Об армии или Дедовщина - мать порядка (Из серио О...)
На модерации
Отложенный
На чем основывается любая армия в мире, с тех пор как вообще в нем появились армии? Очевидно, на патриотизме или на денежной оплате. Человек становится воином либо защищая нечто ему дорогое, либо сделав это своей профессией. В первом случае его вознаграждением является его же дом с родными и всем имуществом. Во втором случае – это заработок. Для всех государственных армий предпочтительной является армия, основанная на патриотизме. Дело даже не в том, что такая армия обходится дешевле, а в том, что она более надежна. В республиканском Риме служба в армии была гражданской обязанностью каждого мужчины. Эта армия сделала Рим империей. Но на этом патриотизм и кончился. Имперская армия Рима была уже наемной. Эта армия периодически устраивала бунты, если ей вовремя не платили жалование. Гражданские войны в Риме велись силами как раз таких армий. Их попросту перекупали друг у друга. И сама армия стала вмешиваться в дела политики. Война за престол двух императоров Виттелия и Отона была войной двух армий одного государства. А затем эта армия уже по собственному почину свергла Гальбу и выбрала цезарем Веспасиана Флавия, того самого, что сделал платными римские сортиры и построил Колизей. И хотя Рим пал по тем же причинам, по которым рано или поздно гибнут все империи мира, заживо сгнивая в человеческих головах, с военной точки зрения империя была разрушена германскими варварами, которым наемная армия Рима не пожелала дать достойный отпор. Часть этой армии сама перешла на сторону врага, ибо ей было уже все равно, кого грабить. В этом опасность наемных армий.
Но деньги, по крайней мере, солдатам можно заплатить, а как возбудить в них патриотизм? И что это такое – патриотизм? По определению, патриотизм – это готовность члена общества к самопожертвованию ради общественного блага. Для человека – это вопрос здравого смысла и свободы воли. А здравый смысл всегда с человеком (если он психически здоров). Банальный факт заключается в том, что степень патриотизма общества можно оценить по масштабам коррупции в нем. Взяточник и казнокрад – это, по сути, и есть антипатриот. Если все законы пишутся во имя общественного блага (а найдется ли в этом мире хоть один политик, чиновник или юрист, который станет отрицать это?), то нарушающий этот закон (взятку еще никто не додумался узаконить), ставит свое личное благо выше общественного. Это и есть антипатриотизм. И не нужно быть аналитиком, чтобы понимать это на уровне здравого смысла.
Так что же происходит с армией, в которой денег не платят, а патриотизм утрачен? Она становится советско-российской. Уже в мое время только придурковатый парень мог считать обязательную срочную службу в армии великой честью. И никакие советские юнцы не шли в армию с восторгом. Зачем они поступали в военные училища и становились офицерами – это другой вопрос. Речь о солдатах, которым за уклонение от патриотической чести, ставшей пустым звуком, государство грозило уголовным преследованием. Именно перед таким выбором был поставлен и я: либо армия, либо тюрьма. Либо взятка за белый билет. Но я не хотел нести потом за собой всю жизнь это коррупционное дерьмо, и честно отправился служить без всякого, разумеется, энтузиазма как и миллионы других советских юношей.
Дело ведь в том, что советская, а ныне, надо полагать, и российская армия были устроены точно по принципу русской царской армии, в которой офицеры были дворянами, а солдаты – крепостными мужиками. Эта армия была кастовой. Она и осталась кастовой. Но если крепостной раб с рождения привыкал взирать на господина снизу вверх, то в советско-российской этого уже не могло быть в принципе. Я был, пожалуй, образованнее этих офицеров, но теперь был поставлен по отношению к ним в положение скота. Я знал эту категорию людей. Некоторые из моих школьных приятелей стали офицерами (ныне майоры и полковники в отставке или спившиеся капитаны). На гражданке эти ребята в портупеях не посмели бы ставить себя выше меня. Я бы живо указал им их место. Но здесь меня презирали именно за то, что я решил честно отбыть свой патриотический долг. Говорила мне мама: не ходил бы ты, сын, во солдаты. Может, надо было дать этим жлобам в военкомате взятку?
Здесь они были высшие существа, которые никогда не спят в одних казармах с солдатами и никогда не жрут из солдатского котла. На полковой кухне для дежурных офицеров готовили отдельно. Все прочие предпочитали обедать дома или в цивильных столовых. Есть солдатскую похлебку было ниже их достоинства. Эта кастовость была доведена до мелочей: у офицера другая форма, юфтевые сапоги и кожаный ремень, у солдата – х/б и кирза, которая деревенеет на морозе. Даже нижнее белье у офицера другое. А солдату выдают рванину и ветошь. Воинский устав гласит: «Солдат должен стойко переносить тяготы и лишения воинской службы». Кто определяет размеры этих тягот и лишений? Офицеры. В принципе, солдата можно загонять до смерти, уморить голодом или заморозить на плацу, а потом сказать: Война – не сахар. Этот солдат никуда не годился, издох еще до того как началась война.
Так почему же в советской, а ныне в российской армии процветает дедовщина?
Ответ прост. Но ни один генерал вам этого никогда не скажет. Все начинается с тотальной утраты патриотизма. Ведь этот мальчишка-призывник не слепой, он видит мир, в котором растет и живет. На фоне всеобщего цинизма и взяточничества, на фоне этого торжествующего антипатриотизма, призыв быть патриотом подразумевает фактически требование стать козлом отпущения. Ты виноват в том, что родился в этой стране. Одно дело – размалевать физиономию триколором, пить пиво и кричать «Россия – чемпион». Этот патриотизм не требует самопожертвования. Совсем другое дело – жить в условиях почти тюремных. Да ведь в тюрьмах хоть прокурорский надзор есть. В казарме жаловаться должно по инстанции. Отцу-командиру на отца-командира. Поэтому солдатик молча переносит «тяготы и лишения», а слабонервные вешаются или начинают палить из доверенного им автомата.
Итак, этот парень с вольницы приходит в армию без какого-либо энтузиазма. И он еще не пуган. Сегодня он не захочет отдать честь, завтра пошлет офицера подальше, а послезавтра повернется и уйдет вовсе: надоело ему в этой дебильной казарме. Как его запугать? Ведь дисциплина, если она не основана на желании служить, может быть достигнута только страхом. Во-первых, круговая порука. За проступки одного следует наказывать весь взвод или роту. И тогда уже сами солдатики невзлюбят вольнодумца. А те, что успели наглотаться унижений за год, и вовсе взбесятся. Из-за какого-то новобранца их заставляют маршировать по плацу и мерзнуть на холоде! А в морду? Весь армейский порядок устроен таким образом, чтобы натравливать «дедов» на «духов» (в мое время их называли так). А дальше срабатывает человеческая природа. И самые пакостные юнцы, натерпевшись насилия в первой части службы, компенсируют его во второй части. В итоге, солдат запуган, унижен и дисциплинирован. Что и требовалось. А еще вечная российская история – ни на что не хватает денег. Армейская нищета. Кормят баландой и овсом, так что даже жаргон армейский не отличается от тюремного. Все это – пайка. Голод тоже дисциплинирует. Форму выдают одну (вторую найди себе среди брошенного дембелями старья). Кирзу подбей, потому что следующую получишь только через год. Сносишь каблуки на плацу, будут проблемы.
Всю тонкость этих нищенских мерзостей может проиллюстрировать короткий рассказ из моего опыта. На зиму солдату выдают рукавицы. Дешевка сшитая из барахла. Битый солдат знает, что обычно этих рукавиц не хватает на сезон. К тому же, если он возится с техникой на морозе, его рукавицы очень скоро окажутся измазанными в мазуте. Вторых не дадут. И тогда он заранее крадет запасные себе рукавицы у раззявы-новобранца. Так я и остался без своих новеньких варежек. Впереди зима, а у меня больше нет рукавиц. Оскорбленный в лучших чувствах, я говорю себе: «Ну и отморожу руки!» И иду в строй. Скоро ко мне подходит офицер и спрашивает: Боец, почему нарушаешь форму одежды? Где твои рукавицы? – Украли. – А меня не е…т! (Сказал бы он мне это на гражданке!) Иди и возвращайся в строй одетый по уставу, - приказывает он. – И что же мне сделать? Украсть? – возмущенно спрашиваю я. – Твои проблемы, боец. – Скажите, где купить, и я куплю. – Здесь армия, а не магазин. Тебе выдали рукавицы. Нужно было за ними смотреть.
Красть я не стал, и мне все-таки выдали вторые, предупредив, чтобы я их не потерял. Но как их сберечь в казарме, где нищета провоцирует воровство? Персональных сейфов для солдат нет. Тогда я положил их под матрац. А вскоре в казарму пожаловал командир батальона, единственным занятием которого было, по-моему, шарить по солдатским тумбочкам и проверять чистоту их сапог. И меня опять уличили в нарушении устава. Помню ухмылку взводного лейтенанта. Рукавицы должны лежать в тумбочке. И в уставе не сказано, что из тумбочек их крадут. Вот уж «школа жизни». Из армии я вынес только одно – презрение к людям в погонах. Эти бедняги дохли от скуки в казармах, где страх наводили сержанты и старослужащие.
Армия может быть основана либо на патриотизме (предполагающем взаимоуважение), либо на оплате воинских услуг. Если нет ни того, ни другого, армию может сохранить только тот механизм, который в просторечии именуется «дедовщиной». По крайней мере, создать видимость армии (ибо нет гарантии, что в условиях войны, как это было уже в царской армии, солдатики не начнут расстреливать дворянствующих командиров). И все российские генералы знают, что только на дедовщине и держится их армия. Но ни один негодяй в золоченых эполетах никогда этого не подтвердит.
Да и зачем им солдаты? В России столько генералов, что из них одних можно сформировать армию. Такая армия лишь своими алыми лампасами и каракулевыми шапками приведет в страх любого врага. На кой черт им эти полуголодные, полуоборванные, полусонные и оловянные от одурения солдатики? Чтобы было кого обворовать на пайку и построить дачу? А еще этот «Комитет солдатских матерей». Да приличный вояка должен провалиться со стыда за свою армию.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Солдат в армии должен прежде всего обучаться военному делу, а не в дембельский экспресс с дембелями играть. В современной же армии солдаты частенько автомат в руках 1 раз в момент присяги держат. Да и прочее обучение невыспавшимися как то не очень хорошо идет.
2. Не надо путать наемников-иностранцев и контрактников-граждан. Думаю, что солдат, который пришел служить и учиться воевать за зарплату будет *опу рвать для того, что бы не получать взысканий, кои по контракту отразятся на оплате. Следовательно ни каких "палочных" принуждений не потребуется для того, что бы он хорошо служил. Единственно, что надо будет от вас, так это убрать дедовщину и учить его воевать. А дисциплину обеспечит система штрафов и поощрений.
3. Почетной служба перестала быть именно с момента появления этой самой дедовщины в казарме (после того, как в армию ЗЭКов начали брать) и круговой поруки среди офицерья. Когда солдаты стали гибнуть в мирное время не из-за естественного риска, а в результате неуставщины.
4. Почему вы считаете, что матери должны быть рады отдавать сына туда, где ему НЕ ГАРАНТИРУЮТ человеческих условий в МИРОНОЕ время?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Как я понял по вышесказанному вами — вы офицер. А значит в своей части вы царь и бог, и именно вы можете и ОБЯЗАНЫ пресекать ВСЕ неуставные поползновения. А за дисциплиной и одготовкой следить не при помощи кулака дедушки, а при помощи нарядов и поощрений. Недумаю, что найдется хоть один солдат, который с удовольствием будет сортиры драить вместо того, что бы в выходной в увольнение по бабам пойти.
