ГКЧП, Егор Гайдар и его реформа.
Вспоминаю, как я узнал о ГКЧП. В то время я работал в службе связи строительного управления. Управление было большое, база службы находилась за городом, рядом с ней – база передвижной механизированной колонны. Все это было огорожено забором из железобетонных плит, территория охранялась сторожем, внутри нее находился ОРСовский магазин – обычный строительный вагончик на две половины. в одной из них был небольшой склад, являлась собственно магазином. В нем постоянно присутствовал обычный набор – чай, сахар, печенье, различные рыбные консервы, макароны и т.д.
Имелся в нем и так называемый дефицит – то, что к 1991 году было уже недоступно в открытой продаже – сгущенное молоко, тушенка, сливочное масло, импортные конфитюры, болгарские и венгерские консервированные лгурчики и т. д. Естественно, на прилавке всего этого не было, но у нас с «завмагом» было джентльменское соглашение – я , когда ему было нужно, обеспечивал его транспортом без задержки, благо машин было достаточно, он же меня – «дефицитом». Таким образом, могу сказать точно, что на складах как до ГКЧП, так и после – недостатка в товарах не было.
19 августа с утра выехал по обьектам в степь.В послеобеденное время обеда заехал пообедать в один из строящихся совхозов, в которых при ПМК обязательно были ОРСовская столовая и магазинчик. Зашел в магазин. Что такое ? На прилавке – сгущенное молоко, тушенка , индийский чай и так далее, в общем , полный перечень дефицита. Спрашиваю продавца – в чем дело? В ответ – не знаю, вот автолавку прислали с товарами, велели продавать сразу. Пообедали, поехали на базу . Любопытство грызет, понимаю – неспроста все это.
Еще когда подьехали к воротам, гляжу – в магазинчик очередь, не так чтобы очень большая – для народа неожиданность, денег с собой почти ни у кого не было. Подхожу – та же самая история! У завмага – лицо сумрачное, недовольное , но продает, народ по привычке – помногу не давай, он в бурчит ответ – на всех хватит.
Бегу в кабинет, звоню начальнику службы – что случилось? В ответ говорит – послушай радио. Радио послушать не успел, заходит ко мне один из мастеров ПМК и говорит – лысого в Москве наконец скинули! Вишь, как наши ворюги перепугались, сразу товары припрятанные вытащили! Включаю радиоприемник – там сообщение о ГКЧП и все остальное прочее.
Так что все заявления о том, что в СССР в 1991 году не было продуктов и ему, в том числе и России грозил голод – мягко сказать, преувеличены.
Естественно, как только стало понятно, что ГКЧП провалился, все это моментально исчезло с прилавков.
Теперь вторая часть – Гайдар и его отпуск цен. По всевозможным СМИ прошла хвала Гайдару, как великому экономисту, спасшему Россию от голода и так далее. В Интернете – полемика, кто он был – спаситель страны , злодей или кто еще.
Да никем не был Егор Тимурович Гайдар. Так, серенький научный работник, выдвинувший какую-то теорию, содранную у западных экономистов – рыночников. И не надо говорить о какой то проведенной им реформе. Отпуск цен и так называемая «Реформа» Гайдара были проведены именно потому, что сам Егор Тимурович не знал, что ему делать в создавшихся условиях – он просто не имел опыта управленческой работы.
Ему, как и Ельцину, было прекрасно известно, что продукты в стране – есть, как и другие необходимые товары. Но они припрятаны для продажи по повышенным ценам.Как их вытащить из заначек и обеспечить ими население? Если это делать так, чтобы наименьшим образом пострадало население – необходимо издавать Указ, по которому произвести инвентаризацию на всех складах и базах хранения наличия продуктов и товаров – все они на тот момент были государственными, приватизации проведено еще не было. И далее действовать , исходя из количества имевшихся товаров – на одни установить более высокие цены, на наиболее дефицитные ввести карточки и так далее, по крайней мере, можно было несколько самортизировать удар по населению страны, занимаясь одновременно работой по налаживанию обеспечения населения, в том числе и плавно переводя все на рыночные рельсы.
Однако, боясь не справиться с такой большой нагрузкой и не зная, как организовать эту работу, Гайдар бросился в омут отпуска цен, переложив все тяготы этой реформы на трудящихся страны.Практически он просто отказался от всяких действий, пустив все на самотек – что будет, то и будет. Вот и вся история и причина его «реформ». Так что все рассуждения о том, гений он или злодей – бесполезны. Он просто не знал, что ему делать и выбрал наиболее легкий для СЕБЯ путь.
Комментарии
Кто же мог подумать, что внук его окажется Плохишом, бездарностью и ширмой для буржуинов подлых.....
Конечно, его использовали по полной Враги нашего Отечества, и прощения нет ему за сотворенное....
Это только тупые либеры не понимают.....
Хотя,конечно,постсоветская статистика насквозь лживая,и потери могут быть еще больше.
Чтобы замаскировать результат чудовищных экспериментов над русским народом,антисовки и впустили в Россию миллионы мигрантов .
Если ты горбатый разве обязательно фотографу снимать именно твой горб скрывая красивое лицо?
"Смертность российского населения больше, чем в войну: по 5 миллионов в год. По данным ЗАГС, население России составляет 89 млн (а не 142 млн, как нам лжет официальная статистика)..."
Читайте "Обращение к соотечественникам". Партия "Воля" (лидер - Светлана Михайловна Пеунова).
http://narodprav.peunova.ru/
Общественный Комитет по Преодолению Геноцида Русского Народа сообщает Вам о том, что по данным Центрального Аналитического Центра РФ отдела ЗАГСа на 1 июня 2010 г. в Российской Федерации по документам числится живого населения только 89 654 325 человек, а не 142 000 000, как заявлено официально в переписи населения.
За 2009 год умерло 5 000 854 человека. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 человек. Каждый квартал правительство фиксирует отчёты ЦАЦ РФ, но реально цифры обнародует совсем другие. В течение 10-15 лет ожидается смертность около 40 000 000 человек (данные предоставлены сотрудницей ЦАЦ РФ Улитиной Екатериной, официально опубликованы в газете «За Русское дело» 8 (160) за 2010 год, per. свидетельство 012225 МП РФ от 10.12.1993 г.).
http://via-midgard.info/news/in_russia/9047-na-territorii-rossii-ostalos-89-654-325-zhivogo.html
Исх. 77-170211 от 17 февраля 2011 г.
Выходные данные 129110 г. Москва Водопроводные переулок д. 2 офис 33. тлф (495) 6814214, (916) 102 9548, (916) 276 4628.
Если учесть прямую убыль и потерю естесственного роста
1970г. = 130 млн, 1989г. = 147 млн
это
+17 млн за 20 лет
2008 – 142 млн
это
-5 млн за последующие 20 лет
Итого = минус 22.
И не один раз.
И - даже в те годы, когда "дети Арбата" типа с собранными узелками по ночам "воронка" ждали...
Было бы хоть малейшее что-то, думаете, что нарисованные рыбаковыми и солженицеными с родзиховскими, "кровавые гэбисты" упустили бы шанс?
Комментарий удален модератором
Воевал за власть Советов.
Ну а внук Плохишем стал -
Буржуинам нас продал!
Если б только - Бога ради! -
Ожил Голиков Аркадий,
Он Егорку-подлюгана
Пристрелил бы из нагана!
:-)))
Специстория. Реформы Гайдара. 1
часть первая.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=93
Специстория "Реформы Гайдара", 2
часть вторая.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=97
Специстория "Реформы Гайдара", 3
часть третья.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=115
Специстория. Реформы Гайдара. 4
Часть четвёртая
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=162
Специстория. Реформы Гайдара. 5
Часть пятая.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=165
С уважением guenplen.
Главным источником зла в сегодняшней России является безответственность людей, наделенных политической и экономической властью, которые озабочены только обеспечением собственного благополучия любой ценой. Даже ценой уничтожения России и её населения. Убедительным доказательством этого являются следующие данные за 20 лет перестройки.
Коэффициент смертности (на 1000 человек)
1990 год — 11,2
2010 год — 14,2
Коэффициент рождаемости (на 1000 человек)
1990 — 13,4
2010 — 12,5
Общий коэффициент рождаемости в России достиг показателя, соответствующего показателю развитых стран, однако, поскольку смертность остаётся на высоком уровне и снизилась средняя продолжительность жизни, то естественная убыль населения в России приобрела катастрофический характер.
И это впервые за последние 100 лет российской истории.
http://www.proza.ru/2010/12/12/751
А Беляев?
Ну ты и подлец.
