Наказание независимостью, или что делать с Кавказом?
На модерации
Отложенный
Рунет пестрит статьями о необходимости отделения Кавказа. Кто-то – за, кто-то – против, но вопрос на слуху почти каждый день. Так стоит ли отделять Кавказ, и как это делать?
Начну с ответа: Кавказ отделять, конечно, стоит! Аргументация тут простая: нельзя же позволять одному региону без конца терроризировать всю страну!
Вопрос в том: как отделить Кавказ от остальной РФ и возможно ли это? Ведь есть ряд довольно серьезных угроз, которые являются аргументами в руках противников отделения Кавказа:
1) вероятность того, что отделение Кавказа спровоцирует лавину суверенитетов субъектов федерации и, таким образом, развалит страну;
2) существует угроза, что отделение Кавказа состоится, а кавказцы останутся в РФ и ситуация не изменится;
3) Кавказ может стать независимой страной- прибежищем террористов и уголовников, как это имело место с Чечней вначале 90-х годов;
4) независимый Кавказ может стать американским плацдармом на южных рубежах РФ;
5) другие угрозы.
Таким образом, задача состоит не только в том чтобы отделить Кавказ, но и в том чтобы избежать вышеперечисленных угроз.
Для этого необходимо проводить отделение в несколько этапов:
Этап 1 – Локализация наказания. Это самый простой этап, его задача состоит в том, чтобы определить какую именно часть Кавказа необходимо отделить от РФ. Отделять все республики слишком расточительно, как говорится: велика Россия, а земель жалко! Поэтому в качестве объекта для наказания следует избрать один из субъектов федерации. Лучше всего на эту роль подходит, конечно же, Чечня. Таким образом, определяем, что независимость получит лишь Чечня, все остальные субъекты необходимо удерживать хотя бы даже военным путём.
Этап 2 – Ограждение. Отделение Чечни будет иметь смысл только в том случае, если административная граница Чечни станет по-настоящему государственной границей. Поэтому следует очень надежно обустроить границу между РФ и Чечней, она должна быть непроницаемой. При этом следует учесть расселение русского населения Чечни, и возможно подвинуть эту границу к югу, поскольку русские живут на севере республики. Надо также учитывать природные особенности местности с тем, чтобы рельеф и реки также делали границу труднопреодолимой.
Этап 3 – Независимость. Этот этап необходимо провести быстро: путём принятия соответствующего решения Госдумой и исключения Чечни из состава федерации с предоставлением ей независимости. При этом вести речь о признании республики, а уж тем более об установлении дипломатических отношений – не стоит, это РФ ни к чему.
Этап 4 – Выселение. С предоставлением Чечне независимости проникновение чеченцев в РФ прекратится (граница на замке!), но надо помнить о том, что в РФ уже переселились сотни тысяч чеченцев и без их удаления с территории РФ ситуация к лучшему не изменится. Поэтому, следует определить полугодовой период добровольного переселения чеченцев из РФ. За это время (полгода) они могут продать своё имущество (отбирать не надо - дабы не было лишних скандалов и бесконечных судебных тяжб) и добровольно выселится из РФ, при этом не следует настаивать, чтобы они переселялись именно в Чечню – для РФ не столь важно куда они поедут, важно чтобы уехали.
При этом необходимо законодательно определить, что выселятся должны не только лица чеченской национальности, но и члены их семей, которые не являются чеченцами. Тут надо понимать, что члены семей чеченцев тоже, в какой-то мере, являются чеченцами, ибо влияние представителей этого народа в семье является подавляющим. Часть чеченцев и членов их семей уедут в течении этого полугодичного периода, но не все. И тут начнется самый тяжелый этап.
Этап 5 – Депортация. Для того чтобы удалить с территории РФ тех чеченцев, которые не захотели покинуть её добровольно придется прибегнуть к депортации. При этом следует применять процедуры аналогичные выдворению нелегальных мигрантов, а имущество изымать в пользу государства (время продажи закончилось). Особая роль на этом этапе ложится на МВД и ФСБ ибо оставшиеся нелегально чеченцы всячески будут маскироваться под представителей других национальностей. Поэтому задача по их выявлению и удалению будет сродни задачи выявления иностранных шпионов-нелегалов. Задача сложная, но её выполнение желательно закончить в течении 2 лет.
Этап 6 – Поддержание "чистоты". Этап не имеет временных рамок и предусматривает недопущение проникновения на территорию РФ чеченцев из вне, а также выявление тех, кто не покинул страну во время выполнения этапов 4 и 5. Очень полезным было бы внесение в Уголовный кодекс статьи, которая бы предусматривала уголовное наказание в виде лишения свободы на 3-5 лет для тех чеченцев, которые попытаются проникнуть в РФ, или же остались после добровольного переселения и депортации (этапы 4,5). Такие лица должны сначала отбыть наказание в колонии (строгого, разумеется, режима) после чего быть выдворены в Чечню.
Какие последствия будет иметь такое принудительное предоставление независимости Чечне:
1) резко улучшится криминогенная ситуация в РФ (не буду тратить время на объяснения почему – на эту тему написано очень много);
2) во время переселения чеченцев они вынуждены будут продавать имущество по заниженным ценам, что положительно повлияет на рынок недвижимости, а также на инфляцию (этап 4);
3) изъятое у них имущество (этап 5) будет продаваться государством и эти средства пополнят госбюджет;
4) учитывая то, что Чечня экономически неспособна обеспечить материальное существование 1-1,5 млн. человек (нету у них такого развитого хозяйства, да и работать они не желают), то по мере прибытия выселенцев из РФ, в Чечне произойдет что-то типа гуманитарной катастрофы. Фактически страна будет превращена в резервацию для чеченцев, поскольку на юге у них только граница с "братской" Грузией, которая тоже будет держать границу на замке. Резервация "Чечня" будет хорошим примером для других субъектов федерации кавказского региона – они быстро поймут, что независимость это не только права, но и обязанности, которые очень непросто выполнять;
5) проживание населения Чечни в условиях резервации приведет к природному сокращению количества чеченцев, которые быстро размножаются в условиях РФ, но не смогут прокормить себя в условиях каменного мешка Чечни;
6) часть чеченцев эмигрирует из Чечни (или же просто сбежит) и будет принята "сердобольными" европейцами, которые очень быстро на своей собственной шкуре прочувствуют особенности кавказского характера. Это будет иметь хороший лечебный эффект для их испорченной либеральными комплексами психики и в перспективе поспособствует улучшению взаимопонимания между русским и европейскими народами.
Таким образом, предоставление Чечне независимости возможно и необходимо. Риски небольшие и поддаются прогнозированию, а положительный эффект для РФ будет огромен.
Комментарии
Нашидревние предки передали нам высшую философию через образ волка.
Рассудитесами:
1. Волк - это, в первую очередь, высший символ свободы в мире,символ самостоятельности т.к. он не поддаётся дрессировке (Тогда как, так называемого царя зверей - льва дрессируютв цирке.)
2. Санитар природы.
3. Волк никогда , каким бы голодным и раненым ни был, не будетесть с руки человека.( в
отличии от собак, которые это принимают за честь).
4. Волкникогда не будет есть вместе с шакалами.
6. Волк может стать путеводителем. Особенно , если в вас он почует родственную душу
8. Волк живет семьей, ухаживает только за своей волчицей-женой, исам волк-отец воспитывает своих детей-волчат. У волков не существует такогопорока, как прелюбодеяние. - Волк - это и символ высокой нравственности, преданностисемье. (Чего не скажешь о самцах других животных.)
10.Волк - символ справедливости и честолюбия. В обычных условияхволк не допустит, со своей стороны, обидеть более слабого.
11. В любой схватке он борется или до победы, или досмерти. Но никогда не отступает.
12.Волки могут охотиться как стаей , так и в одиночку. Их девиз :"Один - тоже воин!"
Общим для многих мифологий Северо-Западной и Центральной Европы является сюжет о воспитании родоначальника племени, а иногда и его близнеца, волчицей. По легенде, основатели Рима Рем и Ромул вскормлены молоком капитолийской волчицы, ей поставлен памятник в Риме. Известны факты воспитания человеческих детенышей волчьей стаей.
Создан романтический и любимый образ волка в рассказах Дж.Лондона, «Маугли» Р. Киплинга, творчестве Э. Моуэта, Ч. Айтматова и многих других.
Волк имеет много положительного в своём природном качестве, и в символическом образе. Он не просто жестокий хищник, но прежде всего великолепный природный санитар. Сильное, умное, красивое, благородное, иерархическое животное. Родоначальник домашней собаки.
Волк - это, в первую очередь, высший символ свободы и бесстрашия в животном мире, символ самостоятельности, также символ бесстрашия - в любой схватке волк борется до победы или до смерти.
Волк не подбирает падаль, а значит - это и символ чистоты.
Волк живет семьей, ухаживает только за своей волчицей-женой, и сам волк-отец воспитывает своих детей-волчат. У волков не существует такого порока, как прелюбодеяние.
Волк - это и символ высокой нравственности, преданности семье.
Волк - символ справедливости и честолюбия. В обычных условиях волк не допустит, со своей стороны, обидеть более слабого.
Волк, если болен, ест все подряд, и падаль тоже. Вы еще сравните его с Акелой - тогда совершенно понятно, как привлекателен этот символический образ. Не забудьте только, что шакалы и койоты их ближайшие родственники.
Комментарий удален модератором
ту стену.
Отделение Кавказа выгодно господам за океаном и поближе, в Турции. Подпевалам в нашей стране для начала следует объяснить, куда они денут русское население Кавказа при отделении.Предполагаю, что ни один вменяемый человек не желает русскому населению повторения его судьбы в Чечне. Это означает, что русское население придется вывозить, строить ему дома и трудоустраивать. Это не один миллион человек. Лишь гребенские казаки и казаки Кубани уже многочисленны, да ещё в городах живёт много русских. Тот, кто готов оставить их на растерзание-мерзавец.
Далее геополитические интересы. Утратив Кавказ, мы утратим выходы к Чёрному и Каспийскому морям. Человек, который подобное предлагает, есть предатель Родины.
Заодно вспомним о черноземных землях и природных ископаемых.
Дискуссия предательская.
Его дочь приехала на летние каникулы и отказалась вернуться обратно в Дагестан. Там у них большой дом, а здесь он снимает комнату в деревне. Но зато здесь девочка наконец никого не боится. Она может спокойно гулять по улицам. И она не желает возвращаться в дагестанский беспредел.
Мы в ответе за тех, кого приручили. Мы обязаны восстановить безопасность на всей нашей территории. Считаю, что правительство вправе объявить о приостановлении Конституционных прав на некоторых территориях. Подобно тому, как однажды поступило правительство США, пересажать всех сразу, даже без доказательств.
Я бывший мент. Мы имели информацию обо всех. Посадить не могли, доказательств не хватало. Дайте нашим ментам команду Фас, разрешите сажать по подозрению хотя бы в Дагестане. За ночь восстановится правопорядок.
Санитары пришли на зачистку.....
для меня герб один СССР
Ещё вопросы?
http://finansmag.ru/FckFiles/image/000_324/28-31/28-b.jpg
Сделаем неблагополучными всех, но стену построим?
Адыгея - 440 327чел, Карачаево-Черкесия - 478 500чел, Кабардино-Балкария - 859 800чел, Северная Осетия - 712 900, Ингушетия- 413 100, Чечня -1 269000 и Дагестан-2 977400.
Т.е. тех из них, кто стоят на рынках, строят дома...заменим китайцами или таджиками?
Отдадим нефть чеченцам...Подарим чеченцев туркам...а как от "флотилии свободы" будем отбрыкиваться, подумаем потом, когда припечет?
http://file-rf.ru/analitics/174
Отповедь «отщипенцам»
21 июня
Денис Тукмаков
на рынках они незаменимы?
какую нефть?
при чем тут "флотилия свободы"???
коммент невпапад
Спрашиваю - много там нефти?
Перегонные подпольные заводы, что самогонные аппараты - всё Чечню не накормят...
нефти для России может и мало но хватит Чечню возродить и плюс деньги с России за транзит нефти...
И ещё вопрос - кому достаются доходы с той нефти - количество человек знаешь?
На Северном Кавказе находятся субъекты Российской Федерации:
Краснодарский край
Ставропольский край
Ростовская область
Адыгея
Дагестан
Карачаево-Черкесия
Кабардино-Балкария
Северная Осетия
Ингушетия
Чечня
Ваххабиты хотят как раз отделения Северного Кавказа, к чему и призывает автор. А ты о чём мечтаешь?
И по твоему, что Чечня стёрта? Смотри - http://www.vz.ru/photoreport/507017/ - Кадыров показал «самый нарядный детский сад в России»
Грозный сегодня (32 фотографии) - http://www.webpark.ru/comment/51544
Ты своим СМИ не верь. Они, испанские, 8.8.8 , брали видеосюжеты из Russia Today, показывающие обстрел Цхинвали грузинскими РСЗО, а говорили, что это российские установки обстреливают грузинский Гори.
Про ЕБН и русских это уже другой разговор.
Южная Осетия это вообще-то была с 1830-х годов российская земля, т.к. была выкуплена у её владельцев за 6 тыс. рублей серебром. А это уже по всем законом - всё твоё.
А то, что потом она была включена в Грузинскую СССР, так это было закончено актом самих грузин о выходе из состава СССР и референдумом проведённом осетинами об выходе из состава Грузии, потверждённом Верховным Советом Ю.Осетии, в соответствии с Законом СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава СССР" от 3 апреля 1990 года, принятым еще в период нахождения Грузии в составе СССР, автономные образования, в случае выхода союзной республики из состава СССР, обладали правом самостоятельно решать вопрос о своем пребывании в составе СССР.
Это ясно?
Я ничего отделять не собираюсь, ведь я же тебе написал об этом - http://gidepark.ru/user/3732285959/article/380605#comment-6725531
ты запоминать умеешь?
Андрей...набери в поисковике "распадСССР и прочти правовую оценку раздела територии" и будиш знать кому Осетия пренадлежит...и никакой опрос даже если он референдум зовётся -чужие земли делить не может...хотят выйти из состава Грузии -как евреи с египта...клумаки в руки и пошли...
А меня не надо просить, что то там набирать - все эти процессы проходили на моих глазах и немножечко при моём участии. Чему ты меня научить хочешь? Все эти перепитии с Южной Осетией очень хорошо отложились в моей памяти, поэтому я излагаю их со знанием дела.
Запоминай сама:
-Закон СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава СССР" от 3 апреля 1990 года,
-Обращение парламента Южной Осетии к мировому сообществу с просьбой о признании независимости РЮО: полный текст - http://www.regnum.ru/news/967325.html
- "Декларация о геноциде южных осетин в 1989-1992 гг." и его "Политико-правовая оценка" - http://www.regnum.ru/news/630844.html
А это история Южной Осетии - ГЕНЕЗИС СОЦИАЛЬНО-ИСТОРИЧЕСКИХ КОЛЛИЗИЙ В ПРОЦЕССАХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ РОССИИ, ГРУЗИИ И ОСЕТИИ - http://iratta.com/so
Изучай!
Вообще-то наш диалог начался с твоего поста \\\тот случай когда наказание в пользу провинившегося...хотя вся вина Кавказа в том что там нефть и труба.... \\\ Потом - в его ход, вошёл павел толмачев, за которого начала отвечать ты.
Прекращаем эту ветку, если она завела в тупик.
Уж не пора ль, перекрестясь,
Ударить в колокол в Царьграде!
Рунет пестрит статьями о необходимости отделения Кавказа. Кто-то – за, кто-то – против, но вопрос на слуху почти каждый день. Так стоит ли отделять Кавказ, и как это делать?
Начну с ответа: Кавказ отделять, конечно, стоит! Аргументация тут простая: нельзя же позволять одному региону без конца терроризировать всю страну!
это мой коментарий...
ЦУНАМИв тарелке обсуждает запись в ленте# вчера в 15:16Рейтинг:11 –110 Ответить
тот случай когда наказание в пользу провинившегося...хотя вся вина Кавказа в том что там нефть и труба....