2. Ни кто не предлагает обходиться без армии. Но в таком виде и объеме она ненужна. Давно пора сократить ее раза в 3-4 и оставить действительно боеспособные части с контрактной службой. Деньги же на достойную оплату контрактов легко найти из сокращения числа генералов и самой армии, ведь сократив армию в 3-4 раза не только зарплатная ведомость становится в 3-4 раза дешевле, но и затраты на содержание, перемещение и обучение. Таким образом мы получим меньшую по числу, но гораздо более боеспособную, оснащенную и мобильную армию, которая сможет решать ЛЮБЫЕ локальные задачи. А для того, что бы в случае крупной войны не остаться без резерва вполне достаточно вернуть в школы и ВУЗы НВП, в которых будут обязательны ежегодные месячные сборы. Таким образом
Комментарий удален модератором
3. Если бы стройбат был вещью в себе, а не частью армии, и если бы внутристройбатовские взаимоотношения так и остались внутристройбатовскими, то ваше замечание имело бы хоть какой то смысл. Беда в том, что во первых стройбат все равно был подразделением армии, а значит в целом ЗЭКи свои понятия в армию импортировали, и во вторых то, что подобные отношения быстро перенеслись на ВСЮ армию в целом, ибо плохое гораздо проще распостраняется, чем хорошее из-за обычного человеческого фактора.
4. Под трибунал офицеры обязаны отдавать солдат, которые практикуют неуставные отношения. Если они этого не делают и закрывают на все глаза, т.к. им так удобней, то это не офицеры, а подонки и место им за решеткой, ибо они нарушают законы государственные и моральные, и кстати тот же самый устав.
5. Армия деньги не печатает конечно. Но выше я уже сказал как их можно экономить, к тому же весьма странно видеть, как непечатающие деньги генералы строят себе кеменные особняки за миллионы долларов.
Комментарий удален модератором
----- Понятно теперь что вы делали в советской армии и что защищали? Этому должны были солдат учить а не дедовщиной разлагать советскую армию. И если нужно было перчатки солдату выдать вместо утеряных или украденых дедушками, значит должны были безпрекословно выдать новые перчатки и сапоги. И всё что пологаетса. И ещё просить прощение за то что у солдата ваши подченёные украли перчатки.)) Вы в советской армии находились а не на зоне. А вы зону из советской армии устроили.
настоящая война начинается тогда, когда слесарь, шофер, хлебопашец берет дубину войны, армия при сегодняшнем развитии общества не нужна.
а эти военные они даже себя защитить не могут.
я уже много раз говорил, что мой отец был командиром полка, это был совершенно не подготовленный к обычной жизни человек, но это был цепной пес, который ничего не умеет, ничего не знает, не обладает ни какими трудовыми навыками, но лает...это мой отец...но я его не могу представить в роли насильника буданова.
его то государство достаточно хорошо кормило
кому нужна наша страна за пределами нормального человеческого состояния, времена чингизидов прошли, на нашем селитебном участке прожить сможем только мы..., я никого не боюсь, и никто нас не завоюет, потому, что в таких условиях ни один народ не выживет кроме нас.
про армию читайте мухина, организация немецкой армии,
армия это банда, начальник по правильному - самый главный бандит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://konkretno.ru/2010/01/17/v_lenoblasti_ot_vospalenija_legkikh_umer_soldat.html
и попробуйте оправдать армию. Представьте, что это был бы Ваш сын.
Великолепно, больше 300 000 нам и ненадо. Но это должны быть сплош элитные 300 000, типа десанта, спецназа, танковых, РВСН, артилерии (в т.ч. и ракетной), ПВО и авиационных цастей + ВМФ. И части эти должны быть идиально укомплектованы и подготовлены. И тогда этого числа абсолютно достаточно, что бы решать ЛЮБЫЕ локальные задачи. А то, что мы в данный момент имеем, это миллион с лишним полуголодных, необученных, недовороуженных и немотивированых солдат с радкими вкраплениями действительно нормальных частей. Да чего далеко ходить, среди моих друзей и знакомых немало народа оттрубили как положено, но при этом они хуже меня стреляют, не имеют навыков в маскеровке и ориентировании на местности и примитивных элементах выживания. Да они огонь без зажигалки или спичек развести не смогут! ЧЕМУ их там...
моя бывшая воинская часть прекратила свое существование.да и как может она существовать когда 18 летние зеки строят дачи для генералитета а генералы пилят на металл и продают самолеты?армия !где была армия когда дерьмократы развалили вторую по мощи страну в мире?а сейчас уже поздно пить боржом-почки отвалились.
оборонные заводы разграблены и прихватизированны некоторые частично проданы иностранцам.новые разработки техники -это последние советские разработки.в КБ и НИИ остались единицы-остальные за бугром.блаженный злобин!
1. Он не офицер, а преступник и его место за решеткой!
2. С какой радости пацаны должны гореть желанием служить под началом подобного недоноска?
3. С какой радости матери должны быть рады отдавать тедей в армию, где командуют подобные недоноски?
Вам неважно, как достигается порядок? Интересный подход. А что если завтра порядок подобным образом я наведу прибив вашего ребенка за лишний шум? Я ведь тоже наведу порядок в виде тишины, и какая разница каким образом?
Не путайте физику и человеческие взаимоотношения. Если бы в жизни все шли по пути наименьшего сопротивления, то за девушками ни кто не ухаживал бы, их бы тупо насилывали когда и как угодно. А чего париться, это ведь путь наименьшего сопротивления!
Или может вы скажите, что армия и гражданка — разные вещи? А ни чего, что армия является частью государства и общества, а не этакая вещь в себе?
ПВО у нас и при коммунистах и 3-х милионной армии самолет на КП пустила, так, что не в числе дело, а в умении.
Комментарий удален модератором
2. Вы сами пошли в офицеры и подписали контракт. Следовательно вы либо обязаны хорошо выполнять свою работу, в том числе искоренять дедовщину, либо уволиться с малооплачиваемой работы и найти более доходную и менее беспокойную. Как говорится, взялся за гуж...
3. Я НЕ ХОЧУ быть офицером, я хочу заниматься тем, чем занимаюсь — начальник отдела верстки и дизайна. И руководить мне приходится абсолютно разными по знаниям и темпераменту людми. И неплохо получается, у меня в отделе нет ни какого гнобления новичков и заваливания их работай, что бы старички могли возможность футбол обсудить и чайку попить. Все работают на равне, я кстати тоже. Вы же свою профессию сами выбрали, так работайте так же хорошо на своем месте, как я на своем.
4. Помалкивать надо тому, кто городит чуш оправдывая беззаконие. Мне вот что интересно, а ваш сын служить пойдет? И как вы будуте сами относиться к дедовщине, если его там инвалидом сделают или убьют? Или подстраховались?
2. Запрещено? А боинг японский тоже не сбивали? Или тогда запретов небыло? Так, что ненадо хрень нести, просто проморгали, не взирая на гораздо большее число.
3. Уменье важнее гораздо. Один профессионал стоит десятков, а то и сотен лохов. И если мою организацию в 3-4 раза сократить, но при этом в меньший объем взять суперпрофи, то наработаем мы не то, что столько же, а гораздо больше. Слишком много времени уходит на то, что бы проверять работу менее компетентных работников и исправлять их косяки.
2. Соршенно верно-я пошёл ДОБРОВОЛЬНО. И работу свою выполняю совершенно хорошо! С обязанностями справляюсь-аттестации прохожу своевременно и с отличными оценками. А ЧТО мне делать и что я обязан-это уж не Вашего ума дело. Занимайтесь тем,чем вы компетентны и не лезьте под руку профи с идиотскими советами и мнением. Я ж не учу Вас вашему делу?! не учу... Ну,так и следуйте правильному примеру.!
3. Да я знаю,что не хотите,ни минуты не сомневаюсь! Кишка тонка для такого дела. Ну,так и не мешайтесь тем,кто ХОЧЕТ. Занимайтесь тем,что Вам ХОЧЕТСЯ-верстайте и дизайнируйте. Я ж не лезу с комментариями в вашу епархию,хотя-будьте уверены.недостатков СРАЗУ нашёл бы КУЧУ. У демагогов у самих ВСЕГДА дела
4. Помалкивать надо ВСЕМ,кто ничего не соображает в том,о чём говорить собирается. Правильный образ действий-спросить и слушать, разинув рот,что человек ЗНАЮЩИЙ тебе рассказывает. Надеюсь,согласны?! Если считаешь,что человек что-то не то говорит-сам попробуй,добейся успехов-ну и критикуй себе потом. На личном примере. Правильно я мыслю?! А про армию могу сказать,что это малость посложнее,чем на гражданке. Не нами сказано-солдата куда ни поцелуй-всё жопа. И это так и есть. На гражданке уволил такого,и все дела. А тут изволь доводить до ума то,что пришло. Про сына-ничего не могу сказать. Две ДОЧЕРИ у меня. Одна,мастер спорта по пулевой стрельбе,замужем за испанцем,полицейским,кстати. Вторая-мастер спорта по биатлону,ещё не замужем. Молодая ещё :) Но,думаю,если был бы сын-ничего б с ним в армии не стало. Тут от ВОСПИТАНИЯ зависит всё. Воспитаешь МУЖИКА-ему армия не страшна. Воспитаешь пудинг с изъмом,амёбу-ему и в армии будет тяжко и на гражданке не легче. Так что-считайте,подстраховался :)))))
1. Избиение-конечно,преступление. НО! солдата не бьют,его УЧАТ! Учат тому,чему родители не научили. Уроды.как моральные.так и физические.приходят в армию с гражданки. В армии это только ПРОЯВЛЯЕТСЯ. Ну,как проявляется на фотобумаге в проявителе изображение. Проблем особых в этом нет.
2. Японский Боинг (он был ЮЖНОКОРЕЙСКИЙ,компании КАЛ-корейские авиалинии),сбили ТОЛЬКО потому,что считали,что это-ВОЕННЫЙ разведчик RC-135. ПОСЛЕ этого ТАК испугались,что и Руста побоялись сбивать,хоть и могли раза три... Хрень не надо нести,Вы правы-особенно когда не знаешь нихрена.
3. Вот я к Вам Ваши вирши тогда и адресую-набирайте,сокращайте,дерзайте и штурмуйте. За чем дело-то стало???!!!
2. Руста не побоялись, а прошляпили, иначе его элементарно можно было бы посадить задолго до Москвы. И за одно прикиньте, что было бы, если бы этот придурок распылил над Москвой пару сотен килограмм спор сибирской язвы или выпустил такое же кол-во чумных блох. Не думали они, вояки, блин.
3. Так потихоньку так и делаем. Самых некомпетентных постепенно увольняем и набираем профи. Надеюсь, что и в армии до этого вскоре додумаются и повыгоняют всех офицеров, которые не хотят и неумеют работать и которые прикрывают беззаконие.
2. Как у нас аттестации проходят все знают. А если бы вы хорошо делали свою работу, то в вашей части дедовщины небыло бы. И приходится вас учить и указывать на ваши недоработки (мягко говоря) т.к. вы сами их не хотите замечать и признавать, более того считаете эти недоработки, прикрывающие и побуждающие беззаконие, нормой. Вот и приходится подобных вам в это дерьмо носом тыкать!