В советских вузах, (где учился и Гайдар) вообще не преподавали такую дисциплину: переход от социализма к капитализму. Поэтому специалистов по рыночным реформам в СССР не было и быть не могло. И честь и хвала Гайдару и его команде, что они работали, думали пришли к 91-му году с продуманной программой реформ. Они , практически спасли страну от страшнейшего экономического кризиса. Не дали нам упасть в пропасть…
При Гайдаре сознательно разрушали экономику. Магизины были пустыми потому что продукты не выпускали на прилавок чтобы рассшатать обществол. В СССР был продовольственный запас на 15 лет. При Горбачёве гайдаре сознательно уничтожали продукты лично видел вкак в Краснодарском крае сжигали пшеницу на полях, запахивали урожаи овощей.
Детка промой мозги от либералистической пропаганды.
Гайдар искренне верил в социализм и потому писал соответствующие программы. И не его вина, что руководство КПСС не приняло его наработки.Окончательно же Егор Тимурович пришел к выводу о невозможности реформирования социализма и необходимости перехода к рынку только в 1990-м году. Об этом он пишет в своей книге "Гибель империи"... Вот такой ренегат...Гайдар.
Население России уменьшилось на 10 млн. человек.
По уровню жизни Россия опустилась с 25-го на 68-е место.
В 48 раз возрасла детская смертность от наркотиков.
Бюджет страны сократился в 13 раз.
В раза сократилось производство с\х продукции.
в 2.3 уполо призводство машиностроения.
Список длинный..
:-)
:-)
За каждый месяц работы "Кроллу" обещалось вознаграждение в 850 тысяч долларов плюс компенсация дополнительных расходов.
23 марта 1992 г. Минфин России с разрешения нашего правительства (читай Гайдара) перевел в США полтора миллиона долларов из резервного валютного фонда страны.
ТЕПЕРЬ представьте удивление г-на Ельцина, когда на его имя в Кремль в 1995 г. пришло письмо от адвоката "Кролла" г-на Р. Райта, где тот ненавязчиво просил главу России доплатить им остаток денег, обещанных Гайдаром за сделанную работу, более полутора миллионов долларов США....
Теперь у думской комиссии появилась не только возможность, но и необходимость проверить, на каком основании частное лицо Гайдар отстегнул в частные руки "Кролла" полтора миллиона вполне бюджетных долларов. Что и будет неукоснительно осуществляться, заверил Александр Куликов. Гуд бай, Америка!
"Почему сам Ельцин предпочел Гайдара? Тут действовал комплекс факторов. Ельцин абсолютно не знал Гайдара. Но Гайдара усиленно навязывали Ельцину США, суля России десятки миллиардов помощи. Это не могло не завораживать Ельцина."
"Почему сам Ельцин предпочел Гайдара? Тут действовал комплекс факторов. Ельцин абсолютно не знал Гайдара. Но Гайдара усиленно навязывали Ельцину США, суля России десятки миллиардов помощи. Это не могло не завораживать Ельцина."
Точно также настойчиво США навязывали Ельцину А.Чубайса в 1999 году как условие получения кредита . Выводы делайте сами.
Это их дело, да и деньги ихние. Пусть хоть Гитлеру посмертно присуждают эту премию за важные заслуги в деле укрепления мира.
Но они не были и садистами...
Что же касается разъяснений, то если бы начали разъяснять суть "реформ", ельциноиды были бы через неделю развешаны на фонарях. ЕБН это прекрасно понимал, в отличие от тех дурачков, которых использовали в тёмную.
Так откровенно, как сегодня в РФ, не врал даже Геббельс.
И в СССР не было нужды подбивать статистику и врали меньше.
По крайне мере лжи и подлости не учили. И щёки подставлять, тоже не учили.
Хрен очень даже культурное растение. Здесь проблема в уровне вашей культуры и то, как вы её воспринимаете.А по поводу - чего мелочиться - это точно.
Не надо мелочиться. В следующую перепись высосите миллионов 300. Главное преподнесите это культурно, без хрена. Лучше горчицей приправте.
Мне что, картинку нарисовать?
Разъясняю: в те годы, товарища Голикова, обязательно бы не преминули бы до цугундера довести буде хоть малейшая зацепка. Насколько я помню, по делу о расстреле селян было три или четыре расследования в разные годы. Практически ничего, напрямую касающегося дедушки Егортимурыча, "нарыто" не было. Рылось тремя разными следственными коллективами.
Не забывайте, что два раза дело пересматривалось в конце 30-х, когда многих, даже самых выдающихся "думавших так" в Гражданскую, помножили на ноль. Как раз тех, кто наиболее активно тогда "врагов народа" уничтожал. Почему "детки арбата" и воют сегодня (одна из причин) - они ж с полным основанием считают, что в конце 30-х "самых честных партийцев и большевиков" Сталин "репрессировал". То есть у папенек "детишек арбата" руки вообще-то не то, что по локоть в крови - они купались в ней. И Сталин это чётко знал. И - соответственно "оценивал". Так, что я думаю, что если бы за Гайдаром были бы обнаружены действительно те "зверства", то вторая дата на его памятнике была бы несколько ранней...
ВОт это и были (и есть) ваши честные партийцы (баз кавычек).
Однако, даже после трёх (четырёх) пересмотров дела Гайдара, он остался жив и на свободе...
Если власть начнёт "подчищать" В ОСНОВНОМ честных людей, она кончится намного быстрее, чем за время от 30-х до 90-х.
Дурачкам малолетним или зомбированным "праводельцам" такие песни может и сойдут - у этих двух категорий мозги ещё или не наполнены инфой для сравнения, анализа или выводов, или - зомбированы уже.
Не считайте людей вокруг Вас глупее себя. ;)
Вы хотя бы над таким простым тезисом, что "всё стянуто у Запада", ПО-СЕРЬЁЗНОМУ задумывались в том ключе, что что бы иметь целью "стянуть", надо иметь базис, для которого это "стягивается"и на котором повторять захотелось? Или вы считаете, что дай вы завтра полную техдокументацию и описание атомной бомбы и фау либерийцам, они через три года НА СОБСТВЕННОЙ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ БАЗЕ И НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИХ (И РАБОЧИХ!!!) кадрах повторят историю СССР в этих вопросах???
Да будьте Вы, наконец, серьёзным человеком, а не повторяйте речёвки-глупости за новодворскими и прочими каспаровыми. Те, хоть на пайке сидят, а Вам - что - из спортивного интересу это надо?
Комментарий удален модератором
Гайдар - дебил безграмотный, его теперь подставляю, чтобы скрыть роль Рокфеллера.
Андропов - друган Рокфеллера.
Андропов вытащил наверх и привел к власти Ельцина и Горбачева. Путин так же из этой банды.
Было выступление начальника отдела кадров ЦК КПСС и он подробно рассказывал как Андропов тащил Горбачева и Ельцина.
Комментарий удален модератором
Следующими номерами Герострат и Чикатило:)))
Что делать? Изливать свою желчь на человека, который пытался вытащить страну из дерьма...Не успел.
За Вами тирада о неблагодарных современниках и невежественных потомках.
И все это за 8 месяцев. Можно по-разному оценивать его деятельность. Положительно или отрицательно. Но факт - человек работал. А кто ещё что- то сделал дельного для нашей экономики? Воровство и коррупция… Вот итоги работы, пришедших после него.
А покой х..н он вообще брался за дело, если не знал, что делать?
А Гайдар - марионетка.
А про 10 млн. чел. еще смешнее получается. Вы численностью населения России когда в последний раз интересовались? В 2010 г. по данным ФСГС таковая составляла 143 млн. чел. (Источник - Россия в цифрах, 2011). Процент, надеюсь, сами посчитаете. Так что лучше бы Вам не по гадалкам ходить, а по статистическим сайтам. Толку то больше будет, поверьте.
Теперь серьезно. Все, что Вы пишете, - это частности. Которые, безусловно, приятны для Вас, но в масштабе всей страны показательными не являются. За сим в связи с поздним временем суток я откланиваюсь.
государственные , то есть, практически, общенародные товары, за производство многих из которых к тому же не были заплачены деньги (зарплата рабочим) - имел ли право Гайдар отпускать цены? Он сам пишет - продовольствия осталось на два-три дня, стране грозил голод, а как только мы отпустили цены , в считанные дни прилавки наполнились товарами. Откуда они, по мановению волшебной палочки появились? Значит - были придержаны, а в таком случае вполне можно было либо вобще обойтись без "шоковой терапии", либо значительно смягчить этот "шок".