57 ответов
где ты увидил меня за Кавказ просящей...? у тебя дурная манера лепить к собеседнику свои мысли и возражать против них... и ещо об Oсетии...я тебе о норме права а ты мне про призывы которие делались...
Россия объявила себя продолжателем СССР, что было признано почти всеми остальными государствами. Остальные постсоветские государства (за исключением прибалтийских) стали правопреемниками СССР (в частности, обязательств СССР по международным договорам) и соответствующих союзных республик. Латвия, Литва и Эстония объявили себя продолжателями соответствующих государств, существовавших в 1918—1940 гг. Грузия объявила себя продолжателем Республики Грузия 1918—1921 гг. Молдова не является продолжателем МССР, поскольку был принят закон, в котором указ о создании МССР назван незаконным[89], что воспринимается многими как юридическое
Смотри: \\\ ЦУНАМИв тарелке отвечает на комментарий Андрей Иванов # вчера в 22:37
так и отдайте её чичне...безлогодную для вас нефть...им она очень погодная даже... \\\
Как ты думаешь, какой ответ может быть на этот пост?
Потом, ты внимательно прочитала этот призыв? Что, не поняла о чём он? Разъясняю - это призыв к соблюдению международных законов в отношении признания Южной Осетии! Там же говорится \\\После возникновения "косовского прецедента" появилось новое убедительное подтверждение того, что разрешение региональных конфликтов основывается не только на принципе территориальной целостности государств.\\\
А признание Косово началось с такого же призыва косовского парламента. Мысль улавливаешь или надо дальше разжевать?
Плюс историческое и правовое обоснование для признания Ю.Осетии.
И! Согласно Закон СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава СССР" от 3 апреля 1990 года, Южная Осетия потребовала себе такое же право. Почему Азербайджан может, Грузия может, а Южная Осетия нет? Задумывалась? Вижу, что нет! Значит задумайся.
Входившие в состав Грузии автономные республики Абхазия и Южная Осетия объявили о непризнании независимости Грузии и о желании остаться в составе Союза, а позже образовали непризнанные государства (в 2008 году, после вооружённого конфликта в Южной Осетии, их независимость признана в 2008 году Россией и Никарагуа, в 2009 Венесуэлой и Науру).
А про Кавказ отделить... это вон к автору обращайся. А руководство страны такую идею не одобряет. Понимаешь разницу между частным мнением и идеями элиты государства?
\\\В соответствии с Законом СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава СССР» от 3 апреля 1990 г. автономные республики, в случае выхода союзной республики из СССР, обладали правом самостоятельно решать вопрос о пребывании в составе СССР и о своем государственно-правовом статусе. 17 марта 1991 года большинство из числа проголосовавших во всесоюзном Референдуме по вопросу сохранения СССР жителей Абхазии и Южной Осетии проголосовали за сохранение СССР, что было официально подтверждено и запротоколировано Центральной Комиссией Референдума СССР и признано постановлением Верховного Совета СССР от 21 марта 1991 г. В Грузинской ССР за пределами Абхазии и Южной Осетии референдум по вопросу сохранения не проводился. 31 марта 1991 года в Грузинской ССР состоялся референдум о восстановлении государственной независимости Грузии. При этом по данным Абхазии и Южной Осетии на их территории данный референдум не проводился, за исключением части Ленингорского района, захваченного сторонниками Зв...
То есть Грузия имела выйти из состава СССР, только в границах без Абхазии, Аджарии и ЮО. И только если последние 3 субъекта захотели бы остаться в составе Грузии (чего не произошло), Грузия могла бы выйти из состава СССР в тех границах, которые были до выхода.
Это понятно? \\\ (c)
Грузинская ССР 26 мая 1990 г.Провозглашение суверенитета
9 апреля 1991 г.Провозглашение независимости
26 декабря 1991 г.выход из СССР ...союз прекратил существование 25 декабря...
как видите Грузия вышла законным порядком после оформления Горбачёвым всех формальностей по прекращению...СССР ...не согласие когото с прекращением СССР обычная глупость...распад оформлен надлежащим образом...
для сравнения...
Российская СФСР
12 июня 1990 г. Провозглашение суверенитета
26 декабря 1991 г.Независимость де-юре
А какая разница - видна на карте или нет - какое это имеет значение. Про нефть забудь, что ты от неё отцепиться не можешь? И не выступай от имени чеченцев - в третий раз об этом говорю, они тебя об этом просили? А вот слово своё сказали - на референдумах 2003 и 2007 годов - Чеченская республика в составе Российской Федерации. Ссылку на них давать не буду - у тебя голова от них расскалывается и всё равно ты их не читаешь!
\\\они не могут иметь право по международному праву -поэтому не могут его реализовать...из всех государств членов ООН только Россия признаёт их право...правда ещо и Науру но она не член а хер...\\\
Косово тоже не может реализовать. И здесь нет никакой разницы 70 государств признало или четыре. ЮО и Абхазия были признана Россией и тремя другими государствами-членами ООН: Никарагуа, Науру, Вануату и Венесуэлой. Так-что херами не кидайся!
\\\a Осетия к вашему сожалению небыла автономной республикой...а значит не имела право на отделение...\\\
Успокойся - имела!
Про закон СССР в который раз писать?
\\\ой простите ...ещо 3 члена не назвала...Вануату....\ пипец полный...\ и как там её...Венесуэла...\\\
Все государства-члены Организации Объединённых наций.
\\\вот и я о томже...Россия объявила суверенитет и Грузия а вышли в один день...но тебя законами не убедить...тыж россиянин и пофигу вам закон...но скажи мне...вот захочит Цхинвалист...кудато поехать...чей паспорт он на границе предъявит...где визу возмёт ...в какое посольство обратится и здесь и там...?????\\\
Ну и что когда они вышли - был распад государства, событие неординарное. Нюансов и злоключений сколько угодно. На это дело всех законов не напасёшься...
Паспорт? А какой будет, такой и предъявит.
Правительство Республики Вануату выражает уверенность, что заключение дипломатических отношений с Республикой Абхазия будет способствовать развитию дружественных отношений между государствами и откроет дополнительные возможности их партнерства в совместных проектах, в кооперации по международному разделению труда, обмену передовыми технологиями, в развитии обеих государств.
смешно -нет...?
Думаешь, что между Молдавией и какими-нибудь Мальдивами подобного договора нет?
А теперь скажи, как это можно прилепить к абхазам с южноосетинами?
Только пиши- "признавать" и "меч".
А абхазы с осетинами ездят куда хотят!
Хохольчик это кто - брат?
В условиях гласности и перестройки и распада/развода государства это право каждого народа. Южноосетинский народ это право реализовал. Почему грузины могли это сделать в отношении себя, а другим это не позволительно? Напомнить ещё раз о Законе СССР, ктороый устанавливал такое право?
Толя, грёзы о том, что Вы в еуропе, это только грёзы - географическое местоположение это ещё мало, нужон менталитет, традиции, представление о мироустройстве..., а всё это у "украинцев" усторено совсем не по еуропейски - по азиопски.
Так-что когда делаешь подобные ремарки, всегда вспоминай - с чем рифмуется слово Европа! Тем более, что еуропейская окраина (по дмитриеву) она и есть окраина - то ли жо.па Еуропы, то ли России.
1. Провести на всей территории СССР в воскресенье, 17 марта 1991 года, референдум СССР по вопросу о сохранении Союза ССР как федерации равноправных республик.
2. Включить в бюллетень для тайного голосования следующую формулировку вопроса, выносимого на референдум, и варианты ответов голосующих:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
«Да» или «Нет».
3. Определить результаты голосования по Союзу ССР в целом с учётом итогов голосования по каждой республике в отдельности.
— Постановление ВС СССР от 16 января 1991 года № 1910-1
как видиш все согласны но это не помешало союз прекратить...и уж участие в референдуме Осетии не даёт ей право выхода из Грузии и оставатся в не существующем государстве...
Властями Грузии референдум СССР был бойкотирован, и назначен республиканский референдум по вопросу выхода Грузии из состава СССР на 31 марта. В республиканском референдуме приняло участие 90,79 % избирателей, 99,08 % из которых проголосовали за восстановление государственного суверенитета Грузии
А до этого, в ноябре 1989 г. и в марте-июне 1990 г. Верховный Совет ГССР принял ряд решений, которые отменили законодательные акты, принятые в ГССР с 1921 г., в том числе "Декрет об образовании Юго-Осетинской Автономной Области" от 22 апреля 1922 г. - единственный документ, по которому Южная Осетия была включена в ГССР. Эти решения поставили Южную Осетию вне правового пространства Грузии. Решения ВС ГССР были прямым нарушением тогда еще действующей Конституции СССР. Грузия превысила свои полномочия и фактически вышла из состава СССР. Сысль понятна? Повторить это ещё раз? Я знаю твою настырность, поэтому повторю это трижды, чтобы дошло:
2.Т.о. с июня 1990 г.Южная Осетия оказалась вне правового пространства Грузии.
3.Т.о. с июня 1990 г.Южная Осетия оказалась вне правового пространства Грузии.
Таким образом, возникли два государства, юридически более не связанные друг с другом: Республика Южная Осетия и Грузия, заявившая о своей независимости и выходе из СССР.
Если ты этого не поймёшь, то... учись дальше и поступай на юрфак Саламанки, может тогда поймёшь правовые коллизии?!
И последнее - чего ты хочешь доказать, что Грузия имеет право на решение своей судьбы, а осетины нет? Почему ты отказываешь целому народу в праве на это?
А так могу пожелать удачи?
А какая у него специальность, если захочешь ответить?
Осенью 1991, при подготовке к подписанию 9 декабря 1991 Договора о создании ССГ как конфедеративного союза, Татарстан вновь объявил о желании самостоятельного вступления в ССГ.
26 декабря 1991, в связи с беловежскими соглашениями о невозможности учреждения ССГ и образованием СНГ, была принята Декларация о вхождении Татарстана в СНГ на правах учредителя.
В конце 1991 было принято решение и в начале 1992 введена в обращение эрзац-валюта (суррогатное платежное средство) - Татарстанские купоны.
6 августа 1990 года глава Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин сделал в Уфе заявление: «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»[40].
С августа по октябрь 1990 года происходит «парад суверенитетов» автономных республик и автономных областей РСФСР. Большинство автономных республик провозглашают себя советскими социалистическими республиками в составе РСФСР, СССР. 20 июля Верховный Совет Северо-Осетинской АССР принял Декларацию о государственном суверенитете Северо-Осетинской АССР[41]. Вслед за этим 9 августа была принята Декларация о государственном суверенитете Карельской АССР[42], 29 августа — Коми ССР[43], 20 сентября — Удмуртской Республики[44], 27 сентября — Якутской-Саха ССР[45], 8 октября — Бурятской ССР[46], 11 октября — Башкирской ССР-Башкортостан[47], 18 октября — Калмыцкой ССР[48], 22 октября — Марийская ССР[49], 24 октября — Чувашской ССР[50], 25 октября — Горно-Алтайской АССР[51].
А Южная Осетия выполнила все законы и процедуры.
Так какого чёрта ты заступаешься за нарушителей?
Теперь оказывается, что и Северная Осетия просила тебя заступиться за неё? Когда и где? И с чего ты решила, что она хочет отделиться? Ты когда об этом слышала?
Для Республики Алания-Северная Осетия выход из состава России - смерти подобен! Это понимает даже ребёнок-осетин в коляске.
Слушай, Ленка, не лезь в те вопросы, в которых ты разбираешься как свинья в апельсинах. Это не твоя тема. Ты ничего не знаешь про Кавказ, про народы его населяющие, традиции, обычаи и историю. Я там прожил в общей сложности лет двадцать - и то понимаю, что знаю мало, ты же - школьница, хочешь быть экспертом по огромному региону, в котором ты не разу не была и не знаешь даже его запаха.
И знай, что сейчас Конституция Республики Татарстан приведена в соответствие с Конституцией России.
Больше половины населения Татарстана составляет не татары, и они не давали кому-то свой голос на право на выходы. И, вообще, что ты знаешь о Татарстане? Это обыкновенный регион, как и все - одним словом такая же провинция, но татарам-националистам (а таких не более 5%) нравиться выпячивать живот - какие мы независимые 8)) фу-ты, ну-ты! Никуда они не собираются выходить - успокойся!
В 2000- годах, Конституции всех республик приведены в соответствие с Конституцией Российской Федерации. Это называется - "укрепление вертикали власти". ТЫ ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЕШЬ, ТАК ВОТ - СООБЩАЮ! Запомни это!
И ещё раз про Северную Осетию и про остальные республики: в данный момент все конституци Всех субъектов Российской Федераци приведены в соответствие с основным законом страны - Конституцией Российской Федерации.
И не было никогда в решениях С.Осетии положение о выходе - не ври!
http://constitution.garant.ru/region/cons_osetiya/chapter/1/#1000
Конституция Республики Северная Осетия-Алания (принята Верховным Советом Республики Северная Осетия 12 ноября 1994 г.) (с изменениями и дополнениями)
Многонациональный народ Республики Северная Осетия — Алания, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, руководствуясь Декларацией о государственном суверенитете республики и Федеративным договором, стремясь обеспечить благополучие и процветание республики, сохраняя историческую связь поколений, исходя из ответственности перед настоящим и будущим, подтверждая свою приверженность принципам и положениям Конституции Российской Федерации, провозглашает и устанавливает настоящую Конституцию
Чего ты сюда лезешь?
Россия единая страна, где в данный момент никаких поползновений к отделению ни у кого не наблюдается. С какого хрена кто-то должен слушать взбаломошенную девицу из под Леона, королевство Испания?
Почему морпехи смогли, а грузинские парни, из народного хора - нет? А потому-что кишка тонка! Любое государство должно уметь себя защищать. Вот Россия это очень хорошо умеет.
Чечня в это 20-ти летие никогда не была независимой, только разговоры разговаривали и устанвливали срок отделения в 2010 году. Это в Хасавюрте в августе 1996 года. Запомнила?
В СССР, а сейчас в РФ, военнослужащие всегда принимают участие во всех выборах и референдумах - в тех местах. где они служат - это их КОНСТИТУЦИОННОЕ ПРАВО! ЗАПАОМНИЛА?
Группировка российских войск в Чечне никогда не превышала 60 тысяч человек, а население Чечни более миллиона человек. Поэтому, не неси ерунды - что наслушалась своих СМИ?
Цунами, когда говоришь с человеком. то предполагаешь, что он знает азбучные истины. Ты же оказывается, простых вещей не ведаешь. Так-вот запоминай: принятые законодательные акты отменяют действия предыдущих. Запомнила? Поступай на юрфак Саламанки - там тебе это объяснят!
Не выходила никогда Северная Осетия из состава России - где ты это увидела?
Все эта лабудень отменена в 2000-х годах - какого чёрта ты это всё вспоминаешь?
↑ ДЕКЛАРАЦИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ СЕВЕРО-ОСЕТИНСКОЙ АВТОНОМНОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, 20 июля 1990
Расскажи мне о государствах, кторые не подавляли мятежи?
Что значит Чечни не было? Куда она делась?
Поэтому, заканчивай топтаться на пустом, а то мне этот разговор надоел, да и рассказывать тебе, что об стенку горох - говоришь-говоришь, пишешь-пишешь, а ты всё об одном и том же!
За кавказскую землю проливало кровь не одно поколение наших соотечтественников, в том числе и защищая людей, которые там живут. А наведение порядка зависит от желания властей. Сейчас им выгодно поддерживать на Кавказе напряженную обстановку - всегда можно отвлечь население очередным терактом от действительно насущных пробелм страны.
Кстати, а что, русские не имеют права требовать отделения чечни? Оставте югославию в покое - у нас свои примеры - ссср, например.
"За кавказскую землю проливало кровь не одно поколение наших соотечтественников, в том числе и защищая людей, которые там живут." как-то быстро вы отошли от нефняной теории - как то не вам, из колумбии, беспокоиться о том, за что проливали кровь мои предки - я из казаков, и у меня с кавказом есть родственные связи.
