Взгляд рабочего .
На модерации
Отложенный
В 1942 я голодал, ел лебеду( в это время были отозваны с производства самолетов бугаи способные пиннать мяч и из них сформировали профессиональный футбольный клуб Крылья Советов и много других ! Жратвы от пуза ! работать не надо ! )
Что война будет, никто не сомневался ( кроме естественно сТалина )
К Сталину относился критически со времен ВОВ и до 80-х г.г ХХ века (Надо сказать, часто несправедливо….( поподробнее )
Он уже был маршалом, и мы гадали, какой чин ему дадут в связи с Победой. Предполагали «коннетабль Советского Союза». Дали генералиссимуса.( ему ??? дадут ???? а не он сам дал себе вместо пули в висок !)
При сТалине максимальная пенсия составляла 160 сталинских рублей, цена белого хлеба 2р80, мяса 12р ( это у рабочих …. Колхозники не имели тогда пенсий, не можешь работать –подыхай ) )
простой рабочий, получал от Советской власти в Твери квартиры два раза ( высококвалифицированный зуборезчик военного завода стоял в очереди на постройку кооперативной квартиры – 17 лет, проживая на частной квартире семьёй из трех человек на 7 кв метрах и построил её в конце 80сятых , токари муж и жена проработали в общей сложности 27 лет что бы получить госжилье )
Доклад Хрущева на ХХ съезде произвел впечатление разорвавшейся бомбы. Сегодня известно, что в нем было очень много вранья. ( товарищ инженер – поподробнее пожалуйста )
Сталин и говорил и врал мало. Утверждаю это, прочитав уже теперь много томов произведений вождя). ( поподробнее пожалуйста, сколько томов и в какие годы , и что такое ВРАЛ МАЛО ? )
Расхожее мнение, что при социализме все были «несунами», кстати, высказанное впервые Брежневым – грубая ложь.( я бы мог завалить примерами весь ГП ….расскажу только несколько – волга капитана загранплавания ( г Калининград ) при выезде из порта не обыскивалась ! Неписаный закон …. Судно только что пришло из ремонта в Швеции . я свидетель , и было привезено много контрабанды и …. Великолепных шведских красок , безумно дорогих и предназначенных для ремонта судна …все это грузилось в открытую и вывозилось по нескольку раз на дню …. Милиция на КПП …отдавала честь !
Рабочие на всех заводах СССР брали все что могли абсолютно !
Начальство брало все что могло и даже то что невозможно было взять !
Работники мясокомбината ( где я колымил студентом ) научили меня опоясываться мясом что бы было незаметно для охраны …. Зараз, ежедневно , выносилось по 6-10 килограмм отборного мяса ( каждым работником )…не однажды я стоял на операции перегрузки баранов из цеха на морозильный склад …. Прямо в цех заезжали черные Волги( 1966год ) , как правило в пятницы , и я загружал багажники под завязку неклеймеными жирными баранами … списать баранов и коров –раз плюнуть ! в ожидании очереди на убой ежедневно погибали от стресса и голода десятки голов скота … и это было нормой !
Всем работникам министерства вышедшим с предприятия строились дачи командировочными работниками завода и из материалов завода … и так по всей СССР !
Я конечно добивался от своей девушки интима, но до свадьбы неудачно!!!! За это огромный риспект ! Так в чем была проблема то ?
Проституции было очень мало.??? А это как ?
Но простые проститутки (человек 50 на всю Москву) собирались в центре около кинотеатра «Метрополь». Цен не знаю. Их пасло одно из отделений милиции.( сТалинской милиции !!! Возможно даже Жеглов принимал участие ! Одинокому мужчине в цвете лет и не трахнуть Маньку Облигацию! Ни в жисть не поверю !!!!
Сейчас сижу за столом, у меня ноутбук, принтер, сканер и интернет, и я в пакете Маткад решаю задачи, непосильные в то время целому коллективу. ( и сидят эти коллективы с супер компьютерами сегодня и ни хрена не решают !!!!) Прогресс !
Среди фарцовщиков были очень образованные, поговорить с ними было интересно. Сам фарцовкой никогда не занимался.( огромная просьба …. Поинтересуйтесь о курсе доллара на черном рынке в период с 1960 -1980 годов )
Комментарии
"Учебное заведение: 43 курса академии СССР ... затем 19 курсов капиталистической России"
Обдумываем - смелое предположение - рабочий - мальчишка 14 лет( моложе не брали) 1928г рождения - может быть правдой.
Работники мясокомбината ( где я колымил студентом ) научили меня опоясываться мясом что бы было незаметно для охраны …. Зараз, ежедневно , выносилось по 6-10 килограмм отборного мяса ( каждым работником )…не однажды я стоял на операции перегрузки баранов из цеха на морозильный склад …. Прямо в цех заезжали черные Волги( 1966год ) , как правило в пятницы , и я загружал багажники под завязку неклеймеными жирными баранами
Обдумываем - в 42- 14 лет,но уже рабочий, а в 66 -38 лет студент???? "колымит" на мясокомбинате..
Сейчас сижу за столом, у меня ноутбук, принтер, сканер и интернет, и я в пакете Маткад решаю задачи, непосильные в то время целому коллективу. ( и сидят эти коллективы с супер компьютерами сегодня и ни хрена не решают !!!!) Прогресс !
2011 - 83 года освоил все решает задачи в пакете Маткад ГЕНИЙ!!!