Вы, кстати, задали интересный вопрос: имел ли бандит Гайдар право отпускать цены? Так ему приказал это сделать другой бандит - Ельцын. А какой спрос с бандитов? Да к стенке их!
И еще - поскольку приватизация на тот момент еще не прошла, значит, деньги, полученные от продажи этих заначек, были государственными. Куда они пошли? Только не в казну.
Немного ошиблись,Уважаемый!
Я тогда работал с Главным аптечным управлением СССР и действительно, весь товар на базах и весь оплаченый импорт враз оказался в руках начальника ГАПУ господина-товарища Апазова.
А с чего вы взяли, что я к ЕБН хорошо отношусь? Я где-то об этом сказал? Просто я знаю реалии и умею немного анализировать... Не знаете, как и почему, и главное - зачем началась кавказская война?... Начните хоть с этого....
Ограбление века с помощью придурков Гайдара и Чубайса
=продукты в стране – есть, как и другие необходимые товары= - это с какого перепугу? Всё хранилось на складах и в заначках? А как, извините, хранить продукты (большинство) со сроком годности? Завмаги такие мудрые, что предвидели, что Гайдар нарисуется???
А про эти запасы я без вас знаю...
Все базы были забиты до отказа, склады при магазинах - так же. Я сам бывал там, и друзья-торгаши у меня были. Все это написано в первой части статьи. Читайте.
Во-первых, спецбуфеты.
Во-вторых, уважаемый автор - не единственный в стране человек, который догадался обеспечивать завмага внеочередным транспортом.
А молоко на каких складах таили? И появилось все только при Гайдаре.Петров - сурковская утка, провокатор, ИМХО.
А вот вы - похамливаете вместо аргументов и ответа, т.к. конкретики нет и быть не может...
На них факты не действуют, для них главнее либерасты - говнюки.
Плоских мыслей в голове больше помещается..
И второе - торгаши , видимо по указаниям сверху, просто не выпускали товары в продажу, вплоть до уничтожения их. А склады были забиты под завязку, пройти негде.
Вы опять поляков не туда повели.... птычку жалко....
Читайте, прежде чем спорить, а то нечаянно меня поддержите....)))
"Ай-яй-яй...Видимо считаете себя интеллигентным человеком, а некорректные выражения допускаете". Узнаете?
По Вашей версии Гайдар выглядит гораздо более порядочным человеком, чем он был на самом деле. И Вы вводите в заблуждение людей.
(продолжение следует)
Реализация плана выполнялась в три этапа:
1) заставить людей принести свои деньги из «кубышек и чулок» в сбербанк. Для этого, как Вы помните, был организован обмен сторублёвых купюр.
2) когда деньги оказались в банке, было одновременно предпринято три действия: А) вклады в банке заморозили; Б) цены отпустили; В) врубили на полную катушку печатный станок.
3) когда сочетание (Б) и (В) привело к тысячекратному росту цен, вклады разморозили, т.к. сбережения людей уже превратились в труху и были абсолютно не опасны»
Таким образом была решена проблема «отложенного спроса» - деньги у населения отобраны и отложенный спрос ликвидирован.
Т.е. не было никакой ошибки или просчёта. Была поставлена задача отобрать у населения его накопления, грабёж был умышленным и продуманным. Не считайте Гайдара ошибавшимся недоумком. Это был умный и циничный мерзавец, который вместе с подельниками (в составе организованной группы) задумал преступление и блестяще осуществил его.
«…За форсированную либерализацию проголосовали почти единогласно.В том числе и Руцкой Хасбулатовым. "Против" было лишь 16 голосов.
Чем объяснить такое трогательное единодушие?
Гайдар начал реформы… и , менее чем через 2 месяца дружное единодушие сменилось дружным оплевыванием , человека, по сути, выполнившего их волю?» Не так гладко пошли реформы, как ожидалось? Но...нельзя остановить танк на полном ходу... Сами ничего не умеем…но «хлебом не корми» дай поучит!
Всё же остановили реформы. Через 9 месяцев Гайдара сняли и повесили на него всех собак...
Всё отчётливей и отчётливей складываются доказательства внешнего вмешательства в деле развала СССР.
И агентурная деятельность гробачёва энд компания, обрастает всё более реальными доказательствами.
Вот так оно и было, а не так как приподносят.
Алкаш, дорвавшийся до власти.
Свинорылые "реформаторы".
Время Свиней и большого свинства..
Гайдар предатель, убийца нашего будущего,убийца будущего наших детей и внуков ! Будь он проклят,его дети и внуки в ста коленах ! Иуда !
И тысячу лет спустя Гайдар будет синонимом самым грязным подонкам, самым грязным делам, только мудак,глубоко ненавидящий страну и народ мог за такое взяться ! Горбатый,Ельцын,Кравчук,Гайдар-ветки одного дерева иудейского,антихристианского ! Они пытались сделать то что недоделали их деды и прадеды в 1917 разваливая Русь в октябрьском путче !Анафема им уродам !И тем кто их пытается отбелить !
У ЕБН не было времени проводить "либеральные " реформы,да они бы и не прошли!
Была цель-убить существующий строй! Поэтому столь стремительным было развитие событий!
ЕБН создавал точки не возврата .Развал союза-движение было очень резким.Но результат продуманным.
По любому,СНГ! Два-три месяца и в кучу ужо никого не собрать! Порвались все связи. Не утрирую,вставали "составы" с товаром.
Все ветки ЖД были забиты! Сам тому свидетель.
Определение:
Новая власть знала,что делает!!! Уверен,тогда они видели и 93год. За месяц до смерти было хорошее инт.с Гайдаром!
В сети наверное есть.
Но ЕЛЬЦИН сделал свое дело,и он будет в истории!!!
Эта мразь в "совке" ничего не видела, кроме ВЛАСТИ.
Немудрено, что она на нее и ополчилась.
Ничего большего кругозор этой гориллы не вмещал..
А он их просто, как "тараканов"!
А вот потом,енто ужо другое.
Стоит ли удивляться "подвигам" крысы..
ИМХО, в этом корень основных проблем. Население не знало и не понимало, что такое рынок, что будет и как поступать. Отсюда массовое неприятие его, Гайдара, действий.
Правда, у быдла свое мнение, что не удивительно ввиду его тотальной безграмотности и нежелания учиться.
Опыта не имели...
Необитаемый, знаете ли, остров..
Достаточно просто посмотреть на
реформы Эрхарда и южных тигров..
Алан, не защищайте откровенную мразь.
Я не защищаю никого. Но сидя в кресле при клавиатуре в 2011, и зная, что и как было 20 лет назад судить можно запросто. А вот как все это реализовать в условиях трудноуправляемой страны, никто не думает.
И они не мразь. Это термин от тех, о ком я говорил выше. Не уподобляйтесь.
"В основу идеологии Эрхарда, получившей термин «социального рыночного хозяйства», лег синтез передового экономического опыта, основу которого составлял неолиберализм и философия социальной ответственности.
При этом решение социальных задач предполагалось осуществлять не за счет максимизации социальной поддержки, активно осуществляемой государством, а за счет создания условий эффективной занятости населения."
http://www.zlev.ru/127/127_20.htm
Или это:
"Тайвань изначально не устраивала социальная политика, в результате которой «богатые делаются богаче, а бедные делаются беднее». В результате, на острове одно из наиболее благополучных соотношений богатых – бедных в мире – 4:1 В Тайване справедливо считают, чем богаче каждый житель страны, тем богаче сама страна, это, кстати, помогло сформировать достаточный внутренний рынок. А власть получила поддержку экономической политике правительства.."
http://www.china-voyage.com/2011/01/osobennosti-ekonomiki-tajvanya/
__________________________________________
Алан, Вы по-прежнему будете искать золото в гайдаровском дерьме?
А в СССР/РФ ее не было. Как-то внимательнее что ли. Ведь эти отношения за месяц не запрещаются. А для того, чтобы в кровь вошли нужны десятилетия.
==
Я не ищу золото, но вижу иначе, чем Вы.
А понятия "совести", "чести", "патриотизма" и "ответственности"
почему-то испаряются моментально.
В одной - отдельно взятой, стране..
Понятия совести и прочего ка-то не в тему. Тут экономические и внутриполитические вопросы в основном.
Я не отношусь к "экономам" и к "политикам" для которых совесть - пустой звук.
Если пустой - то это действительно, к Гайдару.
И иже с ним.
К дерьму, короче..
Чтоб знали: политика и совесть ничего общего не имеют.
Именно поэтому Мир - в заднице.
Там и подохнет.
И не надо возводить прохиндейство
в абсолют.