Защищать надо свою землю и свой народ - тепершним властям выгдно иметь кавказ - всегда можно украсть деньги из бюджета и натравливать кавказцев, как собак, на русских.
Я за общенародный референдум о целесообразности нахождения республик северного кавказа в составе рф.
А у нас, действительно, пример - СССР. Как пример сравнительно бескровного, без гражданской войны, разделения огромного государства. Но это не значит, что нужно отпиливать куски от России и дальше - отдайте тогда Карелию финнам, а Калининград - немцам. Проведите референдум (по-честному), и большинство проголосуют "за". Только не среди всех россиян, а среди жителей этих областей. Только они могут решать, отделяться им от России или нет. Жители Чечни, насколько я понимаю, отделяться не собираются. Мне вот, к примеру, не нравятся казаки - это же не повод проводить референдум за их высылку куда подальше.
Проводить высылку кого-то куда-то это точно, не повод для референдума.
А вот если один народ не хочет жить в одном государстве с другим народом - это точно, повод для референдума. И это по честному.
Чего вас на каком-то умарове заклинило? Он вообще - кто?
Знаете, по-моему, вы иссякли и порете откровенную чушь.
У нас же граница на замке: колючая проволока, другие инженерные заграждения, можно пострелять в воздух, в крайнем случае - убить нескольких нарушителей границы - и всё, на пулеметный огонь никто не полезен. Не верите? - Попробуйте сами перейти ну, хотя бы, эстонскую или польскую границу.
Советую прочесть http://file-rf.ru/analitics/174. Так, для общего развития, доходчево изложен материал.
Самое интересное - я потерял двух однокурсников и несколько подчиненных в обеих чеченских компаниях, но так не озлобился. Просто знаю гады есть в любом народе, а выдрессировать и зверя можно, что он при виде нас по струнке ходит будет и сапоги лизать. Хамство, неуважение и т.д. не должно терпеться, а должно наказываться, а наших гадов, которые их прикрывают к ногтю.
Для остальных этот пример будет хорошим напоминанием о правилах поведения. Что же касается граждан других государств (азербайджанцы и др.) то тут надо активно применять этапы 5,6
Согласен, что надо жестко и до конца. Но ведь надо с чего-то начинать. Нельзя начинать со всего, задача должна быть конкретизирована.
Да, там место всем бы нашлось - евреям и цыганам в крематориях, за ними поляки, русские - частью истреблены, часть за Урал, оставшимся - светлое будущее на германских фермах, чехи, как германизированные, стали бы надсмотрщиками - над оставшимся славянским населением-рабами... Красота, одним словом, была бы!!!
Вы бредите Уважаемый.
Если б Гитлер выиграл войну вы бы не смогли бы написать этого бреда.Вас бы не было,потому как Добрый Гитлер ваших бабушек с дедушками уничтожил бы физически.
А! Забыл - Эйдельштейн.
- выделит ли МВФ очередной десяток миллиардов долларов, в качестве кредита, сейчас или в начале следующего года,
- про набобов из семибанкирщины, встречи которых освещали по всем каналам,
-про их поездки в Израиль и их заявления о том, что экономика России на 60% принадлежит евреям,
про региональную вольницу губернаторов, про братков, демонстративно разъежающих на 600-х меринах - в малине и золотыми цепями в руку толщиной... про настойчивые публикации в российских СМИ мнения западных политиков и политологов, что Россия это неудавшееся государство... продолжить или сами вспомните?
Так-вот - без ужасов - то пережили, а это тем более... сплюнем!
А англоязычные форумы, перепевающие отрыжки из 90-х, это не Кассандры, типа - я вижу Трою, вижу Трою - впавшей в прах, а это собрания балаболов - по интересам, вот как мы!
http://www.kurginyan.ru/book.shtml?id=18
Нет у Вас, Алексей, аргументов по теме, нету. Ни своих, ни чужих.
Что тогда скажете на это? http://www.partbilet.ru/publications/rossiya_bez_kavkaza_201.html
книга - возможно интересная, но там речь идет о Ближнем Востоке и Африке - не моё, и читать не стал.
я уже здесь отвечал 2 раза
А зачем мне все лекции Кургиняна? Я Вас спросил есть ли какие-то Ваши мысли по поводу ситуации, Вы меня отсылаете к лекциям Кургиняна в которых по теме ничего нету.
Я не юный следопыт, искать ничего не собираюсь. У Вас нету аргументом и не рассказывайте, что они лежат где-то в пещере кургиняна или Али-бабы, ссылку на которую я не заметил.
Россия 1000 лет прожила без кавказа и не распалась приздишь как троцкий коловтыкатель хренов
похоже что подобным вам,что географическая карта,что геологическая-темный лес.А уж вопросы последствий отделения Кавказа геополитически-для вас вне понимания.
Протяжённость с востока на запад Северного Кавказа примерно 500 км. Плюс горный рельеф. Это около тысячи километров. Итого три тысячи миллиардов или три триллиона рублей - 3.000.000.000.000 рублей. Плюс её содержание. Готовы платить?
Но жить захотите - потратитесь на границы. Пока вы не ощущаете острой необходимости, поэтому и теоретизируете "платить-не платить".
- http://www.glazov.su/sobitiya-i-novosti/rashid-nurgaliev-otchitalsya-o-predotvraschennich-teraktach.html
И много у нас этой "экспансии"?
Тем более, если не ощущаем, так какая надобность?
Можете сравнить с 2000 годом. С 1990-м...
Методики оценки разные могут быть...
Значит не вышло земли обетованной на Кавказе - Сталин пресек. Но зато к тому времени, Англия и Германия уже планомерно занялась переселением евреев в Палестину. Однако поселившись туда, евреи стали заниматься террором. Их организация "Бен Гурион" это отцы терроризма. Взрывали и нападали на Англичан. А немцы поставляли им оружие по принципу "Враг моего врага мой друг". Боевики этой организации вешали англичан и фотографировались на их фоне. Многие из них потом вошли в правительство Израиля. По этой причине королева Англии не встречалась с представителями Израиля и не признавала их, говоря: Я никогда не пожму руки людям которые вешали Английских верноподданных. Так что отцы терроризма это именно боевики Бен Гуриона. Подавляющая часть переехавших в Израиль вовсе не евреи, а иудеи по вероисповеданию. Именно у них разыгрался комплекс. С одной стороны они не евреи, с другой стороны чужды своим соплеменникам на родине исторической. Вот мне интересно ты из каких иуде...
А какую цену мы заплатили за СССР? И что? Распался! Все ошибаются!
Комментарий удален модератором
замещение национального состава населения.
Комментарий удален модератором
по этому мы должны сами, на основании происходящего за
достаточно длительный период времени, делать выводы
о планах власти.
Но в планы власти могут вмешаться внешние и внутренние факторы.
Я не футуролог и не мне давать советы.
В этом вопросе есть достаточно авторитетный человек - Доминик Рикарди.
Прогнозы его относительно будущего России не оптимистичны,
но с ними интересно ознакомиться.
РФ, проявляя жест доброй воли, выполняя все международные соглашения о правах человека, заботясь о сохранении бесценных малых народов, этносов и их "культурки", выполняя положение Конституции РФ "о праве наций на самоопределение" решила предоставить свободу, независимость гордым державам Кавказа. В знак "покаяния" о бывших "преступлениях" тоталитарных режимов и во избежание набегов русских фашистов для плясок-хороводов на улицах и площадях кавказских городов воздвигается пограничная стена, с КПП, таможней, собаками и дядьками с автоматами.
Вот где-то так... В общих чертах...
Правильно! Сапогом по морде.
Вообще глупый вопрос - есть погранвойска.
Сколько стоит обустройство границы Вы знаете? А сколько это будет в горных районах стоить? Но только толку её обустраивать, если в Россию можно попасть через тот же Китай, или через Украину с Беларуссией? Мысля такая в голову не приходила?
выданную этой властью
лицензию на безнаказанность и будет
жестко подавляться любое проявление этнической клановости,
круговой поруки,
оставит им в пользование только трудовые их доходы,
то и окно можно держать открытым - никто лишний в него не полезет.
Украину тоже огородите, а Беларуссию - я ведь не зря написал про окно?!
Про работу внутри страны - позволю очень серьёзно усомниться и отбросить этот тезис как очень смешной!
Условие - отделение нынешней власти от России.
В идеальном случае - она не должна остаться безнаказанной
наедине со своими миллиардами и недвижимостью.
Иначе и следующая власть упрется в стену.
Касательно работы внутри: если человеку грозит 3-5 лет тюрьмы просто за нахождение на территории страны, то он в эту страну вряд ли полезет - настроение будет не то
Сходите по данной ссылке - изучите!
Протяжённость с востока на запад Северного Кавказа примерно 500 км. Плюс горный рельеф. Это около тысячи километров. Итого три тысячи миллиардов рублей или три триллиона рублей - 3 000 000 000 000 рублей. Плюс её содержание. Готовы платить?
Теперь про финансирование Чечни:
http://www.vz.ru/columns/2011/4/20/485258.html
там есть гиперссылка на (Федеральный закон от 02 декабря 2009 года № 308-ФЗ «О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов»). Приложение 17.
-по субвенциям на обеспечение занятости (таблица 20). Чечня – 4 миллиарда (таблица 20),
-дотациях для выравнивания доходов и расходов разных регионов Чечня – 13 млрд, Приложении 17 в таблице 1
- по программе субсидирования выплат репрессированным - Чечня - 700 млн рублей (таблица 10).
Думаю, что с арифметикой у Вас всё в порядке - сумеете посчитать, что дороже?
А как же в СССР была (есть) граница?
Не надо страшилок, "товарисч"!
А нацепив коровьи копыта и через КСП - так это уже совсем другая история.
А так - Ваши ссылку про стоимость обустройства 1 км. границы... и от меня не будет никаких страшилок. Жду!
Идите на сайт ПЖиВ и "меняйтесь".
Отделение одного элемента, неминуемо скажется на других и будет ещё хуже. Это элементарно понятно!
Потом , как Вы собираетесь Чечню "отделять -ограждать" с запада - по территории Ингушетии? Тогда здесь сразу возникает вопрос - а у Вас всё с головой в порядке? Ничего личного, простом - как Вы это себе представляете?
а что, территория Ингушетии не является территорией РФ? - так в чём же проблема? разве-что если ингуши захотят воссоздать чечено-ингушскую республику - тогда да, границу прийдется передвинуть чуть западнее. но думаю, что не захотят - не сложилось у них жить вместе с чеченцами, почему-то...
финансирование Чечни:
http://www.vz.ru/columns/2011/4/20/485258.html
там есть гиперссылка на (Федеральный закон от 02 декабря 2009 года № 308-ФЗ «О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов»). Приложение 17.
-по субвенциям на обеспечение занятости (таблица 20). Чечня – 4 миллиарда (таблица 20),
-дотациях для выравнивания доходов и расходов разных регионов Чечня – 13 млрд, Приложении 17 в таблице 1
- по программе субсидирования выплат репрессированным - Чечня - 700 млн рублей (таблица 10).
Читайте, считайте, сравнивайте.
Послушайте, Мельничук, Ваши идеи отражают идеи ярых ненавистников России и прямо с ними коррелируются. Разные ваххабиты, зарубежные спецслужбы и пр. очень долго и настойчиво работают в этом направлении - расчленении России: сначала в слабых точках конструкции государства, потом, в случае успеха, найдут следущие - уже отработанные на деле - мусульманские регионы... и что тогда останется от России - территория бывшего Великого княжества Московского? А какого периода времени - Ивана Калиты или Иоанна Грозного?
Вам зачем это надо? Или Вы с Незалежной пытаетесь здесь рулить ?
Что ж им мешало объединится, и зачем надо было разъединяться?
Я не хочу чтобы такой большой страной как РФ, нашим восточным соседом (а может и моей страной, в перспективе) рулили чеченцы. Пусть лучше сидят в горах и никуда оттуда не вылазят.
Ну да, через Гайдпарк рулю РФ, в ручном режиме, можно сказать
Про историю соседнего государства, совсем недавнюю, Вы ничего не знаете, а берётесь рассуждать о его будущем? Тьфу! Уймитесь и со своими селюкскими представлениями о жизни не лезьте к соседям!
А так - рубеж, точка сборки России проходит по неприкосновенности её границ и территорий. Где-то уже отдали, где-то немерЕния проявляют к отдаче, а вот когда начнут отдавать, то тогда это уже трудно будет остановить! На фига Вам - Украине обрубленный кусок России, который с трудом защищается от того же ислама снаружи, так-как защищаться нечем - уже всё отдано. Это футуризм, конечно, потому как ни черта не отдадим. А вопросы с чеченцами решаются в рамках правовой системы государства - на это нужна только государственная воля, а не отделение.
Это понятно?!
если только Вы не историк, то про историю РФ я знаю приблизительно то же, что и Вы.
Да мы наблюдаем как "вопросы с чеченцами решаются в рамках правовой системы государства" - это Вам так кажется, что только Вы всё понимаете.
Восточная группировка была блокирована в Хасавюртовском районе Дагестана местными жителями — чеченцами-аккинцами. Западная группа также была блокирована местными жителями и попала под обстрел близ села Барсуки
- http://chechnya.genstab.ru/chr_94_02.htm
Так-что вы ничего не знаете!
Я не говорю, что я всё понимаю, только частные вопросы откупа - десятка-другого лиц кавказской национальности, от милиции - не является угрозой безопасности государства, ради которой нужно расскидываться его частями направо-налево. В чём проблема? Один другой, десятый откупились, а отделять нужно территорию на которой живут откупившиеся? Вы про это, что ли? Так так - давайте, по такому принципу, делите свою неньку - севастопольский правонарушитель откупился, ну и Севастополь на хер отделить!!!
Если бы дело было в откупе десятка-другого лиц кавказской национальности, то этой темы не было бы вообще.
У нас с Севастополем не было 2-х войн, и севастопольцы не шастают по Украине и не создают этнических ОПГ, так что аналогия неудачная.
http://army.lv/ru/chechnya/54/23
Ввод войск на территорию Чеченской Республики
Колонны федеральных войск, шедшие со стороны Ингушетии и Дагестана, в этот же день были остановлены, появились первые жертвы. В ранее разработанный план пришлось сразу вносить изменения. Боевики действовали под прикрытием толпы мирных жителей, под видом пикетов протеста, блокировали колонны федеральных войск, разоружали солдат и офицеров, не имевших четкого приказа открывать огонь на поражение, и развозили их по домам в качестве заложников. Боевая техника выводилась из строя или захватывалась. При этом нападавшие имели в своем распоряжении бронетехнику, зенитные установки и реактивные системы залпового огня. Большинство боевиков было вооружено стрелковым оружием и гранатометами.
Таким образом, уже на дальних подступах к Грозному начались тяжелые бои подразделений федеральных войск и НВФ, местами переходившие в позиционные. По мере продвижения к Грозному ожесточенность боев нарастала.
У Вас в Севастополе не было и двух референдумов, как в Чечне 2003 и 2007 годов - о Чечне в составе Российской федерации.
Этнические группировки чеченцев есть и на Украине... А этнические преступные сообщества есть везде - во всём мире, только дураков нет - из-за их наличия, отделять территории. Вот и у нас нет! И я не пойму - какого хе.ра гражданини чужой страны лезет к нам с советами - по обустройству нашего государства? Я же Вам уже советовал - уймитесь, не Ваше это дело!
В Вашей новой ссылке не указано, что были бои на территории Ингушетии и о каких-то серьезных потерях. Но главное не это. Что Вы пытаетесь доказать? Что ингуши не позволят обустроить границу? И что они будут делать? - нападать на пограничные войска? - так их уничтожат, как террористов. Кому это надо?
Может Вы не будете мне указывать мои права на Гайдпарке? Или это Ваш частный ресурс? Да, кстати, а откуда Вы знаете какое у меня гражданство? Да и в Вашем гражданстве РФ я не уверен, может Вы сидите где-нибудь в Хайфе и рассказываете о том, что являетесь гражданином РФ.
Есть одно правило хорошего тона: обсуждать материал, а не личность его автора.