И что по вашему может сделать 1 мужик против 10 дембелей при полном попустительстве командира? Или считаете, что все поголовно должны быть Брюсами Ли?
2. Ну,про Руста вам,товарищ Соколов,лучше знать,спорить надоело с Вами на эту тему. Есть люди,которые не знают ничерта,но убедить их тому,кто знает-невозможно,и время терять не стоит.
3. А чо потихоньку-то?! РАЗ-и сделали! В постах у Вас всё так здорово выходит. А в жизни-потихоньку... Хоть и возможностей больше,чем в армии... Про офицеров-надейтесь.Что Вам ещё остаётся-то?!
2. Проходят как проходят. Смотрят на ИТОГИ боевой работы-и делают ВЫВОДЫ. Дедовщины,в ПЯТЫЙ раз уже Вам объясняю,сейчас НЕТ-потому,что ДЕДОВ НЕТ! А недоработки наши-ну это просто класика! Армия-это одна из тем,где ну ВСЕ себя компетентными считают :))) И на недоработки норовят указать:))) Уже и внимания на таких указателей никто не обращает. А дерьмо,в которое Вы нас тыкать пытаетесь-вы ж САМИ на гражданке и производите. Как говорят в армии-стране нужны герои,а пи..да родит дураков! Шёл бы НОРМАЛЬНЫЙ контингент-и никакого неуставняка б не было и в помине. А то,что призывают-с ними
2. Понятно, что спорить неохото, ибо сказать толкового нечего.
3. Потому, что мы не государством финансируемся и деньги на себя сами зарабатываем. Вот и приходится обновлять и развивать компанию медленно, что бы не понести финансовых потерь.
А вы подонок!
А то, что с гражданк приходят необученые пацаны, так они и приходят (точнее загоняются) именно для того, что бы вы их обучили.
А то, что вопросы не к вам вы не правы. Именно от вас зависит, что бы срочник стал хорошим воином и захотел остаться на сверхсрочку. Вот только не думаю, что после полугода общения с дедами, которое вами же приветствуется, ни у одного нормального человека с АйКью выше 30 не возникнет желания остаться в этом дерьме ни на один лишний день.
2. Мля, если нет дедовщины и дедов, то почему постоянно из армии убитый молодняк в цинках рассылают?
Редко или нет судить не вам, а матерям потерявшим из-за подобных "педагогов" сыновей или получивших их обратно инвалидами.
Поделать можете. Искорените неуставные отношения в подконтрольной вам части. И не говорите, что неможете. Просто нехотите. Но вот хотение тоже от вас зависит, а не от меня или законодателей.
И кстати зоконодатели 100 лет назад определились, запретив телесные наказания. Исполняйте!
2. Неохота-потому,что сказано уже ТРИ раза-т.н. "лимит идиота" исчерпан. Не поняли-значит,пропускаем тему.
3. Ну,руководитель Вы так себе! Самое главное в ЛЮБОМ деле-КАДРЫ. С хорошими кадрами-разовьётесь быстро. С тем,что у Вас сейчас по офису ошивается-так до скончания веку и останетесь мелкой и ничтожной фирмочкой! А ещё и меня учить берётесь...
И не вам решать кого и как воспитывать — будущих Рембо или будущих Растраповичей с Курчатовыми.
Не собираетесь, потому и неможете. Вам удобней и безопасней пустить все на откуп дедам, вместо того, что бы заниматься этим самому.
Воспитание воспитанию рознь. К тому же как интересно относится к процессу воспитания когда молодой в наряды вместо старичка ходит? Какое отношение к тому же воспитанию имеют различные дембельские игрища типа поезда и прочие проверки фанеры? Видимо доставляет удовольствие, раз они этим занимаются с вашего согласия.
А что для вас немусор? Качек с тупым выражением лица и отсутствием воображения, готовый выполнить самый тупой приказ нераздумывая?
Неуставняк и в данный момент ненужен, ведь жила же армия в свое время без него и жила неплохо, отличных солдат готовила.
Я не спорю, что бывают и несчастные случаи по вине самих пострадавших, но вот как то сомневаюсь, что молодняк сам себя до самоубийств доводит.
И кстати, а имеете ли вы право отворачиваться, если необученый вами солдат по вашему же приказу занимается какой либо опасной деятельностью?
2.
3. Напротив. Я эти кадры подбираю и при необходимости воспитываю. Так, что работа идет неплохо. И заметьте, воспитываю и руковожу БЕЗ нарядов, штрафов и тем более мордобоя.
Решать как должны обращаться с ее сыном (по закону или нет) его матери и ему самому. Не хотите обеспечивать законность, значит вы преступник. Примерно такой же, какими являются менты, которые прессуют подозреваемых, выбивая показания и признания.
Вопрос в том, что в нашей армии подобные части далеко не в подавляющем большинстве. И то, что тварится в ОБЫЧНЫХ частях мне так же не только из интернета и телевидения известно, но так же и от служивших друзей и родственников. И с этими фактами вы спорить думаю небудете. И процент пострадавших в них на порядки выше, чем в спецвойсках.
Есть у меня возможность подобная нарядам — свалить на человека самую нудную и неинтересную работу, а не распределить ее по отделу. И штрафовать могу, как в части зарплаты, так и в части премий. И с мордобоем при необходимости выйдет, во всяком случае с мужиками (ж не бью), вот тока незачем. Гораздо больнее и дожодчевее можно ударить словом.
На счет подбора вы правы.
Не ужто мытье полов в казарме опасно для здоровья и жизни? ;)
Приведение Рима, как чисто патриотическую армию - не верно. Эта армия постоянно воевала и жила с добычи, а дома работали рабы, привезенные с этих же войн.
Это давно поняли в США и в Европе - результат налицо (кто видел).
Кстати, в Риме армия была "патриотичной" до тех пор, пока Рим не стал сильнейшей империей, на которую уже перестали нападать. И армия стала профессиональной. Но потом сама империя выродилась и погибла.
В наше время "патриотичной" может быть Национальная гвардия, применяемая в случае каких-то чрезвычайных событий или бедствий. Но ее нужно создавать долго и умело. И только после того, как в стране появится по-настоящему профессиональная армия - сильная, умелая и уважаемая в народе.
тически не осталось.И здесь Автор прав. И сейчас в Армии России русских всё меньше и
меньше.И в Армии всё меньше солдат со средним образованием и скоро вообще их там не
будет. И что? В 410 г.н.э. Аларих взял РИМ.Узнайте как?А в 552 г.н.э. кто вернул РИМ
римлянам?Нарсес был полководцем.Он был армянином. Но это было ,естественно, не на долго.И через 14 лет РИМ вновь пал и окончательно. Жаль история учит лишь тому, что ничему не учит.Армия - это важнейший институт государства. И СССР развалился потому,
что Армия перестала быть любимым детищем народа. Исчезли все Максимы Перепелицы и Иваны Бровкины к 91 году.И здесь автор прав.
они начинаются внезапно, развёртывание войск идёт скрытно и если силы и средства
ведения боевых действий абсолютно мобильны. Т.е. Армия ещё в мироное время подготов-
лена так, что для победы ей не придётся подтягивать РЕЗЕРВЫ из запаса. Прото потому,
что времени и условий на подтягивание РЕЗЕРВОВ и ПРОВЕДЕНИЕ МОБИЛИЗАЦИИ ПАТРИОТОВ не будет.Противник , если он подготовлен, не даст такой возможности. Таких Армий в мире
сегодня ДВЕ : НОАК и US Army. А из чего сегодня может возникнуть угроза ВОЙНЫ ,совсем
недавно показало НТВ на примере двух "предпренимателей" Полонского и Лебедева.Ну, а
если серьёзно, то Ливия последний пример , как возникают войны. Кадаффи тоже считал,
что НЕТ угрозы войны.И тем более с НАТО.
Комментарий удален модератором
Израилю и т.п. Да и Армия США, так же, состоит не только из наёмников-контракт-
ников. Очевидно политики этих государств не знакомы с вашими разработками в об-
ласти тактики,стратегии и технологий. Ну,а про профессионализм,я уже и не говорю.
Комментарий удален модератором
осваивать современную технику и всегда быть готовыми победить не щадя своей
жизни , если это потребуется для защиты интересов Родины. И такие парни были
в нашей уже не советской Армии совсем недавно. Ещё в конце 90х.Но с Приходом
Путина и тем более Медведева , в качестве ГК, Армия стала стремительно развали-
ваться и сегодня она строится строго по ТЕМ ПРИНЦИПАМ, что пропагандируете Вы.
Только деньги, как мотив для службы в Армии.Но поскольку платить солдатам нор-
мальную зарплату "ЖАБА душит" , да и офицерам, то и идут в Армию далеко не те,
кто реально её дожен укреплять и совершенствовать. И даже , если поступит современная техника и вооружение, то Армия наша будет годна только "на дрова".
Принцип комплектования менять нужно. А для этого менять политическую систему в
стране.
И еще. Понравилась фраза."И все российские генералы знают, что только на дедовщине и держится их армия."Хочу добавить.
1.На "дедовщине",т.е. взаимоотношениях старших и младших,опытных и неопытных.Но не на уголовщине!
2. Во всех Армиях Мира так.
в каких это ВСЕХ армиях мира????
Я десять лет служил в советской армии. Начинал с солдата. Дважды прошёл афган, сначала солдатом, потом прапорщиком.
В статье написана, чистая правда. Я сравниваю, ту армию и армию Израиля, у меня сын служит, дочка отслужила уже, и ещё два сына пойдут служить, так вот сравнения не в пользу советской армии.
Всё начинается со столовой, питаться и солдат, и генерал должны из одного котла.
Офицер отвечает за жизнь, здоровье, подготовку своих солдат. И не командуют дедушки духами. Ну а про воровство, тут и говорить не приходится, его просто нет.
Советская система была построена по типу семьи:Вождей(отцов народа) любили и уважали.Те в свою очередь объязаны были заботится о своих гражданах.Могли и наказать "ремнем" за проступок...Бесплатное образование,медицина,дешевизна ЖКХ,бесплатное жилье соцпомощь при рождении детей..Все было устроено как у многих дома.
Ведь родитель не станет брать плату со своего ребенка не за жилье не за лечение,не за обучение его той или иной работе..
Все это общинное.(Крестьянское) мировозрение. В ее нормы укладывается и дедовщина в Армии
http://www.waronline.org/IDF/Articles/general-info/israel/
Комментарий удален модератором
"Доpогая мама, я поступил в ВМФ, потому что мне нpавилась чистота и поpядок на коpаблях.
Hо только неделю назад я понял, кто поддеpживает этот поpядок и чистоту…" :-)
Таким образом "дембелю" самому становится не выгодна "дедовщина"
Однако дедовщина ни куда не испарилась! Офицеры всегда будут назначать на ответственные должности только способных и опытных солдат...А младшему призыву ВСЕГДА будет доставатся "метла и тряпка"!
Метла и тряпка для салаг - это нормально.
Опыт в воинском деле - основа умения, и его передача молодежи - поддержание боеготовности.
Но поток информации о поборах и счетчиках, об избиениях. издевательствах, доведениях до самоубийства, убийствах не ослабевает.
Провести бы как-нибудь сравнение, сколько в России наормальных частей, а сколько изуверских.
