Как вчера сбежали из Москвы все российские «элиты»
На модерации
Отложенный
Одна из самых обсуждаемых ситуаций сейчас – то как быстро элиты разбежались из Москвы перед угрозой мятежа.
Джеты разлетались как осы из гнезда, на которое брызнули дихлофосом.
Ладно говорливая пропагандистка исчезла в Сочи есть чурчхелу: ей просто указаний не поступило.
Но десятки и сотни чиновников, ФИО которых легко бьется с чек-листами на Дубай, Стамбул, Абу-Даби и Ереван, внезапно запросили отпуска и неотложный курс лечения.
Отдельный вопрос с полицейскими. Да, была информация, что 3/4 личного состава отказались идти против «Вагнера», но непонятно, по какой причине. Не по той ли, по которой была бронь, та самая, которая вынудила власть отдать Пригожину ключи от колоний и тюрем.
При этом народ в целом воспринимал мятеж как «их дело».
Из последствий марша Вагнера это будет определяющим. В течение суток все ходы были записаны, а увиденное стало для Кремля шоком.
***
В моменте.
На фоне вчерашнего «Пригожинского мятежа», многое открылось в новом свете.
Первое – поведение наших олигархов и крупных чиновников. Забегали как тараканы. Взлетели все их джеты. Но главное- волна вранья о том, что мы тут, а самолеты там. Каждый олигарх обзавелся фото на Ладоге. Еще примечательным стали буквально трагедийные тексты о присутствии на рабочих местах, хотя джеты,машины с мигалками давно бороздили Питер, Казань, Плес и редко Подмосковье.
Второе- присяга. Когда еще даже не разобравшись; отдельные лидеры мнения начали топить (а некоторые даже советовали застрелиться) против вчерашних кумиров. Демонстрация политического дарвинизма была явлена нам.
Третье- абсолютное неумение и нежелание силовиков работать с информацией. Минобороны, как и отдельные руководители, сразу легли на дно. Росгвардия демонстрировала странный видеоряд с размещением полевых кухонь. МЧС забыло про свою пресс службу и задачи информирования населения.
Четвертое- региональные инициативы. Тут лидер Липецкая область, разрушившая свои дороги и мосты. После чего попросившая субсидии на восстановления. Хорошо сработал губернатор Голубев, который не усугубил ситуацию и сохранил ощущение нормальности. Глава Воронежской области ушел в нирвану.
Отдельно отметить надо Тулу и губернатора Дюмина.
Без истерик, спокойно и без громких слов. Ну и Москва показала, что в целом можно и без паники. Особо хороша была идея с лишним выходных, как бонус к случившемуся.
Комментировать работу российских СМИ не приходится. Они традиционно ничего не знают и сидят на измене.
В целом, день 24 июня удался.
По вчерашним событиям:
1. США,Франция и Германия вчера задействовали механизмы прямой связи с Кремлем,чтобы держать под контролем безопасность военных баз с ядерным оружием в Воронежской области.
2. Кремль заверил западных партнеров, что базы ядерного оружия под контролем и безопасности ничего не угрожает. Запад согласился проконсультироваться с Киевом на предмет приостановки активных боевых действий в случае необходимости переброски армейских подразделений для защиты ядерных объектов.
Так как кризис завершен (активная его фаза), позволим себе высказать наши субъективные мнения.
Ситуация показала, что министр обороны и начальник Генерального штаба логично должны сменить роль деятельности. Вместе с их командами. Уже пошли кулуарные слухи с фамилиями, называть их смысла не видим, до тех пор, пока новые должностные лица не получат первое денежное довольствие на новом месте. Без этого действия и перераспределения ресурсов в политических кругах прошедшая фаза кризиса станет бессмысленной.
Как мы писали выше, события последних суток могут стать выходом из клубка накопившихся неразрешимых ранее противоречий, импульс для этого придан более чем достаточный.
Бесконечно жаль погибших летчиков. Но потери могли быть тысячекратно больше, хотя это слабое утешение для их семей. Сколько погибло не в небе – не знаем. Как быть с этим вопросом – не знаем. Но предавать забвению такую цену нельзя. Это – цена русского бунта.
Надо глубоко осознать, что именно явилось причиной мятежа. Уж точно не то смазанное видео с «обстрелом лагеря Вагнера». Причины глубже и шире. В формализме докладов, приукрашивании ситуации, бесконечных симулякрах в Армии и обществе в целом. Потерей государства полной монополии на насилие и, как следствие, кризиса в ВС России и вынужденный призыв частной армии на войну.
Выводы уже все были сделаны, посмотрим за их реализацией. Сегодняшний день нельзя забывать и в нем еще предстоит разобраться, чтобы не допустить даже формирования условий подобной ситуации в будущем.
Принимать меры надо быстро, жестко и четко следить за их выполнением. А не как обычно.
Потому что война будет долгой.
Комментарии
Интересно, а где все это время ошивался наш Верховный спец вождь?
Подсчитывал барыши от зерновой сделки и прочих поставок старшим партнерам или ругал клевещущих на Советский Союз, и тут же продолжал их дело?
Два президентских лайнера (Ил-96-300ПУ под номерами RA-96022 и RA-96021) взмыли 24 июня в сторону Санкт-Петербурга, а затем отключили транспондеры в Тверской области и в итоге оказались недалеко от президентской резиденции "Валдай" (но Песков твердил, что Владимир Владимирович работает в Кремле, и в этом, конечно, нет никаких сомнений)
владимир долин, Вопрос интересный. В бункере или сбежал?
владимир долин, Ваш? Курил травку перед очередным заездом на Зпадную паперть вымаливать очередные подачки.
владимир долин, на месте он был, так что не надо распускать сплетни как базарная баба.
