбросанного столь обширно по истории, как это выдаёте вы.Он имеет чётко ограниченные по времени рамки. Начинается с постановления СНК РСФСР от 5 сентября 1918 «О красном терроре». Формально он был прекращён 6 ноября 1918 г. Но фактически прекратился с окончанием Гражданской войны. Поэтому ваши утверждения о том, что продолжалось то, что уже давно перестало иметь место, а именно противостояние белых и красных, и все связанные с этим явления, - ну это явная глупость!!!
5-е управление КГБ занималось контрразведывательной работой по борьбе с идеологическими диверсиями противника. Именно противника. А то, что бездельники-диссиденты явно способствовали такой работе, уже ни у кого сомнения не вызывает, поэтому и попадали в поле зрения органов. Пару десятков человек осудили и посадили в психушки, что правильно делали, в этом убеждаешься когда посмотришь на Новодворскую... Только удивляешься - зачем выпустили?!
Говорить при этом о терроре... только одна мысль приходит - спросить вас - батенька, а с вами всё нормально
Дело не в указах, а в сути- приказ 00447 от3. 07 . 1937,предшествующий репрессиям ,четко показал социальные слои, подлежащие репрессиям и в дальнейшем дал республикам цифры, которые перевыполнили ,а идеологические статьи УК убрала перестройка-сразу диктатура и развалились ,
Если Вы считаете всех студентов идеологическими диверсантами, то могу побеспокоиться о ВАшем здоровье, поскольку в каждой группе был стукач ,отчитывавшийся перед работником деканата, а тот замыкался уже на кгб, сам был на контроле с 1974-го .
Террор в России развязала "Народная воля", продолжили эсеры, при активной моральной поддержке интеллигенции и общества...
В 1905 году Россию охватила революция, а не захватил террор.
Ленина тогда, в 1905 году, в России широко знали в очень узких кругах и его призывы были в лужу пук.
Идеологизированность террора притянута вами за уши, не за знаю за чьи, но явно не за мои...
А вот приказы, исходящие от высоких должностных лиц белого движения, а также законодательные акты белых правительств свидетельствуют о санкционировании военной и политической властью репрессивных действий и актов террора в отношении большевиков и поддерживающего их населения, об организованном характере этих актов и о роли их для устрашения населения контролируемых территорий (с)
«Белый террор» применялось для обозначения политики правительств Белого движения, антибольшевистских правительств и иных контрреволюционных сил в стране, а также интервентов в ходе Гражданской войны 1917—1922/23 гг., направленной на:
- подавление революционных политических ...
- уничтожение большевистского подполья и партизанского движения;
- уничтожение тех, кто служил в РККА или в органах советского управления.
«Белый террор» проводился:
официально созданными органами:
гражданскими:
- юстиции;
- государственной охраны;
- внутренних дел;
военными:
- контрразведка;
- военно-полевые суды;
неофициальными, самочинно организованными органами, образованными различными представителями военного командования;
войсками Белых армий в ходе бесконтрольных погромов и самосудов.
Чаще всего репрессии осуществлялись без суда или по упрощённой схеме судопроизводства.
Жертвами «белого террора» становились не только сторонники большевиков, но и других партий, а также случайные люди.
\\\он продолжался разных формах весь советский период .\\\
Ложь! Про 1918-1922 год я уже отметил. Период 1937-1938 гг. тоже можно отнести. А больше такого не было.
Бывшие кулаки и социально опасные элементы, которые находились в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях.
Члены антисоветских партий, реэмигранты, скрывающиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и ведущие активную антисоветскую деятельность.
Участники казачьих и белогвардейских организаций.
Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся в тюрьмах, лагерях, трудовых поселениях и колониях.
Уголовники, а также преступники, которые содержатся под стражей, но чьи личные дела судебными органами ещё не рассмотрены.
Уголовники, находящиеся в лагерях и трудовых поселениях, и ведущие там преступную деятельность. \\\
И это в условиях когда \\\Принудительная коллективизация (до 1928) и раскулачивание (до 1929) вызвали местные протесты, беспорядки и восстания. Изменение порядка на селе в сочетании с форсированной индустриализацией привели к всплеску внутренней миграции. Не менее 23 миллионов человек
Вы считаете, что государство не должно было бороться с этим - пусть всё развивается по нарастающей, вплоть до взрыва во всесоюзном масштабе?
Потом, кого вы называете "социальными слоями" - членов бандитских формирований?
\\\ идеологические статьи УК убрала перестройка-сразу диктатура и развалились\\\
Не надо так однобоко рассматривать многогранные и сложные явления.
\\\считаете всех студентов идеологическими диверсантами, \\\
Где я вёл речь про студентов? Я больше про бабкуЛерку и иже с ней.
\\\сам был на контроле с 1974-го .\\\
Видно было за что?! А что же так и не погибли от... такого террора?
А речь про это? Она про то, что собрание разгоняли они - вместе с большевиками.
*В УК никогда не было идеологических статей, там только общеуголовные.
*Про спецпсихушки только не надо, это Ваши выдумки. Мне пришлось посетить ОПНБ-2 Челябинской области, где содержался Лев Убожко - обыкновенная психиатрическая больница...
*И где Вы нашли диктатуру в 50-80-е годы. Вы не заговариваетесь? Диктатура пролетариата, как принцип и явление, была отменена Конституцией 1936 года...
"Красный террор" это термин и процесс сентября-ноября 1918 года. Т.е. имеет чётко ограниченные временные рамки. И весьма некорректно распространять его на события второй половины XIX - начало XX века.
*Революция это всегда насилие. Если всё это пытаться представить, как целенаправленную политику, то для этого много ума не надо - всё можно свести к желаемым представлениям! Только, при этом, нужно не забывать - а как это соотносится с реальностью!
* Как определял события 1905 года Ленин это актуально для марксиста-ленинца, Вы сами то зачем начинаете выбрасывать здесь его лозунги? И ещё раз повторю - в 1905 году в России мало кто читал газеты "Искра", поэтому его призывы были известны немногим. И вести здесь речь про какой-то красный террор просто не умнО.
В России имел место революционный террор - про эсеров и интеллигенцию напомнить?
Что значит нет? А ВОСР хотя бы? А длинная череда революций начиная от Англии XVII века и кончая нынешним Египтом? Это, что эволюция?
\\\собственно ,мы это сегодня наблюдаем, возвращаясь к естественному для Империи укладу-рынку, собственности и православию .\\\
Естественному ли? Что вы называете... естеством - Кущёвку, что ли?
2. Именно так и соотносится революция с реальностью -кровь и насилие., от беса-революция, шабаш, от Бога-эволюция ,
3, Дело не в том, кем был ульянов в 1905-м ,повторюсь, он" пуком" остался и сегодня, а в его призывах к террору.
4 .Никогда не отрицал роль революционной интеллигенщины в переворотах.
Значит было за что. На Новодворскую посмотришь или почитаешь этого... Прорабека, так и думаешь - с такими талантами, да на свободе?!
Столыпинские суды не уголовников судили, для этого был уголовный суд, а участвующих в революции, восстаниях, выступлениях и пр. Так я и буду утверждать, что по приведённой вами ст. 70 УК РСФСР судили уголовников - кодекс ведь уголовный!!!
А всего в годы революции 1905 года было осужденно около 10 тысяч человек и не все из них оказались в психиатрических клиниках. Да и никто не оказался - большей частью повешены, расстреляны, отправлены на каторгу.
И потом, что вы имеете против восставших они плоть от плоти ваших друзей диссидентов, тоже против власти?!
2. Это уже пустое морализаторство!
3. Ну призывал, наверное? Только призывальщиков тогда было много, вопрос - а вот скольких из них услышали? Ленина уж точно нет!
4. Ну, хоть это признали! Но почему-то выступая против революции, защищаете современных - советских диссидентов -"рэволюсионеров"?
Новодворская ,если припоминаете ,не покушалась на Щелокова и не жгла райкомы партии , участники 1905-го неоднократно покушались на Столыпина и жгли усадьбы, да еще и бомбы бросали.
3. Это называется на языке ук "организация теракта", пожизненное
4. Не только защищаю, но и сам был с 1974-го на учете в кгб за "антисоветские взгляды "Продолжаю дело своих предков ,которые еще в Белом Движении боролись с коммунистической ,чумой видя в ней главного врага России.
\\\Сочувствую. Протопоп Аввакум"-историческая миссия России- чтобы показывать миру-так делать нельзя". Это предвидение советского периода .\\\
Да это я сочувствую вашей способности давать комментарии не относящиеся к сути разговора!
А кто определяет как делать можно или нельзя? Кто контролёр этой нормы? Ну-ка покажите этого святого?!
\\\Коммунистическая пропаганда была рассчитана на одноклеточных .\\\
Современная западная пропаганда расчитана вообще на безмозглых!!!
\\\Прикиньте, где бы сегодня оказались политические противники Единой России по ук ссср .\\\
Число репресированных с 1922 года по 1953 было 4,3 миллиона человек. Из них - около миллиона нарушителей государственной границы, около миллиона членов вооружённых формирований различного толка и направлений - от монархических до басмаческих, и до откровенно бандитских. Около миллиона лиц сотрудничавших с немецкими оккупантами - от сельских старост до членов прибалтийских дивизий СС и власовцев... Оставшиеся это были вредители, которые реально совершали действия дезорганизующие управление, производство и жизнь тысяч людей... Реальное число неви...
Вот и нечего плести разговоры про реперессии! Если и сейчас, спустя столько лет (от 90 до 20), есть такие которые зубом цыкают на Советскую власть, то, что же говорить про то время, когда имелись реальные враги имеющие боевой опыт?!
Про партийность, это... партийная учёбы для активистов. Общие рассуждения, которые преподносились на "ура". Ничего серьёзного в них никто не видел.
Новодворскую (в отношении неё) уже в новой России - семь раз привлекали к суду-возбуждались уголовные дела-предъявлялись обвинения. Эта сучка при любой власти будет гадиной.
А какое она имеет отношение к разговору?
И она, как и вы, занималась, тем же, что и революционеры. И я не пойму - с какого такого хрена вы осуждаете революционный террор? Вы же одного поля ягоды - тех, дореволюционных!!!
3. Невнятное блеяние... из-за Альп и сейчас никто всерьёз не воспримет!
4. Про это уже отписал!
2. Мой небесный покровитель, сельский батюшка Александр Виноградов, арестован в 1937-м ,в 1943-м умер в дальлаге , сегодня причислен к новомученикам . Не понимаю, каким образом он мог быть" вредителем" Еще раз -где бы сегодняшние политические политические противники власти-их достаточно, были при сталине ?