Я - Белая Ворона.
Увидимся..
))
Комментарий удален модератором
А через 2 недели вернулся... ШОК и БЕЗНАДЁГА...
Ну, а внучёк с шефом безмозглым - волевичком-пьяницей (лично удостоился "чести" это ничтожество встречать на Камчатке - был он тогда ещё в ранге предс. през. ВС РСФСР), чубайс и иже с ними сделали, конечно же, великое чёрное дело - такую страну УНИЧТОЖИЛИ. Будучи, вне всяких сомнений, пешками в чужих умелых руках.
А товары в дни ГКЧП в миллионом городе на южном Урале не выбрасывались и надежды на перемены были на нуле. Маячило впереди многолетняя ложь. Что мы работаем, а государство платит.
+!
Обожаю инверсию состояний..
)))
Это раз.
А два - так я сам из Узбекистана , то биш, того же Ташкента, и баран там никогда рубль не стоил. Даже в царское время. Фрукты бесплатно - да, пожалуйста, но только не баран.Разве если дохлый какой-нибудь.
А где вы нашли такое - вокруг голодающих деревень стоят отряды ВЧК? Хоть бы историю учили. В то время, которое вы приписываете голодомору, уже и ВЧК-то не существовало.
Продукты в СССР на момент начала реформ имелись, и выход из положения -был. Но необходимо было свалить советскую власть, что с удовольствием и сделали, с помощью всяких засевших на базах и складах
недобитков. А Егор Гайдар - это как раз тот, кто и исполнял задачу.
Да, баран за 1 рубль - известный исторический факт! Так что поинтересуйтесь историей Родного края!
- Иди ко мне, Мишутка, я тебя любить буду..., - и подмигивает, шалава.
Мишка, ну этот Генеральный Секретарь, что-то засмущался и говорит:
- Вообще-то у меня Рая...
- Ах, ты хочешь Рая?! Будет тебе Рай! - жарко зашептала Железная Леди, обнимая Мишку, - Что тебе это генеральное секретарство? Мы сделаем так, что ты будешь самым известным, самым знаменитым! Даже более знаменитым, чем Герострат!"
Полностью тут "Сказка о великой Тайне": http://www.proza.ru/2010/12/12/751
/По А.Гайдару/
- А на фига мне эта слава? Давайте лучше две бочки водки и бочку селёдки!
- Считай, что водка будет у тебя литься рекой, в которой будет селёдка плавать! - заверили его буржуины, - Ты только помоги нам Союз свалить, да буржуйскую власть опять установить вместо народных Советов...
Выпил Борька стакан коньяку "Хэннесси" одним махом, закусил солёным огурцом и тут же согласился на всё.
Тут же он ГКЧП разогнал, демократию объявил, а заодно всю власть себе присвоил, словно царь новый. А народ-то радуется, потому что ничего не понимает... Не понимает народ, что теперь вместо народной советской власти над ними будет новый царь и придут буржуины новые, на которых им теперь придётся спину гнуть.
Собрал Борька в Беловежской Пуще ещё двух крупных дядек, которые тоже не прочь были водку попить. Тут они так перепились, что взяли да подписали бумагу о развале Союза.
Полностью тут "Сказка о великой Тайне": http://www.proza.ru/2010/12/12/751
/По А.Гайдару/
Я вам открою страшную тайну.
Поскольку все эти базы были государственными, инвертаризацию на них проводили в текущем режиме. Обходилась инвертаризация следующим образом - во-первых, продукты (и прочие товары) ныкались тысячами остроумнейших способов; во-вторых, проверяющему на халяву предоставляется сгущенное молоко, тушенка, сливочное масло, импортные конфитюры, болгарские и венгерские консервированные огурчики и т. д.
Где в Советском Союзе-91 найти достаточное количество одновременно принципиально неподкупных и крайне компетентных исполнителей - Гайдар действительно, я думаю, не знал. Я, впрочем, тоже не знаю. Да и не один руководитель за историю России/СССР/России не знал - и даже Сталину, которому это приписывают, не удалось.
подобного делать не решились. Кстати, надо было хорошо прочитать первую часть статьи, там как раз о реакции торгашей на ГКЧП говорится. Показательно, знаете ли.
Так же и в случае самых голодных людей. Достаточно, чтобы либо самый голодный (и принципиальный) человек оказался недостаточно компетентен, чтобы найти утайку и оценить ее базовые размеры; либо чтобы самый голодный человек оказался бы недостаточно принципиальным, и уволок преизрядную часть дефицита к себе. Этого уже было бы достаточно, чтобы никаких экономических выводов сделать было нельзя.
Очень жаль, страх - он недолго работает. Долго страна в условиях ЧП не живет, на то оно, родимое, и чрезвычайное. Это, в частности, прекрасно понимал тот же Ленин (отсюда НЭП). Сталинские "перегибы" помогла нейтрализовать война. И то, надо отметить, "при Сталине" люди без спецдоступа не так уж хорошо питались.
Я вам больше скажу. В тех же числах НОРМАЛЬНЫЕ пайки получили, например, все войска МВО. Они очень удивились.
Остальное вы кому рассказали, себе? Мне это не интересно. Разбирайтесь в их склонностях сами.
Подсказываю - продразверстка обеспечивалась совершенно другим наркомом - наркомом продовольствия Цурюпой, им же обеспечивалось наказание виновных (Продармия не входила в состав ЧК/ГПУ, а была подразделением Наркомата продовольствия).
Дзержинский прекрасно умел подавлять вооруженные мятежи, неплохо разобрался в структуре путей сообщения (и за то, что к середине двадцатых мы имели нормально работающую сеть ж/д, Дзержинский достоин всех своих памятников). Но вот в вопросе расследования экономических преступлений Феликс Эдмундович специалистом не был.
НКВД вообще занялась экономикой собственно вскоре после переформирования ОГПУ в НКВД. Не изменниками, шпионами и контрреволюционерами, а именно экономикой. До 1937-го внутренняя безопасность в экономике занималась поиском саботажников и вредителей, а не воров и спекулянтов.
В 1934-ом, с созданием НКВД, какое-то время по инерции в основном искали контру и шпионов. Но уже в 1937 Ежов, товарищ, решение советского суда в адрес которого приведено выше, создает ОБХСС, который как раз и начал заниматься воровством.
В общем, если бы вы посоветовали учиться у Цурюпы - было бы хоть как-то понятно, хотя деятельность Продармии настолько неоднозначна, что ее даже Сталину пришлось осудить. Или у Ежова. На худой конец, у Менжинского - он, конечно, шпионов в экономике ловил, но ловил. Но у Дзержинского были совершенно иные область и приложение деятельности.
Прежде, чем ссылаться на историю раннего СССР, ее хорошо бы знать.
Вы вот говорите - страх не действует, или действует недолго. Пример - воруют автомашины в России?
Воруют, да еще как. В Узбекистане после одной истории с убийством из-за машины, ввели ответственность за кражу автотранспорта от 10 лет, до смертной казни! Сейчас там можно на ночь машину без сигнализации оставить на улице, ее никто не тронет. А ведь уже 20 лет закон действует.
Насчет " при Сталине без спецдоступа не так уж хорошо питались". Помню я рынки при Сталине, магазины при Маленкове. Были бы деньги, все было, вплоть до черной икры и консервов из крабов, про пирамиды сгущенного молока и т. д уж не говорю.
Когда провели денежную реформу в 1961 году, вроде бы меняли 10 к 1, но золотое обеспечение нового рубля было в три раза ниже, чем старого червонца. А в СССР деньги, если помните, обеспечивались (от 10 руб. и выше) золотом. Так что Хрущев выпустил их в три раза больше, чем было раньше, выпуск товаров же не увеличился. Вот вам и скрытая инфляция, а цены то - на прежнем уровне. Спрос растет необоснованно высокими темпами , производство отстает.
Это все Хрущевско-Косыгинская попытка создать планорынкосоциалокапитализм, смешав все в кучу.
Надеялись таким образом за семь лет создать коммунизм. А на деле развалили все.
В Узбекистане же машины тоже воруют. Просто там проблемы со внутренним рынком, украденное очень сложно перепродавать. Поэтому там заметно меньше угонов (и совершаются они в основном зарубежными гражданами), но намного больше карманных краж.
Что же до рынков... я Сталина не застал, увы. Но рассказы деда помню очень отчетливо, и "всем" там и не пахнет. Наоборот, что голодные послевоенные годы, что голодные годы первых пятилеток.