капитан Врунгель
маладэц! ;) - в 10-ку!
Современный обрабатывающий центр стоит огромных денег и любой частник -капиталист удавится владывать деньги в развитие производства ... а информационные компьютерные технологии хороши лишь для работников охраны и кладовщиков ....
Ничего не понимаю. Социализм Вам не нравится, от капиталистов тоже толка не видите. А какой же строй надо тогда нашей стране???
Вся беда в том что мы никогда не жили при социализме .... сталинизм и последующую форму существования СССР я не стал бы называть социализмом ! Если бы власть при социализме принадлежала народу то произошли бы огромные изменения после смерти сТалина ...повторяю - огромные ! Во первых -полный отказ от продолжения дурацкой холодной войны ! Окончательная десталинизация СССР ! Полный отказ от дурацкого космоса !
А от капиталистов нынешних толка не вижу не только я ... но и никто в РФ ! Огромные миллиарды евро тратятся на оболтусов спортсменов .... все тот же дурацкий космос ....
Какой строй нужен России ? Одну аксиому могу повторить -Государство - есть ограничитель человеческой жадности !
"Во первых -полный отказ от продолжения дурацкой холодной войны!"
Так Берия и хотел от неё отказаться! Но, лысый ублюдок, увы, у власти оказался. Правда, насколько мне известно, начало холодной войны приурочивают к фултоновской речи Черчилля. Ну и придурок Хрущёв, что уж тут таить, свою долю в её разжигание внёс.
"Полный отказ от дурацкого космоса!" Здесь всё не так однозначно. Без освоения ближайшего космоса мы бы с Вами уж точно не беседовали. Глобальные информационные сети труднореализуемы или в разы дороже без спутников. Глобальное позиционирование и прецизионная картография без космоса и вовсе невозможны.
Теперь о Сталине. У меня достаточно сложное отношение к нему, но... Я не вижу альтернативы в проводимой им политике в 30-х годах и позже. Вернее, она привела бы к уничтожению страны и к гораздо большим жертвам. Не нужно забывать, что страна была населена не роботами, а реальными людьми. Я просил многих антисталинистов сказать, что они могли бы сделать, окажись на месте Сталина в 30-е годы. Увы, кроме беспомощных завываний о продолжении НЭПа я ничего не услышал. Может Вы скажите?
позиционирование ? я в прошлой жизни судоводитель и в прибрежном плавании ( Балтика , Ла Манш ) в 1968 году с большой точностью определял место судна с помощью систем Loran , Decca ! В открытом океане подобная точность не нужна !
А ГЛОНАС - ...это такое фуфло ... извините меня !
Начет альтернативы ! Была такая альтернатива - я писал - Если бы сТалина пристрелили в 1925 году как бешеную собаку ... У всех стран были альтернативы -Америки Японии ,Германии , Франции , Швеции , Норвегии !!! А вот именно у России ... ну никак без вурдалака сТалина ... это давно не веселит меня .... извините конечно .
А на чём основаны эти системы? Первый раз слышу, честно говоря.
Проблемы России начались до 1917 года. Николай II как руководитель страны оказался никудышным. Даже влез в 2 совершенно не нужные России войны. С теми же немцами нам делить-то было НЕЧЕГО!!! Он подвёл страну к краю пропасти. И, кстати, к Февральской революции большевики не имели никакого отношения!
Чуть не забыл. Представим, Сталина пристрелили в 1925 году. А дальше-то что? Давайте вспомним, а кто бы тогда пришёл к власти в стране... Не вижу ни одного достойного человека, а Вы???
Принцип передачи света, используемый в волоконной оптике, был впервые продемонстрирован во времена королевы Виктории (1837—1901 гг.), но развитие современной волоконной технологии началось в 1950-х годах.
Применение оптических волокон позволяет оперировать с чрезвычайно высокими скоростями передачи, измеряемыми терабитами в секунду.
Волоконно-оптическая связь находит всё более широкое применение во всех областях — от компьютеров и бортовых космических, самолётных и корабельных систем, до систем передачи информации на большие расстояния
Все это и многое другое можно найти в инете …или в научной литературе …
Но у оптоволоконной связи есть один существенный недостаток … и всегда будет !!!
Использование данной системы в отличии от спутников … не позволяет убивать людей и разрушать военную технику на расстоянии ….
Если бы все деньги и мысли ученых сожженные в дурацком космосе политиками всех стран были направлены на это благое дело ….
Во первых -полный отказ от продолжения дурацкой холодной войны ! Окончательная десталинизация СССР ! Полный отказ от дурацкого космоса !
В 1991 году от всего этого отказались. И что??????????? Неправильные капиталисты теперь виноватыми оказались?
Так отказались же...
Называлось перестройкой и новым мЫшлинем... ;)
Ой бабоньки... Как это УБОГИЙ РАБОЧИЙ заговорил... откуда-то и терминология проклюнулась...
Во даёт просраться ""доцентам с кандидатами" товарищ рабочий ;) ... щаз он вам тута... научит кузьку-мать...
В условиях прибрежного плавания, действительно, запросто можно обойтись без спутниковых электронных помощников, а вот если чуть далее сунуться... - в наши времена уже и не представляется без, хотя бы, какой-нибудь GPS-ки.
Какой такой СССР собираются тут десталинизировать?! - Нет такого государства. И, учитывая нынешнюю идеологию РФ - со сталинской конституцией 1936 года, ничего общего.