Я смог устроиться на работу по специальности только в середине 80-х ,когда оборонка стала испытывать острый дефицит кадров.
Нет ,книги ,фильмы и спектакли, про философию даже не говорю ,проходили ступеней 5 цензуры на предмет "соответствия марксисто-ленинским идеалам ".
Если Вы обратили внимание ,я бомбобросанием не занимался.
Согласно вашим цифрам реабилитировано 737718+630000=1.367.718
На самом деле за 1954-1961 г. было реабилитировано (в том числе посмертно) 737182 человека и отказано в пересмотре дел 208 448 осужденным.
За 1987-1989 гг. было реабилитировано 838630 чел. и отказано в реабилитации 21333 лицам. К последней группе относились изменники родины и каратели времен Отечественной войны, участники и пособники националистических бандформирований и бывшие работники административных органов, уличенные в фальсификации уголовных дел. Итого - 1,5 млн
А как же с остальными? Почему их не реабилитировали - 2,2 млн?
Качество реабилитации пр Горбачёве известно - гнали так, что иной раз рассматривали и реабилитировали - по 1000 делам в день, самая известная реабилитация - группенфюрера СС фон Панвица, которую потом отменили. А сколько таких - неотменённых?
И никто не сможет утверждать, что Россия возвращается куда-то - вилами на воде писано! Вот по пути, указанному... "Домом-2" движется явно!
А куда пойдут "экономически-развитые страны" сейчас не знают даже они - так-что за них не решайте!!!
2. Это основание для признания невиновности, что он был вашим покровителем? Или он всё же... стекло, в корм для колхозного скота, ссыпал?
3. Многим нынешним "противникам" место давно за решёткой, хотя бы тому же Касьянову - за те 2%, которые он брал в качестве мзды за свою подпись под документом... Вот и удивляешься - почему такие тупорылые во власти - борются с коррупцией, а не сажают!
И вот поэтому и понимаешь, что Сталин сажал не зря - по многим тюрьма давно плакала!
Декабристы в своих взглядах были... в достаточно широком спектре - от монархистов до откровенных революционных тиранов...
А цензура, что всегда это плохо? Она и сейчас бы не помешала! Про пять ступеней - эк, Вы, загнули?!
Можно не бросать боНбы, но словом своим сделать подлостей в 10 раз больше... Вот как Новодворская!
Окончательная цифра еще не известна и будет по репрессированным между указанными .
Юридический казус-жертвы реабилитированы, а палачи или не осуждены, или осуждены по другим статьям, должен быть решен русским Нюрнбергом над преступлениями большевизма .
Только очень глупое государство не будет брать на работу в п/я , где и скрывать особенно нечего в 80-х было, и при этом сделает генсеком" предателя" Горбачева .
Действительно, говорить о пути развития другого государства сложно, если Вы покажете, кто из экономически развитых государств собирается строить коммунизм, будет интересно.
2. Вы плохо себе представляете работу комиссии по канонизации ,она сильно отличается от заседаний троек .
3. Cожалею, но "место за решеткой" сегодня указывает суд ,а не тоскующие по сильной руке кобы .
http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/677212-echo/
Никита Петров, историк, автор книг о КГБ и репрессиях, зампредседателя совета НИПЦ "Мемориал"
Нателла Болтянская, ведущая "Эхо Москвы"
Н.ПЕТРОВ: ...Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»?
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено?
Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врете».
Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных?
Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика. (с...
Богданов, уже десятки тысяч раз озвучена цифра, она есть в широком доступе - смотри - не хочу: "Справка спецотдела МВД СССР о количестве осужденных по делам органов НКВД-МГБ-МВД за 1939-1953 годы. Декабрь 1953 г."
http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=17753&Itemid=9
Эти справки не от балды составлялись - за каждую цифирь в таких справках люди головой отвечали. Они, не для широкого доступа к ним писались, а для руководства государства. Читайте, смотрите, запоминайте и не несите чушь!!!
То, что находят - это ничего не значит. Все эти... найденные, уже учтены в этой справке.
Поэтому, вот это утверждение\\\Окончательная цифра еще не известна\\\ - забудьте! Как видите всё известно!!! И не делайте заявлений, что \\\продолжают расти\\\. Что продолжает, и что расти? Как у Петрова - до полутора миллиардов? Так прости ему Господи, дурь его, ибо не ведате, что ляпает - по своему инфантильному разумению, и длинных коридоров - школьных, во время уроков арифметики в пятом классе...
А так - число "жертв" да-а-авно уже уменьшилось с десятков Солженицынских ми...
\\\Юридический казус-жертвы реабилитированы, а палачи или не осуждены, или осуждены по другим статьям, должен быть решен русским Нюрнбергом над преступлениями большевизма.\\\
Жертвы? А Вы точно уверены, что они были НЕВИННЫМИ агнцами? Не думаете, что большая часть из них "оченно" даже заслуженно получила своё?! И над кем там Нюрнберг, судия самозванный? А?
И государство глупое, что своего противника не допустило?! Где вы такие государство видели, которые к своим секретам допускаю своих недругов? Покажите!
И, млин, тоже нашли - критерий, для определения разумности государства - некоего Богданова?! Типа, допустили этого Богданова к секретам - умное государство, не допустили - совсем глупое?! Вы о чём? Или у вас самомнение от пупа?
Горбачёв сначала стал Генсеком, а потом предателем!
Вот если сами не знаете, как пойдёт развитие "экономически развитых государств", как они и сами не знают (а в большей части они являются социальными государствами (ИМХО)), то и не утверждайте. Мне - лично, не нужны экономические теории от дилетантов!
2. Поэтому Николая, по прозвищу - Кровавый, и канонизировали?
3. А тогда... место определяли законные органы - все решения выносились на основании органов созданных по законам государства. Нарушение социалистической законности тогда преследовалось очень строго!
А дурилка, в виде термина "незаконные репресии", была запущена явно не умными людьми...
И причём тут "сегодня", если разговор идёт о "вчера"?
2. Совершенно верно, канонизация Николая Второго показала, кто святой царь, а кто кровавый. Сравнить политические репрессии последнего Романова со сталинскими репрессиями не сложно .
3. Смешно -"законные" органы выносили "законные "решения на основании законной доктрине Вышинского "о презумпции виновности",-то есть о допустимости пыток на допросах .
1.Одно свидетельство, по одному делу, однозначно не рядовому, не может служить доказательством - касающихся миллионов.
2.В справке идёт речь о количестве осужденных, а не о количестве дел находящихся в архиве.
3.Разброса статистики нет, она однозначна - ссылку на "Справку..." снова дать? Есть инсинуаци, интерпретации и явная ложь, не надо их "подклеивать" к статистике!
4.Речь идёт о об осужденных вредителях (только не надо утверждать, что таких не было - вы яркий пример), бывших белогвардейцах и карателях, членах белоэмигрантских организаций, террорисах, диверсантах, нарушителях государственной границы (таковых было 934 тыс.чел); о сотрудничавших с немецкими оккупационными властями: бургомистрами, старостами, полицаями и пр.; власовцах, эсэсовцах, гестаповцах, членами айзантц и зондеркоманд СД; бандеровцах, лесных братьях и басмачах...
Где вы здесь НАРОД увидели?
Как видите - на ваши 6 строк - 12 строк возражений!
Вам надо соотносить свои утверждения со здравым смыслом и фактами?
А ВИЛ регировал на текущую ситуацию и на ... реплики оппонентов. Если интересно углубляться в историю, то можно и провести...
\\\1. Ветхий Завет включает информацию eще до появления письменности, первый из упомянутых в нем шумерских царей жил за два поколения до потопа.\\\
Существуют ещё и устные предания. А Потоп событие легендарное. И шумерская письменность имеет свою периодизацию: первый - Архаический (3000?-2750 гг. до н. э.), стадия пиктографии...
\\\2. Совершенно верно, канонизация Николая Второго показала, кто святой царь, а кто кровавый. Сравнить политические репрессии последнего Романова со сталинскими репрессиями не сложно.\\\
Ага, через 100 лет так и Чикатилло канонизируют! Вот только Кровавое Воскресение так и останется Кровавым!
Это всё домыслы от диссидентствующих: никогда Вышинский таких "доктрин" не выдвигал. Найдите и покажите мне её. Допустимость пыток? Вопрос спорный!
\\\Так дело в том ,что допущенный к государственным секретам диссидент Богданов помог внедрить микроэлектронику на подводные лодки специального назначения, а генсек Горбачев ссср развалил .\\\
И, что удачно работала?
1 .Вы тоже ссылаетесь на один документ -"справку ",подлинность которой подтвердить невозможно.
2 .В современном УК статья "вредительство", как и идеологические
статьи отсутствуют, поскольку они были изобретением преступной диктатуры, невозможно вредить власти, которую, как утверждали коммунисты, единодушно поддерживает народ .
3. Теперь сделайте печальный для неокоммунистов вывод- первые свободные выборы 90- стали началом конца коммунистической диктатуры ,она могла существовать только как тоталитарное государство.
1. Я ссылаюсь на документ выставленный в экспозиции Выставочный зал Федеральных архивов, "ХХ съезд КПСС. Преодоление…", (3 марта - 9 апреля 2006 г.). Федеральное архивное агентство Российский государственный архив новейшей истории
Если есть сомнения, то вперёд - в Российский государственный архив и сообщите им, что сомневаетесь в подлинности "Справки...", может вам, что и ответят, после того... как отвернутся и покрутят пальцем у виска...
Богданов, прежде чем опровергать что-то, посмотрите внимательно на источник, а потом... боритесь - с Государственными архивами!!! Неужели было трудно открыть Главную страницу сайта?
Потом, этот документ уже давно известен, и он является тем источником на который ссылаются и в зарубежной историографии, поэтому - не старайтесь выглядеть смешным!
То, что отсутствует в современном законодательстве не есть критерий оценки законодательства времён прошедших. Вы ещё сошлитесь на то, что тогда не были разрешены свадьбы геев, как в Бельгии и пр.