Помню тогдашние магазины "Гастроном", полные разных вкусностей, от колбас до различного сорта конфет и шоколада в коробках. Отец у меня - тоже с Украины - был любитель охотничьих колбасок, такие тонкие, вроде сырокопченых сосисок, постоянно привозил их из Ташкента.
Мы жили в области, здесь, конечно, снабжение было похуже, но сгущенного молока, кофе, различных рыбных консервов, сигарет и папирос, конфет, и других продуктов (мясо крабов консервированное - одно время мать почему то нас им кормила) было полно.
Что до сбыта краденных автомашин в Узбекистане - не беспокойтесь, рынок там достаточно большой, особенно на запчасти, да и перегнать их в Казахстан или Туркмению - не так трудно,
хотя границы и охраняются.
Вобщем, была проблема - были бы деньги, а купить можно было все. Это изобилие исчезло в конце 50х- начале 60х после Хрущевского закона, уничтожившего приусадебные хозяйства колхозников и в пригородах.
оплаты труда , существовавшие при Сталине, а также , как вы ни удивитесь, существовавшую в то время многоукладность экономики - существовавшие в то время различные промартели, небольшие частные предприятия, и даже было некоторое количество крестьян-единоличников. Все это порушил Хрущев, который наибольший удар нанес как раз по сельскому хозяйству.
этот вид авиации заново.
Вот таков был масштаб сокращений в авиации.
Интересно мне : как во власти появляются "талантливые" и "нужные" во времени люди?
За пять лет работы НЭПа уровень жизни советских граждан, по имеющейся статистике и культурным артефактам (в частности, в тех же "Двенадцати стульях" описано весьма богатое с точки зрения пользователя общество, а это узнаваемая сатира!), возрос достаточно ощутимо, выйдя к довоенному уровню. А к сворачиванию НЭПа Советский Союз вызывал ощутимую зависть у капмира, накрытого Великой Депрессией, что, кстати, привело к широкой активности компартий во всем мире, так и не повторенной до сих пор. Собственно, главным политическим противником той же НСДАП оказалась КПГ.
Разница, пожалуй, только в том, что Ленин как был, так и остался предсовнаркомом, и вел дальнейшую политику, а Гайдара в 1992-ом убрали с поста, а "его" реформы развернули на 180 градусов.
В условиях, когда ресурсы забирают, НЭП загнулся сам. И в 1931-ом, по сути, его техническое завершение было уже всего лишь констатацией факта.
Сталин, не будучи по сути революционером, очень четко начал не обеспечивать благами победивший народ рабочих и крестьян да экспортировать революцию в другие страны, а усиливать отдельно взятую страну - сиречь СССР. Для усиления СССР были нужны не товары народного потребления, а тяжелая промышленность, в частности - военная. Взять ее "изнутри" было неоткуда.
Привлекался внешний капитал - зарубежный. За него, конечно, приходилось платить. Чтобы чем-то заплатить, это что-то надо было иметь. Самым быстрым оказалось изъять деньги и товары (в частности - продукты) из частного сектора, и продать на Запад, в основном - в Германию (в соответствии с Раппальским договором, заключенным еще во время НЭПа).
Надо сказать, что при всей людоедскости двух первых пятилеток, без них мы бы Вторую Мировую не пережили с гарантией. Впрочем, если бы политика не была развернута с интернационализма на внутреннюю политику, ВМВ могло бы вообще не быть.
были подавлены, и в ближайшее время их повторение возможным не было.
Впрочем, для КПГ это означало с практически полной гарантией войти в подчинение Москве, а для Москвы - ввязаться в довольно спорную авантюру. Насколько я знаю, не в последнюю очередь именно позиция Москвы (и, в частности, личная позиция генсека ЦК ВКП(б)) повлияла на то, что решение о начале восстания так и не было принято. Я даже читал, что именно от 23-го года надо считать кардинальный поворот во внешней политике СССР.
Хотя это, несомненно, вопрос дискуссионый, поэтому я и оговорился - "могло бы". Речь именно о том, что советизация Европы, хотя бы частичная, могла бы создать более стабильную систему международных отношений.
А если серьезно, то революция в Европе стала невозможной после провала наступления Тухачевского на Варшаву. В ВКП(б) правильно проанализировали результат этого наступления и поняли, что экспорт революции невозможен - за исключением группы Троцкого. Революция должна вызреть внутри страны, а в те времена революционная ситуация в Европе уже разрядилась.
К тому же, что в Германии , что в других странах были сильны н6ациональные силы - и вот именно операция Тухачевского в Польше показала, что пока национальное самосознание сильнее интернационализма - не оправдалась надежда на поддержку Красной Армии польским народам, который как раз поддержал Пилсудского.
Впрочем, если опять же серьезно - то тут надо переходить на серьезный исторический спор с источниками. В частности, достаточно дискуссионным является вопрос о разрядке революционной ситуации в Германии, а также принципиальная невозможность социалистической революции в стране с сильными национальными настроениями. Я, в принципе, согласен, что именно анализ наступления на Варшаву привел к сделанным выводам, однако мне кажется не вполне адекватным перенос ситуации в Польше на ситуации в индустриальных послевоенных "старых" странах, а не подчеркнуто националистических "географических новостей", в которых классовые противоречия созреть банально не успели. Все-таки длительная борьба за независимость консолидирует общество, а в Германии эта консолидация преизрядно была подорвана ПМВ.
Мне бы хотелось, снова, отметить, что это спор совершенно отдельный и сложный. И не имеющий особого отношения к основной теме.
Судя по поставленной карме, с базовой идеей, высказываемой в этой ветке, вы тоже не согласны?
Сталин мог бы, в принципе, договорится с немцами, но когда он
стал контролировать ситуацию, в Германии уже окрепли нацисты.
Кстати , почему-то беспривязно и безнадзорно гуляющий в обществе и в СМИ уже двадцать лет термин "заговор ГКЧП" неверен: заговор по захвату власти осуществляет тот, у кого на данный момент её нет. А таковым был Б.Н.Ельцин и К*, которые и осуществили этот захват, но в два этапа, первый из которых проходил в августе 1991 года, когда ЕБН с компанией избавились от СССР, его вполне законного (как ни крути) правительства, каковым являлся т.н. ГКЧП и от "союзного" президента Горбачёва, а второй - в октябре 1993 - когда Ельцин избавился от ставшего уже ненужным подельник...
http://gidepark.ru/post/article/index/id/93839/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
------------------------------------
Про причины пустых полок и дефицита в 80-х годах.
http://korrupcij.f.qip.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1272271529
По радио или ТВ слышал,что после переговоров Горбачева с Рейганом,была дана команда прокуратуре дела по расхищеню соцсобственности не открывать. Отсюда и пошло мощное растаскивание всего и вся
Эксплуатировал успешно фамилию деда, заслуги отца, и благополучно их предал.
Как предал и народ, его взрастивший. За щеками не слышал сердца, не видел бед народных.
С флагом от Мальчиша-Плохиша бегал, надувая и без того надутые щеки от гордости за свое величие.
Большего зла народу Ельцин и придумать бы не смог.
Комментарий удален модератором
Для сведения - в любую комиссию приглашают специалистов, подходящих к вопросу с разных точек зрения, на то она и комиссия, чтобы выработать единый взгляд на вопрос. И наличие Гайдара в этой комиссии - не подтверждение того, что его подход был единственно правильным.
Даже с точки зрения демократии, с точки зрения собственности, которая является "священной коровой"
всех демократических экономических теорий, Гайдар совершил преступление - он практически отнял собственность (трудовые сбережения) миллионов людей, обогатив за счет этого отдельные личности.
Такую дисциплину: переход от социализма к капитализму в ВУЗах вообще не преподавали(Как же! Капитализм со дня на день должен был рухнуть) Специалистов по рыночным реформам в СССР и во всём мире не было и быть не могло...
Откуда такой снобизм? Рассуждаем не понимая...
"Вот - вот. Мы сейчас и видим , каким "профессионалом" был Гайдар, пожинаем плоды его профессионализма.
Для сведения - в любую комиссию приглашают специалистов, подходящих к вопросу с разных точек зрения, на то она и комиссия, чтобы выработать единый взгляд на вопрос. И наличие Гайдара в этой комиссии - не подтверждение того, что его подход был единственно правильным.
Даже с точки зрения демократии, с точки зрения собственности, которая является "священной коровой" всех демократических экономических теорий, Гайдар совершил преступление - он практически отнял собственность (трудовые сбережения) миллионов людей, обогатив за счет этого отдельные личности."
У народа была собственность в концентрированном виде - деньги, трудовые сбережения.