\\\И что они будут делать? - нападать на пограничные войска? - так их уничтожат, как террористов. \\\
Протесты, демонстрации и противодействие гражданского населения никто не позволит выдавать за терроризм. Вы не поняли, про что я имел ввиду, когда давал ссылки - там и тогда, в декабре 1994 года, выходило в основном гражданское население
На Чечню не работает всё государство - это у Вас с переляку такое мнение. Читайте - http://www.vz.ru/columns/2011/4/20/485258.html
Чечня такой же регион, что и все остальные - не лучше-не хуже.
А далее Вы передёргиваете! Когда речь на страницах ГП заходит о проблеме Русского языка на Украине или Севастополя, то Ваши сограждане такой вой поднимают, дескать, не лезьте в наши дела! Так тогда чего в наши лезть, тем более, что Севастополь-Крым это наше родное, а вот Чечня к Незалежной - каким боком?
А Ваше гражданство я определил из Вашей же фразы \\\Я не хочу чтобы такой большой страной как РФ, нашим восточным соседом (а может и моей страной, в перспективе)\\\, да ещё по интонациям.
И я личность автора статьи не обсуждаю, я обсуждаю его позицию и степень причастности к обсуждаемой проблеме.
Житель Хайфы не защищает террториальную целостность Российской Федерации, он, наоборот, придерживается вот этой - Вашей точки зрения. Так-что Ваш выпад мимо!
за сограждан 2.не отвечаю - только за себя.
3.ну, это ещё не показатель гражданства, а кроме того есть же русские за рубежем, у которых нету гражданства РФ, и что им тоже молчать?
4. А может жителю Хайфы интересно чтобы РФ была ослаблена внутренними конфликтами, и чтобы её изнутри разрушали "граждане" РФ?
1.Если сами только смотреть будете, так не фиг нам навязывать своё мнение.
2. ---
3? "?" - потому-что не понятно к чему? Ваше гражданство подтвердили ваши ответы
\\\1.появится - посмотрим. за сограждан 2.не отвечаю - только за себя.\\\
А говорить надо с умом,а не дурь предлагать, тем более для страны, которую своей считаете!
4. Вот поэтому они и балаболят против России в Израиле, а не я в Мытищах!
Всё прекратите балаболить - никогда ничего подобного не будет:
1.на это никто не пойдёт по ряду причин политического, гуманитарного, общественного значения:
2. из-за большой дороговизны подобных проектов
3.из-за полной их неэффективности
Очень сильные аргументы, никто не пойдет в силу чего-то, чего мы так и не смогли установить; из-за дороговизны, которая дешевле дани бандитам; из-за полной неэффективности - можно подумать, что сегодняшняя политика в Чечне эффективна.
Если Вы здесь выполняете служебные объзанности по сохранению тер. целостности РФ, то я Вас понимаю, если же нет - то нет.
Так я и считаю, что говорю с умом - посмотрите обсуждение, многие поддерживают
Вы помечтайте, лучше, об отделении Крыма или Донбасса - зачем, ещё раз спрашиваю, к нам лезете?
Я вам привёл данные о количестве средств получаемых Чечней - одним из 87 регионов РФ.
Там нет ничего большего, чем получают другие республики, края, области. Читайте ещё раз
- http://www.vz.ru/columns/2011/4/20/485258.html
Чечня в этом году получит 17 млрд рублей.
Якутия получает 39 млрд, Камчатский край – 22 млрд, Алтайский край – 16 млрд, Ростовская область – 12,3 млрд, Бурятия – 11,6 млрд, Ставропольский край – 10 млрд,
Приморский край – 9,5 млрд, маленькая Тыва – 9 млрд! Воронежская и Ивановская области получают 6,7 и 7 млрд (больше, чем Ингушетия и Кабардино-Ба лкария).
По данным министерства (промышленности и энергетики Чечни), за 2001-2006 гг. в Чечне добыли свыше 9 млн тонн нефти на общую сумму более 65 млрд рублей. Их этих доходов на восстановление экономики и социальной сферы Чечни через расчетный счет министерства энергетики РФ выделено всего 680 млн. рублей. Однако и из этих денег республика до сих пор не может получить 308 млн рублей: «Роснефть» еще в 2004 году в одностороннем
порядке прекратила выплаты.
http://www.rosinvest.com/news/96378/
Вот и считайте!
И чего это Вы обеспокоились бюджетом Российской Федерации? Вам есть до него дело? Может Вы заказ отрабатываете? Это на утверждение про "служебные обязанности"!!!
http://vasilievaa.narod.ru/ptpu/11_2_97.htm
Чтобы всю Чечню "огородить", это примерно надо возвести 500 км ограждений, плюс
коэффициент - 0,5 на горную местность, в общем около 1000 км. Итого три тысячи
миллиардов или три триллиона рублей - 3.000.000.000.000 рублей. Плюс её содержание.
Я не готов платить такие деньги за сомнительное мероприятия, которое ничего не даёт - чеченцы полезут через Казахстан, который, для значительной их части, является родиной. Про Украину, куда они спокойно ездят, я и говорить не буду.
Вы обо всём этом не имеете не малейшего представления, но берётесь судить. Вам самому не стыдно за то, что пытаеетесь тужиться, объясняя другим вещи непонятные Вам самому?
1. Что с того что ингуши поддерживают чеченцев, это как-то сможет повлиять на ситуацию? -нет. Тогда они ничего серьезного не сделали, а сейчас- тем более не смогут.
2.Насчет денег: сделайте пересчет на душу населения и на кв. километр площади этих субъектов федерации. Интересно ещё посмотреть ВРП на душу - тоже много о чем говорит.
И причём тут ВРП? Это зачем пристёгивать?
Вы не знаете, что такое ВРП - ну так не надо поднимать экономическую тематику.
Продолжать не буду - тут уже не удобно комментировать. напишите статью - я прокомментирую.
Я не спрашивал, что такое валовый региональный продукт, я спрашивал - каким он боком к теме?
ВРП каким боком? - ну, тут несложно догадаться- показывает кто сколько заработал, раз уж Вы подняли вопрос кто сколько получает
Какие права и у каких террористов, и в каких кабинетах? Вы зачем начинаете нести какую-то отсебятину? Где Вы это увидели? Раскрываем, читаем:
ФСБ: В августе на Северном Кавказе уничтожено более 30 боевиков.
«В течение августа (2010г.) был проведен ряд специальных операций и оперативно-боевых мероприятий в отношении бандподполья, действующего на территории Северного Кавказа. В результате этой работы были уничтожены более 30 бандитов и главарей, изъято огромное количество огнестрельного оружия и взрывчатых веществ. Кроме того, нам удалось предотвратить ряд терактов» - сообщил в субботу директор ФСБ Александр Бортников на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым.
Это за один месяц! Где здесь безнаказанность?
Дальше приводить статистику? Каких военнослужащих безнаказанно убивают? С чего Вы взяли? А с отделением Чечни, что престанут убивать?
Ну посчитали кто сколько заработал и что? Не понял о чём речь?
Ну, на экономическую тематику говорить не буду - не Ваше это, как видно.
Думаю нам надо заканчивать дискуссию, у Вас видимо это профессия, а у меня хобби. В завершение передаю Вам хорошую песню http://www.sovmusic.ru/m/chekist.mp3
так сказать , в рабочий полдень :-)
А то, что убийства происходят, так они по всей стране случаются, но только никто не собирается отделять Орехово-Зуево из-за того, что там была преступная группировка. А вопрос с преступностью решается в рамках строгого соблюдения закона - для этого и средств никаких тратить не надо, а просто взяться за точное и неукоснительное применение статей Уголовного Кодекса!
Далее Вы начинаете откровенно тупить! Разговор сами же завели про то, что заниматься отделением надо будет именно центральной власти - так? Ведь Чечня, за свой счёт, этого делать не будет - там таких дураков нет! Вот я и спрашиваю, если будут расходоваться деньги из общероссийского бюджета, причём тут регионы и их продукт? Сообщаю особенности бюджетной политики в России: все деньги из регионов уходят в центр, откуда они распределяются обратно по регионам, в виде субвенций, дотаций и пр. Зачем нужно при обустройстве границы учитывать ВРП, если этим финансово и организационно занимается центр? Вы о чём - экономист?!
2. из-за большой дороговизны подобных проектов
3.из-за полной их неэффективности "
Это я говорил латышу в 1989 году и где та Латвия?
В считанные годы Латвия отказалась и утратила структуру экономики, характерную для развитых индустриально-аграрных стран, заменив ее структурой, присущей офшорным зонам и "банановым" республикам. Жесткая монетарная политика Банка Латвии и правительства при многократно завышенном курсе национальной валюты добила местных производителей и значительно снизила подкрепленную доходами от производительной деятельности покупательскую способность стремительно сокращающегося населения, что и послужило основой для периодических вспышек кризиса перепроизводства.
http://www.regnum.ru/news/polit/1456027.html#ixzz1wwnImWwn
А о чём именно шла речь?
Да и ваш комментарий... какой-то актуальный - с запозданием на год!
А РОссии для Чечни - эта кормушка и есть. На Западе им приходится ЗАРАБАТЫВАТЬ на жизнь, а у нас - раздолье...
Предлагаете наступать на грабли ?
Я же говорю об отделении Чечни (см.Этап 1) в качестве её наказания, а также в качестве предостережения всему остальному Сев. Кавказу, который останется в РФ
Если только вы , то этого явно недостаточно .
Вы знаете, что США долгие годы были расистским государством (вернее государством, в котором процветал расизм, но он не был его государственной политикой) . С расизмом боролись долго и не всегда успешно. Дело доходило до объявления чрезвычайных ситуаций и проведения операций по "зачистке" от особо рьяных расистов. Все изменилось только где-то в 70-е годы прошлого века, когда американцам "промыли мозги". Для этого чернокожим американцам выделялись квоты на учебу в ВУЗах, куда они принимались даже без экзаменов и без платы за обучение, для них предусматривались обязательные квоты в органах госуправления. И т.д. и т.п. В итоге - американцы даже выбрали в конце концов первого чернокожего президента.
А теперь сравните это все с тем, что происходит в России. Все потуги националистов дадут ровно противоположный результат. Пример, как говорится - перед глазами.
Это Вы про:
"Рамзан Кадыров Президент России 2012"
http://kadyrov2012.org/
Тот же расизм! Поменяли цвет...
Это явно преждевременно. Но вот его "внук или правнук"... Почему бы и нет? 40 лет - очень интересный срок. Говорят, Моисей водил евреев 40 лет по пустыне, чтобы "выдавить из них рабов". У американцев прошло примерно 40 лет от преодоления расизма до президента Обамы.
А Путин обещал сюрпиз на выборах!!!
"40 лет - очень интересный срок."
СССР был больше чем 2 раза по 40...
И "новой России" только 20!!!
Если 40 это действительно "волшебная" цифра, то через 20 лет Россия перестанет существовать!
Это будет уже не Росиия - это будет бледное пятно на карте...
Если руководство РФ не будет пособником бандитов - резни НЕ БУДЕТ!
А где индейцы америки?
" Почему, не знаете?"
Для создания "напряжённости"!!!
Но это внутренние дела USA! Нам-то зачем? Со своими проблемами надо разбираться!
Кого, когда и по какой причине?
От бездарности наших вождей
По пути, по дороге... безлюдной
Разгоняя мешавших людей
Наблюдаем как нас убивают
Белым днем на глазах у страны.
Здесь словами судьбу не решают,
А ведь завтра здесь можешь и ты.
Наш герой, наш полковник буданов,
Что спасал своих же бойцов,
Он не встал перед ним на колени
И в бою он громил подлецов.
На алтарь свой положил Буданов
И начало свое и конец.
Патриот и герой смотрел прямо,
Гордо нес свой терновый венец.
И не будет шакалам покоя,
И в России полковники есть.
Оглущенные грохотом боя,
Их не трогает лживая лесть.
Мин. территориальная ед. способная существовать самостоятельно, район. Все, без исключения, налоги через местный бюджет. Областные Краевые и т.д . аппараты не нужны, даже теоретически (это посредники), у президента на местах есть пол. пред, и пусть командует. В выборах в местные органы управления, участвуют только пенсионеры, достигшие пенсионного возраста мин. 55 лет
И все решение.
Если Чечня ХОЧЕТ отделиться,то при определённых условиях,в.т числе и переезд чеченцев на родину. Тут было бы желание,а проблема решаемая.
Кадырову это точно нне надо.Он и так падишах,под эгидой России.
Посмотрите, что творится в Европе! Норвегия - первая ласточка.
Такие все прилежные, что на заканодательном уровне решают вопросы о депортации...
Представьте, что будет, если РФ не будет "платить дань" Чечне?
Когда в Ичкерии была грызня из-за власти, кто-то перевёл стрелки на Россию!
Если мальчик это воин, а девочка - домохозяйка! Где инженеры, врачи...? Почему при таких инвестициях в Чечню, уровень безработицы не снижается?
Нефть?
Грозненская нефть не самая лучшая!!!
рыночная экономика: если предложение увеличивается, а спрос тот же, то цена упадет. Или Вы не согласны? Хотите внести свою лепту в Экономикс?
про криминал - не буду, боюсь мегабайтов
"если у них получится жить в независимой Чечне , лучше . чем в составе РФ" - будем только рады, мы не завистливы
2) а дадут прийти? почемуже до сих пор не пришли?
2) А кто бы их пустил , до сих пор ? И Грузии нефтепродукты не помешают .
3) Если хотите наградить - другое дело . Надо отделять .
Очень хорошо, если всем Кавказом будете процветать. Да поможет вам Аллах!
И да будет на вашем празднике жизни нефть, лязгинка, бараны, димакратия и т.д.
Но - без России. Предпочтем жить по другую сторону границы от этого кавказского счастья.
Крепкой такой границы. С бетонной стеной, колючей проволокой, минными полями, снайперами и пулеметными вышками.
Чем мы хуже димакратичного Израиля?
Привет Дзауджикау!!!
грузии опять же - не проще ли купить в Аз. чем тянуть нефть через кав.хребет?
а это не так важно: наградим-накажем, важно то, что надо отделять
Где я это написал? Напомните!
"единственная проблема - коррупция"
Если бы так...
Проблем гораздо больше!
"плохо относиться к Ичкерии . Но не к чеченцам"
Что изменилось?
При Ичкерии это были бандиты, которые отрезали головы 18-ти летним мальчишкам, а теперь, получив амнистию и "Героев России" - добропорядочные граждане?
А вот мой вопрос:
"Почему при таких инвестициях в Чечню, уровень безработицы не снижается?"
Остался незамеченным...
Да-а, надо было...
Например "палестинский народ"?
Мировое сообщество ополчится, мумульмане со всего мира начнут посылать в Чечню добровольцев и помогать деньгами. Мусульмане внутри России будут им тоже помогать. И т.д. Мы это каждый день видим.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не правильная аргументация!
Они хотели самостоятельности? Хотели!
Ратифицировать и признать их суверенными!
А чтобы признать верным изгнание из федерации - это референдум!
Дальнейшее поведение - как в Европе! Там есть положительный опыт...
Некоторые любят смотреть в ту сторону!
С одними ведут бой, а другие "Герои России"!
Есть желание народа - референдум.
Ратифицировать решение Общенационального конгресса чеченского народа (ОКЧН) от 8 июня 1991 и признать независимым государством.
Кормушка полна!
Таким бюджетным деньгам может позавидовать ЛЮБОЙ "замкадовский" регион РФ!
Вот что будет, если перестать платить "дань"?
Это " завещание" ему приписывают !
Вы судите о Дагестане и о дагестанцах по официальной пропаганде ,
задача которой дескридитировать дагестанцев , создать мнение о дагестанцах как о дикарях ! В качестве " достоверной информации " Вы используете сплетни и слухи , которые распускало русское правительство , чтобы оправдать геноцид против горцев !
Вы пишите , что ответили на коментарий Дмитрия Кадкина , но он Вас не спрашивал об имаме Шамиле . Поймите меня правильно , я не могу и не имею права запретить Вам писать о Шамиле , но если уж пишите , старайтесь не оскорблять чувства людей , которые считают его национальным героем .