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой - меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
58-14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой - лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих
Печальные выводы, про диктатуру, тоталитарное государство... делать не буду, потому вижу, что из 130 - 196 миллионов человек населения СССР, за 30 лет было осуждено 3,7 миллионов, что явно не тянет, и не коррелирует, с Вашим рассуждением о том, что \\\невозможно вредить власти, которую, как утверждали коммунисты, единодушно поддерживает народ.\\\
З,7 млн, по сравнению с 300 миллионами, которые жили/
умерли за это время, эта цифра - 3,7 за 30 лет, как-то мелка. Для сравнения - сейчас в тюрьмах США сидит 2,2 млн человек, умножив на 30 получим - 60,6 миллионов. В тюрьмах РФ сидит 0,87 млн, соответственно за 30 лет будет около 27 миллионов...
После Гражданской войны всегда найдутся несогласные с установившемся порядком вещей, причём большинство из них с боевым опытом, а оставшиеся очень профессионально могли, например,... вносить дисбалансы в планы развития экономики страны, или как Фёдор Лукич, из "Поднятой целины", застилать колхозному скоту пол песком. а не соломой и это зимой, в морозы...
\\\когда Империя была должна бороться за свое существование ,со сталинскими после гражданской.\\\
А вы адекватны? Вы о чём? Империя закончила своё существование в марте 1917 года! Даже в Белых армиях монархизм был... не моден! А из четырёх распавшихся в 1918 году империй, возродилась только одна - в виде СССР, и это сделали большевики, и Сталин!
И конечно, дюжина толстопузых, спустя 100 лет, лучше знает - кто святой, а кто нет, чем современники канонизируемых! Николая II канонизировали за то, что с ним погибла его семья, его дети. Самого по себе его никто бы так не превозносил!
30-36 гг. -http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/xx_f/70.shtml
37-38 гг. - http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/xx_f/69.shtml
Главная -
http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/xxconvention_exp.shtml
А так - вот сводный документ - http://www.perpetrator2004.narod.ru/documents/Great_Terror/Number_of_Arrested_Condemned_by_Organs.doc
* Как я оцениваю, я уже написал - снова дать сравнения с США? А так 3,7 млн. за 30 лет, это 125 тысяч в год, при том, что это были годы и Гражданской войны, и Мировой... И как следствие - послевоенные годы, когда надо было бороться с противником ушедшим в подполье и в леса, плюс полное политическое окружение враждебными государствами, ведущими активную разведывательную, диверсионную и террористическую работу... Вот и оценивайте!
А вот наполнение товарами прилавков в 90-е годы, это лукавая вещь. Товаров не стало больше по сравнению с 80-ми годами (я не про номенклатуру, а про общее количество товара), просто люди не имеют такой финансовой возможности, и желания, покупать всё, что они желают, как это было в СССР.
\\\Давайте возьмем общую цифру политических репрессий в ссср по 90-годы\\\
Давайте!
А я возьму и оценю!
2. Думаю, Вы имеете далекое отношение к бизнесу- все находящееся на прилавках сегодня должно быть продано, иначе магазин разорится .
11 млн - не жертв гражданской, а демографические потери, а это и эмиграция, и 3,8 миллионов умерших от "испанки", миллионы от тифа, миллион с лишним от Белого террора, столько же от разных Махно и Тютюнников... Поэтому не надо всё валить на большевиков, в т.ч. и часовню XII века!
\\\Империя должна была укреплять шатающийся трон\\\
Ну и... фули они сопли жевали, а не укрепляли?
Если вспоминать ПМВ, то это бездарное ведение войны, закончившиеся поражением, в отличии от ВОВ, когда флаг Победы зареял над столицей повержённого противника!!!
А ВОВ, как и ВМВ, были бы в любом случае! Об этом ещё маршал Фош (или другой маршал) сказал в Компьенском лесу в 1918 году. Не забывайте, что ВОВ это часть ВМВ, которая началась в 1939-м, а может и 1931-м, в Китае...
57 государств вовлечённых в войну, Вам не о чём не говорит?
2. Какое это имеет отношение к моему утверждению?
Ещё раз, если не поняли: количество товара в СССР было больше, чем сейчас, просто - практически у всех людей была финансовая возможность приобрести любой товар, но экономика не могла угнаться за спросом. Сейчас спрос ограничивается теми же финансовыми возможностями населения, поэтому запасы на складах рассчитаны на текущую (месяцы) конъюнктуру рынка, а не как в СССР - на годы.
11 млн гражданской - это общие потери, в том числе и от красного и белого террора ,причем, первая цифра больше, и от Махно, который был союзником красных, и от эпидемий Но это потери Гражданской войны , которая была следствием узурпации власти большевиками . Добавьте к ним Ваши 3,5 млн последующих политических репрессий и сравните с последними 70- годами Романовых без ПМ, чтобы выяснить, какая власть была святой- по Соборной Клятве 1613-го а какая-кровавой ..
2 .Главное свойство товара в том ,что он должен быть продан .А для этого ему необходимо оказаться на прилавке магазина, а не на черном в него входе или на складе-так было в ссср. При плановой экономике социализма прилавки были пустые ,сегодня они полные, и весь находящийся на них товар должен быть продан, иначе магазин разорится.
А давайте сравним Соборную клятву и Конституцию СССР 1978 года?
Про Кировский и "Светлану" это уже Горбачёв с его конверсией - не надо путать его метания и... экономическую систему. А всё началось с Хрущёва...
Какие на хрен "Берёзки'', Вы в своём уме? Какого то Жорку-валютчика - из арбатской подворотни, с его несчастными 100 баксам, вы начинаете сравнивать со 132 млрд рублей оборота внешней торговли СССР в 1988 году?
И всё это пересчитывалось по курсу - 58 копейки за доллар в том же 88-м. - http://www.opoccuu.com/kurs.htm
А какой размер имела незаконная торговля валютой? 10 тысяч в день?
А какое имеют отношение к экономике государства мелкие криминальные деяния? Или вы считаете, что сделка покупки, лично вами, палки финского сервелата, вносило какие то правильные... правила в нормальный финансовый механизм? А Вы адекватно оцениваете экономику? Вы не путаете правила подворотни (эй, мужик, дай закурить... ты, что нас не уважаешь?), с государственным валютным регулированием?
Плевать... на "реальный -рыночный курс доллара к рублю" если СССР обменивал свою валюту согласно тому... прейскуранту, ссылку на который я вам дал. И будьте уверены, что при этом Жорок не спрашивали - какой риски они закладывают при курсе торговли валютой из под полы, потому-что этот курс - 6-ть рублёв, был компенсацией ...
Вы про финансовые риски слышали?
\\\рубль был деревянным, на него мало что было можно купить\\\
Рубль стал деревянным в 1991 году. В СССР это был полноценный денежный знак, за который покупалось ВСЁ в стране, хождение иных денег было запрещено!
2.Исчо раз: количество товара в СССР было больше, чем сейчас, просто - практически у всех людей была финансовая возможность приобрести любой товар, но экономика не могла угнаться за спросом. Сейчас спрос ограничивается теми же финансовыми возможностями населения, поэтому запасы на складах рассчитаны на текущую (месяцы) конъюнктуру рынка, а не как в СССР - на годы.
И плевать, как продавался товар, через прилавок или подруге Нюрке через чёрный вход, всё равно он оказывался в руках потребителя. Просто, при этом, не всем доставалось что-то вкусненькое, в отличии от дня сегодняшнего, когда вкусненькое хоцца, да денюшков нет! Но товарной массы в СССР было больше, чем сейчас!
Давайте.
Это мне знакомо. И Хрущев ,и Горбачев-генсеки ,а не "погулять вышли". Вы сначала разберитесь ,кто настоящий ленинец, а кто-нет ,потом затевайте новый мир строить
* А при Гайдаре всё оказалось ненужным, даже авиастроение о недостатке которого сейчас начинают очень горько плакать! Так может быть это он идиот, а не экономика плохая?!
Реальный курс из подворотни засуньте знаете куда?! Меня очень раздражает тупость людей, поэтому выходу из себя...
Запомните, при внешнеторговых расчётах, про жорок из подворотни никто не вспоминал, и никто не спрашивал - какой там курс, а рассчитывались исходя из курса 0,58 копеек за рубль - в 1988 году. Это понятно? За реальный товар давали цену по установленному курсу - ВСЁ!!!
Деревянным был российский рубль, а советский был даже очень золотым, тому как - обеспечивался золотом/ Советский рубль после реформы 1961 года был равен 0,987412 г золота, в отличии от нынешнего рубля, который им не обеспечен. А на советских рублях, начиная с червонца писалось "Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка".
*Рынок извращённый? А по сравнению с чем? С США?
*Что можно было купить на один советский рубль Оцените сами свой уровень доходов
http://www.kupavna.su/news/chto_mozhno_bylo_kupit_
na_odin_sovetskij_rubl_ocenite_sami_svoj_uroven_dokhodov/2011-10-15-2187
Царизм сделал всё, чтобы довести страну до революции, а виноваты большевики? Однако?!
А соцлагерь чем не угодил? Вы там были? Я - да. С удовольствием вернулся бы туда, в то время!
Про узурпацию - полегче, Советский Союз был признан во всём мире. А кровь врагов проливать надо, чтобы они твою не пролили! Имеете, что-нибудь против?
* Сколько раз упоминать про разные эпохи? Давайте я начну про Германию XIX и XX веков вспоминать, или про все войны XX века, которые стали такими кровавыми из-за технического прогресса.
* Мне какая разница ленинец - нет, все они одним миром мазаны!
1., Контора ЦРУ считала ВВП ссср таким образом, что бы вытянуть из налогоплательщиков побольше денег для собственного содержания-исходя из советской военной угрозы. Для обычного человека эффективность экономики определяется наличием товаров на прилавках -с этим не поспоришь.
Те немногие советские оборонные предприятия ,которые были рентабельны в ссср-кб Сухого ,например, работают и сегодня, а вот летать на отечественных гражданских самолетах, когда для их производства стало необходимо считать деньги, авиакомпании отказываются-и правильно делают .
2. Реальными для человека являются не расчеты государства-рабовладельца, а его собственные. А купить нужный себе товар, часто и отечественный, например ,твердокопченую колбасу ,крабы или рябину на коньяке, можно было только в" березке ".Для этого покупалась валюта, только не по государственному курсу, а по реальному-рыночному один к шести .
3. При попытке обменять в банке рубль на содержащееся в нем золото Вы бы попали в психушку ,как и при попытке таким образом по государственному курсу купить валюту .
2. Советская власть никогда не была легитимной, а свободные выборы 90-х стали началом ее конца.
1. Как считало ЦРУ - разве оно вам докладывало? Нет? Ну тогда и не беритесь докладывать - здесь за него!