Никто и нигде не претворяет в жизнь - ни углубление социализма, ни обострение классовой вражды, ни коллективизацию... - Опять же, - скорее даже наоборот. Какой сталинизм? Где?
Или, может быть, десталинизация предполагает очередное перезахоронение?
А без космоса и, соответственно, технологий с ним связанных, мы бы действительно, сегодня пользовались (в лучшем случае) авивпочтой.
И так уже "насворачивались" во всех отраслях - "по самое нехочу". Теперь и картофель нам турки выращивают, и куртки шьют какие-то китайцы. Не сказать больше.
А вот то, что нормального токаря или сварщика ныне найти довольно трудно - чистая правда. Куда они все делись? Не иначе - "утечка мозгов".
- здесь вы совершенно правы ... ибо американские спецы работали на равитие ракет с атомными головками ...А менее растянутая Америка охватывалась телевещанием ... не могу сказать точно .. но примерно уже в 1950 году .... если я соврал ...поправьте .
И я знаю почему ... рядом со мной живет мой корефан капитан дальнего плавания ( сейчас на пенсии ...два года как )
Он сказал что большинство молодых штурманов сегодня не в состоянии решить задачу определения места по солнцу ... да и никто и не требует ...
Молодняк идёт настолько тяжёлый, что трудно представить себе дальнейшую судьбу нашего флота.
Говорят, что во все времена предыдущие поколения незаслуженно ругали свою молодёжь, и всегда несправедливо. - Но, в наши дни уже и ругать-то не за что. Какое там определение по солнцу... Эх!...
С механиками такая же история.
У меня другая информация.
Сейчас большая часть экономике Китая принадлежит иностранцам, ну так и что китайцы по этому поводу особо не переживают.
Цитата:
Национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период [40] свыше 7 % в отдельные годы. Новейшие оценки темпов роста национального дохода России более скромны, американский исследователь П.Грегори оценивает средний рост за период 1885—1913 годов в 3,25 % в год (с увеличением до 4,7 % в год в период наибольшего роста (1889—1904 годы)), что оценивается как уровень роста немного выше развитых европейских стран, но ниже США [41
А вам, Эндрю, вот сюда срочно:
http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011072913787/stat-i/ideologija/2011-07-27-09-14-54.html
- освежиться
... и облегчиться от иллюзий ;)
западная экономика - это прежде всего равномерное поступательное движение !
И конечно же постоянное вкладывание огромных капиталов ...не в футбол и сраный космос и танковые армии ... а в чудо станки и чудо сельскохозяйственные технологии ... и конечно уважение к труду рабочих !
Особенно "равномерным" была поступь 2008 года (чтоб далеко не ходить) ... правда "поступили" - в говно...
Теперь ждём следующей поступи... вот-вот...
я ничего не могу сказать ПРОТИВ, потому, что я их преподаю,и по ним книги пишу, которые издают центральные российские издательства - они (технологии) меня кормят ;)
я могу сказать против того, когда налево-направо размахиваются (... некоторые) терминами и утверждениями, которые плохо понимают ;)
"и что они совершили настоящую промышленную революцию за последние 20 лет."
вы ссылку не почитали, что я выше дал???
так там прямо утверждается, что высказанное вами - есть полная херня ;)
так кто из вас прав??? ;)
а цены на хлеб и мясо менялись, в сторону уменьшения, кстати.
Мишка Шихман знаметит
С Мишкой прочь сомнения
У него евреи сплошь
В каждом поколении
Вон дед разбит параличем
Бывший врач вредитель
А у меня антисемит
На антисемите.
Мишка врач Он вдруг затих
В Израиле бездна их
Там генекологов одних
Как собак нерезанных
Но это не про Вас уважаемый))))))
Фактов нет одни эмоции.
Вы свой партбилет спалили или спрятали.............. на всякий случай?
* * *
Злые коммуняки
По ночам Крылову
Приходили в гости
Летнюю порою.
Ну, не только летом,
Но ещё - зимою.
И скажу вам правду:
Осенью с весною.
Снились коммуняки,
Саблями гоняя,
Юрия ночами
Часто доставая.
Но Крылову как-то
Вдруг приснился Коба,
Трубкою тот пыхнул -
Стало Юре плохо.
Вспомнил свою юность:
Как-то за фарцовку
Юру-хоккеиста
Привели в ментовку...
Там сказал, устало
Следователь старый:
- Твоё счастье, Юра,
Что в Кремле не Сталин!
Наш герой проснулся,
Охнул: "В койке – сухо?"
Сильно в том ошибся,
Прошипел лишь глупо.
С той поры наш Юра
Стал антисталинистом.
На Гайдпарке бьётся
С каждым коммунистом.
Всё забыть не может
Мокрую перину,
Как жена смеялась,
И тому причину!
Тут, кстати, я добавил пару куплетов по сравнению с первоначальным вариантом.
сТалина вот вот выкопают .... все нормально !
есть кому и без них ... когда то это произойдет !
Выводы очень грустные 1-Непролазная политическая глупость.
2-Аппатия ко всему что не похоже на стакан с водкой .
3-И все это при золотых руках воспетых Лесковым в Левше ... который отказался эмигрировать в Англию ...потому что там чай пьют не в прикуску с сахаром ...а растворяют его ....