То что сегодня называют "дедовщиной"-обычный криминал!Повторяюсь,проводились эксперементы когда военнослужащих срочной службы разделяли по призывам,водили в разные столовые,жили в разных казармах,на работе не довали возможности "пересекатся"...Количество неуставных взаимоотношений при этом не уменьшилось(Просто теперь нельзя было назвать их дедовщиной)..А значит сама "дедовщина" тут не причем! Не там ищите врага!
Комментарий удален модератором
" Дело ведь в том, что советская, а ныне, надо полагать, и российская армия были устроены точно по принципу." ну чего ж так? Такой знатный наброс и тут на тебе - "дело в том" и "надо полагать"
Не в курсе - зачем писать откравенное дерьмо о чем не знаешь?
Иди вот изучай репортажи ветерана нескольких войн о современной Российской Армии, десятки подразделений, быт, питание, обмундирование, экипировка,е десятки интервью со срочниками на видио. Чтоб впредь если чего полагать будешь, так хоть чего то о предмете стенаний...
twower.livejournal.com/35592.html
Перечитайте сообщение еще раз. Каким образом вы отнесли его к Советской Армии?
Просто подленькое "если БЫ"...
И наброс дерьма на ВС РФ, признавая что он не в курсе, на это я и ответил.
С чем вы не соглвсны?
Моя доказательная база приведена по ссылке в моем первом посте в этой теме, что именно вас не устраивает?
"Судя по тому, что показывают из ВС РФ" - вопрос у меня к Вам именно по этой фразе, кто Вам и Что показывает? Я привел ссылку, где ветеран нескольких войн ездит по частям, знакомится с бытом, оснащением, экипировкой воинов ВСРФ. Проводит интервью срочников и на предмет дедовщины и кроме дел УЖЕ активно преследуемых военной прокуратурой ни чего не находит, с введением одного года службы в соответствии с реформой - не находит.
совсем эти медвепуты с табуреткиным оборзели,А чтоб пыль в глаза народу пустить домов понастроили! Но, ведь, нас не проведешь! :-)))
Со срочниками - это точно АКТЕРЫ! Ни какой тебе зачуханности, ни зашуганности, дедов невидать,... вобщем, пыль в глаза и потемкинские деревни! А офицеры в курилке, говорит, подумывают переименовать "табуреткина" в "квартиркина"
А Каменки, да случаются, надо заметить в любой армии мира... кудаж без этого?...
Не то чтоб все совсем и везде в шоколаде уже но говорит либо меня и мои глаза подводят ну и уши за одно, либо прогресс очевиден повсеместно.
Ну не буду вас больше расстраивать.;-)
Выделено на эти цели значительно больше, на верфях свободных стапелей, просто нет, строят новые, проведено тех перевооружение основных авиазаводов КнАПО, НАПО, ИАПО проводится на АВИАСТАР, Ведется исполнение нескольких крупных контрактов для ВВС, СУ-35С, СУ-34, Миг-29К, Як-130 ,Ми-35, Ми-28. Ми-8МТВ5, Ми-26М2водство ИЛ--76/476 переносится в РФ, на Салюте возабнавляется производство НК-32, Готовится производство модернизированного Ан-124, проходит испытания Т-50 ну и много чего еще.
И с танками и БМ все в ажуре, и до 2015 их закупать не будут, и так до куя только модернизация, про ПВО и мухи не шепчут! Т.к. равных, просто -НЕТ! РВСН и ВМФ уже 4-ый новейший стратегический кмплекс испытывают
По поводу сбитого в 888 разведчика, знаете оружие у РФ хорошее, можно сказать страшное, оказалось, что против НАШЕГО оружия воевать не готовились, и с тех пор в ВС РФ наметились кое какие изменения, может слышали о реформе?;-) Чего Денис не рассказывает? Он не трындит а ездит и смотрит своими глазами и потому об этом право говорить -имеет, как с недавним случаем на Камчатке. Питер? вы о чем?
Уважаемый-ни одного совремнного танка не закуплено, все что Вы перечислил это старье))
Воевать-против чего не готовились? У Грузин нет нашего оружия уже давно))) не смешите.
Любой пропагандист ездит)) а Питер - да в окрестностях по частям поездите и все увидите-там и не знают что все хорошо))) а Денис у нас не едросс случайно?
Все данные -общедоступны.
По танкам в 90-е было закуплено 120 танков Т-90 с 2004 сообщается о закупке 300-400 новейших танков Т-90А.
Для сравнения: в США танки не производятся с 1993 года.
Разведчик сбит в Грузии советским комплексом Бук-М1 поставлеленным в Грузию перед войной Украиной с украинским персоналом по наведению с радара включеннго в систему ПВО НАТО.
Радар обнаружения уничтожен в тот же день ракетой Х-31 с самолета Су-34.
Все это в свободном доступе...
О Денисе можно спросить у Дениса на его блоге.
Далее меня не интересуют врали-пропагандисты, учитывая что я вижу обратное и по ТВ и своими глазами.
Это Вам кто рассказал насчет комплекса. С-200 это не бук))
Это Вам про США - знаток
23.05.11 15:45 Армия, ВПК, спецслужбы
Члены Палаты представителей США направили письмо в армию, в котором призвали продолжить производство основных боевых танков Abrams. Представитель Сандер Левин (Sander Levin - демократ от Мичигана), а также почти треть всех членов Палаты, борется с планами армии остановить производство танков Abrams.
Программа исполняется General Dynamics Land Systems на площадях в Стерлинг Хайтс и считалась краеугольным камнем оборонной промышленной базы Мичигана в течение 30 лет. Пентагон предложил прекратить производство танков в 2013 году и перезапустить его в 2017 году.
Такое заявление сделал министр обороны Анатолий Сердюков. Хотя меньше месяца назад, выступая на правительственном часе, глава ведомства говорил, что Россия не будет закупать зарубежную бронетехнику. Министр не был доволен тем, как идут дела с Гособоронзаказом (ГОЗ): предприятия отечественного ОПК к выполнению обязательств по контрактам оказались не готовы. В 2011 году от запланированного объема по оборонзаказу было заключено лишь 13% контрактов.
31 мая 2011 Поставки танков нового поколения в армию начнутся с 2014 года
2011-09-12 11:15 Перевооружение российской армии на танки нового … ВВС окончательно отказались от «Черной акулы». В госпрограмме вооружений до 2020 года закупки Ка-50 не запланированы.
2011-03-31 20:18
Пресс-служба фракции КПРФ в Госдуме.
Алексей Брагин.
Министерство обороны РФ расходует выделенные из бюджета деньги на закупку иностранной военной техники в ущерб военно-промышленному комплексу России. Последний скандал – решение российских властей закупить немецкие танки «леопарды» вместо российских танков Т-90.
Перевооружение российской армии на танки нового поколения пройдет в период с 2014 по 2020 годы. В итоге доля новейших танков составит до 70%, сообщил , накануне Дня танкиста, официальный представитель Минобороны РФ по Сухопутным войскам подполковник Сергей Власов.
В настоящее время ведутся разработки двух танков четвертого поколения - Т-95 и Т-99. Какой из них в итоге будет принят на вооружение Минобороны России, пока неизвестно.
Действительно, до 2014-15 года новые танки МО закупаться не будут. Заключен 3х летний контракт на модернизацию 300 танков Т-72 до уровня Т-72БА.
К 2014-15 Году ведется разработка дпринципиально новой тяжелой платфрмы на базе успешно завершенной ОКР об.195 На ее базе будет не только новый танк но и целое семейство новых машин. Шифр работы известен в прессе как "Армата".
Ни каких Т-95/99 не существует в природе есть ОКР об.195 и об.199.:-))))
До разработки принципиально нового семейства тяжелых машин "Армата" Закупка танков Т-90А/АМ признана нецелесообразной, т.к. в этом вопросе равных ВС РФ просто нет и не предвидится:-))))
Ни по отдельности ни всех вместевзятых;-)
Рен тв ваш пургу гонит, о НЕвсепогодном НЕночном вертолете Ка-50Т конкурс основного ударного вертолета выиграл сильнобронированный,всесуточный,и всепогодный -28Н/НМ.
Закупактся и спец версия Ка-50 -Ка-52 для спец операций, потребность в данном типе заявленаМО и ВМФ на уровне 200+ машин, в данный момент исполняются контракты по этому типу на 176 вертолетов.
Немецкие подлодки-просто бред.
Балтийский завод завален заказами, их технические разборки между акционерами к 6 ти Пр.11356 (3 на стапелях)для ЧФ отношения к гос. заказу не имеют. Повторюсь Абрамс не производится в США с 1993 года. Производились сборочные комплекты для Египта, которые собирались в Египте.
К сборке первого "Мистраля" "Адмиралтейские верфи приступят в декабре этого года
По поводу АК, думаю нач ГШ лучше вас с нами сколько их у РФ есть и сколько надо., Новый автомат Ижмаш представит на испытания в МО до конца 2011 года
Как то так. Знаток...:-)))
стоит вам сообщить что и Бук-М1 и С-200 и ОСА АКМ является нашим оружием и не стоит так очевидно в лужу садиться:-)))
Комплекса С-200 в Грузии , "официально" не существует в природе! на некоторых форумах говорится о якобы регистрации СОЦ комплекса С-200 в районе г.Кутаиси от места сбитого Ту-22М3 это около 150-170км. ..Учитывая, рельеф БД и физку (радиогаризонт) такой бред возможен только в голове пустозвонов, вроде тебя!:-)))
Ой, глянь как много дерьма ниже наложил:-))) Вонь аж идет!:-)))
Ты че баран?
Я ж черным по белому разжевал, НОВЫЙ ТАНК будет в числе много чего на НОВОЙ платформе в 2015году!
О КАКОМ НОВОМ ТАНКЕ ты тут речи ведешь??? О Т-90СМ показанном в Тагиле??? Это ЭКСПОРТНЫЙ ВАРИАНТ, ни когда не предназначавшийся для ВС РФ!
вроде, умение пользованием Гуглом проявил и все одно до тебя не допрет, что и по АК и по СВД НАЛИЧИЕ ПРИВЫШАЕТ ПОТРЕБНОСТИ В ДЕСЯТКИ РАЗ! А по тому ни то ни другое МО закупать не будет. Как и то что новый автомат ИЖМАША будет представлен в МО до конца этого года!
Мистраль... ну не ужели так сложно узнать, что закладка кормовой части первого "Мистраля" произойдет на Адмиралтейских верфях в Питере в декабре этого года? Олух, это на любом новостном ресурсе есть!:-)))
В дерьмо окунуть?
Выражайся конкретно! Что именно тебе не понятно?
???? на ВЫ??? нет тормозок с тобой эту стадию, с твой подачи, проехали!;-)
:-)))
ТТХ которого С-200? Их три!!!
С-200 А "Ангара", С-200В "Вега", С-200 Д "Дубна"
Все они имеют разные ТТХ:-)))
Однако, все как один подчинены законам физики:-)))
Раз, с понятием -радиогаризонты не знаком, могу пояснить, в силу своего скудного, понимания, На ровной поверхности (воде) радар поднятый над поверхностью, имеет радиогоризонт по цели, летящей на высоте 5-15 м где то на расстоянии 40-50км если существуют помехи в виде рельефа, эта цифра может только снижаться... Именно на этом законе физики,
обусловленном округлостью:-))) Земли и базируется,У читывая рельеф Грузии твои где то вычитанные предположения, даж, нашел где ты этот бред нашел:-)))
Так вот, на высоте -4000м , на которой и был сбит Ту-22М3 - сбить на таком расстоянии, причем В ДАГОН!!! (тут еще больше дури в твоей глупости, решаемой в математике 3-4 класса школы) просто даже теоретически не реально, да и присутствие оного комплекса- шансов , что об этом ни кто до сих пор не знает- "НОЛЬ"
Так, что "просто Иван" сказки...