* Эффективность экономики определяется количеством произведённого/заработанного на единицы трудозатрат для этого. Не надо мне здесь открывать свои "законы"!!!
* Самолёты наши летают, только в малых количествах и это потому, Я ЖЕ ПИСАЛ, что Гайдар кинул клич, что своё самолётостроение нам не надо - купим на Западе! Вот за эти 20 лет и угробили гражданскую авиацию. Это же общеизвестно, а вы... тупите, а потом удивляетесь, что я злюсь.
* Дурные пассажи про \\\государства-рабовладельца\\\ оставьте при себе - мне ни к чему эти ваши... скачки мысли!!!
* Про твёрдокопчённую колбасу и прочую хрень... я не пойму - ВАС ЧТО, ТАК ЖАБА ДУШИТ ЗА ТО, ЧТО НЕ ДОСТАЛОСЬ В ПРОШЛОМ - 25 лет назад? И до сих пор подушку из-за этого ночами грызёте? Так вперёд... в "Ашан" покупайте эту колбасу... колясками и жрите в... пароксизме наслаждения... и будьте счастливы! И оставьте свою подушку!!!
Меня удивляет идиотизм некоторых людей - сейчас всё страну и весь народ обнесли с заработанным им(ими),
Да и колбасу эту можно было свободно купить в Коопторге по цене в 2 раза дороже государственной, но уж явно в 6 раз дешевле, чем в "Берёзке". А "Рябина на коньяке" стояла свободно - у моей тёщи она и не переводилась (любимый её напиток).
3. А зачем менять, если можно было свободно купить в ювелирном? Хоть с брульянтом, хоть без... Хоть с топазом и рубинами, или только с изумрудом... И на хера вам нужна была валюта, если на неё ничего нельзя было купить?
Он довёл до февральской революции, в которой большевики и рядом не стояли, потом начали развиваться уже другие процессы, к которым большевики не были и на 2/3 причастны, а вы всё токуете большевики-большевики!!!
"Русским экономическим чудом" никто это не называл - далековато было до чуда. А индустриализация только и была в четырёх странах, чего пятое про место утверждать? И полмира не кормили, четверь если...
2. СССР был признан всеми странами мира в начале 30-х годов. Признан, значит легитимирован. Точка!
Если и стали, то только потому, что к власти пришли дебилы, которые... ни грамма не понимали в государственном управлении!
2. Вы точку будете у себя в дневнике ставить. Первые же свободные выборы в ссср стали началом конца советской империи, она могла существовать только в тоталитарной форм,е и советская власть для своего народа никогда не была легитимной .
Люди выезжающие (приезжающие) за границу меняли свою валюту во Внешторгбанке по курсу. Вы этого не знали? Мои дядька и тётка отработавшие в Африке от Аэрофлота делали это вполне легально. А вопросы, ещё раз, внутривалютного регулирования это всего-лишь правила установленные для определённого промежутка времени. Они могли быть изменены, отменены, введены вновь, но это не играло особой роли, пока экономика была сбалансирована. А вот когда Павлов разрешил хождение доллара, а это были уже времена позднего СССР, экономика, подорванная горбачёвскими экспериментами, начала давать сбой.
А с вопросом про статистику от ЦРУ - вы неумело отмазались! Не убеждает! Разведка может врать, может ошибаться, но не в таких же масштабах. Поэтому будьте покойны - экономика СССР, по своему ВВП, была первой экономикой мира!
Продукты стали исчезать в последние 2 года существования СССР, и это уже вопрос к российскому руководству - вспомните, что мы празднуем 12 июня, и в каком году установлен этот праздник.
А остальное - весьма неумное разлагольствование. Вы получали в соответствие с тем масштабом цен, который был в СССР. Вы не платили 500 долларов за квартиру и страховку за медицину, как и булка хлеба стояла 20 копеек а на $ 1,2 доллара. Поэтому, не дурите и просто будьте умнее - извращённая система никак не может быть лучшей и первой в мире.
Сейчас написал и подумал - Богданов, а не затянулась ли наша дискуссия? Это первое. А второе, вы же всё равно в вопросах экономики... мелкая фарца! С этой точки зрения вы и судите об огромном, которое вашему сознанию не подвластно... охватить. Вы плачете о несъеденной 30 лет назад колбасе и о непоменянном рваном долларе, равняете дешевизну советской жизни с американской дороговизной ... и это при том, что самим США скоро наступит жопа... И на всей этой неумной мелочи пытаетесь делать глубокомысленные выводы, но дурацкие до тупизны...
Богданов, вы мне надоели!
Ничего не защищая, а просто беря простые же факты можно задать вопрос - а что осталось от экономики царской России к окончанию Гражданской войны? Да практически ничего! Но она была восстановлена и были построены новые предприятия. Но это ещё мелочь, далее началась ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ ПРИ КОТОРОЙ ВОЗВОДИЛИСЬ КАЖДЫЕ ПОЛЧАСА ЗАВОД, ФАБРИКА, ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ.
Скажите, Богданов, история индустриализации в СССР каким образом прошла мимо вашего сознания? Неужели ничего о ней не слышали? Или вы опять про соотношение колбаса/доллар?
Вот берём простой источник - Википедия, смотрим "Индустриализация СССР":
К 1940 г. было построено около 9 тыс. новых заводов,
Электроэнергия, млрд кВт·ч 724 % 1937 к 1928 году.
Слышите, Богданов, семьсот процентов к 28-му году - за десятилетие, не к 1913, а к 15-ти годами позже?! А к 1913 в 1940-м году Производство эл.энергии, млрд кВт·ч - 2400 %
Так-что там осталось от царской России - от её наследства, да...
А вот данные о послевоенной пятилетке \\\В течение пяти лет было восстановлено, построено заново и введено в действие свыше 6,2 тыс. крупных предприятий. Значительно возросло по сравнению с довоенным уровнем производство важнейших видов оборудования, машин и механизмов: металлургического оборудования - в 4,7 раза; нефтяной аппаратуры - в 3; угольных комбайнов - в 6; газовых турбин - в 2,6; электрооборудования - в 3 раза и т.д.\\\ Это только восстановление! А вы знаете сколько было разрушено во время войны? Я уже давал такие данные. но пожалуйста ещё:
На территории СССР, подвергавшейся оккупации, полностью или частично разрушено и разграблено 31 850 заводов, фабрик и других промышленных предприятий, не считая мелких предприятий и мастерских, 1 876 совхозов, 2 890 машинно-тракторных станций, 98000 колхозов, 216700 магазинов, столовых, ресторанов и других торговых предприятий, 4100 железнодорожных станций, 36000 почтово-телеграфных учреждений, телефонных станций, радиостанций и других предприятий связи, 6 000 больниц, 33 000 поликлиник, диспансеров и амбулаторий, 976 санаториев
Разрушены, уничтожены или похищены немецкими оккупантами и их сообщниками на территории СССР, подвергавшейся оккупации, 175 тысяч металлорежущих станков, 34 тыс. молотов и прессов, 2 700 врубовых машин, 15 тыс. отбойных молотков, 5 млн. кет мощностей электростанций, 62 доменные печи, 213 мартеновских печей, 45 тыс. ткацких станков и 3 млн. прядильных веретён. Нанесён материальный ущерб ценнейшим основным промышленным фондам СССР.
Не меньший материальный ущерб нанесён сельскому хозяйству СССР. На территории СССР, подвергавшейся оккупации, уничтожено или похищено оккупантами 7 млн. лошадей из общего количества 11,6 млн. лошадей, бывших в этих районах до оккупации; истреблено 17 млн. голов крупного рогатого скота из общего количества 31 млн. голов; уничтожено 20 млн. голов свиней из общего количества 23,6 млн. голов; истреблено 27 млн. овец и коз из общего количества 43 млн.гол...
Немецкими оккупантами в оккупированных районах СССР разрушены транспорт и связь, уничтожен и похищен подвижной состав. Из 122 тыс. км железнодорожной колеи, бывшей до войны на территории СССР, подвергавшейся оккупации, разрушено и разграблено оккупантами 65 тыс. км железнодорожной [160] колеи. Повреждено 15800 паровозов, 428 000 вагонов. Оккупанты уничтожили, потопили и захватили 4 280 ^пассажирских, грузовых и буксирных пароходов речного транспорта и судов технического вспомогательного флота и 4 029 несамоходных судов. Из 26 тыс. железнодорожных мостов разрушено 13 тыс. Все имевшиеся в оккупированных районах СССР 2 078 тыс. км проводов телеграфно-телефонных линий' связи разрушены или
Варварскому уничтожению путём взрывов и поджогов подвергся жилой фонд населения СССР. Из 2 567 тыс. жилых домов в городах СССР, подвергавшихся оккупации, уничтожено и разрушено 1 209 тыс. домов, причём по размерам жилой площади это количество домов составляло свыше 50% всей городской жилой площади указанных городов. Из 12 млн. жилых домов сельского населения районов СССР, подвергавшихся оккупации, разрушено и уничтожено немецкими оккупантами 3,5 млн. жилых домов.
Немецкими оккупантами разграблены и уничтожены запасы товаров, сельскохозяйственных продуктов, полуфабрикаты, сырьё, топливо, материалы, готовая продукция и другие материальные ценности. Уничтожено и разграблено более половины домашнего имущества населения в районах, подвергавшихся оккупации.
В целом потери имущества, т. е. основных и оборотных фондов СССР, или прямой ущерб, который нанесён государству и населению в результате разрушений и разграблений государственного, кооперативного и личного имущества за период войны на территории СССР, подвергавшейся оккупации, оценённый по довоенным государственным ценам, составляет 679 млрд. руб., или 128
Материальный ущерб, нанесённый народному хозяйству СССР, означает, кроме того:
а) прямые военные расходы и дополнительные расходы, вызванные войной и перестройкой народного хозяйства, включая сюда финансирование военного строительства и производства, расходы на противовоздушную оборону, эвакуацию и реэвакуацию предприятий и выплату военных пенсий;
б) потери доходов населения и социалистических предприятий в период Отечественной войны вследствие прекращения производства в оккупированных районах.
Этот материальный ущерб, т. е. прямые военные расходы и дополнительные расходы, вызванные войной, а также потери народного дохода населения и социалистических предприятий составили за период Отечественной войны 1 890 млрд. руб. в государственных довоенных ценах, или 357 млрд. американских долларов.