Непонятно, почему атеист, аполитичный тип ( по его словам) так тупо ненавидит коммунистов. Не иначе что то личное.
Единожды совравши, кто тебе поверит.
Пенсия не 160 рублей Очень даже может быть Колхозникам совсем пенсий не давали.
У меня в 75 году бабке 8 рублей платили пенсии
При этом максимальная пенсия при Сталине составляла 300 "старых" рублей в месяц (30 рублей после деноминации 1961 года), что составляло примерно четверть средней зарплаты. Большинство пенсионеров получали 40-60 рублей. Прожить на такие деньги без поддержки родных было абсолютно невозможно.
Никите Хрущеву обычно ставят в заслугу то, что он "дал пенсии колхозникам". На самом деле, главное значение реформы 1956 года заключалось в том, что более или менее пристойные пенсии получили горожане.
А болтовней занимаетесь как раз Вы.
Так может и ларчик так просто открывается, что: не было распределителя ... "абыдна, панимашь!" - до сих пор обида гложет? ;)
Кроме того, считать мнение моих родственников менее значимым, чем Ваше, у меня нет оснований.
Как же он мог стать "оччччень крупным руководителям, не будучи даже мелким членом КПСС?
Фактически за счёт селян с 1948 по 1954 проводились широко разрекламированные снижения цен на продукты питания и промтовары. Механизм снижения был основан на том, что государство изымало продукцию сельского хозяйства по низким заготовительным ценам через систему обязательных поставок с колхозов и личных хозяйств граждан, а продавало её по относительно высоким розничным ценам. Снижения цен били, прежде всего, по тем колхозникам, кому было что продавать на рынках, – ведь они проводились не только в государственной торговле, но и в номинально самостоятельных, «негосударственных» кооперативной и рыночной (в официальных бумагах даже отдельно указывалась сумма «выигрыша населения» от снижения цен на колхозных рынках). Таким образом, постоянно повышая налоги в аграрной сфере, власть регулярно снижала цены в рыночной торговле, что урезало финансовые доходы колхозников и вынуждало их продавать всё больше и больше продуктов, выращенных на своих огородах.
Название такой политике подберите сами в меру собственной политической испорченности.
знал, что государство получало сельхозпродукцию практически даром.
А теперь скажите - какова была доля сельского населения в 50-е годы в СССР? И против какой доли населения была направлена ценовая политика государства?
Может это не перестроечный экстаз, а элементарный возрастной склероз - лучшая из болезней: ничего не болит и каждое утро начинается с новостей... ;)
1-е место в мире по величине национального богатства (при любом методе расчета, как по абсолютной величине, так и на душу населения).
1-е место в мире по импорту китайских автомобилей;
62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
67-е место в мире по уровню жизни;
70-е место в мире по использованию использованию передовых информационных и коммуникационных технологий;
72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;
97-е место в мире по доходам на душу населения;
127-е место в мире по показателям здоровья населения;
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;
И это только маленький кусочек . Дальше еще лучше.
А что в Известиях написали 70 копеек за доллар, то это смех. Чео тогда СССР этих долларов не накупил. НИ просьба не пишите больше. Я все понял. И про доллар и про коммунистов. Вам куда то в школу , к первокласникам.
Расти и крепнуть за счет крестьянства - дело совсем не хитрое. Вывозите от своих родственников в деревне все продовольствие и забирайте у них все деньги - и вы сможете построить очень приличный дом, даже ничего полезного не производя. Правда, до поры до времени. Когда в деревне ваш источник иссякнет - вы получите 1991 год в отдельно взятой семье.
Писатель: Я - писатель!
Рабочий: А по моему, ты - говно...
Вот и здесь мне всё кажется таким же...
Вот "рабочий" Владимир Морозкин в своей информации регистрационной, с потугами на остроумие пишет:
Образование
Учебное заведение: 43 курса академии СССР ... затем 19 курсов капиталистической России
Уровень образования: неполное высшее
Период обучения: c 1966 по 1973 год
... я так толкую это "остроумие", что 43+19 - это возраст автора? (и период обучения тому очень соответствует)...
А в ... с позволения сказать, статье, он пишет:
В 1942 я голодал, ел лебеду...
- и это есть откровенное враньё!
Как и откровенное враньё и подтасовка ВСЁ, о чём говорит автор ... вообще, не касаясь фактической стороны излагаемого.
Это как с писателем В.Крупиным случилось: по автобиографии - и фронтовик, и лётчик-пилот, и разведчик-диверсант ... а по реалу - враньё, враньё, враньё...
Я не писал ни слова про 42-й год, и я не писал про лебеду...
Я писал - про враньё.
Которым оправдывают любые свои умопостроения.
А когда видна ложь в одном, то она будет и во втором, и втретьем...
... мы начали с умствований якобы 62-х летнего рабочего...
... после чыго перешли к цитате 87-ми летнего инженера...
... после чего самое время выслушать мнени 98-ми летнего колхозника...
"а он кстати так и не вышел на связь? "
- Я духов вызывать могу из бездны!
- Я тоже могу ... Весь вопрос в том, явятся ли они на зов....
(с) У.Шекспир "Генрих IV".
( В 80-х туда автолавка с хлебом приезжала - 1 раз в неделю, а одежду, хоз.инвентарь привозили мои родители).
Не оценила я тогда вкуса баранины!:-) А сейчас бы с удовольствием, свеженькой-то:-)
Просто еще один субъективный взгляд на ситуацию... и дополнение к статье товарища Морозкина.