Если помните, на них было написано - обеспечиваются всем достоянием (собственностью)
СССР. Так вот эти деньги на вкладах в сберкассах были заморожены и обесценены, превращены в пыль. Если бы вклады не были обесценены, многие могли бы, например, участвовать в той же ваучерной приватизации, скупая ваучеры.
Курт Воннегут. "Колыбель для кошки"
Всем хорош бы гармонист,
Только у того артиста
Дед был старый коммунист!
Вдруг он сам такой же гад,
А совсем не демократ!
Так что я ему не пара –
Дочка верная Гайдара…
Пусть головушка у папы
Не вполне кудрявая,
Медведям мы лижем лапы,
Наше дело правое!
Папа мой всегда был прав,
В своем институте
Кризис он предугадал.
И еще что будет:
Если крепко повезет,
Пол-России перемрет!
Остальные будут знать,
Как учиться выживать
При приватизации
И глобализации!
Эх, родимый, тебя, да на место Гайдара в 91 год, вот было бы нам счастье.
Чем отличается американский капитализм от многих неудачных версий? Только тем, что там иногда удаётся пробиться к власти (в широком смысле этого слова) талантливым людям: и этого оказывается достаточно для того, чтобы держать первое место в мире. В России же власть ВСЕГДА формировалась таким образом, чтобы максимально не допустить таланты из низов в управление (в "верхах" талант рождается, как редкое исключение). Сейчас наоборот, стараются лишить таланты даже грамоты. Поэтому они реализуются через криминал.
Новый масштаб цен был просто неподъёмным для населения, покупательная способность была значительно ниже, магазины сразу затоварились, колхозы остались без реализации. Зарплату платить нечем. Появились продтовары из Европы (ножки Коля и Буша) по доступной цене, по законам экономики цены должны упасть
а они упорно не падали, до реальной покупательной способности.
Где тут ЭКОНОМИКА не её тут, а есть ЗАГОВОР. Пострадало население городов, но и колхозники тоже пострадали, реализации, то нет. Вот что значит слушать коммунистов, всегда Вас будут иметь, в интересах своей власти, И сейчас ваня петров хочет свалить с больной головы на здоровую, обвинить настоящего патриота России, крупного ученого в НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ, не ВЫЙДЕТ!!!
Утром 1 января 1992г я пошел на Черемушкинский рынок посмотреть какие там цены, свидетельствую, цены, до 10 часов утра, не изменились. Пошел в магазин и оторопел, они выросли в 10 раз, метнулся назад, но куда, там уже начали менять ценники, и тоже в 10 раз. Во всех магазинах СРАЗУ поднялись в 10 раз, и мне тут пудрят мозги, говоря про экономику, ХА.. ХА..РЖУНЕМОГУ. Петров известный агитатор от КПРФ, любитель попудрить мозги людям. Не выйдет, мы не простаки!!
после отпуска цен не было, сразу подняли цены на свои товары и вытащили все из-заначек - складов, все, значит было в стране, только припрятано было заранее.
Теперь о Гайдаре . Ученый - не значит специалист-управленец. Ученый может выдвинуть теорию, блестяще защитить диссертацию, стать даже "крупным ученым - но не быть управленцем-специалистом, который
может управлять хотя бы колхозом. Вот Гайдар из таких кабинетных ученых.
Для того, чтобы отпустить цены, много ума не надо. А вот при наличии в стране всего необходимого - не только в заначках на складах у ворюг, но и обязательного в СССР стратегического запаса на случай чрезвычайных ситуаций- неурожай, землетрясение, другое стихийного бедствия, войны - рассчитанного на несколько лет, - отпускать цены сразу, одномоментно - преступление перед народом.
Такого шокового сценария можно было избежать - и при чем сделать это мог еще Горбачев - введя полноценные продуктовые карточки и начав снабжать население основными жизненно необходимыми товарами по строгим нормам, одновременно разрешив коммерческие магази...
В этом случае в течении некоторого времени цены плавно поднимались бы до реальной рыночной стоимости продуктов, люди начали тратить на все деньги из сбережений, в стране начал бы создаваться нормальный рынок.
А что сделал Гайдар? Заморозил вклады людей - и после отпуска цен запустил печатный станок. В результате он просто ограбил людей, ваш "крупный ученый", но некудышний управленец.
СХОЛАСТ, а не теоретик!
и товаров первой необходимости, имевшихся тогда на складах чрезвычайного периода, а это запасы для всего населения СССР не менее, чем на 2-3 года. А это как раз и было чрезвычайное положение - экономика страны, доведенная до крайности. Не получилось, потому что Горбачев не стал вводить в стране настоящие карточки, а не тот суррогат - талоны, которые вводил каждый регион. Распределение по карточкам - это совсем другое дело. Конечно, весь мир смеялся бы над ним, но зато свой народ не был бы ограблен и смешан с дерьмом.
сказать, ежедневно. Причем не протухшие консервы, а мясо и крупы, например. Их держат определенное время, установленное инструкциями,в хранилищах, затем пускают в обычную продажу.
Из мороженного мяса, например, делают колбасы.
Если уж не знаете , что такое стратегические запасы, как их хранят и как обновляют, так хоть не пишите про них.
А из Америки в виде "гуманитарки " мы получали корм для кошек под видом мясных консервов.
И еще - конечно, колбас сейчас в продаже достаточно, разных. Но такой , например, вопрос вас не удивляет - почему килограмм колбасы стоит дешевле, чем килограмм мяса, из которого делают эти колбасы?
С пресловутой советской было все ясно - мясо -госцена 1р.70 к, колбаса 2р.20 к., как же сейчас при цене
килограмма мякоти мяса, из которой делается колбаса, 300-350 р., колбаса стоит от 100, а докторская (бывш. 2-20) - 180 рублей? И много ли вы можете себе позволит хорошей колбасы за 400-500 рублей?
А ведь на рынках в СССР домашняя колбаса рублей за 3-50 -5 тоже была.
1. я не считаю, что на крупах можно умереть с голода. китай - ест рис и не умирает.
2. крупы не закладываются в резерв, закладываются только консервы. расчет тут простейший: мясо дает больше каллорий, а занимает меньше места. например в бомбоубежище или в подземном бункере.
3. если начать реализовывать старые протухшие консервы из запасов, никто их покупать не будет. Они подлежат только утилизации. разве только бомжи с помоек полапают?
4. я своими глазами видел эту гуманитарную помощь. обычные консервы, никакие не для собак или кошек. Точно такие же и в макдональдсе до сих пор используются, когда вкладывают сосиску в бутерброд. Только маленько просроченные.
За сим, план кормить население старыми консервами четко и ясно уже показал свою несостоятельность: при Гайдаре именно это и делали. каково было отношение к Гайдару? вот то-то и оно.
Стратегический запас государства - это целый комплекс складов, а не какие то консервы в бомбоубежище. Располагается под землей в специально расположенных хранилищах, местоположение которых является государственной тайной любой страны.
В его состав входят все виды продуктов - мясо (мороженное в тушах), рыба, разные виды консервов, крупа, мука, чай, соль, масла и так далее. Каждый вид продуктов хранится в хранилищах определенный срок, затем идет в реализацию, заменяясь такими же новыми.
Мороженное мясо с полным возможным сроком хранения в обычной торговле, например, 3 года, хранится на складах НЗ год, затем идет в продажу, из него могут изготавливать колбасу, которую вы сегодня покупаете в магазине. То же самое с крупами - отлежали положенный срок например, 6 месяцев в складах при положенной температуре и влажности - изымаются и идут в реализацию, с заменой продукцией нового урожая.
И так далее по всем позициям, даже соль время от времени меняется. Так что продукты НЗ - это не протухшие консервы , а вполне нормальные продукты.
http://www.funfix.ru/post/11553/
Это надо быть знаете каким и.... , чтобы до такого додуматься. Прощайте.
Ссылка: http://www.mk.ru/politics/article/2010/01/21/416001-esche-odno-slovo-o-gaydare.html
Как живем, так и работаем, так и воюем.
Себя надо менять, а это очень непросто.
Помню интервью с Гайдаром, в котором он сказал, что знал на что идет, проводя реформы. Он понимал, что будет проклят будущими поколениями, но пошел на этот шаг осознанно, так как кто кто должен был сделать эту грязную работу.
Кстати этот путь прошли многие страны соцлагеря.
По моему мнению, если бы страна продолжала держаться за плановую экономику, то последствия были бы куда хуже.