Материальный ущерб, нанесённый, народному хозяйству СССР гитлеровской Германией и её сообщниками, выражается в потерях продукции и доходов населения и государства от
Только за период Отечественной войны недопроизведено, следовательно, потеряно народным хозяйством в районах и на предприятиях СССР, подвергавшихся оккупации: 307 млн. т каменного угля, 72 млрд. квтч электроэнергии, 38 млн. т стали, 136 тыс. т алюминия, 58 тыс. тракторов, 90 тыс. металлорежущих станков, 63 млн. ц сахара, 11 млрд. пудов зерна, 1 922 млн. ц картофеля, 68 млн. ц мяса и 567 млн. ц молока. Эти колоссальные количества товаров были бы произведены районами и предприятиями СССР, подвергавшимися оккупации, даже в том случае, если бы производство в этих районах и на предприятиях оставалось на уровне 1940 года.
Ни одна капиталистическая страна за всю свою прошлую историю и в современной мировой войне
Потом, чем дальше в лес, тем вы всё более и более начинаете тупить? Расскажите как царская Россия могла оставить в наследство ещё и природные ресурсы? Она, что их создавала? Вы в своём уме?
Я это запишу, чтобы давать в качестве примера "особой одарённости" людей относящих себя к антисовкам.
Оружия много? А у США его значит мало. Опять тупите?
А оно, что не было нужно, если за эти 70 лет на нас никто не напал? В вашу тупую голову эта простая мысль не приходила?
Потом, утилизация это трудовые места, заработок, налоги, производство. Вы это лучше у американцев спросите - они доки делать на этом деньги.
Про онкологию - опять тупо... и пусто! Вы ещё сюда диатез вставьте. Какое имеет отношение оборонка к заболеваемости, если это беда всей человеческой цивилизации? Вы это своим умишком понять можете - развитие промышленного производства влияет на здоровье людей, независимо от того, что производиться Форд-фокус или БТР?
Вы меня такими тупими утверждениями начинаете злить уже не... подеццки...
2. Очередной тупой довод, вставляемый уже не в первый раз! ...
Выборы не поставили никакую точку. Их было столько до конца СССР, что и не сосчитать - начиная от местных, кончая союзными во все выборные органы и на все выборные должности. Как они могли повлиять это может показать ваше воспалённое воображение. СССР закончился по сотни причин в совокупности и выборы здесь не были главными.
А в 30-х СССР был признан всеми странами мира Признан, значит легитимирован. Точка!
Будете не вежливы ,общение прекратим .
Вы не знаете предмета разговора и пытаетесь под свои представления подсунуть выдуманные самим же факты!
За рубежом работало и прибывало одновременно сотни тысяч человек, начиная от строителей различных объектов от Въетнама до Латинской Америки, до дипломатов и представителей СССР в ООН и международных организациях, ЮНЕСКО, Красный Крест, международный Олимпийский комитет, спортсмены и пр. И вся эта масса непрерывно циркулировала туда и обратно... Привозя, обменивая валюту, снова обменивая её, покупая в Берёзках. Вы даже не знаете о том, что советские граждане имели валютные счета и во Внешторгбанке, с которыми их кинуло гайдаровское руководство! И обмен этот происходил по тому курсу, ссылку на который я дал. От от 0,53 до 0,67 копеек за доллар. Этот же курс применялся во внешнеторговых операциях при совершении крупных международных сделок.
Но самое главное, что вы, как мелкая фарца, придаёте какое-то прямо-таки невьебен.е значение подпольному курсу иностранной валюты?! Я ещё раз спрашиваю - вы в своём уме? Напомню ещё раз, что тот риск, который закладывал в свою деятельность Жорка из подворотни, не имеет никакого отношения к
Думаете почему так нехотя поднимают зарплаты и пенсии - трудно, что ли деньги напечатать, а у нас объём денежной массы в стране далёк от нормативов которые приняты на Западе - где-то 60% от товарной массы в экономике. На Западе 110%. Да потому-что повторится 1991 год, только гораздо хуже, так-как объём товарной массы гораздо ниже, чем в СССР. Вот и держат население на голодом пайке.
* Хоть щас!
Для туповатых и неинформированых совков могу напомнить про завоевания царской России - начиная от Урала (кровавая история с присоединением хантов и манси) и далее до Тихого Океана, и до Бухары и Коканда, а на Запад до Польши и Венгрии. Плюс Кавказ. А вот CCCР ничего не завоёвывал. За 73 года своего существования Советская Армия участвовала в 8 локальных конфликтах (война с Китаем за КВЖД; Хасан; Халхин-Гол; советско-финская война; венгерские события 1956 г.; бои за Даманский; ЧССР; Афганистан) и всего в одной большой войне.
Вот и покажите мне. что завоевал СССР.
Чугун и производился в пяти странах - так и говорите - последнее место в мире!
Вообще место страны - доля в мировом производстве - в 1913 году (наиболее благополучном для России благодаря невиданному урожаю - 86 млн. тонн зерна) - составляла 1,72 проц. в то же время доля США - 20 проц., Англии - 18; Германии - 9 Франции - 7,2 (все эти страны имели население в 2-3 раза меньше российского!). Более того, вопреки мнению о "рванувшейся" в начале века России, по соотношению ВВП Германии к российскому к первой мировой войне 10 к 3,3 против 10 к 4-м в середине XIX века.
Имея население к 1915 году 182,182 тысячи (с Польшей, Финляндией и Прибалтикой), страна производила всего 2 млрд. КВЧ электроэнергии (11 КВЧ на душу в год!); около 30 млн. тонн угля (170 кг); 10,3 млн. тонн нефти (65 кг); 4б2-4б3 млн. тонн железа и стали (28 кг). В стране изготовлялось в год несколько штук турбин, чуть более 1500 станков по металлу и по дереву; собиралось 100 автомобилей. Средний урожай зерновых составлял около 70 млн. тонн (примерно по 450-500 кг), 5 млн. т мяса (менее 30 кг)...
Важнейшим элементом производственной культуры являются пути сообщения. Железных дорог (с паровозами, естественно) на 100 кв. км. в Бельгии было 25 км; в Германии, Англии, Швеции -10-11; в Австрии и Венгрии - 6-7; в Италии - 5-6; в США (с Аляской) - 3-4; в Испании, Португалии, Швейцарии, Румынии - 2-3; России (Европейской - без Сибири и Средней Азии) - 1,5 км. На морях, океанах, реках ходило 14045 пароходов в США; Англии -11361; Японии - 2139; Германии - 1992; Франции 1554; даже небольшая Швеция имела 1114. Огромная, со всех сторон окруженная морями, Россия имела 906 пароходов (при 2554 парусниках). Оперативность в решении хозяйственных задач определяется телефонной связью и почтой. В США к этому времени было 3 млн. 35 тыс. телефонов (абонентные); в Германии - 797 тысяч; в Англии - 536,5 тысяч; во Франции - 185; в Австро-Венгрии - 110; в Швеции - 102; в крошечной Дании - 98 тысяч, а в бескрайней России - 97 тысяч...
Дальше читайте сами - http://zhurnal.lib.ru/k/kopyrin_w/dorevol.shtml
Эта операция ни хера не определяет, кроме свободы хождения и обмена валюты - больше ничего. Закрой сейчас обменные пункты и ничего в стране не измениться, кроме вывода капитала за границу, что будет только благоприятствовать экономике.
Так, что жди!
Мне уже нет интереса в этой беседе, с инфантильным человеком пересказывающим мне труды Гайдара написанные им в начале 90-х!
Богданов, а-у-у! На дворе XXI век, сейчас другие сказки рассказывают - о снижении безработицы на 0.00007% из 60 миллионов, о возвращении производства обратно в США и о жирных банкирах!!!
Вы к чему задали этот вопрос, если разговор шёл о выборах 90-х годов, а не 70-х?
Я написал, что альтернативные выборы начали проводиться и ничего они не поменяли... этот процесс пошёл где-то с 1987 года, и если бы не Ельцин с его стремлением к власти, то и сейчас бы мы жили в СССР.
Война была с фашистской Германией. А крякать непонятное, выдёргивая какую-то вещь из другого времени и другой темы, и вставлять это в совсем другой разговор - полная дурь!
По этому договору Швеция уступала России в вечное владение Лифляндию, Эстляндию, острова Эзель, Даго и Мен, Ингерманландию, часть Корелии и Выборг в Финляндии. Остальная же Финляндия, завоеванная Россией, была возвращена Швеции.
Понимаете - ЗАВОЁВАННАЯ! В Прибалтике в течении 21 года шли боевые действия и весьма активные. Если вам рассказывать о сражениях той войны, в тех местах - у вас очи вылезут, вы же этого не знаете: Битва при Нарве(1700), осада Дерпта (1704), осада Нарвы(1704). Битва при Эрестфере, Сражение при Гуммельсгофе, осада Нотебурга (1702)...Это крупные сражения, а мелких боёв и не перечесть!
Вся Северная война (Великая Северная война, 1700—1721) это война между коалицией северных государств и Швецией за прибалтийские земли. Понимаете - за прибалтийские земли?!
А вот СССР Прибалтику инкорпорировал. Т.е. присоединил обратно. Советские войска встречали с почётным караулом и толпами людей приветствующих их на улицах городов. Армии прибалтийских государств были влиты в состав Красной армии. И всё это согласно договорам.
Вам понятно, неуч, вы этаки...
Финляндия до 1975 года это бедная окраина Европы, только с началом тесного сотрудничества с СССР, с этого года, она стала расти экономически.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Финляндии
Подъем экономики Финляндии начался в 1970-х годах благодаря торговым соглашениям, заключенным в 1973 году с ЕС и СЭВ.
Это запомнили? С СССР!
На хера нужен был " строителю коммунизьма" бакс? Где он мог его заработать, и что он мог на него купить? Вот ответьте на этот простой вопрос?! А потом и ответьте, на хрена ему тогда нужно было, что-то менять, если даже булку хлеба на него нельзя было купить, не говоря про оплату коммуналки и пр.?
А кому нужно было, млин, уже в 20-й раз это пишу, меняли во Внешторгбанке СССР, по тому курсу который был установлен. Ссылку на это курс снова дать?
Назови... как "с народом воевали"? Повышением благосостояния, развитием здравоохранения, образования, жилищным строительством? Или как?
Знаю, щас начнёшь про Новочеркасск писать, а больше и не вспомнишь!
Где сейчас эти купцы кровопийцы, которые, кстати и давали деньги на русскую революцию - Как русский старообрядческий бизнес боролся за свои права и против царизма - http://svpressa.ru/blogs/article/23730/
А насчёт будущего бабка надвое сказала - то ли было бы, то ли нет, это недоказуемо!