Оса не мгла... по тем же ТТХ как и С-200(такой то)
Только "Бук М1" больше не кому...Да ибыл он именно там.
На ФсЕ??? :-)))
Что ручки отсохли, в Гугле забанили или просто мозгов нет???
ну на, изучай, на извинения уж и не надеюсь:-)))
По СВД и АК:
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/62179/
Мистраль:
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59523/
По танку, надеюсь, сам найдешь, зря гадеюсь, наверное;-))))
А на "малышь" налегаем с какой целью? Шифроваться здесь не обязательно. Старческий маразм- штука распространенная... на мой взгляд выпячивать свои медицинские диагнозы не обязательно, хотя, понимаю, что контралировать рецедивы - сложно...;-)
Всего.
И потом,для пиндосов народ другой страны это что,Именно что -Ничто,не заблуждайтесь.
Та же Югославия,точнее Сербия,где от бомбежек НАТО в основном пострадало гражданское население,а потери армии минимальны,если не сказать несущественны.
А защита кремлядей,а как же без этого.
Сербы,якобы сдали своих лидеров,их сдали проамеровские проститутки засевшие в правительстве Сербии,один уже получил пулю,за продажу интересов народа,другой дождется.
И как ,каким образом подделывются факты волеизъявления на выборах известно.
Косово,не есть территория албанцев,но отторгнута НАТО,от СЕРБИИ, в угоду людоеду и торговцу человеческими органами Хашиму Тачи,вдобавок крупнейшему наркоторговцу в ЕВРОПЕ,с помощью НАТО опять же.
Наркотрафик Афганистан-Косово(Бонд-стил,база НАТО)работает бесперебойно.
Так что вся эта пронатовская шваль еще просто ждет суда над ней.
Последствия агрессии,Лампедуза в ИТАЛИИ уже горит,успеха итальянцам в пожинании плодов своего безумия в поддержке агрессии против ЛИВИИ.
Косово - историческая территория албанцев. Сербы сами туда пришли в 5 веке.
Насчет наркотрафика - ззвучит то грозно - фактов вот только никаких.
С Лампедузой сейчас все в порядке - у вас устаревшая информация.
Будут защищать, обязательно, а потом кинут, как обычно и посадят других.
Но самое главное не в этом - если углубляться в века -можно к очень опасным результатм прийти. надо от реальности. Албанцев в Косово подавляющее большинство. Они хотели независимости - совершенно законное право любого народа. С какой стати им мешать?
Ни фига се...
Против Каддафи и 5,7 млн ливийцев воюет МИЛЛИАРД НАТОвцев. Удивительно, что он ещё жив, а значит пользуется поддержкой БОЛЬШИНСТВА населения.
Второе - откуда в армии взялись блатники ? Пришли с гражданки. Так при чём здесь армия ????
В Ленобласти от воспаления легких умер солдат
Когда наши чиновники начнут выполнять свои обязанности хоть на 30% всего того ,что вы перечислили не будет. Так что все притензии в Кремль.
Комментарий удален модератором
Грызлов-не служивший в армии,просто радиоинженер,без малейшего понятия о службе-генерал армии,Шойгу-генерал армии,вопрос,какой такой армии?
У нас даже Николай второй,дослужился только до полковника,но его хоть мало мальски учили военному делу,а эти что изучали?
Крадут в казармах,а кто крадет то,не сами ли солдатики?Пошел в баню,забыл там тапочки,возвращаться лень,где взять?Так у соседа!Рукавицы сперли,так почему,пошел в столовую,забыл на лавке,где взять,ха,так у соседа!О чем вы тут страшилки рассказываете про казарменное воровство,если это делали ваши же сослуживцы?
И требование быть одетым по форме,чистым и опрятным элементарная норма,что вас так возмущает,или привыкли ходить грязным и не мытым?
Ну а если утерял,привел в негодность,правильно,иди и покупай,что опять то возмущает?
Или вся форма одежды не из налогов с ваших же родственников берется,а вы ее уничтожаете всеми дотупными и не доступными способами?
Раньше в Дисциплинарном уставе был раздел,дисциплинарных наказаний включающих в себя дисциплинарный арест,четко расписано ,от комроты и выше права командиров по объявлению дисциплинарного ареста,при чем это крайняя мера воспитания,но как показывала практика весьма действенная,многих парней спасла от последующей судьбы-натворил,выпил,в тюрьму,вышел выпил,туда же.
Но благодаря воплям ополоумевших от демшизы деятелей эту норму отменили,заменив ее на право объявить ее только через суд,дурь неизгладимая.
Наказание тогда действует,когда оно по свежим следам,но когда в силу не заинтересованности, та же прокуратура,мелко им,и так называемое дисциплинарное дело пылится месяц без дела,заканчивается ничем.
Армия становится советско-российской,а что автор тут решил сказать?Просто ради громкого словца?
И теперь опять же армию винят в том,что общество само же о создало.
И последнее,автор ввернул фразу,я как солдат был поумнее некоторых офицеров,только вот беда то какая,автор может быть умен,к примеру в разведении золотых рыбок,устройстве синхрофазотрона,знать как устрены звезды и Галактики,но эти знания,конкретно на том месте и той должности которую он занимал не имеют никакого значения,кроме общего образования и взглядов на устройство мира.
От солдата всегда и везде,во всех армиях требуется одно,беспрекословное повиновение командирам,знание вооружения и техники по своей должности до автоматизма,владение личным оружием,инициатива,дисциплина и гигиена.
Раскрывать почему?
Да потому что иное трактование-это уже не солдат и не подразделение способное выполнять задачу,а сброд,погибнущий в первом же бою.
И именно армия убивает - что бы там не говорили.Хотя назвать то убожестов. что началось еще с советских времен армией - не стоит. Очередной концлагерь с его беспределом
И кто для тебя свои,не натовцы ли,за которых так радеешь?
Иначе получается как у Димы Селедцова,который во всеуслышание заявил-лучше быть проституткой и шлюхой чем сталинистом.Убогие вы какие то.
Срочники - это небольшая и довольно незначительная часть нашей армии, они занимаются самой незначительной, но всё же нужной работой, охраной границ, всяких объектов, поддержанием порядка в городах и т.д. Дело в том, что дальше срочников информация об армии в массы не распространяется. Ты не знаешь, что происходит в ракетных войсках, на флоте, подводных войсках, авиации и т.д. У тебя нет никакой информации, потому что тебе знать её нельзя для безопасности страны.
Судить обо всей армии в целом только о состоянии срочников - всё равно, что судить об автомобиле, разглядывая только покрышку колеса.
Срочники - довольно большая часть нашей армии. Не забывайте про кучу срочникво в пограничных и внутренних войсках - которые формально к армии не относятся - но относятся к так называемым вооруженным силам.
То что твориться в армии знаю неплохо - вот очередного парня на Урале извувечили и убили.
http://www.lifenews.ru/news/70121
Вот она ваша армия - не в бою, а от рук таких же солдат - или даже офицеров. кстати, именно офицеры всячески пытались замять убийство. Вот и судить надо по этим офицерам - вся армия такая.
что еще выдаст извращенное сознание натовского холуя?
А вот российская армия-зона предпочитает своих солдат истреблять прямо в казармах. - ей так веселее. А офицеры покрывают
Не морочь голову про пушечное мясо и прочую интеллигентсткую галиматью.Ни одну страну,территорию не возможно завоевать,удержать,если нет наземных войск,и даже если они есть,но трусливо прячутся за техпревосходство,ничего у них не выходит,что наглядно демонстрируют афганцы,наколотив около 4тыс солдат НаТО,и продолжают их колошматить.
И то что происходит в Ливии,куда трусливое натовское войско наземно войти боится,во избежание больших потнрь,а воздушное превосходство не дает возможности победы.
А немного ранее,сомалийские кланы,так и вовсе натолкал пендалей и еще чего покруче амерам,в результате чего хваленое войско сбежало.И потом героически оправдывалось посредством фильма"Падение Черного Ястреба"
Так что мифы про вояк НАТО,рассказывать не надо,не стоят они того.
А системы легкого оружия производства Швейцарии,не самые плохие на оружейном рынке.
И ваша реплика про заваоевание территорий все и показывает - мышление Крымской войны - недаром Россиия всегда и все проигрывала.
В Ливии натовцам нет никакого смысла входить - народ Ливии колошматит наемников Каддафи вполне успешно - скоро и самого бедуина повесит.
И насчет Сомали - американцы в числе нескольких десятков человек просто охраняли гуманитарную помощь и разумеется сопротивляться нападения тысяч бандитов - друзей Каддафи - были не в состоянии.
Афганцы тоже в основном на стороне нАТО - против только отморозки-талибы - они и ведут террор - в основном против лояльных, ит.е нормальных афганцев.
А тебе это знать противопоказанно.
Моя армия,повышает свою боеготовность на полигонах,так как и положено в мирное время.
А каким разбойным делом занимается натовская сволочь,всему миру видно.
В 19 веке неудачная Крымская компания,в 20 веке неудачная Японская война,и все?
А все остальные вопелки и сопелки собери в кучу,да езжай в СИРТ,расскажи это воинам Каддафи,самое мягкое что тебя там ждет,множество пинков,до границы по выбору.
Афганцы на стороне НАТо?!!,елки моталки,в репе оказывается не только нет мозга,там вообще ничего нет.
Глупость не лечится,учись недоросль,авось умнее станешь.
Насчет афганцев - да, они хорошо помнят зверства талибов - они обратно не хотят
А в Сирте недолго осталось , крошечный городок - скоро возьмут. И войнов там нет - бандиты и наемники, что повязаны кровью от убийств с Каддафи - больше никого
И где это вы нашли мировую бойню в Европе? Ничего такого там не обнаружил. Так что - может вам глазки полечить стоит?
"Слабенький" Вермахт?А чего ж от этого слабенького Вермахта,сильные армии сыпались как с дерева листья,а государства ложились во прах?Франция -две недели,Бельгия -неделя,Дания -один день и так далее,Англия после катастрофы Дюнкерка вообще засунула язык в анал и не вякала,так Вермахт совсем слабенький.
РККА драпала?Это откуда?Воспоминания немцев не говорят о том что РККА драпала,их мемуары пестрят признанием ожесточенного сопротивления РККА.Хотя были и те кто сдавался,кто от исчерпания всех средств борьбы,кто от испуга,а кто и по предательским мотивам,однако не ВЕРМАХТ вышел победителем,а РККА.И не помощь союзников,хотя и была,а мужество и сила РККА источник победы,а уж про 44 не вспоминал бы,коль под Арденнами англосаксы получили такого пинка,что за малым не оказались в Ла-Манше,и от позора спасло опять,наступление Советской Армии.
Тяни-толкай в Африке,так это вообще позор ЗАПАЛА,когда слабейшие немцы гоняли англов по все Ливийской пустыне,что сказать то хотел?
Читай труды теоретиков военного дела,от Жомини до Снесарева,Драгомирова .
Растянутый фронт,коммуникации,сыграли свою роль,так как и задумано.