Сейчас Ельцин, Гайдар и его команда ассоциируется с беспределом 90-х и это обоснованно вызывает негодование народа. Но приход к власти Ельцина нужно рассматривать, как попытку дать народу свободу, которую общество не смогло переварить. Да, Ельцин был идеалист. Он считал, что если запретить КПСС, ввести демократические нормы, то жизнь само собой наладится. Но в то время так считали многие.
Короче говоря, профукали мы свободу и доказали, что России нужен Царь. Печально очень.
Насчет другого пути. Китайский путь нам не подходил - уровень жизни в стране все таки был выше, чем тот, при котором население готово выполнять любую работу за гроши. Поэтому необходим был третий путь, вполне возможный, который и предлагали другие экономисты - путь чрезвычайной ситуации.
Не надо говорить про цены на нефть, доходы от экспорта нефти не были для СССР и России начала 90х столь определяющими. На тот момент при наведении должного порядка с большим напряжением страна могла еще обеспечивать себя продовольствием - достаточно было устранить специально созданные "тромбы" в распределительной системе. Но были еще и стратегические запасы, которые могли обеспечить страну продовольствием на несколько лет, рассчитанные на весь СССР и хранившиеся в основном на территории РСФСР! Их даже не тронули, хотя они и были предназначены для снабжения страны в подобн...
положение , организовать снабжение населения по строгим нормам и фиксированным ценам, с применением не суррогатной, а настоящей карточной системы (как в военное время), одновременно ликвидировав монополию внешней торговли, разрешив коммерческую торговлю импортными продуктами и товарами по свободным ценам, в коммерческих магазинах. И ведь все это мы уже проходили - в 20х годах и сразу после войны!
Такое положение можно было сохранять от нескольких месяцев до 1-2 лет, но зато не было бы такого удара по населению и такой бешенной инфляции, с обесцениванием вкладов населения. За это время можно было бы перестраивать экономику, давать людям свободу и так далее, не окуная их в дерьмо.
И еще - при всех разговорах о свободе и демократии, Гайдар и Ельцин совершили самое гнусное, по понятиям демократии, преступление - они отняли у людей их собственность, их деньги - путем обесценивания их вкладов в сберкассах отняли у них все, что они зарабатывали в течении всей своей жизни, даже последние "похоронные" крохи у стариков.
На тот момент известно было одно: в стране напечатано денег (Горбачевым) было в разы больше, чем производилось товаров, а цель реформы была в выравнивании товарной массы и денежной. Вклады население потеряло также из-за бездумной политики Горбачева: зарплаты увеличили, а количество товаров нет. И цены поднялись именно на столько, на сколько было необеспеченных рублей в экономике.
Возможно, было бы правильней вместе с отпуском цен распечатать "закрома Родины", снизив скачек цен.
Гайдар был экономистом теоретиком, практиков не было вообще. Он сделат то, что считал правильным. И его реформа была правильной с точки зрения экономических законов.
Да, последствия были очень печальными, но, причину нужно искать в 80-х годах.
Вкладчиков ограбил не Гайдар, а советское правительство, когда в 80-х годах напечатало рублей в больше, чем было товаров. Причины: олимпиада, афганская кампания, холодная война, помощь странам СЭВ.
Свой вклад в развал экономики СССР внесли и США, когда Рейган по сговору с арабами обрушил цену на нефть (в начале 80-х нефть стоила 35$, а в конце - 10).
"Нет, не Горбачева, а именно Ельцина с его суверенитетом России. После обьявления суверенитета он обьявил, что все финансовые потоки от предприятий, расположенных на территории РСФСР, а также налоги должны поступать на счета РСФСР, а не союзного правительства. Его примеру последовали прибалтийские республики и Грузия. Помните таможенные кордоны на их границах и репортажи Невзорова?
Этим они лишили Союзное правительство средств для финансирования по планам СССР. В результате и пришлось печатать необеспеченные рубли, чтобы платить хотя бы армии и силовикам. К тому же возникла путанница, кому что и за что перечислять, предприятия до выяснения начали припрятывать свою продукцию, все это нарастало комом. На момент Беловежской пущи я сам ездил по заводам с целью выяснения причин непоставки запланированного оборудования и знаю это от руководителей отделов сбыта предприятий.
Склады были забиты до предела, предприятия останавливались по этой причине, а реализации не было -были перекрыты финансовые потоки."
Население в коллапсе, зарплату не выплачивают, поскольку нет сбыта.
Дефицит товаров, распределение по карточкам. В «комках» есть много чего, но цены недоступны большинству.
Вся заслуга «великого» экономиста, в том, что он легализовал коммерческие цены, отлично понимая, что покупательская способность от этого не вырастет. И сразу появилось ВСЁ. Так что миф о том, что «жрать в стране было не чего» не более чем миф, придуманный отмороженными антикоммунистами.
Этим они лишили Союзное правительство средств для финансирования по планам СССР. В результате и пришлось печатать необеспеченные рубли, чтобы платить хотя бы армии и силовикам. К тому же возникла путанница, кому что и за что перечислять, предприятия до выяснения начали припрятывать свою продукцию, все это нарастало комом. На момент Беловежской пущи я сам ездил по заводам с целью выяснения причин непоставки запланированного оборудования и знаю это от руководителей отделов сбыта предприятий.
Склады были забиты до предела, предприятия останавливались по этой причине, а реализации не было -
были перекрыты финансовые потоки.
90 года. Решение о разрешении кооперативов было правильным, но сам закон и его исполнение были организованы через задницу, но и все равно, кооперативы - это не основная причина краха советской экономики.
NR2.Ru, 2011-08-08
Неужели вы думаете, что процитировав прочитанное в интернете, вы в чем-то убедите людей, которые были свидетелями и участниками тех событий?
На закуску предлагаю вам статью о Гайдаре его соратников - Гавриила Попова и Юрия Лужкова.
Уж они то его знали!
http://www.mk.ru/politics/article/2010/01/21/416001-esche-odno-slovo-o-gaydare.html
Какое будущее могло быть у страны, которая десятилетиями закупала хлеб у своих идеологических врагов имея шестую часть суши? А талоны на мясо в аграрной стране, это нормально? А соленое масло из Индии, тушенка из Китая? А кроссовки - инвалидам, а сгущеное молоко - диабетикам? Империя вашу мать....
Вы хоть знаете, что СССР зерно не только импортировал, но и экспортировал? Если не ленитесь, проверьте в интернете. Для хлеба СССР зерно никогда не импортировал, это запомните.
А насчет мяса, масла, кроссовок и так далее - вы могли бы делать такой упрек и задирать нос, если бы сейчас, по прошествии двадцати лет "новой жизни", достигли такого же уровня их производства, который был в РСФСР. Сейчас тем более все это - в основном импорт. Кстати, тушенки из Китая в СССР никогда не было, я даже не видел, своей хватало. Китай никогда не производил столько мяса, чтобы его экспортировать.
И мне понравилось - кроссовки -инвалидам (безногим), сгущенное молоко диабетикам (которое им нельзя ). Это вот и есть новый взгляд на жизнь. А еще империю ругаете!
------------------------
Может быть и эта версия имеет право на жизнь.
Но при всем том, что "...Он просто не знал, что ему делать..." себя он не забыл, хорошо понимая, что и сколько ему "потребно на жизнь". При этом, занимая высокий и ответственный пост, он нес полную ответственность за свои действия - причем без вариантов. Не умеешь руководить, принимать решения и нести полноту ответственности - нечего лезть во власть и цепляться за нее.
Пока будет безответственность за свои действия во власти - все больше будут "плоды либерастии и дерьмократии". Давно пора заканчивать давать второй срок на власть для исправления допущенных ошибок. Ошибки надо исправлять конфискацией всего нажитого непосильным трудом, включая всю родню, детей и ближайшее окружение + тюремное заключение для размышления.
Что ни возьми - создано или построено при СССР, или начало строиться в те времена.
Единственно, что делается сейчас в Сибири - это ее нефть и газ качаются за рубеж.
И еще - назовите город, в котором вы жили. Лично у меня много друзей работало и на БАМе, и на других стройках, так что проверить нетрудно.
железную дорогу Абакан-Тайшет и БАМ, Норильский никелевый комбинат, Братскую и Саяно-Шушенскую ГЭС, разведала и освоила месторождения нефти и газа, открыла Северный морской путь.
Новая власть улучшила и построила все новое - там, где возможно качать нефть и газ, а также
трубы для продажи их за границу.
СССР же вобще ничего не делал, только прятал продукты от людей.
И еще хочу вам сказать, зависть - это грех, предусмотренный библией. СССР развалился именно из-за зависти вам подобных жизни за рубежом.
А в том. что царская Россия добилась бы таких же результатов, как СССР, я очень сомневаюсь.