Я часто задаю этот вопрос и на него никто не может ответить : Эта война самая длительная из всех войн , которую вела когда либо Россия , но в учебниках истории о ней ничего не пишут .Почему весь мир знает об этой войне , а от русских её скрывают ?
Чечню бомбили-были санкции? О каком фашистском государстве может идти речь, если в случае проведения референдума (не в Чечне, а во всей России) большинство выскажется-за отделение? Это будет выполнение волеизъявления народа-очень даже демократично.Какие могут быть санкции против государства-экспортера нефти и газа?Югославский вариант?-кто рискнет бомбить страну, имеющую ядерное оружие? Всю жизнь оглядываться на возможные санкции и проводить политику в ущерб своему народу?
P.S. интересно, как вы отреагируете, если я вам скажу: " Вы не можете знать историю России лучше русского" Сразу обвините меня в национализме, шовинизме и фашизме? Вопрос риторический.
Если это википедия выдаёт о Шамиле такую лживую информацию , то грош ей цена !
На Ваш вопрос отреагирую правильно - я не могу знать историю России лучше , чем русский человек ! И я никогда ни с кем не спорю по поводу России . Я даже в дискуссиях не учавствую , если не знаю о чем говорят . Лучше молчать , так легче за умного пройти . Помните как у Расула Гамзатова : пока человек сидит , не поймешь хромой он или нет . Пока человек не заговорит , не поймешь , умный он или нет !
Историю Дагестана я знаю лучше многих дагестанцев , так как всегда в отличии многих ею интересовался . Ну и наверное еще потому , что история Дагестана была долгое время под запретом , а имама Шамиля принято было считать чуть ли не врагом народа !
История России-связана с историей Дагестана-вы же не будите с этим спорить?
Стихи Р. Гамзатова мне нравятся, особенно "Журавли"
Вы считаете, что статьи в Гайдпарке о Кавказе "провокационные и оскорбительные", для сравнения зайдите на сайт радикальных исламистов и посмотрите, что там пишут и России и русских.
Странное у вас понятие о демократии.
Я не буду с этим спорить , так как это факт !
Но истории других народов тоже связаны с историей Дагестана .
С этим тоже не поспоришь.
Дайте ссылку на дагестанский сайт , где оскорбляют русских .
Я хочу сам убедиться в этом .
Что там пишут на сайте радикальных исламистов я не знаю , там ни разу не был , меня как и многих у нас это не интересует .Ваша , да и многих других ошибка заключается в том , что у вас кавказцы все на одно лицо.Вот тут какой то Артур Шопенгауэр написал , что менталитет дагестанцев , чеченцев и кабардинцев похож . Такое мог написать только дилитант .Вы то должны знать , что мы разные , Вы же жили в Грозном .
Я , да и многие мои земляки не бываем на сайтах этих самых исламистов .Но я кажый день читаю оскорбления в адрес кавказцев . Мало того , что это просто не прилично , преступно . Но это еще говорит о культурном уровне тех , кто изрыгает проклятия ! Точнее это говорит о без культурие ! И это заметьте народ , который считает себя самым культурным и образованным в России ?!
А вместо этого , представители этого самого многочисленного народа принимают самое активное участие в развале страны !
А нужнали страна в таком составе, если в её составе есть республика живущие сплошь за счёт дотаций?
Почему вместо строительства детских садиков где-нибудь в Твери или Уфе - отправлять деньги в Чечню! Где 60% безработных и эта цифра не уменьшается!!! даже при таких объёмах финансирования?
Или сожгли?
И как "Маленький принц" согласуется с "приручением" Кавказа?
" вторую сигнальную систему("Нейрофизиология")"
Включена!
только не выдаёт информации "кого же всё-таки "приручили"?
Не вижу "прирученных"?
Уходить обратно можно, вот только по агрессору всегда можно нанести ответный удар, а по своей территории как-бы нельзя, там же "свои"граждане
У него нацист и националист синонимы...
Менделеев, к примеру, активно пропагандировал протекционизм в отношении российских предприятий перед лицом экспансии западных; все, что он делал - делал во благо России (единой, великой, многонациональной). И никогда не говорил о приоритете одной национальности перед другой.
Современные националисты дискредитировали сам термин. Им правильнее называться нацистами.
Как и Суворов, и Столыпин!
Потому, что русский - это не национальность, а подданство!
Русский - подданый Руси! И Вы, называя себя русским националистом, являетесь подданым, который отстаивает Благо России-Руси! И мне это симпатезирует!
Только вот есть небольшое НО...
Почему СУЩЕСТВУЕТ республика Татарстан? Почему есть административная граница? Почему свой Закон, пусть и основанный на Федеральном...
Во времена Менделева Д.И., республики Татарстан, в составе Российской империи НЕ БЫЛО! Как и Башкортостана, Дагестана...
А это большая разница!
И если вы заметили, то преступников высылали! и запрещали жить в определённых городах! И были "черты осёдлости"!!!
И что Вы этим хотите сказать ? Когда было государство Дагестан - не было никакой Российской империи !
В 2017 году исполнится 1450 лет общедагестанской государственности !
Я понимаю , для Вас это новость , Вы , как и многие в России , затем в СССР, а теперь в современной России получаете ту информацию , которая выгодна русским властям .
Что например Вы знаете о Войне России на С.Кавказе в 19 веке ? Никто не может ответить почему в учебниках истории об этой войне ничего не пишут , хотя она считается самой длительной войной , которую вела Россия ? Почему весь мир знает об этой войне , а от русских её скрывают ???
Этот вопрос нередко всплывает. И вот что я на это скажу. Дело не в том, как это сегодня называется, а совсем в другом. В царское время национальных образований (в административном смысле) не было, но места компактного проживания у народов были. И, если Вы думаете, что будь сегодня не республика Татарстан, а Казанская губерния, то отношения складывались бы иначе, то Вы ошибаетесь. Отношения зависят не от названия.
Вот Вам простой пример. У татар до 17 года более 1000 лет существовала письменность, основанная на арабском алфавите. Он лучше всего подходит. После революции Декретом обязали татар писать латиницей. Не очень удобно, но терпимо. Но спустя небольшое время запретили латиницу и ввели кириллицу. А вот она - совсем не подходит. Пришлось выдумывать дополнительные буквы, чтоб хоть как то выкрутиться. Сегодня у нас - 39 букв. А у башкир - 44.
Зачем это сделали? При царе такого не было. Царю арабский алфавит не мешал и русские не приказывали татарам как они должны писать на родном языке, а татарам было неплохо в губернии. И русским татарский язык не мешал. Они его...
Это лишь один пример. Но он наглядно демонстрирует на каком фоне возникают сепаратистские настроения. Не от названия территориального образования. От ОТНОШЕНИЙ. Если татарам запрещают писать на родном языке так, как они считают правильным, то восторга по этому поводу они испытывать не могут. При царе было можно, а при советской и сегодняшней власти - нет. Верните Казанскую губернию, ради бога. Но вместе с ней верните и все то, что в ней было. В противном случае слово "оккупанты" неизбежно будет периодически всплывать у радикалов.
Так в этом русские виноваты или картавые революционеры?
Если они назвались "русскими" нам и отдуваться?
Вот чтобы такого не получалось - весь сыр-бор...
Будет, конечно!
При чём здесь МЫ? Потому, что КТО_ТО назвался "русским"?
Наша вина в том, что позволяем неруси руководить НАШЕЙ страной ...
Покажите карту, где указано "государство Дагестан"!!? Или документ...
"Что например Вы знаете о Войне России на С.Кавказе в 19 веке ? "
Много чего!
В том числе, о запрете уснанавливать памятник А.П. Ермолову на его родине!
"а от русских её скрывают ???"
Это вопрос в качестве консультирования или утверждения?
а вот вам новый центр, новые базы террористов... сюда и Аль-Каида, и Талибан могут заявиться... а потом и американские миротворцы на Хаммерах...
какого человека точно не знаю, но вероятно белого англосаксонского протестанта (WASP)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_боевиков_в_Дагестан
второй раз не сунутся. Да и моральных оснований у них не будет: независимость есть, с какой стати нападать на РФ?
Женщин и детей? Школы и больницы?
А таскать по судам смогут. Особенно в Англии хорошо получается.
Не надо офицерам армии РФ по Англиям шастать
Если, не приведи бог, Россия такое начнёт вытворять, мало вам не покажется. Узнаете каково противостоять мировому исламу и правозащитикам всех мастей.
Германию, кстати, заставили каиться за зверства, а многих руководителей кончили. Хотя они не накрывали местность с советскими жителями системами залпового огня и даже не травили колодцев.
http://file-rf.ru/analitics/174
Давайте поговорим позже....
Слабенькие там аргументы. Вот ещё ссылки на тот же материал, которые здесь уже приводились
http://www.partbilet.ru/publications/rossiya_bez_kavkaza_201.html
http://gidepark.ru/user/3732285959/article/380605#comment-6730359
А что касается самого Кавказа, то люди везде есть и хорошие и плохие.
Всю жизнь общаюсь с "лицами кавказской национальности" ))))... у меня с ними серьезных конфликтов не было никогда. Хотя люди не простые...
Экономику страны поднимать надо. Рабочие места организовывать, а Кремль спит... РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!
Это корне неверно. Отделять нужно всех!
2 А где в аффторском плане эвакуация белых с кавказских земель?
Так и бросить на растерзание, как в 90-е?
2. возвращение соотечественников - другая тема, не хочу писать обо всём сразу, должен быть предмет статьи
А они там ещё остались?
1. Кто будет принимать соответствующие поправки в законодательство? Депутаты настолько продажны, что чечнцы их купят оптом и в розницу еще на стадии подготовки поправок
2. Кто будет исполнять эти измененные законы? Для наших "правоохренительных органов" (позаимствовал в одной из веток) осталось только прейстуранты в дежурных частях повесить, чтобы было понятно кому, сколько и за что заплатить нужно
3. Покажите мне пальцем на того кто из политиков или же государственных чиновников сможет, а самое главноезахочет выстоять под улюлюкание и вой "правозащитников" наших и зарубежных?
А вой будет стоять всемирный - если глядя на кадры казней российских солдат западные "гуманисты" рыдали над судьбой чеченского народа, то в этой ситуации возможны шаги вплоть до санкций на уровне ООН
4. Где набрать кристально честных и неподкупных сотрудников ФСБ для проведения работы по "зачистке" и охране границы? Слишком низко опущен ныне уровень моральный в этой структуре Во многих скандалах в бизнес структурах (рейдерство, принуждение к продаже успешного ...
Так что статья очередной утопический сценарий благоденствия и процветания нашей Родины - увы, несбыточный...
Хотя очень мне понравившийся!
Но вот никто не знает КАК этого достичь...
Странно...
Ок. Как Вам такое - равная ответственность за одинаковые поступки, равная оплата за одинаковый результат труда, равные возможности для получения социальных благ, зависимость карьерного роста только от профессиональных достижений.
Хватит для начала или ещё конкретизировать?
Так может подскажете КАК все эти условия претворить в жизнь?
А у Вас - только благие пожелания, которыми, как известно, вымощена дорога в ад...
Вы не представляете ни того КТО будет реализовывать Ваши мечты, ни того КАК это будет происходить, учитывая то противодействие, которое в обязательном порядке будет присутствовать
Дело в том, что победа может оказаться Пирровой....
Может ли государство РФ реализовать этот план? - Конечно, современная РФ достаточно сильна для его реализации
Для общего развития просмотрите на досуге:
http://gidepark.ru/community/1790/article/380754
Если серьёзно, то тогда Вы не читаете комментов в этой ветке...
Жаль
Госудаство РФ вполне способно совершить все этапы. Вопрос только в наличии желания у руководства страны
Я уже отвечал тут, что там речь идет об отделении ВСЕГО Кавказа, чего я не предлагаю, да и аргументы противников - слабенькие, больше на страхе основаны.
Политическая воля - это конечно, хорошо, но вот ЧТО взамен этого отделения Чечни получит Россия?
1.. Политическое охлаждение отношений с Европой и Америкой и дополнительный повод для критики у внешней и внутренней оппозиции. Как Вы предлагаете это нивелировать?
2. Факт предательства той элиты, которая поддержала российскую власть. Как Вы предлагаете в дальнейшем искать союзников в будущих конфликтах, если весь мир увидел, что сдают даже своих?
3. Очень серьёзные финансовые затраты на оборудование и содержание границы с Чечней, в то время как даже во времена СССР, горные границы были самыми уязвимыми местами. За счет каких средств это делать?
4. Остальной Кавказ с большой долей вероятности начнет пересматривать отношение к России и искать покровительства соседних стран: Иран, Турция. Когда ТАК легко отдают свою территорию и людей, большинстов из которых непротив жить вместе - этот слабость в глазах кавказцев, а слабых там не уважают. Как удержать остальные кавказские республики?
Ответить сможете?
1. Америка и ЕС хотят смерти России, поэтому понравиться вы им можете тлько в таком виде. Во всех остальных случаях у вас будут холодные отношения как бы РФ не старалась их приукрасить - это бесполезное занятие. Поэтому, мнение Запада лучше всего игнорировать.
2. А что это за элита? Кадыров? Вы в самом деле считаете их элитой, и что Россия им чем-то обязана? Они там посажены после разгрома Чечни, они холопы, возомнившие себя элитой. Я смотрю, что и в РФ кое-кто уже начал считать их элитой.
3. За счет средств которые виделяются на развитие Чечни и успешно разворовываются "элитой". Неужели считаете, что содержание границы будет стоить дороже содержания 1 млн. бездельников и преступников?
4. Остальному Кавказу станет страшновато после изгнания Чечни, и он будет вести себя адекватнее. На покровительство турции и Ирана им расчитывать не приходится: нету общей границы, да и в какой форме возможно это покровительство? - Содержать их, как США Грузию, никто не будет, не настолько богаты Тур. и Ир., и какие дивиденды им от такого покровительства? - поссорится с РФ...
http://gidepark.ru/community/1790/article/380754
А диалог у нас с Вами получается странный. Я спрашиваю "Который час?", а Вы отвечаете "Лето"
"мнение Запада лучше всего игнорировать" - тогда давайт сразу закроем границы, восстановим "железный занавес" и уподобимся КНДР - этого хотите?
Я, например, против - лучше "худой" мир...
"Они там посажены после разгрома Чечни" - у Вас явные провалы в памяти. Вообще-то без поддержки этих "холопов" - боевые действия и терракты по всей России шли бы и сейчас и более активно.
Именно Кадыров, как бы к нему не относиться, сегодня контролирует ситуацию в республике и равнозначной ему замены сегодня, я например, не вижу и не знаю. А Вы?
"Неужели считаете, что содержание границы будет стоить дороже"
И ещё как дороже!!! Вы оперируете эмоциональными понятиями, а не экономическими или финансовыми.
Если бы всё было так просто с оборудованием границы - её бы давно обустроили с Казахстанаом, через который идет наркотрафик из Афганистана.
Так там - равнина!!! А в горах смело умножайте расходы на 2, а то и на 3.
Вы считаете, что у США или Великобритании есть границы, например, с Пакистаном или Израилем?
Или же Вы просто не понимаете о чем я говорю? Покровительство - это не аннексия, а влияние на позицию государства, на его отношения с соседями и на многое другое.
"Остальному Кавказу станет страшновато после изгнания Чечни, и он будет вести себя адекватнее"
Мне жаль, что я ввязался в спор с человеком, у которого ТАКИЕ представления о менталитете горских народов...
Для Вашего сведения:
На Кавказе уважают тех, кто силен, но справедлив. А если Вы предадите веру тех, кто Вам поверил и пошел за Вами в другой раз Вы будете идти один. И не очень долго...
Отказ от Чечни - это не демонстрация силы России, а признание её бессилия.
То есть через 20 лет, после стольких потерь и жертв, Россия сделает то, на чём настаивал ещё Дудаев - признает независимость Чечни.
Вопрос, а зачем тогда воевали, зачем гибли люди? И это станет сигналом тем националистам, которые притихли после разгрома ваххабитов и стаблилзации в Чечне
И тогда мало не покажется никому!