Под Арденнами немцам не хватило всего двух сотавляющих-горючего и авиации,плюс начавшеесЯ наступление СА.
Черчилль про зеленую улицу?Это даже не смешно.
Берлинская Операция,что то не смотря на вопли Геббельса.что немцы усторят Сталинград,получили только могилу для руководства Рейха и капитуляцию.
Опять не в тему и опять проявление глупости,может начнешь что умное читать,а не поделки агитпропа?
Под Арденнами не было решительно ничего серьезного - небольшой локальный эпизод. Гальдер его вообще описывает как полную авантюру, не имевшую ни малейших шансов на успех.
И никак начавшееся в январе наступление РККА не могло повлиять на зкончившееся в декабре полным провалом немецкое наступление.
Берлинская операция - это позор на века - когда 700 тыс солдат больше 10 дней не могли сломить сопротивление меньше, чем полусотни тысяч стариков, инвалидов, детей из фольксштурма и сводных групп полицейских. пожарных и коммунальных служащих
Читай не меж строк,не по диагонали и не с той стороны экрана,а читай то что написано.
http://gidepark.ru/user/1380297726/article/426087
Так вот сравните потери.
Хочу добавить, что ОКСВА-40а армия,был одна из самых обеспеченных и боеспособных частей СА. То что я увидел попав в ЗАбВО, меня просто поразило. Более половины техники было не на ходу.
Да и Руст сел на Красной площади, то же не от хорошей подготовки ПВО. Зато дедовщина была везде. Скулы выворачивались ежедневно.
" Как сообщили «ВМ» в министерстве, в последнее время солдаты все чаще используются в качестве бесплатной рабочей силы. Вместо того чтобы постигать азы военной службы, они строят начальникам дома, ремонтируют им квартиры, грузят мебель и копают огороды. К тому же случается, что во время такого «трудового десанта» солдаты получают травмы или даже погибают." Вечерняя Москва 23 сентября 2011года.
Генерал российской армии, использовавший солдатский труд на своих дачах, отделался штрафом в размере 30 тысяч рублей."Согласно сообщению Генпрокуратуры РФ, начальник ракетных войск и артиллерии Ленинградского военного округа генерал-майор Михаил Акулов признан виновным в злоупотреблении должностными полномочиями (ч.1 ст. 285 УК РФ).
"Установлено, что Акулов в период с сентября 2006 года по февраль 2007 года неоднократно привлекал к строительству личных дач во Всеволожском и Лужском районах Ленинградской области солдат и технику, подчиненных ему воинских частей", - цитирует "Интерф...
Условия Брестского договора были тяжелыми и унизительными для России. От нашего государства отторгались Финляндия, Польша, Прибалтика, Украина, часть Белоруссии и Кавказа. Интервенты оккупировали российскую территорию площадью свыше 1 млн. кв. км. На захваченных территориях проживало 50 млн. человек, т. е. примерно треть населения страны и около половины ее промышленного потенциала.
Война с Финляндией в 1939 году, то же нельзя назвать ПОБЕДОЙ.
Да и две чеченские компании, это победа числом, а не умением.
Для вашего общего развития, в Новой Зеландии нет единой Конституции, есть несколько конституционных указов, но о эмиграции не т ни одного такого.
Не вводите людей в заблуждение.
По поводу наёмников. Очень много русских служит во французском иностранном легионе.
В войнах в Персидском заливе погибло 73 ,846
американских солдат
http: //mixednews .ru/archives /6860
американский источник, перепечатка с VA.gov который внезапно впал в технические трудности и извиняется... данная стстья появившись,
больше не открывается...
VA- американская госструктура по делам ветеранов.
Раз уж вы интересуетесь этим вопросом, то изучайте!
pentagonus.ru/news/armija_ssha_postavila_rekord_po_samoubijstvam/2011-08-17-2627
или вам об этом не говорят?
материалы честно сперты с:
www.avanturist.org/forum/topic/1237/offset/5200
Еще посаветую кино" Раненный батальен" для наглядности.:-)
А то ваши сообщения читать по теме, с одной стороны: СПАСИБО ЗА СЛУЖБУ! а сдругой ты че??? мальчик совсем и в сказки веришь???
Потери личного состава по официальным данным. Из справки Министерства обороны СССР: «Всего прошло через Афганистан 546 255 человек. Потери личного состава ограниченного контингента советских войск в Республике Афганистан в период с 25 декабря 1979 г. по 15 февраля 1989 г. Всего убито, умерло от ран и болезней 13 833 человека, в том числе 1979 офицеров - 14,3%). Всего ранено 49 985 человек, в том числе 7132 офицера (14,3%). Стали инвалидами 6669 человек. Находятся в розыске 330 человек».
Страны коалиции потеряли за 10 лет менее 3000 человек.
Это всё официальные данные.
Если считать потери НАТО, не только в Афганистане, то давайте считать и все потери российской армии.
Уточнённые данные приведены в книге «Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование», вышедшей в 2001 году:
Наибольшие потери силы международной коалиции понесли в 2009 году, когда погиб 521 человек. За неполные восемь месяцев 2010 года убиты 434 человека. Как отмечает агентство, ...настоящее время в Афганистане находятся свыше 140 тысяч военнослужащих США и стран НАТО. Согласно плану администрации президента США Барака Обамы, полномасштабный вывод войск из Афганистана начнется в июле 2011 года.pentagonus.ru/news/armija_ssha_postavila_rekord_po_samoubijstvam/2011-08-17-2627
Ранения получили 29395 американских военнослужащих, в том числе 13138 уже не смогли вернуться в строй.
Страны, которые входят или раньше входили в состав коалиционных сил, также понесли в Ираке потери. Военное командование Великобритании сообщало о гибели 175 своих солдат и офицеров. Италия потеряла 33 человека, Польша - 21, Украина - 18, Болгария - 13, Испания - 11, Дания - 7, Сальвадор - 5, Словакия - 4, Латвия - 3, Эстония, Таиланд, Нидерланды и Румыния - по 2, Австралия, Венгрия, Казахстан, Южная Корея - по одному военнослужащему. http://ria.ru/spravka/20080320/101768282.html
ну прямо как в кЫно "9 рвота".... (тоже был там в "командировках" 86-89 ....правда в основном на севере и Кабуле...)
....только тогда ... руками и оружием "духов" ... воевали не они сами .....а целая система "свободненького" мира во главе с американцами....и эта реальность продолжается и в Сербии, и Ираке, сейчас Ливии, завтра Сирия, после Иран.
....сейчас возможности, силы и качество спонсоров войны против США...в Афганистане на два порядка! почти в 100 раз меньше.... чем 79.....89...и то дохнут америкосские "братья по разуму"
Я то же на севере служи Афганистана, 201 дивизия, Кундуз, Пули-Хумри. В 85 году командиром дивизии был Громов, ставший потом командиром армии.
И нечего здесь спорит, то что в СА бардак, и армия сильно отличается от цивилизованных армий это факт. Дедовщина была жуткая, даже в самом афгане. При мне в 83 году был первый набор в армию чеченцев, так это же жуть была, что творилось. Офицеры им чуть ли не шнурки завязывали, а нас гоняли как проклятых, это в Ашхабаде в первом городке, мотострелковая учебка.
А в ЗАбВО, г. Кяхта. Танковая бригада, сплошное пьянство и воровствоЮ это даже армией назвать можно было с большой натяжкой.
Удачи!
Да их тут уже с десяток статей. Как будто объявили конкурс: "Как нам сильнее обгадить армию!"
...Вот и надо россиянцам ...сирийцам и ливанцам продать и С300, БУК-м3, ТОР. и Панцирь2 и птурсы (свежие) и БТ и хорошую фронтовую авиацию, это было бы правильно .. уравновесить возможности... хотя сейчас китайцы..."оперились"....и у них можно дешевле взять...
Хм... -Пули-Хумри как раз в 86..номер ОТБ (кажется 278)....не помню ...жена помнит п.п.38021 ...дедовщины не помню хотя бывало не идеально - как в жизни...и бардак бывал......потом ... с КДВО Белогорск...части слишком разные разные...тем более я не кадровый..."при командирован"...из НИИ.
... Не то что сейчас всё продается в вашейраше... и генералы и техника ...
Страна конечно небольшая, но в течение 15 минут она может превратится в неприступную крепость, которую без массированных ядерных ударов не взять. А мобилизационная готовность армии - 40 минут. Плюс убежища и укрытия НА ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ СТРАНЫ !
И все что вы говорите о совершенстве системы обороны - это теория...
Дедовщина.
Родильные дома и палаты в них - для разных категорий женщин (понятно, разъяснять не буду)...
Детские сады - старшие группы по возможности лупят младших, отбирают игрушки и сладости...
Школа - старшие классы лупят младших, отбирают телефоны, деньги, мелкие вещи. В большинстве случаев делается для демонстрации перед противоположным полом, который во всех делах, включая выпить и закусить , тоже не промах...
Техникумы, колледжи - начинается "взрослая" жизнь с вином и водкой, презервативами и абортами, драками и порнухой...
Кто скажет, откуда в армии, в которую призывают и судимых, берётся дедовщина?
Моя младшая ходит в детский сад с программой Монтерсори - там почему то все наоборот - страшие заботятся о младших. Так что проблемы не в дедощине зоологической - проблема в том, что советских и рашинских людей с детсва воспитывают именно вдухе насилия - вот потому в армии это принимает самые отвратительные формы. и это вина армии. Ибо если бы сержанский и офицерский состав нес службу, а не страдал ерундой - можно было бы казарменные убийства и издевательтсва пресечь
И когда рухнет режим Асада - РФ в очередной раз будет удивлена - опять мордой, да в какашку угодила.
Речь не идёт о том кто хороший, а кто плохой. Армия хорошая или плохая. Я к примеру ненавижу фашистскую Германию, но признаю, что армия у них была на высшем уровне. Судя по по последним публикациям в печати, российская армия гораздо хуже советской, но хуже уже быть не могло. И не понятно мне , что за дедовщина, когда срок службы один год. Это уже не дедовщина как я понимаю, а кто сильнее тот и прав, закон джунглей.
Почему не все садики с "программой Монтерсори" изначально, ведь какая мощная национальная идея для самых маленьких в импульсе "заботиться о младшем". Не в айфончике, а в заботе, которая практически ничего не стоит, но дорого ценится.
И лишь люди, воспитанные в подобном ключе, способны думать о насущном человеческом, о необходимом и дорогом, а не о дутом престиже и никчемных проектах. Надо сначала мусор и хлам, в том числе и в головах людей, убрать
А СА там действительно воевала! В условиях поставки новейших вооружений со стороны США контролировали 90% Афганистана! что яаляется недостижимым для воюющей там сегодня коолиции, сидящей в основном на базах.
Все производится, что армию интересует, почему и не закупить?
Кто в РФ производит современные БПЛА? -много кто... Гугл в помощ или для вас поискать?:-)
Ни каких Израильских БПЛА в ВС РФ- нет, их закупили для изучения и отработки тактики применения, в развед подразделениях ВС РФ - российские БПЛА.
Да, найдите как кто же производит их в РФ - хочет глянуть.
в апреле 2009 г. минобороны РФ приобрело у Израиля 12 аппаратов «Bird-Eye 400», «I-View MK150» и «Searcher Mk-II» на 53 млн долларов. Позднее был заключён и второй контракт на поставку уже 36 израильских БПЛА на сумму в 100 млн долларов, а в апреле 2010 г. стало известно о покупке у Израиля ещё 15-ти аппаратов. Сейчас эти БПЛА проходят всесторонние испытания и на них обучаются российские военные. Т.е 63 дорогущих аппарата покупают для изучения и отработки тактики рименения? Крутая учеба однако.