В 1942 я голодал, ел лебеду...
- и это есть откровенное враньё!"
Моя бабушка, мир ее праху, тоже это утверждала. Родилась в 12-м году, пережила войну, потеряв на ней мужу, и послевоенные годы, которые были не менее тяжелыми (она - деревенский житель).
Поконкретнее? поконкретнее можно ... (только пишите в другой раз это слово слитно)...
Человек начинает с того, что:
"В 1942 я голодал, ел лебеду"
... ну и дальше что-то буровит про "пиннать мяч" ... но к этому месту мне уже не интересно, потому, что:
- по возрасту своему он не жил в году 1942-м...
- и жрать лебеду в том году не мог...
- и то, что он буровит потом, что это якобы откуда-то цитата ... так это "потом"...
Всё написанное: херня, от начала до конца, поэтому читать это - не надо!
Я конкретно??? ;)
Деточка...
... пусть бы про это писала твоя мама.
Ну ... не к лицу такой умной и красивой девочке :
- посать с чужих слов то, что плохо слышишь, да и расказчик плохо помнит...
- к твоему рождению, деточка, ты не могла ни видеть, ни знать: ну не раньше же 16-ти лет тебя мама родила? (до 1970 года ... "в деревне")...
- какой "голод", деточка ... в 1954-1970 годы???
"Корм для скотины и семенной материал потихоньку забирался из местного колхоза."
Ну откуда ты знаешь что "забирался"???
Во многих колхозах натуроплатой ОПЛАЧИВАЛИ трудодни в таком объёме, что это везлось продавать на рынки... Колхозы куда охотнее оплачивали натуроплатой чем деньгами.
И когда говорят от сумме зароботков в колхозе-совхозе - об этой части оплаты стараются забыть...
"Юстас - Алексу ..."(с) ;)
Ну и к чему это сказано???
А кто сказал, что было легко... И что не ели лебеду, и вообще всё, что попало...
Был голод ... 1946, 1932-33, 1928, 1921...
Но, кстати, голод был в Российской Империи всегда с периодичностью 4 года - это особенность сельского хозяйства в условиях рискового земледелия, читайте АМЕРИКАНСКОГО (им то вы верите???) исследователя профессора Марка Таугера (ссылки давать?).
Но это всё - совсем другие вопросы...
Я сказал, что ВСЁ написанное ЭТИМ автором - это откровенное враньё, чтоб только иметь повод писать гадость...
(если не худшее, потому как глупость - это меньшее зло в сравнении с предательством и корыстью).
Ну, таких нельзя... ;)
То были костюмы из натуральной шерсти...
А сейчас же вы прицениваетесь к костюмчикам, скорее всего, "разовым"... которые для похорон деловитые буржуины производят (чёрненький?): костюмчик, туфельки ... чтоб лежал красиво и торжественно ... всё из бумаги...
Таких на пенсию, пожалуй и не 4, даже целых 5 можно прикупить ;)
Везлось продавать на рынки? Чушь! Не знаю, на какой планете это делалось. Но мои дедушки, бабушки и их соседи и знакомые из близлежащих деревень никогда ничего ни на каком рынке не продавали. Поесть бы самим вдоволь.Ах, да. Ведро картошки реализовать приходилось наверное. То же мыло купить надо. Порошок стиральный - уж ладно С песочком постирать можно. И одеться - не голышом же на работу в колхоз идти
А "не про себя" - писать не надо!
Здесь (ГП) очень и очень многие пытаются писать "не про себя" ... "взагали" ... и о вещах, о которых представления не имеют.
А если это цитата (якобы!!! ;)) - то цитату выделяют, показывают...
Иначе это не цитатой называется, а: компиляция, плагиат ... за это и под суд загудеть недолго ;)
Но БРЕШЕТ он по поводу якобы цитаты якобы откуда-то ... задним числом вспомнил когда за жопу взяли...
БРЕШЕТ как сивый мерин.
А я не считаю это враньем.
Могу только предположить, что у Вас и у некоторых других людей были отличные от этих условия жизни. Как следствие, другой взгляд на ситуацию.
Считаю - не считаю ... это уже из области субъективных предпочтений ... : кому-то нравятся блондинки, а кому-то наоборот...
Но предпочтения не могут быть аргументом в споре.
"у Вас и у некоторых других людей были отличные от этих условия жизни."
Были. Всякие были условия...
Только я чуток старше твоей мамы, и свои условия я видел СВОИМИ глазами, и могу обсуждать их не по принципу "с моих слов записано верно" ;)
Вот в этом большая принципиальная разница!
Я верю, что с памятью мамы, дедушки и бабушки - всё замечательно в порядке.
Только с памятью всех людей со временем происходит то, что называется аберрация (возьми словарь, поинтересуйся как это бывает).
Но не нужно тебе, деточка, с твоим 1975-м годом рождения обсуждать недоступные твоему восприятию вещи. Когда колхозно-совхозное производство начало рушиться, к перестройке - трудно в свои 9 лет что-то внятно осознавать... а позже делать умозаключения о том, чего не видел и не знаешь.
http://gidepark.ru/user/info/2167827285
Увлечения танцы
Интересы: духовные практики, самосовершенствование
- вот это куда правильнее ;) - осваивать духовные практики это ку-у-у-уда разумнее, чем дискутировать по "размышлениям рабочего" ... который и не рабочий вовсе, а так ... фуфло... ;)
А это уже демагогия, деточка ;)
А демагогия - это когда уже нечего добавить...