Раз вышло у Чечни - получится и у...
Можна поставить вопрос и с другой стороны: вот у турции есть общие границы и кровное родство с Азербайджаном и Туркменией, Турция пытается как-то организовать с ними координацию политики, много проблем это доставило РФ? А ведь страны поболее Чечни.
Вы пытаетесь уйти от того, что написано в моей статье в сферу Ваших предположений: я не предлагал только отделить Чечню - это было бы глупо без выселения в Чечню чеченцев и их изоляции в этой резервации.
У других может и получилось бы, да вот кто же захочет жить в резервации?
ну, зачем же сразу занавесы? Вот по вопросу Грузии проигнорировали мнение Запада - и всё хорошо, никаких занавесов не надо.
"Вообще-то без поддержки этих "холопов" - боевые действия и терракты по всей России шли бы и сейчас и более активно." - а зачем, если Россию можно грабить без сопротивления с её стороны, зачем боевые действия?
А я бы на месте Путина просто побрезговал иметь дело с чеченцами. Не пристало властителям России на равне общаться с кем-то из Чечни. Хотя, я понимаю, ваши лидеры обмельчали в прямом и переносном понимании этого слова.
Ну да, а Вы оперируете экономическими или финансовыми понятиями? Причем тут Казахстан? Вы видели на карте протяженность границы Казахстана? - сравните с Чечней. Есть такое понятие как качественный анализ, так вот: не может содержание границы Чечни стоить больше чем содержание её населения и всей инфраструктуры республики. Только половина границы с Чечней проходит в горах.
http://gidepark.ru/user/1974610252/article/384944
Настроить против России - сможете, точно!
Прочтите ещё вот что:
http://fritzmorgen.livejournal.com/413215.html
И ещё - Вы пытаетесь не заметить мои слова о том, что это отделение станет признаком бессилия России и все жертвы станут бесполезными.
Такой ход - уловка демагогов, которые обсуждают только те аспекты, на которые у них есть аргументы "за", а там где проигрывают - не признают своей неправоты и уходят от обсуждения!
а что это за авторитет Фриц Моисеевич Морген? с обезьяньим лицом. я должен читать его писанину?
http://file-rf.ru/analitics/174 - рекомендую, по этой тематике. Потом поговорим.
Не сломает. Спокойствие страны можно и купить на данном этапе.
И все-таки прочтите статейку...
он, этот "респондент" понял, всю ГЛУПОСТЬ составленного собою труда.
Тебя что кто то из лиц Кавказской национальности обидел не нароком?
Или ты вот считаешь себя самым умным, и то что ты написал это нужная всем информация?
Ты подумал своей головой, если она у тебя конечно есть, как живется здесь на Кавказе Русским, которые не хотят или не могут переехать в силу тех или иных причин? Ты "Респондент" - Василий понимаешь что провоцируешь конфликт на межнациональной почве, раздувая такие темы?
Я тебе очень рекомендую, ты бы притих там в уголке своем и не писал всякой ереси.
Кавказ многонационален и не тебе и не другим не удастся ни отделить ни что либо еще сделать.
В одном только Дагестане проживает более 50 национальностей, у каждой национальности своя культура, язык, обычаи. А на территории всего Кавказа проживает более 300 национальностей и все считают Кавказ своим домом Родиной, я в том числе.
Да кто ты такой Вася, что бы поднимать такие темы?
немного (год) служил в закавказье, на северном кавказе бывать не приходилось.
нет, я не самый умный, хотя голова у меня есть, неужели незаметно?
Наоборот моё предложение нацелено на то чтобы избежать конфликтов на межнациональной почве - какие ж конфликты если стороны разведены по разные строны границы? а граница ж на замке....
да я не имею ничего против Дагестана с его 50 народами, читайте ж внимательно статью!
Понравилось последнее предложение! - а для того нам и Гайдпарк чтобы каждый мог высказаться, если конечно есть что сказать. И чтоб никто не мог указывать кому и на какие темы высказываться можно, а кому нельзя.
Я уже своим бизнесом занимаюсь, ты кто такой Андрейка?
Где ваша сладость?
Цитата:
"...все остальные субъекты необходимо удерживать хотя бы даже военным путём."
Стесняюсь спросить у Автора: кто конкретно будет удерживать?
Уже сейчас РФ не в состоянии должным образом контролировать существующие территории и границы (элементарно не хватает народонаселения).
А Вы предлагаете создать "новую", которая будет стОить по своей затратности двух, а то и трёх "старых".
Лично я не вижу решения данной проблемы в рамках "толерантности и политкорректности".
А что касается "элементарно не хватает народонаселения", то для РФ - это чисто организационная проблема, РФ же реально не пускает русских из других республик СССР, а если б пустили, так и проблем бы не было.
Комментарий удален модератором
Не хотят жить мирно.
Пусть живут в отдаленных районах.
А за одного убитого русского не грех уложить десяток чеченчев.
С кадыровм жить - по волчьи выть.
Герой России епона его маму...
Кто точно знает, что его предки жили на берегу реки Росса и были частью племени Россов?
Вы че несете то?
Да все мулаты, вот тот кто написал эту ересь например Хохол, его предки партизанили во время второй мировой, и не факт что на Российской стороне, Бендеровцы где должны жить?
Че вы его не критикуете?
Нельзя определять по тому Русский или не Русский, никто из вас не может точно этого сказать.
Тема о россиянах
Коли ентот кавказ хочет свободы - пусть получит. Но не за счет россиян.
Боролись за независимость? Получайте и распишитесь.
Я не Кавказской национальности но тоже дерзкий и наглый, я родился на Кавказе это родина моя!
И что бы ты лично знал, у царя личные телохранители были Кавказцы, почитай историю.....
Неуч...
Это я так, не по теме спросил, впрочем, как и Вы.
Насчёт Вашей идеи: помните слова,"Вы нас-Кавказ-силой присоединили, силой будете и отсоединять."
Когда Николай завоёвывал Кавказ, у него была профессиональная армия, прошедшая Европу, разгромившая Наполеона!
У императора был Непререкаемый авторитет в государстве и права самодержца. Что Россия имеет сейчас? Армию? Авторитет полицай-президента? Подконтрольную, как у Николая, Европу?
но, если президент-полицейский есть, то тогда и проблем-то нету, у РФ есть всё необходимое для реализации независимости Чечни
Вы ставите вопрос слишком широко: "не нужен "гарант" Конституции, нужен Исполнитель её." Да всё это ясно.
Меня же интересует конкретика, вот что делать в этом конкретном случае.
По-моему, вы просто бьётесь в итерике. В Чечне, кстате, сейчас проживает 5 тыс. русских - что, в рф для них земли не найдётся?
Блог
Публикации
Ничего не найдено.
2. Да должна быть гос.граница и не только с кавказом - с республиками среней азии тоже - для всех визовый режим, грин-карта для желающих работать, штрафы за приём на работу нелегалов. В евроме такой штраф составляет 30 тыс. евро за каждого нелегала.
3.Массовых депортаций не понадобиться - достаточно высылать тех, кто нарушает законы или ведёт себе неадекватно - например, за разжигание межнациональной розни.
4.5.6. - это вы какие-то эмоции даёте. Они как-то жили до прихода туда России, и дальше проживут. Возможно, не так кучеряво - но это их проблемы.
Отделить - нормальный ход. Народы могут жить в одном государстве, могут не жить - вот чехи со словаками разошлись и черногорцы с сербами - ничего страшного.
Проблеммы у нас есть, и их надо решать. Отделение - одно из решений. Я пока лучшего не вижу.
Здесь понятнее будет!
Северный Кавказ:
Краснодарский край
Ставропольский край
Ростовская область
Адыгея
Дагестан
Карачаево-Черкесия
Кабардино-Балкария
Северная Осетия
Ингушетия
Чечня
Я географию очень хорошо знаю, тем более родного края.
На основании референдума правительство рф. Причём здесь чубайс - быдлятину на нём просто заклинило. Кто "уточнял" границу с Китаем не забыли?
2. КАК РЕЗАТЬ БУДЕМ? Все границы внутри рф - администратвивные - где решит рф - там гос. граница и пройдёт. Вот так.
3. К ЧЕМУ ЖЕ МЫ ПРИДЁМ? У быдлятины здесь какой-то понос - не понимаю, что даже комментировать - разве, что исламскую дугу - так вот,
с татарами и башкирами мы живем в одном гос-ве намного дольше, чем с кавказцами, и заявы, что чечню отделим так татары обидятся - просто бред - я же сказал, должен быть всенародный референдум - на нём и татары, и башкиры, и даже якуты скажут своё слово.
4. ЧЕГО МЫ ХОТИМ? В этом пункте быдлятина вообще базарит не по теме. По-этому я отвечу - за себя - я хочу жить в правовом демократическом государстве, работать и получать за свой труд достойную зарплату. Мне не нужно ни чужих природных ресурсов, ни чужой территории. Всем кавказцам я желаю жить богато в своих государствах.
И напоследок - я считаю, что в одном государстве могут жить народы, которые имеют общие интересы и хотят жить вместе.
Аргументы его вполне здравы \\\ в Дагестане проживает сотня национальностей, и в случае его отделения там немедленно вспыхнет даже не гражданская война, а этническая резня, с сотнями тысяч беженцев? И попрут они явно не в Азербайджан. Ты, ИО, лично их сдерживать будешь? Не хочешь? Придётся. Одевай каску – и вперёд.\\\
\\\сколько миллионов кавказцев живут за пределами своих республик. ... их всех необходимо депортировать, так?
А как, не подскажешь? По какому принципу? У нас ведь нет графы «национальность». На глазок людей ловить будешь? Черепа мерить и форму носов проверять? А смешанные браки? А тех кавказцев, что прожили в твоём городе не один десяток лет, давно обрусели-переженились – их тоже высылаем?
Это называется «этнические чистки».Ты готов ввести в России нацизм? Иначе ведь ни черта у тебя не выйдет от кавказцев избавиться.
А ты знаешь, во сколько обойдётся такой заборчик? Сколько он будет стоить миллиардов баксов, а главное – сколько десятков тысяч солдат нужно будет постоянно держать для его охраны? Поинтересуйся у спецов.
И главное, ты же понимаешь, ИО, что в современном мире забором никого не сдержишь. Желающие въехать в Россию сделают это хоть через Финляндию, хоть через Монголию.
Значит – закрытое государство, «железный занавес», миллионы полицейских и миллиарды расходов на аппараты по дистанционному генетическому определению всех изгнанных. Такая тебе нужна Россия, ИО?
а) «Второй Хасавюрт». Уже понятно, что никакого полноценного государства на отделённых территориях не возникнет. Получится второе Сомали. Регион, населённый миллионами оскорблённых, разгневанных пассионарных людей. Не имеющих средств к существованию. Без промышленности, зато с огромными арсеналами оружия. Не умеющих варить сталь, зато отлично разбирающихся во взрывчатке и сборке-разборке «калаша».
И теперь ответь мне, ИО, чем решит заняться вся эта орава? Куда она попрёт? Кому решит мстить? На чьи земли станет претендовать? Напомню, что один раз, в Хасавюрте, мы уже фактически признали независимость «свободной Ичкерии». Чем кончилось?
Ни к какой мирной вольготной жизни сброс Северного Кавказа не приведёт. Воевать будем по полной – было бы чем! – только уже не с десятком тысяч чеченских боевиков, а с многомиллионным населением возненавидевшего нас региона.
Аргументы у него безумны.\\\ в Дагестане проживает сотня национальностей, и в случае его отделения там немедленно вспыхнет даже не гражданская война, а этническая резня, с сотнями тысяч беженцев? И попрут они явно не в Азербайджан. Ты, ИО, лично их сдерживать будешь? Не хочешь? Придётся. Одевай каску – и вперёд.\\\ - с какой стати они побегут в гяурскую Россию, которую сразу возненавидят, а не в братский мусульманский Азербайджан? Ниже быдлятина доказывает, что все мусульмане - братья - и кавказцы, и татары, и якуты(их-то к чему приплёл - они не мусульмане). Мне всё равно, что там будет в дагестане. Они же все братья - мусульмане, что вы за них так переживаете? Или религия всё-таки не причём? Тогда другой аргумент - до прихода русских они там жили, и после ухода русских проживут. А русским надо заботиться о своём народе.
\\\сколько миллионов кавказцев живут за пределами своих республик. ... их всех необходимо депортировать, так?\\\ нет не так.
Про Финляндию - вы много занаете таджиков, которые приезжают в рф через Финляндию?. Вы свой мозг видимо, в холодильнике храните.
Люди о достойной жизни мечтали и будут мечтать.
Я не хочу кормить паразитов на кавказе - пусть сами себе зарабатывают. Но я считаю, что надо помогать русским регионам - Новгородцам, Псковичам и т.д.
"Хватить кормить кавказ" - это хороший лозунг.
Я думаю, что создание русской национальной республики в составе рф здорово поможет породвижению по пути демократии. А пока в кремле сидят "имперцы", мечтающие всех "держать" - демократии не будет.
Кстати - был за роспуск ссср и считаю, что был абслютно прав - был шанс нормально развестись, потребовать назад отданные хрущевым территории, защитить русских - но дело довели до неконтролируемого распада.
\\\ с какой стати они побегут в гяурскую Россию, которую сразу возненавидят, а не в братский мусульманский Азербайджан? \\\
А их много сейчас в Азербайджане? Чего они туда не едут? А знаете, что азербайджанские лезгины просятся в Россию? А сколько самих азербайджанцев в России знаете? Сообщаю - один миллион. Если сами азеры оттуда уезжают, то зачем другим туда ехать? Заметьте сколько вопросов?
Как не так (про депортации), если автор статьи - Василий Мельничук, об этом как раз и утверждает \\\Этап 5 – Депортация. Для того чтобы удалить с территории РФ тех чеченцев, которые не захотели покинуть её добровольно придется прибегнуть к депортации. При этом следует применять процедуры аналогичные выдворению нелегальных мигрантов, а имущество изымать в пользу государства (время продажи закончилось). \\\
"А их много сейчас в Азербайджане?" - отделим, границу проведём - пусть бегут куда хотят, хоть в сша - меня это не волнует. Если государство не может защищать свои границы и свою территорию - значит, оно не состоялось как государство и должно быть расформированно. Замечу, что когда-то Кавказ не входил в состав России и кавказцы по русским городам толпами не ходили. Ещё раз повторю - русские должны заботиться о своём народе, а не о всей Евразии.
Про депортации - я в своём комменте выше автору указал, что я против депортаций - это лишнее. Те кто останется, я уверен, будут вести себя адекватно - а неадекватных вышлем - вот сша департировало мафиози в Италию в конце 40-х и никто не возмущается.
Надо будет кому-то, то заедут и через Норвегию, а таджики могут и через Китай - он рядом. Только разговор идёт не о Средней Азии, а о Северном Кавказе. Кстати, чеченцы в больших количествах живут и в Норвегии, как, например, отец Эльзы Кунгаевой. Ну, а про Францию, с разными там Польшами, и упоминать не стоит - живут целыми лагерями!
В 90-х уже пытались реализовать идеи Солженицына о "сбросе" всех Союзных республик, типа, заживём - ВО (ладонь вдоль горла). Что зажили? Распад Союза отбросил Россию по всем показателям назад на лет двадцать и на десятки позиций вниз по всем показателям в мировом рейтинге. И на первые позиции по наркомании, самоубийствам, алкоголизму, преступности и т.д. Новый раздел кинет её ещё более вниз - экономически и вверх патологически.
Вы просто не умеете делать выводов из истории!
Тем более, что должны помнить, что создание российской компартии в составе КПСС и объявление о национальном суверенитете России, дал толчок процесам дизентеграции СССР.
Кавказ получает дотации не более многих других регионов. Посмотрите - http://www.vz.ru/columns/2011/4/20/485258.htm
Никто идеи Солженицина реализовывать не пытался - не гоните.