Именно, так! Израильскте БПЛА закуплены для изучения и отработки применения, обучения. Ввойсках их нет. Если и будет принято решние о принятии именно закупленных израильских БПЛА то для ВС РФ они будут производится в РФ. Сейчас в той же Ю Осетии 22-обр СН имеет на вооружении БПЛА "Элерон" включенный в ЕСУ ТЗ "Созвездие" массово закупаемой МО РФ, Израильских аппаратов там нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А официальные данные везде занижены, и я почему то думаю, что о потерях в афгане, у СА они более занижены, чем у Пентагона.
Мое мнение основано на десятках публикаций и воспоминаний как американских инструкторов так и разведчиков так и, естественно,с советских офицеров имевших доступ к подобной информации. А тут так, не взначай, на каком то форуме натыкаешся на данные непосредственного участника конфликта, имеющего неопровержимые данные способные перевернуть взгляд на историю и переоценить многих считавшихся заслуженными советских офицеров и генералов и позволяющая уличить в совместной информационной информационной диверсии в том числе и американских офицеров разведки и специальных сил!!!
Вы обладаете и данными по сокрытию Советской Армией потерь!!! Не держите историю под подушкой! Явите миру! Можете анонимно, хотя, чего это,я, ваше имя здесь... надеюсь это псевдоним!
А 90% Россия сейчас даже на территории Северного Кавказа не контролирует. что уж говорить об Афганистане.
"Общие цифры. Итак, за 10 лет войны Афганистан прошло не менее трех миллионов человек, из них 800 тысяч участвовало в боевых действиях. Наши общие потери составили не менее 460 тысяч человек, из них — 50 тысяч убитых, 180 тысяч раненых, в том числе 100 тысяч подорвавшихся на минах — тяжелораненых, 1000 пропавших без вести, 230 тысяч больных гепатитом, желтухой, брюшным тифом.
Получается, что в официальных данных страшные цифры занижены примерно в 10 раз. "http://www.licey.net/war/book5/price
http://www.rsva.ru/biblio/prose_af/afgan-soldiers/2.shtml
Он в 1989 году служил в Ташкентском военном госпитале и работал в составе комиссии Минобороны СССР на базе штаба Туркестанского военного округа, которая проверяла истинное количество потерь во время войны в Афганистане.
По официальным данным, в Афганистане погибли 15 тысяч 400 советских военнослужащих.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Либо представте сенсационные доказательства имеющиеся по вопросу либо заткнитесь и смиритесь Вы - ТРЕПЛО!
Извинения за мной, после предьявленных доказательств, а до поры не советую пасть открывать... так как пока трепло...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В состав группировки советско-сирийских войск, противостоявшей ЦАХАЛу, входили четыре бригады ПВО, оснащённые зенитно-ракетными комплексами(ЗРК) «Квадрат», С-75М «Волга» и С-125М «Печора» - всего 24 зенитно-ракетных дивизиона, развернутых плотным боевым порядком протяженностью 30 км по фронту и 28 км в глубину. Обслуживание комплексов и управление системой ПВО осуществляли советские офицеры. Основным назначением этих сил было прикрытие сирийских войск в ливанской долине Бекаа, где было сконцентрировано не менее 600 танков.
Эти БПЛА использовались для разведки поля боя и наблюдения. Для выполнения этой задачи некоторые модификации дронов были оборудованы ТВ-камерой и системой связи, способной передавать диспетчеру на земле непрерывный поток изображений.
Другие модификации были оборудованы отражателями РЧ-излучения, которые отражали излучение РЛС такой интенсивности, как будто это были ударные самолеты.
Беспилотники также перехватывали и анализировали излучение РЛС противника и ретранслировали их на наземные станции или самолеты в воздухе.
И, наконец, некоторые из БПЛА были оборудованы лазерными целеуказателями для подсветки целей, предназначенных для атаки ракетами с лазерным наведением.
Стоит отметить и то, что в том конфликте они не применялись.
В конфликте с противником обладающим СИСТЕМОЙ ПВО и средствами РЭБ сегодняшние БПЛА не нужная роскошь, хотя против портизан, недоразвитых в военном отношенийи стран и контр террористических сценариев, БПЛА, безусловно применимы.
Следует, так же отметить, что КР, ПКР так же являвляются БПЛА и в этом равных ВС РФ, прото - нет.
Да и отношение сирийцев к СССР там хорошо показано, " вы деньги нам дайте, вооружение, а ваших военных наркоманов на нашей земле нам не надо" , это конечно не дословно, но по фильму именно так.
А отношение имеет прямое, т.к. эту войну выиграли БПЛА. Тогдашний успех израильской авиации был действительно впечатляющим. Система ПВО Сирии в Ливане была разгромлена. Сирия потеряла 86 боевых самолетов и 18 батарей ЗРК. За короткий период было уничтожено большое количество пусковых установок и командных пунктов. Приглашенные тогда сирийским руководством из Союза военные специалисты сделали вывод: израильтяне применили новую тактику - сочетание БПЛА с телекамерами на борту и наводящихся с их помощью ракет.
И действительно, почему бы по этим вопросам и потерям израиля не привести израильский форум? Они ж ни как соврать не могут!Тора не позволит!:-))))
он приведет исочники и если можно Фамилии. К сожелению статьи Павла Булата еще не закончены там будет системизированная информация со ссылками, да и из приведенного вами фильма и интервью участников конфликта можно немалое подчерпнуть.
" В декабре 1983-го один "Хокай" удалось сбить над Средиземным морем советскому расчету ЗРК С-200, находившемуся в Сирии в "командировке". Пуск ракет был произведен на дальности 190 км."
http://www.airwar.ru/enc/spy/e2c.html
;-)
Ну и десятки результатов поиска на Гугл по фразе "сбит Хокай"
http://www.acig.org/artman/publish/article_278.shtml
хотя,как следует из интервью офицера в вашем фильме были и пленные сбитые как американские так и израильские летчики, а чем их сбили они вполне могут и не знать, ведь "нас там не было"
Т.ч. это скорее вопрос веры:-)
Ну например - выход корабля в море, авария там, еще какие то подобные ситуации.
В армии - это наверное какие то боевые операции, учения, разведка и т.д.
Так вот - когда приходится делать реальное дело - на первом месте оказываются деловые качества. И становится глубоко по фигу всякий политес, звания, сроки службы и т.д. Важно только дело. И тут сколько ни болтай, армию и продажное правительство не склоняй - воду это, к примеру, не остановит.
То же и на гражданке - есть люди, которые могут что то придумать, сделать, воплотить - а есть болтуны, ни на что не способные и в деле - абсолютно бесполезные.
Застал я начальника штаба из старых. Пришедших в армию в 45 году. Он не понимал дедовщины. Когда он служил солдатом такого не было. А потому как офицер во время войны был с солдатом 24 часа в сутки.И знал всё что происходит в его подразделении. Да отдельная палатка или блиндаж. Да другой паёк.Но окоп то был один! И в случае чего...солдату не надо было писать рапорт на притеснение или несправедливость. Задачей офицера было сохранеие жизни и здоровья солдата. В том числе и накормить и обуть и обогреть.Спрашивали строго.
Русский солдат и воин отдаст свою жизнь за Родину не имея ничего из вышесказанного и это ПАРАДОКС. Это обще признанный всеми генералами нападавших на нас противников факт.
Наше правительство лишило нас всего!
Но оно не в силах лишить Русского, святого права отдать жизнь за свою Русь!
Так это и осталось: задача армии - разводка на бабки своих народов методом запугивания соседними армиями.
Заметили,оценили,пуст и никчемен,неинтересен,угомонись.
Соотношение потерь помнишь ??
Результат помнишь ??
Ну войну они, конечно , выиграли ...
Причем желательно не с голыми руками, а прихватив с собой казенное оружие.
Еще лучше - объединившись в группу с сослуживцами из родной местности.
Тогда в условиях послевоенного безвластия, они смогут установить силовой контроль над определенной часть местности в родном краю.
А впоследствии, уже под оккупантами, стать легитимной властью в этой местности.
Русский солдат и воин отдаст свою жизнь за Родину не имея ничего из вышесказанного и это ПАРАДОКС. Это обще признанный всеми генералами нападавших на нас противников факт.
Наше правительство лишило нас всего!
Но оно не в силах лишить Русского, святого права отдать жизнь за свою Русь!
"Только патриот, любящий отечество, семью, уважающий правящий строй, может быть хорошим воином, солдатом, потому-что чувствует поддержку государства и общества, любовь своих родственников и знающий своих славных предков, свои корни, такой человек может отдать жизнь за родину. И воевать он будет не за страх, а на совесть.
Русский солдат и воин отдаст свою жизнь за Родину не имея ничего из вышесказанного и это ПАРАДОКС. Это обще признанный всеми генералами нападавших на нас противников факт.
Наше правительство лишило нас всего!
Но оно не в силах лишить Русского, святого права отдать жизнь за свою Русь!"
Служил в 78-80 годах.
Именно в 78 началась "борьба с неуставными взаимоотношениями", наблюдал армию с советской дедовщиной и почти без нее, с переходом на современный вариант понимания этого термина..
При мне происходила смена явления при сохранении названия.
Нашему призыву "деды" в первый же день сказали: "Кого поймаем на самоходе - пеняйте на себя. Нам не жалко, но города вы не знаете, попадетесь сразу же, Бате за вас попадет, от бати - всем. Так что сидеть, и не рыпаться".
Бывало, кому и попадало. Цель была - порядок в части, поддерживали, как могли.
Потом началась "Великая борьба за соблюдение устава", посадки по делу и без оного.
Перед дембелем мне было чихать, что творит молодняк. За любую кляузу отправляли в лучшем случае на губу, не разбираясь.
Именно в это время в дивизии начало расти издевательство ради издевательства, когда, как описано в предыдущих постах, полудурки реализовывали свои комплексы на тех, кто не может дать сдачи.
Добавим сюда офицеров, которые либо не хотят, либо не могут поддерживать порядок - получаем...
Комментарий удален модератором
И на инспекции ездит не с адъютантами а с аудиторами ...
И сапоги не чистит...
Совсем оборзел !!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И что хорошего в той подборке фото что вы привели?
Я не медик,но часть того что вы представляете как повреждения,есть трупные пятна и посмертные изменения,все остальное должны сказать медики,а до этого-просто издевательство над парнем,выставлять в посмертии в этом виде,совесть есть нет?Или так и тянет поиздеваться?
Нормален нет?
дедовщина- понятие разностороннее- в римской армии помнится, за неё платили попой, в других армиях вполне может быть тоже.. и только в российской за неё платят жизнь и здоровьем
20 летней давности....Хм ....это всё равно что во II мировую воевать оружием I ой мировой.....
Вот что точно есть!! так это ВНУТРЕННИЕ войска вооруженные и экипированные по последнему слову техники, готовые дать отпор!.
... и закономерно ведь Главный Враг теперь внутри страны.
..это сам недовольный народ..."российскому быдлу - те кто при власти и при природных ресурсах этой страны.... столько уже по наобещали...хм .. а они, это тупой народ.....всё недавольны"...