А вот "тыкать" мне не надо.
Мы одногодки, но это, всё же, ещё недостаточная степень близости отношенй для фамильярности.
Так что я тоже прекрасно знаю какие бывают пенсии, и как много костюмов можно на них купить...
Ну так зачем платить дороже? ;) ;) ;)
Про "тыкать" не читал?
Или? : "чукча не читатель, чукча - писатель!"(с) ?
Это шутка такая была... что на похороны вы могли бы себе чего и попроще брать, не входить в растраты... Как говорит реклама: "Ну так зачем платить дороже?"
;)
Понял.
Это издержки воспитания - это вторая натура, это святое...
Беру свои слова обратно. ;)
Ну, чего ж так пессимистично?
Говорят, и горбатого исправляет...
Недолго, поди, осталось? ;)
Считаю...
... если не жрать и не пить, то на 3 костюма можно наскрести (это тем, у кого ХОРОШАЯ пенсия).
Году в 1985-м был в точности тот же расклад.
"Ну, и кому это всё мешало?"(с) ;)
В СССР на 120 рублей пенсии и одного не купишь . Цена от 120до 200рублей
Людишки которые добрались сейчас до власти сплошь бывшие коммунисты Вот к коммунистам и вопрос отсылайте, почему в их рядах такие люди появились А лично я в партии не был.
О чем и говорит Ваш последний комментарий...
А мама свои условия видела СВОИМИ глазами.
Ниего страшного. И это пройдет...
У меня сын - Ваш ровесник. А Вы рассказываете байки людям, жившим в то время, об их же времени. Ещё и позволяете себе хамские выпады. Хорошее воспитание дала Вам мама, с её замечательной памятью о том, чему мы - её ровесники, только удивляемся.
Каждым словом стараетесь подчеркнуть пренебрежение к моим словам.
Другое дело, что меня задеть невозможно, т.к. я предпочитаю аргументы , а не эмоции. И Вас это почему то беспокоит.
А если у Вас отказывает разум, так это уж не мои проблемы:-)
Нет, я не думаю, что ВСЕ тупые, я думаю, что тупые здесь НЕКОТОРЫЕ...
... такие, например, что начинают разговор с того, что "тыкают" незнакомым...
Ну, вообще-то, к предмету обсуждения это имеет самое прямое отношение, потому как "мужу" - он ИЛИ погиб, ИЛИ баранчиков воровал, но уж никак не то и другое вместе...
Вот и хочется понять: это всё-таки один персонаж, или различные ... или это образ собирательный...
Поэтому вы уж как-то определитесь ;)
Воровство - от безысходности. Необходимость выжить, с моей точки зрения, оправдывает такие действия. Хотя, Вам на костюмчики хватало - и это главное:-)
И я купил в периферийном магазинчике финский костюм, за 130 ... но это уже считалось практически мотовством, это год 79-й...
Так что врёт Юрий Крылов...
Действительно, заурядный, но совершенно приличного качества костюм стоил рублей 60... это значит на пенсию те же 2-3 и получалось.
Да не при чём арифметика к предмету разговора, дело не в цифрах...
Но если вы так безумно любите цифры, то в какой-то поздней книге Кара-Мурза говорит, что принципиально важно для человека только 3 цены, только они говорят об уровне обеспеченности:
- цена на хлеб;
- цена на транспорт (общественный транспорт: 3 коп. трамвай, 4 коп. тролейбус, 5 коп. автобус и метро);
- цена на энергию (для стран живущих за нулевой изотермой среднегодовой, чтоб не замёрзнуть на хрен...), а это исчисляется в доступных ценах из цены бензина ... сколько там? 8 коп./л.?
И Кара-Мурза приводит цифры: сколько на среднемесячную среднестатистическую зарплату можно: а). купить булок хлеба (в пресчёте на 1 кг. булку!) + б). сколько можно раз прокататься на дорогом транспорте автобусе + в). сколько литров бензина можно залить...
Мне в облом искать, но там цифры теперь-тогда отличаются не на проценты, и не в разы, а в 10-20-40 раз по разным позициям...
Можете сами поупражняться в арифметике ... которую вы ещё не забыли.
"Глубоко копает!"(с) - Ильф и Петров. ;)
Безусловно!
Но вот вы никак не хотите понять, что "она видела" и "я как-то слышала как она вспоминала что она видела" - это две очень большие разницы, как утверждают в Одессе ;)
Для неё это - её жизненный опыт, а для вас - пересказки...
Вот в этом месте - подробнее, пожалуйста!
А какие ещё действия оправдывает необходимость выжить???
... угнетение слабого ... стукачество и подведение подведение ближнего под репрессии ... обман словом и делом...
Ну так чего же вы тогда так в претензии к коммунистам???
У них тоже была необходимость выжить...
У некоторых бывает ещё необходимость жить сытно...
Чем не угодили?
Тем, что у одних получилось, а у других не очень? ... "необходимость выжить"(с)
Но это не делает ее опыт менее ценным, а мои слова - ложью.
Это вы хороо затронули ... необходимость...