За 1905-07 годы в Империи было множество вооруженных восстаний, стачек, прочих выступлений народных масс, подавленных одним методом — «кровь и мозги» русских людей на землю... Так, сколько же трупов было в жизни?!
25 сентября 1905 года — дворники очищали улицы Москвы от крови: за один день казаки городовые убили 50, ранили 600 человек.
28 августа — «тифлисская бойня» — убито 60, ранено 300 человек.
Декабрь 1905 года — восстание в Москве: по одним данным убито и искалечено более 20 тысяч человек, по другим — не менее 70-80 тысяч человек: взрослых и детей...
Варшава, Рига, Минск, Одесса, Красноярск, Чита и т.д., — более 500 городов Империи было покрыто баррикадами, или по иной причине залиты кровью народной...
Сохранился факт: в 1914 году врачи осматривали призывников в армию и ужасались — 40% всех новобранцев имели поротую задницу или спину со следами казацких нагаек или шомполов...
Суммируя сведения газет начала века, другие данные, можно сказать, что «Николай Кровавый» своей карательной машиной уничтожил не менее 3-х миллионов взрослых за годы русской революции 1905-19...
Из 15,5 млн. мобилизованных русских солдат за 1914-1916 годы в России было убито, умерло от ран, погибло в плену - 7,9 млн. чел., по данным генерала Н.Головина (Роберт Мэсси. с. 280).
За 1880-1917 годы было убито: (1) детей до 5 лет — 158 млн., (2) взрослых в «мирные» времена — 18 млн., (3) в дни революций и бунтов — 3 млн., (4) в русско-японскую войну, — 1 млн., считая и тех, кто умер от ран, погиб в плену, (5) в 1-ю мировую воину — 8 млн. чел. Всего —188 млн.Но были смерти от производственных травм, отравлений, самоубийств, от всего того, что называется «зверским трудом». По статистическим документам все тех же лет это – 3-4 миллиона...
В целом – за 1880-1916 годы – от голода, болезней, убийств, войн, производственных травм и т.д. – было убито не менее 308 миллионов человек…
Не будь этих преступлений царизма и мирового капитала в России к 1917 году жило бы не менее 520 миллионов человек...
http://www.olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__cifry.html
Вот и думай, Богданов, кто святой, а кто кровавый!!!
Вот пример идиотизма: я написал о том, что царская Россия Прибалтику завоевала, потратив на это 21 год. Это в качестве контраргумента о том, что её {СССР} \\\в отличии от Империи, завоевал ,а не присоединил\\\ (кстати, откуда это можно было высосать?)... Вы же отвечаете доводами о каком-то пакте, совершенно не относящимися к теме.
Во-первых, ДОГОВОР между СССР и Германией подписанный Молотовым и Рибентропом никак не соотносился с вопросам и актами вхождения прибалтийских государств в СССР. Этот договор был между двумя странами.
А протоколы, на которые вы намекаете, никто не видел - только, якобы. их копии. Поэтому, ваш этот мысленный взбрык, начсёт пакта - в лужу пук!
А Литва, Латвия, Эстония вошли в состав СССР на основании двухсторонних Договоров, подписанными их правительствами и утверждёнными их парламентами, с руководством СССР.
А ваши словесные экзерцисы насчёт "лживости", "национального определения" ещё раз подтверждают ваш идиотизм. Вы даже в простых вопросах, которые известны и очевидны всем, начинаете заворачивать свою мысль в сторону, где происход...
"Ленинские право" о национальном самоопределении не может быть лживо, потому-что оно сейчас реализованно на практике: из 15 Союзных республик раннее свою государственность имели 7 (семь), да и то 3 из них были частями одного государства, поэтому будем считать, что 4 (четыре). Сейчас, получив в составе СССР экономику, развитую инфраструктуру, развитую промышленность, образование, культуру... все эти государства существуют самостоятельно (с какими проблемами, правда). Ну и так в чём лживость, а, Богданов?
Национальная политика Царской Империи отличалась - согласен! Она подавляла национальные окраины. А вот СССР это был империей наоборот - он ресурсы метрополии направлял на развитие своих окраин - см. абзац выше. Это они, за счёт РСФСР так поднялись!
А про "штыки" это вообще вверх идиотизма. Россия сама отказалась от этих окраин, провозгласив День независимости от своих составных частей, что тоже сам по себе идиотизм!
Понимаете - сама!
Тот мизер иностранной валюты, который был на руках у населения, просто не мог играть никакой роли в жизни 280 миллионного населения СССР, кроме удовлетворения самолюбия мелкой фарцы в реализации заветной мечты приобрести какой-нибудь дЮфицит - вот как вы приобрели видак, а счастливы до сих пор. Вы же просто потреблятель и с этой точки зрения - потреблятства, мыслите до сих пор, даже не задумываясь о том, что ваши те желания, особенно с высоты прошедших лет, просто смешны и ничтожны.
Ещё раз спрашиваю - как те 10 миллионов долларов, в общей массе, на руках у населения могло их осчастливить, если весь внутренний торговый оборот осуществлялся в рублях объёмом в триллионы рублей? В рублях, а не другой единице!
Какой-то вы мелкий - в своих желаниях и представлениях!?
Насчёт "лживости" курса, это опять в лужу пук. Все внешнеторговые операции...
Оборот внешней торговли СССР:
1970 год — 22 млрд рублей,
1975 — 51,
1980 — 94,
1988 — 132.
В 1988 году в структуре импорта занимали:
машины, оборудование и транспортные средства — 41,4 %,
продовольствие и промышленные товары — 29,1 %,
руды, металлы — 8,1 %,
химические продукты — 5,3 %
топливо и электроэнергия — 3,9 %,
древесина, бумага — 1,2 %,
другие товары — 11,0 %.
Экспорт
В 1988 году в структуре экспорта занимали:
топливо и электроэнергия — 46,5 %,
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
руды, металлы — 8,5 %,
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
древесина, бумага — 3,3 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.
Около 64 % внешнеторгового оборота приходилось на социалистические страны, в том числе 60 % на страны-члены СЭВ; свыше 22 % — на развитые капиталистические страны (Германия, Финляндия, Франция, Италия,...
РФ имеет 5-6 место по ВВП, а Финляндия - 29-е. И её рост начался с сотрудничества с СССР в 1975 году, а до этого она была в глубокой заднице.
И сравнивать нынешнюю Финляндию с СССР 20-летней давности это уже вверх идиотизма. Когда вы перестанете этим заниматься, или это уже неисправимо?
Только ещё не надо забывать и о подтасовках ЦИКа.
Ещё раз для бестолковых:
- Царская Россия завойвывала Прибалтику 21 год.
- Якобы секретные протоколы - отсутствуют в природе.
- Страны Прибалтики вошли в состав СССР по условиям взаимных договоров.
- Все союзные республики в рамках СССР, приобрели свою государственность и национальное самосознание, на что и была направлена Советская национальная политика. Поэтому для них не представляло особого труда стать одномоментно независимыми государствами при распаде СССР.
\\\Где оказалась Балтия, когда убрали советские штыки и нации стали самоопределяться?\\\
В глубокой-преглубокой заднице:
- Трагедия янтарных лилипутов
Как Литва, Латвия и Эстония оказались на краю пропасти
- http://argumenti.ru/toptheme/n194/41014
- ВВП Литвы в период 1989-1992 годов сократился на 50 %
- 1992 году ВВП Эстонии сократился по отношению к предшествующему году на 14,2 %, в 1993 — на 8,6 %, в 1994 — на 2,7 %.
- ВВП Латвии в 1992 году упал на 20,3%
Не менял я. Даже в голову эта мысль не приходила, как и всем окружающим вокруг. В этом не было никакого смысла. А если такие и были, то только барыги и спекулянты, ну и фарца. Сколько таких было - 1 на 100 тысяч?!
Я и сейчас не меняю - тоже не вижу в этом никакого смысла. А если же тебя, Богданов, греют мысли от обладания баксами, то ты просто банальный... крохобор.
В СССР никто и не думал об этих долларах, а если и думали, то, как уже написал, таких было 1/100000-я часть от 285- миллионного населения СССР. Ну чего ты мне ими мозги е...шь?
И ты не заколебался в режиме ожидание сидеть?
А сравнивать я уже сравнил\\\В целом – за 1880-1916 годы – от голода, болезней, убийств, войн, производственных травм и т.д. – было убито не менее 308 миллионов человек…\\\
Не понятно почему вы этого не сделали.
11 миллионов человек в Гражданскую, половина из которых приходится на Белый террор, 3, 5 млн на эпидемии, 700 тысяч расстрелянных за 1921-1953 - 2/3 из которых давно этой участи заслуживали, а остальные как раз подоспели со своими делами, плюс умершие в лагерях - 1 миллион человек. Итого 4 миллиона человек.
Сравниваем: 4 млн и 308 миллионов - в 77 раз ужаснее - царский режим по своей кровавости!!!
Любая теория имеет своих противников и апологетов. Ссылаться по их наличию на верность/неверность теории - глупость!
В вашей фирме, что работают люди равные Милтону Фридману и Джеффри Саксу, или это глобальная компания определяющая развитие экономике во всём мире?
Что доказывает наличие вашей фирмочки?
СССР, в 21-й раз повторяю, был ПЕРВОЙ ЭКОНОМИКОЙ МИРА. Как там можно было, что-то развалить? Развалили либерасты - в виде Гайдара, Чубайса, Ельцина...
Почему вам надо быть таким дураком?
СССР в 1975 году одержал победу в Холодной войне! Это Запад и США были тогда в глубокой заднице, из которой начали выползать в 1982 году, с введением рейганомики, которая в свою очередь накрылась в 2008-м... А в 75-м СССР чувствовал себя очень даже превосходно!!!
Вы кого - Резуна ещё сюда тащите? Тьфу!
Уйди с этой темы, ты в ней профан!
Осенью 1939-го все три прибалтийские республики заключили с СССР договоры о взаимопомощи. СССР разместил на их территории военные базы.
После ввода дополнительных контингентов советских войск к власти во всех трех республиках пришли дружественные СССР правительства. 14 июля в Латвии, Литве и Эстонии состоялись выборы, победу на которых с абсолютным преимуществом одержали прокоммунистические силы.Выборы проходили не в условиях репрессий, начавшихся почти через год.