Вы не умеете делать выводов из истории! ссср только и делал, что кормил азию, прибалтику, ураину - и что? Кто сказал "спасибо"? - отблагодарили тем, что при первой возможности кинулись выгонять русских - а рф идёт путём ссср - русские не имеют своего нац. образования, федералы закармливают нац. республики, русские области снабжаются по остаточному принципу. Это может привести к распаду. Только распад это не когда Татары захотят жить отдельно, а когда Псков, Новгород и Питер отделяться от москвы.
Это для наглядности - http://img.vz.ru/upimg/330/330033.jpg
Так будет ещё больше!
О временах у Вас тоже, весьма невысокие представления: СССР мог держать границы на замке, экономика позволяла и была необходимость. Сейчас границы по периметрам СНГ открыты, а знаете сколько стоит их обустроить? На демократию потом не хватит!
С чего Вы взяли, что 180 млрд? Читайте ещё раз - http://www.vz.ru/columns/2011/4/20/485258.html
там есть гиперссылка на (Федеральный закон от 02 декабря 2009 года № 308-ФЗ «О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов»). Приложение 17.
Если будете продолжать тупо похамливать, то либо перейду на ты, либо прекращу разговор. Тем более, что Ваши мысли оригинальностью не блещут, ну, а лозунги "Россия для русских" меня не прельщают.
А Вы расформируйте государство - флаг в руки и вперёд - на бронепоезд!
Вы не заметили, что когда Кавказ не входил в состав России, то тогда поезда Грозный-Москва ещё не ходили?
О чём должны заботиться русские, это уже вопрос существования в окружающем мире. Лучше заботу проявить, чем потом с кровавыми соплями отбиваться!
Сколько США депортировало - миллионы?
О временах ссср я знаю не меньше вас. Обустроить границы необходимо. Это вам, имерцам, выгодно заменить русских на азиатов - как же, они фашисты жить хорошо хотят.
"Путин сообщил, что за последние десять лет федеральный бюджет вложил в развитие Северного Кавказа 800 млрд руб., причем, подчеркнул он, если в 2000 г. речь шла о 15 млрд рублей, то сейчас в виде дотаций и иных межбюджетных трансфертов в региональные бюджеты поступает порядка 180 млрд руб. ежегодно. "Рост - в 12 раз", - заявил глава правительства РФ. "Как видите, средства и усилия, которые мы вкладываем в Северный Кавказ, действительно большие", - сказал Путин."
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/529162/
А знаете, мне ваши туповатые мыслишки надоели.
Солженицын бросил эту идею в статье "Как нам обустроить Россию". В сети она есть - почитайте, найдёте многознакомого, которое реализовалось.
Уход России с главных ролей - с распадом СССР, принизил роль России. На неё стали плевать и презирать за то, что сама разрушила то, что сама же и создавала. После ухода с Кавказа в русских будут плевать уже откровенно - народ отказывающийся от своей страны уважения не достоин. А национальное образование в виде русской республики (интересно в каких границах), неизбежно запустит процесс дезинтеграции страны. Поэтому, эта позиция, в данном случае Ваша, направлена против русского народа. Вы стоите за его уничтожение (а дело будет именно так), а эти всхлипы, что дескать это реализует Ваши мечты о достойной зарплате и демократии, просто глупейшие грёзы, на пустых мыслях!
Вы ещё и трусоват - зачем убегать от диалога, а за ЧС спрятаться трудновато, всё равно ведь прочитаете!?
С какого бодуна решили, что мне выгодны азиаты? Мне они зачем?
Читайте (ссылку дал) сколько на другие регионы, русские, выделяются и сравнивайте, а тогда кидайтесь голыми цифрами!
Да я уже писал, что и Ваши мысли, в тупой националистической простоте, очень уж... туповаты, мягко говоря!
Это история ещё той - XIX века войны. А вот "Я был на этой войне", Вячеслава Миронова, это про первый штурм Грозного и дворца Дудаева в 95-м. Тоже, много узнает интересного. http://artofwar.ru/mironov/index_tale_mironov.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Пасиб, поржал.
2. Массовое УНИЧТОЖЕНИЕ этнических преступных группировок - адреса, явки и численность - давно всё в органах имеется - остаётся только выдернуть весь "сорняк" крепкой рукой!
3. Проверить ВСЕ предприятия, которые находятся в собственности у представителей Азии и Кавказа, на законность средств на которые они были приобретены, а также все финансовые потоки этих предприятий. При малейших нарушениях - конфискация предприятия.
4. Проверить на коррумпированность всех чиновников причастных к продаже инородцам разного рода активов (земли, предприятия и прочее).
5. Запретить заниматься любой торговой деятельностью представителям Азии и Кавказа на территории РФ ( только в своих нац образованиях).
6. Прекратить дотирование - все должны работать!
вообще хочет стать чемпионом россии
Вы же своими идеями разжигаете в людях низменные инстинкты и провоцируете их на беспредел.
наоборот, я сторонник того, что беспредел пора заканчивать, заодно с низменными инстинктами части общества
Самая же главная Ваша ошибка, что Ваши предложения построены на ошибочной основе. Первая ошибка - это то что Вы повелись на специально инициированную компанию по разжиганию национальной ненависти (из которой правда - дай бог процентов десять). Второе - то что источником беспредела в стране являются не кавказ, а правящий ныне режим.
Национальная ненависть существовала всегда, у многих народов она оформлена даже в виде религии. Поэтому говорить о какой-то компании не вижу смысла. К правящему режиму претензии предявлять конечно надо, но это другая тема, я же говорю о национальном вопросе.
Улучшиться криминогенная обстановка потому что не будет кавказцев? Свято место пусто не бывает.
А если активизируются тамбовские, рязанские или солнцевские бандюганы? Отделить Тамбов, Рязань или Солнцево? Криминогенность не зависит от национальности. Криминогенность зависит от эффективности
работы спецслужб. И если кавказец за $100 может избежать наказания, то виноват в этом не кавказец.
И не пугайте Европу кавказцами. Их там не мало. Более того Европа больше боится русских, чем кавказцев. В рейтинге самых нежелательных национальностей в отелях Европы русские занимают одно из первых мест. Может тоже Европе тоже закрыть границы с Россией и выселить всех русских?.
Кавказкие народы неоднородны в своих отношениях к России. Я не сомневаюсь, что большинство их, не одураченное националистическим иллюзиями желают быть с Россией. А независимость необходимо предоставлять тем, кто не хочет быть с нами. Пусть даже отдельному аулу,со всеми вытекающими последствиями. Мы уже предали миллионы людей в 1991. Нам этого мало. Надо еще предать несколько миллионов.
Я не хочу пугать Европу, я хочу чтобы часть проблем РФ уехала в ЕС.
"Кавказкие народы неоднородны в своих отношениях к России. " - поэтому я и предлагаю отделять не всех, а только Чечню - она воевала за свою независимость
У депортированных злоба будет, но ведь их честно предупредят о возможных последствиях и времени для того чтобы продать имущестов и спокойно уехать будет достаточно.
Тысячи аргументов, говорите? - например?
"Решение вопроса - в честных правилах игры" - голая философия, согласитесь.
А почему на границе будут конфликты? полагаете, что независимая Чечня будет воевать против РФ? - очень сомневаюсь глядя на их опыт в Дагестане http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_боевиков_в_Дагестан
Чечня уже была рассадником терроризма, и может быть ещё, но если это будет внешний враг, то к нему можно применять армию, а если внутренний, то: МВД, суды, адвокаты и т.д. - а потом офицеров будут судить и убивать за то что они выполняли свои служебные объязанности- яркий пример Буданов. Вот Вам результат "мирной" Чечни в составе РФ.
Терроризм возможен в любой стране, но, повторюсь, одно дело когда угроза исходит из вне, а другое- когда террористами являются граждане РФ.
А о чем договариватся? Что это будут за договоренности? И что это за лица такие "незаинтересованные материально"?
Не за месяц, а за полгода.
Менял место жительства - приятного мало, но и ничего особо страшного в этом тоже нет.
Не может государство боятся мести террористов, иначе такое государство обречено.
А зачем опять эти бесконечные зачистки ? Не лучше ли сделать работу раз, но качественно?
ну вот, опять: "ввести жесткие меры общественного порядка, патрулирование круглосуточное и, конечно, комендантский час." - да было всё это уже не раз, было.
А войны не будет - будет отдельное государство Чечня и никаких военных дествий против РФ они предпринять не смогут иначе будут наказываться силой армии, а не МВД или прокуратуры. Одно дело тягать офицеров по судам, а совсем другое встретиться с ними на поле боя.
А "помощников мира" стоят у самых российских границ- в Грузии, и даже воевали с РФ, помните? так, что появление Чечни ничего не меняет, в качестве плацдарма против РФ она проигрывает Грузии по всем статьям.
для того чтобю иностранцы кормили 1,5-2 млн. граждан Чечни надо очень много денег. Просто за плацдарм для нападений на РФ им никто такие деньги платить не будет.
Вопрос о отделении от РФ республик-автономий северного Кавказа будет непосредственно рассмотрен будущим Духовным лидером РФ - Н. Эленбергом, только после переходного периода - первые 20 лет ... . Когда РФ будет жить по законам Переходного периода :
.......
http://nelenberg2008.ya.ru/posts.xml?tag=61899946
да, собственно говоря, а какое у меня должно быть отношение к представителям народов которые угрожают мне и моему народу? Есть какие-то нормативы отношений?
такое в истории уже бывало...и чем это закончилось?
а почему у Вас нет такого же предубеждения к СВОЕМУ народу? потому что он СВОЙ?
Простите великодушно,но от СВОИХ исходит гораздо больше опасности,чем от чужих...
И прежде ,чем обвинять ВЕСЬ народ(народность)в агрессии,не проще ли осмотреться по сторонам?
Смотрели уже, пора заканчивать смотрины.
а почему у меня должны быть какие-то предубеждения к своему народу?
я знаю одно,нравится нам или НЕ нравится,но но мы живём в одной стране...И так уже достаточно нахлебались дерьма все по уши.
Не пора ли просто учиться жить по-соседству со всеми,а не строить резервации?..надоело уже(((
они такие же люди,и в основной своей массе НИКТО НЕ ХОЧЕТ ВОЙНЫ.
думаете-им не надоело такое отношение?если Вашему ребёнку всё время тыкать-какое он говно,какой результат будет?
и так сидим на пороховой бочке,а Вы туда подливаете.(((
НЕкрасиво поступаете...вроде умный дядька...а пишете такую ересь...
золотые слова: "Не пора ли просто учиться жить ПО-СОСЕДСТВУ со всеми" - пора, о том и пишу. Пожили в одном доме, пора жить по-соседству.
"думаете-им не надоело такое отношение?" - жизнь показывает что нет, не надоело им.
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ.
Статья 282.
Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
ВЫ ПИШИТЕ,АВТОР,ПИШИТЕ))))
Я просто показала Вам ту нишу,куда очень ровненько укладывается Ваша Статья и Ваши высказывания.
Это реальная оценка Вашей статьи))))
,,,,,Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации,,,,
вы упускаете главное.....ОТВЕТЬТЕ НА ВОПРОС кто вы ???..найдите себья и вопросы и решения проблем останут от вас.....)))...вашы разговоры и ваша чистота смешны....
СВОБОДА это не то, что бы им торговать и им контролировать....
А ВЫ не сможете ПУТЁМ НЕПОНИМАНИЯ И силы решать что либо...этим просто застрянете в болоте...это дорога в тупик......
ВЫ ПОЛИТИК ..И ВАША речь она ,в себе несёт войну и смерть невинных людей...
это ваша провокацыя .......
УСПЕХ ВАМ не придёт ,до стех пор..пока вы не начнёте думать правильно и целостно...упускаете многое. ..вы только делите и делите...тот мир каторый неделим...ЭТИМ ВЫ грешите против людей...
вы плоды не можете увидеть ..что к чему это приводит....
тот кто делит тот .делиться сам......видите в этом что то..или обяснить ...по пунктам...???..
ваша слабость в том что вы имеете внешную агресию...Я НЕ ГОВРИЛ ЧТО МОЛ ДОПУСКАТЬ надо что бы зарезали....просто ваша платформа не несёт ..туда где могут быть решены проблемы...ПРОБЛЕМЫ начинаються в уме.....это очень легко понять....ВЫ ЧТО НЕ ВИДИТЕ источник этих явлений...?.НУ НАЧНИТЕ С ИСТОЧНИКА этого...ВЫ СМОТРИТЕ НА обшую картинку мира.?? .СМОТРИТЕ на то как мыслят люди ...ПОЧТИ все люди разделены ..!!! в умах ..у них есть национальность ..у них есть границы..есть те кто зашищают эти границы....ПРОБЛЕМА В ТОМ ЧТО ЕСТЬ границы...
И ПОКА не будут люди принимать людей такими какими они есть ..и не будут уничтожены всякие грницы...не СМОЖЕТЕ вы сказать что мол даю решение проблемы.И НЕ ТОЛЬКО внешные границы а ,те границы каторые людей делят..в умах...ИШИТЕ ТЕХ КАТОРЫЕ разделяют ,обманывают и травят друг на дргуа людей....ПРОСТОЙ НАРОД НЕ ХОЧЕТ ВОЕВАТЬ ..И УБЫВАТЬ и резать...
ЭТО ДЕЛО РУК тех каторые обманывают и травят ..и не дают пакоя людей...
А ВЫ хотите взять и ..ооппппп....дошли ...!!
ИШИТЕ ТОГО КТО заказывает это....!!!!!..сможете ???..
удачи...И Я ВАС ПОНИМАЮ.....))))...
я тоже против того чтобы когото убивать
ТИСИЧИЛЕТИЯМИ ЛЮДИ ВОЮЮТ ИЗ за того ..что в умах есть непорядок.....понимание не полное....
Я О ПРИЧИНЕ ГОВОРЮ.КАТОРОЕ ЕСТЬ В УМЕ...И ТОЛЬКО..И КАТОРЫЙ есть корень.. вашей проблемы..
а вы про то ,что это естественно...СМЕРТЬ ТОЖЕ ЕСТЕСТВЕННО...
И ЭТИ ПРОБЛЕМЫ ..ПРИМИТЕ ЖЕ ВСЁ....
СМОЖЕТЕ ..ИМЕЙТЕ ЛИ ЭТОТ ДУХ ...ЧТО БЫ ПРИНЯТЬ СМЕРТЬ КАК СМЕРТЬ...заглените сюда..мой дорогой..
И ВЫ поймёте...что вы непринимайте жызнь целиком...
непринимая хоть часть его...
так что удачи ...))))))))
ЧТО ТО не дастаёт в вас для полного видения..
ВЫ не сможете что то изменить..
ТОЛЬКО изменяет тот.кто делает возможным всё и везде...
скажыте что вы являйтесь этим..ну думайте хотья..бы.
и будтье исскренным))
Только потому,что позволили себе опубликовать сей фарс,который тянет на полноценную судимость?)
Вы...простите,хоть раз видели последствия после таких вот провокаций как ваша статейка - вживую?
Вы видели в морге лежащих рядом русских пацанов и таких же молодых людей НЕрусской национальности?
Вы видели их родителей?Глаза людей,ПОТЕРЯВШИХ ДЕТЕЙ???
ПРОСТИТЕ ПЖСТА..ВЫ КТО ПО ПРОФЕССИИ?
а что Вы так нервничаете по поводу какого-то "фарса", или может не фарса?
я вот раньше ничего не писал о Чечне , а 2 войны и бесконечные безобразия почему-то случились, может дело не во мне?
Для начала знакомства я вправе потребовать от Вас полноценного имени и фамилии, не так ли? а уж потом можно говорить обо всём остальном. Но главное ведь не то кто я, я ведь не о себе пишу. Не лучше ли обсуждать статью а не автора?
1)Вы...простите,хоть раз видели последствия после таких вот провокаций как ваша статейка - вживую?
2)Вы видели в морге лежащих рядом русских пацанов и таких же молодых людей НЕрусской национальности?
3)Вы видели их родителей?Глаза людей,ПОТЕРЯВШИХ ДЕТЕЙ???
ПРОСТИТЕ ПЖСТА..