А вот мой отец (для вашей ... необходимости родиться ... да и для вашего папы с дедушкой необходимости выжить, впрочем, тоже) - он молодым пацаном начал свой первый день войны командиром взвода под Прохоровкой (слышали, небось?) ... и там же где-то, в перерывах, записался в коммунисты ... и жил потом всю жизнь инвалидом ВОВ и ... о ужас!!! коммунистом.
И дед мой, задля вашей необходимости выжить, уже далеко в не призывном возрасте ушёл на ту войну, и брал Берлин... А жены его (бабушки моей) 2 брата так и лежат на той войне неизвестно где...
Так что в необходимостью выжить нужно оперировать очень осторожно...
... угнетение слабого ... стукачество и подведение подведение ближнего под репрессии ... обман словом и делом..."
Не только оправдывалось, но и очень поощрялось при соответствующем режиме.
"Ну так чего же вы тогда так в претензии к коммунистам???
У них тоже была необходимость выжить...
У некоторых бывает ещё необходимость жить сытно..."
Какие претензии? Только деда стараюсь в обиду не дать. У коммунистов была необходимость жить сытно. Как можно в таком случае осуждать деда, который хотел выжить (вполне вообщем-то нормальное желание психически здорового человека. Поэтому спасибо деду что выжил, и что я увидела свет.
Мой второй дед (отец папы) погиб на фронте в 42-м. И я благодарна ему и Вашему отцу за спасение нашей страны, которое произошло не смотря на ряд ошибок (а может умысла) тогдашнего правительства.
Ценю и уважаю их подвиг!
Это не делает ее опыт менее ценным, безусловно, а мои ваши слова ложью - делают, потому что вы оперируете аргументами, которые "якобы были" и "якобы кто-то сказал"...
А это уже - спекуляции.
то есть, все факты, изложенные в учебниках, документальной литературе, информация, переданная в новостях, указанная даже в уважаемых изданиях - все ложь. Ведь издатели учебников, писатели, журналисты вкупе с главным редактор, далеко не всегда сами являются свидетелями происходящего.
Интересный вывод:-) Прямо Министерство Правды поработало:-)
Хотя, как говорили древние, мысль изреченная есть ложь:-)
Древние здесь вовсе не при чём ;) :
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.
Ф. И. Тютчев, «Silentium!»
"журналисты вкупе с главным редактор, далеко не всегда сами являются свидетелями происходящего"
Конечно ... ведь журналисты - это 2-я древнейшая профессия (1-ю вы знаете), ну а редакторы? ... это их "мамки" ... или сутенёры? ;)
Вот уж СМИ ... "недорого возьмут" ...
"то есть, все факты, изложенные в "
На то они и есть ФАКТЫ: неоднократно проверенные, подтверждённые цифрами и документами, запротоколированные единицами архивного хранения...
А всё, что иначе - это пустая болтовня...
Я могу другие цифры привести Например бензин в СССР А92 в 82 году был 40коп литр а сейчас у нас в Новосибе 23.30, Телевизор 800руб, а сейчас 9000.или месяцная пенсия,автодешевле, запчасти и т.д.А Кара Мурза приводит примеры для нищих. Хлеб, соль спички. Они и сейчас бюджет сильно не тянут.
А потом уважаемый врать перестаньте Хорошие костюмы в СССР меньше ста рублей не стоили.Я даже не говорю про другие трянки.За 60 рублей можно было только погребедьный ГДРовский костюм купить. Лтвечать мне не надо, т.к. я понял, что товарищ ты проплаченный Тебе нужна не истина и вранье.
"А мне плевать, что говорит Кара Мурза."
А напрасно ... плевать, то есть:
- он выделяет именно такие 3 позиции как жизненно важные для человека...
- а телевизор, или даже дом. кинотеатр - это так ... говно, искуственно созданная потребность.
Конечно врёт... Я помню (школьные воспоминания) и цену в 8 коп./л., но это несколько раньше "копейки" по времени... и с вашей цифрой достаточно согласуется - там ведь бак полный 40л., так кажется?
В любом случае, я помню, что бензин всегда был дешевле молока ;) (24 коп./л., неизменно, по-моему, ... уж все 20 лет последних СССР).
Хотя все эти цифры цен к уровню благосостояния не имеют никакого касательства к предмету, это Крылов увёл в сторону...
Придурки всегда были ! кто воровал , кто убивал! НО при СССР в сотни раз было меньше чем сейчас!!! Все воруют , нефть, газ, лес , электричество только миллиардами! для избранных элитных ,
Спросите всех Олигархов.Как мне сказал один знаменитый (олигарх ) не буду говорить имя.Но как сказал он :" Андрей чтобы быть богатым надо уметь присваивать деньги и ресурсы, иначе ты богатым не станешь"
Я-:"Но это же не честно по отношению к народу!"
ОН:"Да нечестно, но иначе ты богатым не станешь"
Я : "А как же народ ведь это обкрадывание его"
Он:"Да, но народ это быдло и чем тупее он будет тем лучше для элиты!"
Я :" Как тупее и почему быдло!"
Он:" Ты так и не понял что у нас есть проект.......... ты с на...
Отряд не заметил потери бойца
И "Яблочко" песню допел до конца
... (с)
;)
Это очень верное замечание, товарищ! Очень верное! в 42 действительно никто не сомневался, что будет война.
Иначе говоря, ври но знай меру, чубайсенок.
Тогда шли от нуля вверх через бедность и войны, и был наглядный прогресс, сегодня вертикальное падение вниз и сумасшедшим регрессом во ВСЁМ. О чём плачемся? Что сравниваем? Лишь бы пыль поднять?