По официальным данным, явка в Эстонии составила 84,1%, в Литве - 95,51, в Латвии - 99,19. Сейчас эти цифры в странах Балтии объявляются фальсифицированными. Но в 1940-м парламенты трех республик провозгласили создание Эстонской ССР, Латвийской ССР и Литовской ССР и приняли Декларации о вхождении в состав СССР, и в начале августа 1940 года Верховный Совет СССР принял эти республики в состав Союза.
\\\Распад союза после ухода советских танков по своей скорости может войти в рекорды Гинеса .Это только одно проявление коммунистической глупости,\\\
И с этой тоже уйди!!!
Вывод российских (российских, а не советских) войск:
- Германия - 1993 год
- Польша - 1993
- Венгрия - 1993 г.
- Чехословакия 1991 год
Прибалтика - 1994 год.
СССР уже закончился, а танки его стояли. Так в чём же глупость - глупец, если коммунистической идеологии уже не было?
Декларированным для кого - для Сашка Богданова? Так, а как же целый мир расчитывался по этому курсу? ОбЫдно - да? Сашка он и не замечал?
\\\Откуда 380 млн ?\\\
Тексты ответов надо читать! Вот уж действительно КРОВАВЫЙ ЦАРСКИЙ РЕЖИМ !!!
А всё остальное - мракобесие от Богданова!
\\\Марксизм в редакции ленинизма показал на примере России свою импотенцию, ссср развалился в том числе по экономическим причинам, полагая экономику, как базис .\\\
Ещё не вечер!
Вам просил передать эту ссылку Ваш оппонент Андрей Иванов --
http://gidepark.ru/user/3542714826/article/470107#comment-9720313
у нас было много потерь МИРНОГО населения на оккупированных территориях
====
учите Историю
Кстати, по факту, войну-то выиграли мы, а не чухонцы :)
В Париже окончилась война Шестой коалиции...
А соотношение потерь в войне, где русские были ОБОРОНЯЮЩЕЙСЯ стороной составили 1:2,9 в пользу русских, что совершенно естественно
Кроме того, Русская Армия великолепно снабжалась, а у французов и етплой одежды-то не было...
В финской войне, все было, как раз, наоборот.
А соотношение потерь к этому не имеет никакого отношения.
Давайте анализировать, а не говорить идеологическими штампами.
http://www.dissercat.com/content/komplektovanie-chislennost-i-poteri-rossiiskoi-armii-v-otechestvennoi-voine-1812-goda
Единственный автор, который подсчитал общее количество пополнения и потерь за всю кампанию 1812 г. был М.И. Богданович.. Но его сведения не получили распространения в историографии...
Историографический анализ позволяет сделать вывод об отсутствии в науке комплексного исследования комплектования, численности и потерь сухопутных сил Российской империи в ходе Отечественной войны 1812 г.
Его оценка - 210 -250 тысяч человек. http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Schvedov.pdf
Но свыше 300 тысяч человек русских солдат захороненных на местах прошедших боёв и сражений весной 1813 года, дают несколько иную картину.
*На 57-й стене галереи воинской слава Храма Христа Спасителя указано более 6 тысяч русских воинов, выбывших из строя при взятии Парижа, что соответствует данным историка М. И. Богдановича (более 8 тыс. союзников, из них 6100 русских).
Французские потери оцениваются историками в более 4 тыс.
\\\Кутузов пользовался не штурмами, как Жуков а маневром, жалея русского солдата ,вплоть до сдачи Москвы и заманивания \\\
Охота вам каждый раз в лужу садиться? Если не понимаете условия ведения войны в совершенно технологические разные эпохи, может лучше промолчать?
Кутузов, это война... профессиональных армий, вооружённых кремневыми ружьями. Это линейная тактика, манёвр, средство стратегии и тактики. Тогда и войны заканчивались иной раз без единого сражения, но по результатам - кто кого переманеврирует, а это вполне позволяло пространство.
А Жуков это уже массовая армия, наличие авиации танков и дальнобойной артиллерии, позиционная война от моря до моря. Какие там на фиг маневры? Вы думаете когда пишите?
Наличие артиллерии и авиации непременно заставляло Жукова вместо маневров использовать штурм-Кенинсберга, Берлина вместо маневра ? Прозвище маршала победы среди солдат-"мясник" . Ктузова так никто не называл .
И потом, какие на фиг манёвры перед крепостями - Вы, что белены объелись? Стоит укреплённый город, а перед, ним, что надо вышагивать?! И что дальше? Вы никогда не слышали о том, что крепости берут только штурмом?
Про Жукова так начал говорить В. Астафьев, который ни дня не служил в тех частях, которые находились в подчинении Жукова, а как рядовой солдат, он о маршале знать ничего не мог. А потери в операциях, которыми руководил Жуков были даже меньше тех, которыми командовал Рокоссовский.
550 тысяч это общие потери, в т.ч. пленные, раненые - не все были убитыми.
Маленький солдат не может судить о большом, происходящем за сотни километров от того места где он находиться. Я же уже говорил, что статистика потерь в операциях проводимых Жуковым точно такая, а иногда даже лучше, чем у других советских полководцев. В Берлинской стратегической наступательной операции - от Одера, от границ Польши, до Берлина, которой руководил Жуков, а это 300х200 км - ширина и глубина наступления, потери наших войск составили 78 тысяч человек. А это включало взятие Зееловских высот и Берлина. http://www.rus-sky.com/history/library/w/w06.htm#_Toc536603406
Астафьев был еще и писателем, причем талантливым ,а художественный талант-умение видеть в малом главное .Мы просто сегодня не знаем, какими прозвищами простые советские солдаты награждали других маршалов .
Скажите, а Сталин каким боком к войне 1812 года? И как он вообще... соотносится с этим разговором?
Я Вам даю сведения, что потери русских войск никто толком и не считал, кроме одного человек. Даю сведения, что 300 тысяч русских солдат были захоронены весной 1813 года на местах боёв и сражений, плюс ещё потери русской армии в заграничных походах, о большой чисденности французских военнопленных - более 120 тысяч человек, которые не погибли. Из этого можно сделать вывод, что потери противоборствующих сторон были сравнимы?
Астафьев был не вполне здравым... морально человеком. Даже своим родным он оставил такое предсмертное, точнее- посмертное послание, что им стыдно его публиковать. Вы читали его повести о своей жизни? Как он там сам предстаёт для близких ему? Нет? Почитайте "Весёлый солдат".
В истории мало что меняется, и если сравнивать Россию до переворота и после ,то интересно сравнить таланты их полководцев в войнах, которые они вели поэтому сталина мы сравниваем с Кутузовым , доступные цифры потерь в войне 1812-го я Вам показал по Богдановичу .
Любой большой художник имеет обостренное моральное чувство, а талант Астафьева признан .
Сравнивать войны 200-летней давности с войнами 20 века это... как сравнивать бледное с холодным - это то, что не может быть сравнимо. А выводить из этого идеологию это...? Ну опять приходят на ум только эпитеты про глупость. Бросьте выверты своего сознания, свои умственные экзерсисы выдавать за \\\поэтому сталина мы сравниваем с Кутузовым\\\
Не МЫ, а ТЫ. Другим это в башку... головы не приходит!!!
По Богдановичу Вы мне ничего не показали. Во-первых, это данные только от одного исследователя, а это всегда бывает некорректным. Во-вторых, "я Вам показал" данные о количестве захороненных русских солдат, а было захороненно свыше 300 тысяч останков людей, что уже не сходится с данными Богдановича. Я об этом повторяю в 5-й раз. Вы меня слышите?
Особого литературного таланта у Астафьева нет. Не знаю, я не специалист, но качество его творчества мне не нравится, писал он средне. А вот злобы у него предостаточно!
Черчилль учился у Сталина...
Рузвельт учился у Сталина...
Оба не скрывали этого. Достаточно привести только один пример - лорд Беверидж глубоко изучал советскую систему здравоохранения, и создал систему здравоохранения Великобритании, государственную, всеобщую, доступную, безоплатную...
Интересно, у кого учились демократы... Это же, таки, надо уметь: разгромить до тла вторую экономику мира и сегодня мечтать о построении пятой экономики мира...
Потрясающие достижения демократии лишнее доказательство того, что Сталин, был, таки, великий человек :)
сталином они у власти с ХРУЩЕВСКИХ времён кагда их берия выпустил по амистии они все пришли к никите за должностями и вступили
в партию ипошла писать губерня (переписывать историю) без открытия архивов , правда для этих ,,рабочих,, хуже смерти это они
исскуственный голод 64год а также 90ые годы организовали, я жил в эти времена и жизнь знаю не по бумажкам , вся история выссана
из большого пальца , новая власть кроме трупа сталина народу предложить ничего не может мне 71год
И это только малая часть, реально сделанного в СССР.
постелях я не был никогда антисталинистом я благодарен ему за своё детство мои родители в школу не носили денег
+++
добавлю:
в 30-х годах полностью справились с беспризорностью....
сейчас-5 млн.беспризорных детей...увы!
погань, которая умиляется воспоминаниями о кровавом мерзавце, живёт
и даже вякает в инете. Пресловутого "Ильича", теоретика убийств, я
считаю просто маньяком, душевнобольным, вообразившим, что только он
призван осчастливить всё человечество.Болезнь сумашествия ещё можно
как-то понять (не могу поверить в нормальность Чикатило).Но супер-
мерзавец всех времён и народов Сталин - живое воплощение сатаны -
оказался куда отвратительнее, чем рисовало сатану человеческое
воображение.Пресловутой сохой огрел бы по тупой башке каждого
сталиниста.
Комментарий удален модератором
Это настолько зомбировано,что ...
Позор России восхваляющие Сосо..
В общем, кушать подано, извольте-с жрать. Вы же об этом мечтали.
Вот, вы сами, на минуту, остановитесь, включите моск (полезное, доложу я вам, дело - иногда включать эту штуку) и, вместо излияний злобы выложите хотябы ОДИН аргумент(логический, а не эмоционально-истерический)в пользу своей позиции... :)
И, кстати, о птичках: когда Вы перестанете ворошить прошлое и займетесь НАСТОЯЩИМ ?
Комментарий удален модератором
Единственное чем он был Великим - то что выпивал по бутылке коньяка каждый день и не выпускал изо рта сигару ....
Комментарий удален модератором
Скорее, вымрете вы - либералы. Люди, наконец, начинают разбираться, что к чему....
Тем более, статистика - упрямая и безидеологичная вещь - демократия так прошлась по стране, что Адольфу Алоизовичу и не снилось...
Сталин ведет в матче с демократами. За Сталиным - Велика Страна, за демократами...