Да и особенно ...генералы и старшие офицеры....пока не все...но уже большенство ...служат уже НЕ стране....а просто за ДЕНЬГИ..... какая разница КТО больше заплатит....за того и воевать! - принцип профессиональной наёмной армии!
Автору советую прочитать труды Маккиавели, там все давным давно описано... .
простых солдат,которых прессовали негласные армейские порядки.Может быть поэтому многие достойные офицеры всякими правдами и не правдами оставили эту армию.А что до патриотизма,то он никогда не возникает на пустой почве,а начинается с любви и уважения к окружающим людям,к природе своей земли,с понимания того,что всё это нуждается в защите и от внешних,и от внутренних посягательств недостойных людей,с уверенности в том,что те, кого ты защищаешь,оценят это по достоинству,что твои товарищи,с которыми ты служишь,не кинут тебя и т.д.Разложение гражданского общества и армии осуществлялись параллельно и взаимно индуцировали друг друга.Жизнь многих офицеров тоже была не сахаром,как,впрочем и сейчас.Тут не просто быть судьёй.Иногда некоторые из тех же солдат,не заслуженно слишком хорошо жившие на гражданке за счёт шустрых родителей и их связей,первыми мутили воду,попадая в армию. Но,с чем я соглашусь безусловно,нельзя ставить над умными и образованными всякое тупое,безграмотное,наглое быдло.
Первых воспитывает государство и вторых оно же покрывает! Вот вам и ответ! Государству не нужна армия! Иначе бы оно себя так не вело! Без варежек, с одной винтовкой на троих, накормив одними сухарями народ свой и армию. Советское государство победило в Великой Отечественной! Тогда государству нужна была Армия и оно нашло силы и возможности подготовить одних, обучить вторых и затавить третьих об "отечестве" думать.
Государство дедовщину породило, ему от нее и избавляться, если ему, конечно, армия нужна!
А вот у меня в роте не было дедовщины, правда пришлось бороться с этим 2 года, в батальоне, имея опыт, справился за полгода. Сейчас, через 30 лет мои бывшие солдаты помнят меня и моих офицеров, пишут письма благодарности за науку. Так что не все так однозначно. Состояние подразделения целиком зависит от его командира.
а про сегодняшнюю табуреттен-армию - не может быть здоровой армии и в больном ворогосударстве.
По поводу дедовщины хочу спросить у автора
1.Почему школьники 10-11 класс курят в школьном туалете,а младших туда не пускают.Это не дедовщина?
2.Отношение студентов (от ПТУ и до университетов)старшекурсников,живущих в общежитиях к студентам младших курсов. Это не дедовщина?
3.Завод,день зарплаты,мужики решили выпить.За водкой бежит самый молодой. Это не дедовщина?
Можно перечислять очень долго.Автору не повезло с местом службы,если он вообще служил.
У нас в экипаже подводного ракетоносца дедовщина(на флоте-годковщина)была,но заключалась она в том,что старший призыв учил молодых и гонял их по кораблю(устройство,основные системы,материальная часть своего заведования и подразделения в целом).
Такая годковщина нужна,это тоже самое,что на заводи опытный слесарь учит молодого всем тонкостям своей профессии.
А валить беспредел,который творится в некоторых частях на то,что это порождение армии,не надо. Родилось это явление на там-читайте вопросы в начале комментария,ведь никто не обвиняет школу,ВУЗ или завод в том,что они породили дедовщину.
+
Это давно поняли в США и в Европе - результат налицо (кто видел).
Кстати, в Риме армия была "патриотичной" до тех пор, пока Рим не стал сильнейшей империей, на которую уже перестали нападать. И армия стала профессиональной. Но потом сама империя выродилась и погибла.
В наше время "патриотичной" может быть Национальная гвардия, применяемая в случае каких-то чрезвычайных событий или бедствий. Но ее нужно создавать долго и умело. И только после того, как в стране появится по-настоящему профессиональная армия - сильная, умелая и уважаемая в народе.
И, простите, полный идиотизм.
Автор даже устав процитировал так, как ЕМУ нужно, а не так, как там написано.
Очередные перепевы.
3копейки-15000раз, его первая пенсия была 200 рублей и он мог еще работать на 150 рублей, в те времена это были очень большие деньги. какую пенсию сейчас получает полковник прослуживший в армии 30 лет????
армию немного уважали, я лично никогда не хотел служить, но срочную службу 1970..72 год отслужил.
армия меня научила (всего за два дня) правильно жить, учиться...и мне она больше была никогда не нужна, институт закончил с отличием
мир изменился, кто кроме нас сможет прожить в этих страшных климатических условиях, кто хотел бы нас захватить и поработить????
молодой саша габов из горного щита (чкаловский район екатеринбурга), которого я привязал к своей ноге и полгода ездил на нем (играли в чехарду) тоже мой друг, видимся летом каждую субботу.
1. Нет офицерских столовых. ВСЕ едят одинаковую пищу - хорошего качества и много.
2. ВСЕ носят одинаковую форму - только нашивки разные. НО: одежда хорошего качества.
3. Нет команды "Вперед", есьб команда "За мной". Т.е. офицер ведет солдат за собой, а не посылает их на убой.
4. Служить в армии - почетно. Служат - ВСЕ, дети генералов и депутатов наравне со всеми, а то и в более опасных местах.
Похоже весь этот кипеж направлен на отвлечение внимания от действительных проблем армии. От реформ в армии. От проблем с формой от Иудашкина. От проблем в ВПК и т.д.
Комментарий удален модератором
Разговаpивают два генеpала, наш (Р) и амеpиканский (А).
(Р) - Российский солдат имеет тpехpазовое питание, и в pезyльтате полyчает 2.000 Ккал в день.
(А) - А наш солдат полyчает 4.000 Ккал в день!
(Р) - Вpешь, натовская моpда, не может солдат съесть два мешка бpюквы!!!
Офицер спрашивает рядового:
- Почему сапоги не начищены?
- А это вас не касается.
- Что?! Два наряда вне очереди! Повторяю вопрос: почему сапоги не начищены?
- Гуталина нет.
- А меня это не касается!
- Я же так сразу и сказал…
Еще хотите? Сам я сугубо штатский, к сов.армейской службе питаю глубокое отвращение (не понаслышке), о царской представление имею в основном по А.Куприну.
А почему офицеры должны это делать? Все 25 лет службы спать в казарме?
Кстати, иногда все-таки и спят и едят с солдатами из одного котла котла, а не жрут.
"На полковой кухне для дежурных офицеров готовили отдельно."
В полку таких офицеров максимум два - дежурный по полку и его помощник. В обязанности дежурного по полку входит снятие пробы с пищи, приготовленной для солдат. О чем он делает запись в соответствующем журнале. Вместе с полковым врачом. Остался только помощник дежурного по полку. Вот для него-то и готовят отдельно на полковой кухне? Бред.
Конечно, дежурный по столовой постарается положить пищу на тарелку проверяющего его работу дежурного по полку по-лучше, но приготовлена она все равно в одном котле с тем, что будут есть солдаты.
"Все прочие предпочитали обедать дома или в цивильных столовых. Есть солдатскую похлебку было ниже их достоинства."
А где же, мил-человек, им еще обедать, как не дома или в столовой "цивильной"? При чем здесь достоинство? Офицеры, если это не учения и не война, не стоят на котловом довольствии в полк...
Если нам нужна армия, я не абстрактно говорю -нам, а именно: вам и мне другим конкретным людят, то пора уже проявить гражданскую твёрдость и перестать нудить о недостатках, и потребовать от Властей для солдат нормальных условий службы и готовности армии к защите Родины.
Никто кроме нас не наведёт порядок в стране!
А приятельница тётя не промах. Быстренько разузнала,адрес командира, узнала про семью,(откуда родом),детей,в какой школе,по какой дороге. Добилась встречи,и популярно объяснила,что будет,если с её сыном не приведи ГОСПОДЬ,что случится. Он понял,что тётя не шутит. Проблем с Сашком у тёти Иры больше не было. Сашок поправился, повеселел,приехал домой в прекрасной форме и хорошем настроении. Конечно со стороны моей приятельницы перебор...но дело не в этом,дело в том,что оказывается и министр обороны,не нужен,когда дело касается собственной шкуры. Делайте выводы господа. Если каждому на своём месте будет за державу обидно, то Сердюков будет искать другую работу. И дедовщины не будет. Просто нужно желание быть полезным стране, а не Сердюкову.
ДЕДОВЩИНА - это обнаглевшая шпана ! И только ! И лечиться это элементарно . Как только в армии и в обществе (ибо армия часть общества) ВСЕ будут знать , что ЛЮБОГО (от рядового до генерала) за утерянный патрон или выпитый стакан водки в 24 часа ждет ТРИБУНАЛ - 99,9 % проблем испаряться так быстро, что мы их даже не заметим. И не надо говорить, что это мои выдумки. От Кромвеля, который ввел смертную казнь за обтрясенную яблоню, до революционных армий это был единственный эффективный способ лечения, хотим мы этого или нет.
Если нам не нужна армия – ну так и скажите. Пусть наши национальные интересы защищают наемники, сразу иностранные ! Не надо только потом по “интелигенски” рыдать, как у нас это все любят.
Да и автору статьи. Насчет кастововости Советской Армии. Хороша каста, если солдаты в 70-е солдаты с офицерами при случае водку пили, ничего не скажешь……
Для патриотизма необходимо, чтобы граждане любили свою страну, своё правительство, своих соседей по улице или подъезду. Но как этого добиться в масштабах страны, если чиновники делают что-либо за взятки, Милиция, пожнадзор, санстанция, и прочие контролёры чего либо тоже не брезгуют. Люди готовы за кусок металла типа "Ауди" проломить голову другому. Что или кого защищать?
Деньги это хорошо. Но что толку от наёмной армии, когда средства на содержание и укрепление армии разворовываются властными структурами, генералитетом, и прочими? По моему мнению в офицеры сейчас идут только ради пенсии в 45 лет, Что-бы затем 15 лет пожить на две зарплаты. А это значит "солдат спит - служба идёт".
Действительно порядок в армии держится на "дедах", ибо они круглые сутки живут в казарме. В конце 70-х я тоже служил в армии. Были и у нас "деды". Были среди них и "козлы". Но в моём расчете был такой, который никому другому не позволял управлять "молодыми" из своего расчёта. За все нарушения негласно он спрашивал сам, и мы драяли "очко" только по его приказу. Даже наш взводный н...
Для патриотизма необходимо, чтобы граждане любили свою страну, своё правительство, своих соседей по улице или подъезду. Но как этого добиться в масштабах страны, если чиновники делают что-либо за взятки, Милиция, пожнадзор, санстанция, и прочие контролёры чего либо тоже не брезгуют. Люди готовы за кусок металла типа "Ауди" проломить голову другому. Что или кого защищать?
Деньги это хорошо. Но что толку от наёмной армии, когда средства на содержание и укрепление армии разворовываются властными структурами, генералитетом, и прочими? По моему мнению в офицеры сейчас идут только ради пенсии в 45 лет, Что-бы затем 15 лет пожить на две зарплаты. А это значит "солдат спит - служба идёт".
Действительно порядок в армии держится на "дедах", ибо они круглые сутки живут в казарме. В конце 70-х я тоже служил в армии. Были и у нас "деды". Были среди них и "козлы". Но в моём расчете был такой, который никому другому не позволял управлять "молодыми" из своего расчёта. За все нарушения негласно он спрашивал сам, и мы драяли "очко" только по его приказу. Даже наш взводный н...