а КАК поднять, когда Полная ИМПОТЕНЦИЯ ???
Факт тот, что каждый строй, каждый период времени имел как свои достоинства, так и недостатки. И даже в один период времени люди осознавали с противоположных точек зрения, что зависело от их уровня благосостояния, возможностей, умения анализировать текущую ситуацию и видеть ситуацию "сверху", т возраста (да,да, возраст - немаловажный фактор. Как говорится, в молодости и мороженое слаще, и даже власть положительно воспринимается:-))
Да не так... в свои 60 с очень небольшим - гадит напропалую и за всё: за свою бесталанность и безграмотность, за жизнь свою бестолковую, что в ней ничего не сделал и не создал ... за то, что как Неуловимый-Джо: ... не потому, что никто поймать не может, а потому, что никому и на хрен не нужен...
И в оправдание своей говённой жизни - должны быть найдены виновные!
Потому, что: брешет, брешет, и ещё раз брешет...
Да пошёл ты, Александр Собольников, ... в ЧС - ты тут на ГП из неофитов ... салага, чтоб тебе понятнее было...
Обживайся...
А до тех пор - в ЧС, непременно в ЧС...
Лежит теперь заваленный,
Нам жаль по человечески его"(В.С.В.)
Лет ему чуть больше 60-ти ... по тому, что сам проболтал от недержания...
"Очень похоже, что вЫ не только лебеды не видали, но и рабочим то никогда не были. "
Естес-с-с-сно... ;)
Вот в другом месте оно же пишет:
"я в прошлой жизни судоводитель и в прибрежном плавании ( Балтика , Ла Манш ) в 1968 году с большой точностью определял место судна с помощью систем Loran , Decca !"
- оно и летало, и плавало ... а ишо: и пилот, и диверсант, и ... как, к примеру, писатель В.Крупин - на все руки мастер.
Это в лучшем случае...
Если не "заказняк" ... стилизуемый под придурка "от сохи".
ли его на хлеб завод в Ленинграде,показать что едят блокадники.А он,случай-
но,зашёл не туда куда надо(потом увидел вход запрещён),а там лежат готовые
кексики и пирожные.Он быстро от туда убежал и никому об этом не говорил.
Так вот, господин "от туда" : если разбрасываться такими обвинениями, то нужно точные источники указывать.
А то получается разговор баб на базаре ... которые не отвечают за базар ;)
P.S. "от туда" ... - кури Букварь, дружок!
Но мы-то знаем, не только то, чего никто никогда не рассказывал, но и то, чего нигде никогда не было....
... вместе с автором ...
Сочувствую .
Сочувствую кому? гегемону? неокоммунистам? ещё кому?
- Не согласный я...
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими! Чего там спорить! - Взять и поделить всё...
(с) - Шариков ... М.Булгаков.
Правда, я в 1942 году меня бабушка отпаивала парным молком. Крапиву и лебеду мой организм еще не принимал. А так все верно.....Лебеда была в рационе.
Только зачем все это? К прошлому возврата нет. Может будет и хуже, но по другому..... Вместо лебеды бананы, например!
У валютного магазина Буревестник черный курс мог достигать 25 рублей ....
Был свидетелем когда человек чуть ли не на коленях просил продать бон достоинством в 50 копеек ( не хватало на подарок жене )..за любые деньги ! Но просьба была отклонена ... обладатель купил бутылку столичной в валютном магазине ( якобы она была сделана на экспорт )
Напоминаю что по УК РСФСР за незаконные валютные операции - на первый раз - срок ...повторно расстрел !
Хочу поспорить насчёт "освоения"Космоса.Приведённое Вами глобальное позиционирование и прецезионная картография делается без присутствия человека на соответствующих аппаратах.А на пилотируемые полёты тратятся огромные средства при нолевой отдаче.Это как в своё время спросили Шаталова.что дал его второй полёт?То он показал на вторую звезду Героя. А направить бы средства ,что идут на космонавтику ,да на мирные,хозяйские цели.И природу меньше бы губили.Одно дело поднять беспилотник и другое -- пилотируемый .Скольким бы беспризорникам можно бы было дать нормальную жизнь вместо выброшенных на ветер средст?
Анатолий , пожимаю вам руку ...
А вам не приходило на ум, что пилотируемые полёты и беспризорники - они как-то разошлись во времени: когда были пилотируемые полёты - не было беспризорников, а когда появились массово беспризорники - пилотируемые полёты уже ушли в небытие... ;)
Так что "а направить бы" ваше - это сродни известным размышлениям:
- А докатится это колесо до Москвы?
- До Москвы, я думаю, докатится.
- А до Тулы?
- До Тулы, я думаю, не докатится.
Кроме того статья задела «лебедой». Вспомнил, что мой отец в 1942 году в возрасте 7 лет действительно ел лебеду, хлеба не было. В рыбацком поселке на Азовском море на фронт забирали всю рыбу, и местным жителям под угрозой расстрела оставлять себе рыбу было нельзя. Но выжили, потому что на фронт не забирали икру. Вот это и ели - лебеду с черной икрой и всё! … Сейчас отец хирург, профессор, но никогда не ест черную икру. Для него эта икра ощущение (воспоминание) большого горя!
"Да нет, уж лучше вы к нам..."(с) ;)