Торчат лишь нефтевышки — и полосатый флаг
И надпись-по-английски: "Иван, ты был дурак"
Ну, типо, как не встречались никогда Ричард Львиное Сердце и Салах-Ад-Дин ибн Аюб...
А ваша аллюзия к Пакту Молотова - Риббентропа, который был победой советской дипломатии, была бы уместна, если бы вы привели доказательства целования, коих, оговорюсь, неть в природе :)
Маринус ван дер Люббе, в момент ареста не имел никакого отношения к компартии. А до этого, был, лишь "независимым" коммунистом, т.е. сочувствующим, говоря человеческим языком.
А, еще, Маринус ван дер Люббе носил штаны, так же, как коммунисты мужского пола - убедительное доказательство вашей версии :)
А Кеннеди руководство СССР убило? Ну, смелее... Ведь, Ли Харви, понимаете Освальд некоторое время в СССР жил :)
Так, что, как видим, это у вас, не то что бы труха... Скорее, полная историческая безграмотность и интеллигентско - либеральные лозунги.
Так что, кто из нас лжет, я думаю, очевидно :)
Что до бабушек, так я и не ставлю целью кого-либо впечатлить. Я добиваюсь только одного - корректности спора:
Тезис - обоснование тезиса - контртезис - обоснование контртезиса. Не более.
Право, вы же не девушка, чтобы на вас впечатление производить...
Теперь, снова, об истории, Адольфе Алоизовиче и, на этот раз, о Владимире Ильиче...
Встречались ли Адольф Гитлер и Владимир Ульянов в пивной Hofbräuhaus в Мюнхене историкам не известно.
Не существует ни одного доказательства ( в смысле научного, а история, это, все-таки, наука) того, что эта встреча имела место быть.
Исключать вероятность этой встречи нельзя. Но и утверждать, что эта встреча состоялась, была историческим фактом, тоже не представляется возможным.
Известный же офорт Эммы Ловенстрамм, на который, вы, вероятно, ссылаетесь и, на котором, вроде как есть автографы обоих, не является доказательством такой встречи.
Кроме того, Адольф Алоизович в 1913-м году, когда, якобы, произошла встреча, был значительно моложе себя, изображенного на офорте.
Адольф Алоизович выглядит слишком старым для 20-летнего мужчины, каковым он был в бытность Владимира Ильича в Мюнхене.
Все эти обстоятельства вызывают недоверие к офорту, как историческому свидетельству.
Но, ДОПУСТИМ, вы, таки, правы и Ильич сыграл партию с Алоизовичем.
Но, этот факт не означает того, что ОНИ ЦЕЛОВАЛИСЬ В ДЁСНЫ.
Не так ли?
и что вы в эти дёсны вцепились, как клещ? снова перевираете?я выражался фигурально и имел в виду сотрудничество ссср и германии в 30-х и преступный делёж польши.
я не считаю, что современная россия- идеальная модель общества. но как альтернатива агрессивному и кровавому советскому монстру пока устраивает.
если вы пытаетесь меня в чём-то переубедить, либо просветить по поводу художницы- не старайтесь, я об неё давно забыл. лучше расстанемся знакомыми
Ну, а Рейган умер от болезни Альцгеймера и что?
Сейчас не умеют лечить болезнь Альцгеймера.
Это медицинская проблема, а не политическая.
Шарль Бодлер, тоже, от сифилиса загнулся. И что?
Что до выстрела Каплан, то он имел место. Это исторический факт. Что до того, кто или что за этим стояло - только версии и домыслы. Даже не гипотезы. Напоминаю, история - наука. Конечно, вам очень хочется, чтобы домыслы были правдой... Но, наука, она, просто, наука.
Если не доказано, то, сколько либерал не кричи - не факт :)
В сотрудничестве Германии и СССР не было ничего плохого. Кстати, сотрудничество было в 20-е и самое начало 30-х, когда Германия была , вполне, таки, себе, демократическим государством. При Адольфе Алоизовиче сотрудничество было свернуто.
Тепрь про Польшу. Что было в этом преступного?
Но, тут немцы попросили провести через Польшу экстерриториальные шоссе - вполне нормальная просьба к союзнику.
Тут поляки встали на дыбы. Грубо оскорбили Германию. Немцы ответили адекватно - начали войну.
СССР же ввел свои войска ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ ИСТОРИЧЕСКИ ПОЛЬШЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ ПОСЛЕ ТОГО, КАК ПОЛЬСКОЕ ГОСУДАРСТВО ДЕ ЮРЕ ПЕРЕСТАЛО СУЩЕСТВОВАТЬ.
О чем было заявлено в специальной ноте, врученной польскому послу.
После которой, вы, таки будете смеяться, посол и его сотрудники поросили ПОЛИТИЧЕСКОГО УБЕЖИЩА в СССР.
В чем преступление - то? Или, может, Пацификации, которые, в Западной Украине по сей день помнят. были актами милосердия белых и пушистых поляков?
Читайте ИСТОРИЮ, а не либеральные бредни. И учитесь думать сами. Это дружеский совет. :)
Я, просто, демонстрирую бездоказательную декларативность ваших лозунгов и полное незнание истории, о которой вы рассуждаете. :)
по поводу "исторического факта".кто этот факт на тот момент мог оспорить?каплан, которую технично пристрелили демьян бедный с мальковым во дворе Кремля, а потом сожгли в бочке с соляркой- бабушку крупскую чуть кондратий не хватил, она каплан считала революционеркой, потерявшей здоровье в борьбе за светлые идеалы свободы. получила свободу...в бочке с соляркой. она и стрелять-то не стреляла никогда, и почти слепая была! а про "счастливый ход пули" ничего не слышали?такая траектория могла быть в том случае, если стреляли бы в упор, снизу. а здесь пуля прошла пол-туловища и застряла под ключицей, не повредив ни одного жизненно важного органа.и велел ильич слабым голосом ехать "домой"- это чего, героизм?или идиотская, не выдерживающая никакой критики версия про отравленные пули...
Пошел спать. А споры надо вести корректно. Подумайте об этом.
вы считаете захват Польши- суверенного государства- нормальным явлением?а также оккупация Прибалтики, западной Украины и Белоруссии, Буковины?нападение на Финляндию?только не надо про исторически российские территории- они принадлежали совсем другому государству, разрушенному преступным путём за деньги немецких налогоплательщиков
ваши "знания" почерпнуты вами в учебнике по истории 70-х годов и нетленных 12-ти редакциях(в т.ч. посмертных) "ВиР" великого полководца жукова?предлагаю третей настольной книгой назначить "Далеко от Москвы" василия ажаева.увлекательнейшая книжица! не оторвётесь...одни благородные коммунистические герои неопознанного, таинственного и бессмысленного трудового фронта.
ваши сентенции приберегите для митинга. мне цена их давно известна, а старушки оценят.
вот только смайлики у вас замечательно получаются
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и язык не надо... корявить, не красиво!
Ща шакалы набегут,блевать начнут...
Здоровья и достатка земледельцам.
Но ненавижу как вонючую блоху
Всея СССР усатого владельца …
Комментарий удален модератором
====================
Хе-хе-хе.
Сколько было рабочих в Российской империи в процентном отношении знаете?
Нет?
Вот потому Вы тут и раскукарекались.
Соха это символ.
индивида.сорите-в гайдпарке мало мусора.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И Слободана Милошевича обязательно надо было убить (точнее уморить не оказывая медицинской помощи), ведь ни один пункт обвинения против него не был доказан, а Милошевич изобличил всех "свидетелей" обвинения...
И, конечно, кровавая Гаагская инквизиция - это верх правосудия...
Браво!!! Бис!!!
НОВАЯ ГАЗЕТА «Правда ГУЛАга
А по поводу среднего .... Проблема , действительно , есть . Только ключ ее решения в том , чтобы ее создатели четко знали , что воронок может приехать в любой момент . И никакие деньги , знакомства , должности не помогут . Как при Сталине .
Ответте, куда делись наши флота и наша армия за 20 лет и Сталин вам паинькой покажется!
Кстати о том , о чем не имеете понятия, о сохе, не судите. Почитайте В.П Горячкина для начала! А сохой, нормальные люди, до сих пор пашут!
"В 30-е годы оперативные работники Ульяновского городского отдела ГПУ—НКВД, используя в качестве предлога несуществующие в действительности контрреволюционные организации, производили незаконные аресты граждан как членов этих организаций. Применяли физическое воздействие: избиения, «стойки», когда в течение нескольких часов и суток допрашиваемым не давали спать и принуждали все время стоять, добиваясь самооговора в преступлении. Фальсифицированные таким способом уголовные дела направлялись в несудебные органы — «тройки», которые на основании постановления Совещания при Наркоме Внутренних дел СССР от 27.10.37, при отсутствии вины в действиях лиц привлеченных к ответственности, выносили незаконные решения о расстреле...
Только за период с июня 1937 г. по июль 1938 г. было таким образом сфальсифицировано с незаконным арестом 114 уголовных дел, которые впоследствии прекращены за отсутствием в действиях лиц привлеченных к ответственности состава преступления..."
Противник Маркса по интернационалу...это конечно, круто...
"Гениальный флотоводец" Фриновский, явно, колоссальная потеря!
Каратель и заговорщик Тухачевский, наголову разгромленный Пилсудским - потрясающая потеря для РККА...
Бростье повторять либеральные мифы. Вы, хотя бы, кумира либералов Резуна почитайте - "Очищение". В оценке "обезглавливания" Резун справедлив.
Видно Сталина не слищком тревожили эти качества полководцев...Растрелял то он их совсем за другое.
Торчат лишь нефтевышки — и полосатый флаг
И надпись-по-английски: "Иван, ты был дурак"
Вскроем могилу
Поднимем сТалина из ада
Великий Коба помоги ?
И будет ныне как было встарь
Неграмотный Царь
И генеральный секретарь !
По всей Руси запашут тройки
В грунт всех
Кто разжирел на перестройке
А так же тех ,
Которые работали на стройках
Дворцов для подлецов
Их жен ,детей , друзей
Матерей, отцов !
Нам не нужны
Кто носит
Американские , турецкие штаны !
Компьютеры ?
Туды их мать
Немедленно начнем сжигать !
Одна беда !
Коллективизации
Не будет никогда
( Крестьяне с 1929 плодиться перестали )
Плевать ! Наплавим больше
Чугуна и стали !
Во всех газетах и ТВ программах
Учить нас будет иОсиф сТалин !