паразитов было в десятки раз меньше, к тому же они вынуждены были не кичиться своим богатством, а скрываться.
А страну вы и вам подобные уже погубили.
рублей, а никак не в 80м году. К 80м годам размер пенсий колхозникам подтянули к рабочим пенсиям, и минимальная пенсия стала 70 рублей.
Уже это одно говорит о том, что пишете, не зная что. Разных взрывов и ЧП
сейчас более чем предостаточно, и на шахтах, и к вашим услугам Саяно-Шушенская ГЭС, и "Булгария", и так далее. Если говорить о других техногенных катастрофах, то в те же года их можно кучу насчитать и в ваших "демократических" странах. Больше я вам отвечать не буду, а продолжите ныть - включу в ЧС.
А грязь в доме или в квартире - это уж от хозяев зависит. Не было тогда горничных. Если самим лень было убирать - кто вам виноват.
Но вот насчет инвентаризации улыбнуло до слез:) Товарищ автор, вы ж сами пишете про джентльменское соглашение с завмагом. Вот инвентаризаторы тоже заключили бы такие джентльменские соглашения с проверяемыми. :)))) Думаю, что Гайдар, в отличие от автора, это понимал
Не было в СССР людей, способных "заботиться о населении", и это основной итог 70 оет существования этого чудного государства.
При Хрущеве и Брежневе всем проверяющим (я не раз участвовал в инспекторских проверках МВД )
была дана установка - ваше дело - не наказать виновных, а найти недостатки и помочь устранить их, вот это и связывало руки всем проверяющим. Была бы соответствующая установка на жесткую проверку - ой, сколько голов тогда полетело бы! К тому же, это еще какую комиссию составить - вы судите о проверяющих по сегодняшним "контролерам", во времена СССР люди совсем по другому подходили к этому вопросу.
загремели далеко-далеко, так как разворошили именно коррупционные схемы, ведущие в Москву.
С Ивановым мне приходилось встречаться, так что я кое-что о их работе знаю.
Вы, видимо, просто не можете представить себе других контролеров и проверяющих, кроме как современных - проводящих проверки лишь бы что то получить. Это абсолютное заблуждение .
Собственно, так было всегда в истории СССР. Выражение "гнать туфту" зародилось в сталинских лагерях - в самом сердце "строжайшего порядка":) Солженицын в "Круге первом" гениально показал: сталинские подчиненные боялись, трепетали, но все равно врали своему Хозяину и гнали туфту...
В частности там и отражена система лжи и очковтирательства по цепочке снизу доверху. Перечтите-ка собственную статью:) С чего бы это вам вспомнилась полезная дружба с завмагом...ведь по официальным данным в советской торговле все-все было...И чего, интересно, расследовали Гдлян и Иванов. Насколько помню, именно приписки несобранного хлопка:)))
Гдлян и Иванов расследовали дело, начавшееся с приписок по хлопку, и переросшее в
дело о коррупции в верхних эшелонах власти в СССР, скрывавшейся согласно принятому в Хрущевские времена постановлению о неприкосновенности номенклатуры, и которое при Брежневе в принципе не могло быть начато.При Андропове было начато, следы повели в Москву, и Горбачев живо прикрыл его. По этому делу было все, если рассказывать - это целый триллер, с самоубийствами высших руководителей при аресте и позже в тюрьме, попытки уничтожить самолет, в котором везли арестованного, задержаниями и посадкой милицейских генералов и т.д.
Насчет "В круге первом" и "Ракового корпуса" - в последнем - мне приходилось лежать в той же самой больнице, которая описывается Солженициным, и могу вас уверить, что все, что он написал про нее и врачей - чистейшей воды чушь, притянутая за уши.
Там были еще те врачи - пенсионеры, которые работали в то время (продолжен...
Посмотрите на "В Круге первом" , в котором Солженицин претендует на "историческую правду" - так он начинается с прямого предательства своей Родины, при этом Солженицин с симпатией относится к предателю. А вот чекистов он описывает какими то придурками, которые ничего не могут и только хватают людей почем зря.
Да и в описание работы в шарашке он влез зря, не смысля ничего в этом деле.
А в остальном - те же услышанные от кого то сплетни о том, где и кого, как держали, с претензией на "правду".
Что же касается хлопка, то позволю себе обратить внимание на то, что этот несуществующий хлопок вошел в госпланы, из нео изготовили - на бумаге - несуществующие ткани, из которых пошили несуществующие рубашки, которые как бы продали советским людям:) Так вот и работала плановая экономика, в которой все было. На бумаге.
тем, как и что придерживали, и про хлопок несуществующий.
В частности, о хлопке: вопреки распространенной версии об его отсутствии, хлопок был, все дело было в том, что третьесортный хлопок выдавали за первосортный.
И работала так не плановая экономика, а бандитская схема, какие получили особенно широкое, прямо-таки повседневное распространение сейчас - при покупке залежалого мяса за рубежом. которое выдается за первосортное, в продаже колбасы и других продуктов, срок которых истек и они "обновлены"
в супермаркете, и в продаже импортных "ножек Буша", пропитанных хлором, под видом доброкачественных отечественных, и во многих других случаях.
Как сказал один из наших правителей, необходимо отделять "мух от котлет" - есть экономика, а есть преступники и преступления. Вы почему то миритесь с наличием последних сейчас, в огромном количестве, и считаете. что их совсем ни одного не должно было быть в СССР. Были, от карманников до махинаторов
всесоюзного масштаба, но это не значит, что в СССР все были ворами. Сейчас их в разы больше.
Хлопок третьесортный в планах-то учитывался как первосортный, не так ли? Со всеми вытекающими.. И это есть неотъемлемое свойство "плановой экономики", где главное - отчитаться как надо на бумаге. Начало этому положил сам тов. Сталин, у которого итоги пятилеток всегда не сходились с ранее провозглашенными задачами. Даже перепись населения - и ту пришлось подправлять:)
А жулики - тогдашние и теперешние есть уже производное от той системы и сформированной ею психологии.
Преступность не есть признак одной только плановой экономики. То , что это быстро обнаружилось, и есть один из признаков плановой экономики. При рынке вы бы ходили в одежде. сделанной из этого третьесортного хлопка, купленного по дешевке, и никогда об этом не узнали. Как не знаете , из чего состоит та колбаса, которую вы сейчас едите и почему она дешевле сырого мяса.
Ну а сколько сейчас жуликов. можете убедится хотя бы из истории с приемом в Пироговский мединститут. В СССР ни за что не смогли бы
организовать такую аферу. чтобы для "платных" поступающих было две трети мест "забронировано" в институте.
Про все советское время вы можете вспомнить только этот хлопок, если же разбираться с постсоветской Россией, можно набрать сотни две афер, где счет украденного идет на миллионы и миллиарды рублей. Возьмите чеченские авизо, аферу с переводом миллиардов рублей из пенсионного фонда, аферу с томографами в медицине и так далее, ежегодно десятки дел, по масштабам равным и превышающим это хлопковое дело.
А вы тут что то про "неотьемлемое свойство" плановой экономики бормочете.
Преступность существует во всех странах и эпохах. Никто и не спорит. Но в каждом случае имеет свою специфику. Постсоветская преступность естественно выросла из советской. Как говорится, из свиненка вырастет только свин:) И причитать по поводу этого естественного процесса - занятие бессмысленное.
Не уж , дорогой мой господин Тетерин. Такой преступности, которая есть сейчас, и такой возможности ее сокрытия, в СССР не было и не могло быть. При этом сейчас все считают, что так и должно быть.
К примеру, выяснили, что смета по строительству Олимпийских обьектов Сочи из-за коррупционной составляющей уже превышена на 18 миллиардов, ну и что? Где современные Гдлян и Иванов?
Зафиксировали - и ладно, дадут деньги из бюджета еще. Я могу вам сотни подобных примеров привести, которые в СССР были в принципе невозможны, и являются прямым следствием произошедших перемен.
Не надо свою грязь и вонь валить не предшественника, разбирайтесь уж с нею сами.
Ну а что до последнего слова - если вам так спокойней, ладно, оставляю его за вами. Можете через месяц еще что - либо написать, я вам, так уж и быть, не отвечу.
В порядке последнего слова сообщу, что еще Л.И. Брежнев предлагал рассмотреть вопрос об отказе от Олимпиады в Москве - в связи с резким удорожанием работ:) (см. журнал Власть) Так что традиция давняя - а аппетиты растут, это же естественно. Вы же как папаша, вздыхающий, что из младенцв, который много не просил, вырос прожорливый оболтус:)