4)ВЫ КТО ПО ПРОФЕССИИ?
Если Вас не затруднит-ответьте мне пжста попунктно...одним словом:ДА или НЕТ..
а по пп.4 просто назовите профессию.
2) нет
3) нет
4) я Вас тоже о чем-то попросил
По пункту 1....
чётко написано:
....после таких вот провокаций как ваша статейка .....
первые ТРИ СЛОВА прочтите....
по двум пунктам понятно...Я так и думала..
по пп.4....Вы не просили...Вы ПОТРЕБОВАЛИ !!!!
Согласитесь...это разные смысловые глаголы-ПРОСИТЬ и ТРЕБОВАТЬ.
)))Короче,г-н Мельничук...
поговорка..что Демократом можешь ты не быть,но Гражданином быть обязан...не про Вас.
Понимаю...потому даю ТРИ определения:
1) ДЕМОКРАТ
демократа , м. 1. Сторонник демократического правления (полит.). || Член партии, носящей название демократической (полит., загр.). 2. Человек, придерживающийся демократических привычек в жизни (разг.). Хороший товарищ, настоящий демократ .
(Толковый словарь Ушакова)
Демагог (от греч. děmagôgós, буквально - вождь народа), в Древней Греции, особенно в Афинах классического времени, Д. первоначально называли политических деятелей демократического направления (Фемистокла, Перикла и др.); постепенно у политических противников демократии этот термин приобрёл отрицательный смысл - стал обозначать деятелей, стремящихся стяжать себе популярность путём лживых обещаний, лести народному собранию и т.д. В таком значении слово "Д." сохранилось в современной политической терминологии (см. Демагогия).
Яндекс.Словари›Большая советская энциклопедия
3)Гражданин - 1. Лицо, принадлежащее к населению какого-л. государства, пользующееся всеми правами, обеспеченными законами этого государства, и исполняющее все обязанности, установленные законами этого государства; подданный какого-л. государства.
2. Человек, служащий родине, народу, заботящийся об общественном благе.
3. Взрослый человек, мужчина.
4. Употр. как официальное обращение к мужчине.
Гражданин - Взрослый человек
Гражданин Лицо, принадлежащее к постоянному населению данного государства, пользующееся его защитой и наделенное совокупность прав и обязанностей
а зачем все эти цитаты: демократ, демагог, гражданин? - я тоже умею поисковиками пользоваться...
На сегодняшний день Россия(РФ) НЕДЕЛИМА.т.е.никой внутренний референдум населения никакого субъекта РФ НЕ В ПРАВЕ принять решение о выходе субъекта из Федерации.
Таким образом,передвижение Государственной границы...любое!!!!
1)НЕконституционно(т.е.требует переписывание Конституции)
2)Создаёт опасный прецедент...поскольку сложно будет объяснить остальным частям Федерации-почему у них нет права отделиться от РФ.
Федеральные объекты расположенные на месте так называемой*трубы*(т.е.та земля,под которой сырьё)спит и видит,как оно сидит на трубе,не оплачивая из этой трубы всю остальную-нищую ,разваленную Россию.
Учитывая современную социальную обстановку очень недальновидно предложить оторвать кусочек от России и по срезу поставить Государственную Границу.
То,что это приведёт к ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ-очевидно даже не для политиков((((((...
ПОЭТОМУ пусть на Вашей совести останутся ВОПРОСЫ ДИСКРИМИНАЦИИ,поскольку татарам-Татарию!!башкирам-Башкирию!!!якутам-Якутию!!! и т.д.
И если статья 282 УК РФ относится с статьям,подрывающим устои ЭТОГО Гос-ва,то поверьте-она совершенно СПРАВЕДЛИВО ОТНОСИТСЯ ИМЕННО К ЭТОЙ ЧАСТИ...ПОТОМУ ЧТО МАССОВОЕ НАРУШЕНИЕ ЭТОЙ СТАТЬИ ведёт не только к локальным скинхедским выходкам или к автоматным очередям у синагог и в синагогах,но и к развалу ЭТОЙ СТРАНЫ ЦЕЛИКОМ.
1) резко улучшится криминогенная ситуация в РФ ....
кто Вам сказал такую глупость?
Прольются реки крови,так как начнётся захват *освободившихся территорий* другими преступными группировками...передел собственности-Вам говорят что-либо эти слова?
Далее:
Это из депортации:
...ибо оставшиеся нелегально чеченцы всячески будут маскироваться под представителей других национальностей. Поэтому задача по их выявлению и удалению будет сродни задачи выявления иностранных шпионов-нелегалов....
))))))))))
Вы вообще близко с ними общались???))))
Что значит -МАСКИРОВАТЬСЯ???)))))))))))))))))))))
Далее:
Ограждение.
...Отделение Чечни будет иметь смысл только в том случае, если административная граница Чечни станет по-настоящему государственной границей. Поэтому следует очень надежно обустроить границу между РФ и Чечней, она должна быть непроницаемой.....
Будем считать это предложение-РЕЗЕРВАЦИЕЙ?или может есть смысл назвать ЭТО действо более толерантно?)))))))))))))))))))))))))
У меня ощущение,что я читаю ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ ВРЕМЁН ВОВ.
Гитлеровская Германия по отношению к СЛАВЯНСКИМ ТЕРРИТОРИЯМ....
кто Вам сказал такую глупость?
Прольются реки крови,так как начнётся захват *освободившихся территорий* другими преступными группировками...передел собственности-Вам говорят что-либо эти слова?"
Я бы так не сказал, кавказские преступные группировки, да и просто приезжие оттуда могут позволить себе дикий беспредел потому что у них есть неприступное разбойничье гнездо, где можно спрятаться от правосудия.
Ну давайте рассуждать логически)
Смотрите...то что я написала выше,про Конституцию и иже с ней...это вариант развития событий с позиции написанной статьи,где мы разговариваем.
Да..всё так..тогда давайте говорить о том,ПОЧЕМУ это всё произошло.
Вон..в Китае расстреляно 10 000 чиновников..мечтаю об этом..и чтобы в новостях показывали.
Только ведь дело в том,что тогда опустеют коридоры Думы))
Главный вопрос-КТО?
Вот мне интересно...
ЧТО БУДЕТ,если ВЕСЬ народ придёт на выборы и проголосует ПРОТИВ ....
Второй вариант развития событий-НИКТО НЕ ПРИДЁТ НА ВЫБОРЫ.
ИЛИ ТАК И БУДЕМ ВЫЕЗЖАТЬ НА ОДИНОЧНЫХ БУНТАХ?????
Может пришла уже пора менять что-то в наших собственных головах,а не орать на своих же,но более организованных соседей?
Я не хочу сейчас говорить о том,какие они(Чечня) суки....(((
Я просто спрошу Вас,Алёш...
Вы в курсе,что у них нет Домов престарелых и ДЕТСКИХ ПРИЮТОВ?
По этому я буду в стоять стойле и мычать)) Не вижу ничего постыдного в этом. Самоубийство грех, как известно.
Нет...конечно)))трещать в сетях проблем нет...а вот чётко держать ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ не только на словах,но и на деле-ВСЕ ЗАДНИЦЫ СВОИ ОТ КРЕСЕЛ ОТОРВАТЬ НЕ МОГУТ!!!!!!
Твою дивизию,народ...(((((
Для начала хотя бы взяток не давайте и не прогибайтесь перед чиновниками всех мастей!!!
КТО ИЗ ВАС КОНСТИТУЦИЮ ЧИТАЛ?????
ХОТЯ БЫ РАЗ?????
ПОЛНОСТЬЮ?????
КТО ИЗ ВАС ШТУДИРОВАЛ ТРУДОВОЙ КОДЕКС???
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ???
ЗАКОН О ПРАВАХ ПОТРЕБИТЕЛЯ????
Я ФИГЕЮ С ВАС,ГОСПОДА ОБЫВАТЕЛИ!!!!!
Лехко!)
Только я что-то не говорила с Вами насчёт забастовок...
Я говорила о том..как ЦИВИЛИЗОВАННО И БЕЗ КРОВИ...ПРИ ВАШЕЙ И МОЕЙ ЖИЗНИ спокойно делать мир чище вокруг нас,любимых.
И это не утопия.
Это сделать РЕАЛЬНО!
Третий десяток лет пошёл после развала СССР..
А мы все живём на остатках его(союза) ЖКХ и остального...при этом не забывая периодически обливать грязью всё хорошее,что там было...
Вы не хотите для себя жопу поднять-так поднимите её для своих детей и внуков...
Живите по совести...а не по бытовому потреблению..
Что,кишка тонка?)))))
Вы мне так и не ответили на мой вопрос..
А ЖАЛЬ....
Удачи Вам и Хозяину этого опуса в деле искания виновных в собственной трусости и приспособленчества..
ндяяя....
Лично МНЕ не надо учиться уважать других..
Потому что я СЕБЯ уважаю-в первую очередь.
Комментарий удален модератором
Мда... "Побеждённая" Ичкерия получила от "победившей" России, - то, что даже не мечтала завоевать...
Ясно, что Рамзан, очень быстро перерастёт интересы независимой Ичкерии и его поползновения, в любой момент, могут превратиться в нокаутирующий или смертельный удар в сердце России.
Таковы законы гор...
Никакого нокаутирующего удара Чечня РФ нанести не сможет, не смогла в середине 90-х, сейчас не сможет тем более.
Законы гор пусть будут в горах, а у нас должны быть законы равнин.
Но и, без совещаний, - сойдёт...
Как Вы будете отличать чеченца от ингуша? И как Вы будете определять внуков у смешанных семей?
Некоторые ведь еще и при совке жили не у себя в Чечне...Абдулатипов и др....Допустим тоже как чеченцев, а как смешанные дагестанско-чеченские.
Как Вы думаете, как прореагируют татары, если Вы часть их народа вышлете в Чечню...
Вполне возможно, русские и постараются и не заметить, когда их женщин, вздумавших выйти замуж за чеченцев, депортируют...
А вот татары могут очень громко заметить...И даже вспомнить некоторые смогут при синеглазости и круглоглазости, что они татары.
Еще попытаюсь напомнить забывчивым...
После покорения Казани подданные Ивана Грозного были 6млн. русских и 3 млн. татар. Потом из существующих сегодня в границах России добавлены Сибирь, Камчатка, Дальний Восток...Из славянских - это часть придонской территории и кусочек около С-Петербурга.
Т.е. сейчас минимальное количество не славян должно быть не более 1/3. И это в лучшем случае...
как отличать? по фамилиям, именам, месту рождения и другим факторам. Я понимаю, что 100% удаления их с територии РФ добиться не удасться, но те, кто останутся будут сидеть тихо. Если ребенок есть членом семьи чеченца, то но тоже чеченец, то же со внуками.
При чем тут татары?
Членов семей надо депортировать вместе с мужьями- не разривать же семьи.
Почитайте исследования генетиков, например http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/482162
Чем это может аукнуться никак не начинут понимать только очень "патриотически" настроенные фанатики - развалом страны это закончится!!!
"Сегодня наши кавказцы проходят сложный этап встраивания в общенациональный контекст. Это процесс был прерван в годы перестройки и либерального погрома 90-х годов. Горцы, видя, что из зоны межплеменной и террористической войны Кавказ может стать цветущим краем и туристической меккой, а Россия по-прежнему является сильным гарантом для развития, – всё более осознают корневую принадлежность к российскому государству.
Помешать этому процессу, не дать сложиться общероссийскому «государственному телу», насыщенному энергией и динамикой развития, может лишь искусственно разожжённый конфликт."
(http://file-rf.ru/context/372)
А если у Вас нет аргументов - Вы просто игнорируете вопрос или реплику.
Это метод прожжённых демагогов.
Ещё раз спрашиваю:
как быть с тем, что при отделении Чечни окажутся тщетными потери и людские, и материальные за время боевых действий, и Россия просто распишется в своём бессилии, так как в конце концов исполнит требования ещё Дудаева о независимости?
Кто в мире будет считаться с мнением государства, уступившего небольшой горстке агрессивных горцев, часть своей территории и отринувшего значительную часть, опять-таки горцев - его граждан, желавших жить в этом государстве?
понимаю, что материальные потери за время боевых действий большие, но они могут стать ещё больше если продолжать прежнюю преступную политику.
Единственным критерием правильности государственной политики является реализация интересов народа страны, а не то распишется ли РФ в своём бессилии и осуществит ли мечты Дудаева. Кроме того, изоляция Чечни свидетельствовала бы не о бессилии, а именно о силе РФ.
И мне очень жаль, что Вы, на словах так страстно радеете за интересе российского государства и общества, но этого не понимаете.
Если сейчас будет отринут Кавказ, то завтра встанет вопрос об отделении Дальнего Востока - его уже давно обсуждают на территории.
Уже идет процесс по выделению и отделению Сибири путем искусственного создания "сибирской" национальности, а там и Якутия с алмазными копями помашет Москве ручкой, а к ней присоединятся нефтяные Татарстан и Башкортостан
И что останется? Москва с с десятком центральных областей?
Прежде чем выдергивать гвоздь, который Вам мешает, следует посмотреть не держит ли этот гвоздь всю конструкцию, которая может похоронить Вас, обрушившись на Вашу голову....
Чечня будет не отринута, а отделена и изолирована.
Глядя на печальный опыт независимости Чечни остальные регионы поймут, что нарушать правила общежития не стоит - себе дороже.
Отличный анализ ситуации.
Статья 3
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
Так вот, если на референдуме народ захочет отделить Чечню, то кто осмелится не выполнить волю народа?
...а теперь серьезно... интересно, сколько бы вы получили тюрьмы в США за такой план разрушения страны? Поинтересуйтесь!
..в марте 1991 народ проголосовал за сохранение СССР, но что то никто не посмел выполнить волю народа!
...далее, народ за такую глупость, как отделение какой либо части страны не проголосует, кроме несколько процентов ДЕБИЛОВ, которые ничего не понимают не в экономике, ни в политике, тем более, не в геополитике и т. д... Народ уже пожинает "плоды" от развала СССР.... В Украине, к вашему сведению, весь 1991 год убеждали людей, с расчетами, с графиками, что Украина кормить Москву. Все почтовые ящики были завалены листовками. Вот, отделимся, и будем кататься как сыр в масле. Ну, кто-то и катается как сыр в масле. Но причем тут народ?
...Так что, вы разрушитель России и ваше место в тюрьме!
СССР не был демократическим государством.
сравнения с СССР, Украиной и т.д. тут неуместны, речь идет о Чечне.
Да, кстати, а что Вы так беспокоитесь о Росии, господин Гандилян?
Строительство городов вовсе не мешает соданию резервации. Если мешает, то чем?
Дело в том, что остальных регионов этот процесс не касается, точнее: касается только как пример того, что будет если нехорошо себя вести. На этапе наказания Чечни все остальные регионы имеют те же права, что и в настоящее время. Единственное, что необходимо сделать, так это усилить групировку ВС РФ на Кавказе для обеспечения изоляции Чечни.
Прийду не я, а правоохранители, и объяснять они будут просто: есть такой федеральный закон о выселении чеченцев и членов их семей на родину. Вот и всё объяснение.
Я не предлагаю отделять Дагестан - в статье этого нет.
все эти угрозы вполне реальны.
но есть избитая фраза - чтобы сделать омлет надо разбить яйца)
об этом здесь и говорят с утра до вечера
выселение татар из крыма
чеченцев - со своих мест
перекрой армении и азербайджана с результатом в виде карабаха
это наиболее яркие примеры
Особенно впечатлило: "выселятся должны не только лица чеченской национальности, но и члены их семей, которые не являются чеченцами".
Одно только смущает: а отчего это госп.Мельничук озаботился "лишними" людьми в России, а не на своей Родине? Что бы ему не разработать проект отделения от Украины Донбасса и Севастополя с депортацией со всей территории Украины всех русских? А заодно и всех украинцев - членов семей русских мужей.
Справедливо же: свои прожекты апробировать на себе.
1) У нас нету такой нужды - выселять всех русских;
2) технология в какой-то мере универсальная, может сгодиться всем, у кого такие проблемы возникают