владимир долин, Никто не знает где он - спит в бункере, мертв, за рубежом -где?
Gn Li, от бункер к бункеру тихой сапой. Это такой сратегический ход: есть путин - есть рф, нет путин - нет рф, читайте, что говорит володин скпикетр.. ГлавМозг нужно беречь, потом из него сделают ИИ и он будет править вечно... Зато любой смертный сможет в onLine пообщаться с Самим!
Любомудр Скудоумов, ... но вы конечно лучше знаете. "и в этом, конечно, нет никаких сомнений" :)
Комментарий удален модератором
владимир долин, никто не знает. Москва без власти. никто не хочет брать власть. Народ тоже молчит , сонное царство. Кто разбудит? Нет ни партий, ни вождей, ни смелых
Deduшka Ux, никто не захочит
Deduшka Ux, никто не захочит
Владислав Малиновский, вообще-то, не сплетни, а своим дерьмом поливает страницы ресурса.
Олег Модестов, Не было никакого мятежа, был очередной цирк от Путина, пора бы уже знать все ужимки плешивого.
Владислав Малиновский, Так путинская сволочь разлетелась во все стороны - неправда?
igor igor, Суть, в списках т.н. элиты, наделавшей в штаны.
владимир долин, путинские или не путинские,но то что сволочи. то тут я с тобой соглашусь.
владимир долин, ... эти "элиты" чего только уже не делали. И в штаны, и где угодно. Но сидят спокойно до сих пор. Похоже высидят и теперь
Любомудр Скудоумов,
Володин призвал наказать покинувших Россию на фоне мятежа.
Говорят, так разошелся, что Путин его еле успокоил!..
Порву, говорит, каждого, кто на Россию Путина батон крошить станет!!
"Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России".
владимир долин,
владимир долин,
А ведь сменись завтра кардинально генеральный курс в стране, и те же самые люди с тех же самых трибун и экранов с той же самой страстью и убедительностью уже завтра будут петь совершенно другие песни.
Армии в РФ нет. Пограничных постов нет. Полиции нет. Президента нет, а ведёт переговоры почемуто губернатор и президент соседней страны.
Это писец товарищи. Представьте что будет если вместо музыкантов поедет например НАТО?
Камазами с песком их не остановить.
По сути наконец всем стало видно что не только "король голый" но и всё его государство...
Это больше чем позор. Это фиаско, братан...
Влад Иванов, Да, найти здесь путь к победе могут не только лишь все!
Вы потерпите граждане до 2036 года, ну, пожалуйста, ну очень хочется Россией еще порулить.
дмитрий далматов, Что, аквадискотеку еще не достроил?
Влад Иванов, Государства тоже - нет.
Что есть? Полная импотенция.
Комментарий удален модератором
Влад Иванов, полное фиаско, днище пробито с таким свистом, что даже чпока не было, ни стука, ни шлепка, был лишь только свист, и ускорение...
Влад Иванов, Взять власть некому. Народ спит , партии спят. Явно придет третья сила. Пора просыпаться
Влад Иванов, В полной жопе будет ваша НАТА! Гарантированно. Леопёрды уже горят, ждем Абрамся и Ф-16
Влад Иванов, шеф-всё пропало, всё пропало, и смотри сколько дураков тебе поверили. Вот тут как раз и проявили тот разум, выдержали паузу силовики и не стали рубить с плеча.
Влад Иванов, :))
Усё пропало! Гипс снимают!
Граждане каклы и им сочувствующие! Не тратьте зря силы и время. Мятеж закончился не успев начаться :) Всё, расходитесь и поплачьте в уголке :)
Влад Иванов, Размечтался, хохолик.
Олег Модестов, И поэтому вся путенская , типа элитная сволочь, хранит свои семейств и сбережения в странах НАТО и штатах ..
Путина дочки-внучки - там же.
Путин, заодно с Западом - чернит СССР, Ленина и Сталина.
У меня такое впечатление, что и дело они одно делают, а все "ссоры" между ними - это спектакль. Одни миллиарды долларов, которые ЦБ "России" вкладывает не в экономику России, а в экономику США, ЧЕГО СТОЯТ!!
А ведь знает... кошка... чью сметанку съела... При Сталине их бы всех даже бы не посадили и не репрессировали... РАССТРЕЛЯЛИ... Вот и боятся... История же имеет обыкновение повторяться... Не приведи доживут.
Олег Модестов,
А пуфинские и патриаршие проституты всегда топят Ленина-Сталина и НИКОГДА - Гитлера.
А в чем разница между милым дружком всех жидов Путиным и этническим евреем-геем-садистом и фашистом Бандерой?
Что один, что другой, ненавидели и ненавидят - СССР-Ленина-Сталина.
Что-то наш Дмитрий Медведев подозрительно притих:
вот уже второй день ничего не пишет после своей громкой "нетленки", где он признался в ненависти к своим бывшим то ли западным кумирам, то ли кураторам, то ли работодателям.
За что уважать такую власть, 🙏 а центром зла, на который, в течении долгих лет можно без раскачки сваливать все свои позорные рывки и провалы, назначить СССР и столетней давности вождей.
Услышим и не раз! .. спец воен операция против СССР-Ленина-Сталина только набирает обороты.
дмитрий далматов, Медведев ждет методичку.
Айфончик срочно перебазировался в Оман...
Комментарий удален модератором
дмитрий далматов, о чем вы? Без властие! В Москве ни власти ни богатых. Народу власть не нужна - народ спит. Будить некому. Партий нет. вождей нет. даже вожаков нет.
дмитрий далматов, подозреваю, что под него и был заточен этот "мятеж".
И правильно сделали что разбежалиь. Зачем умирать самим когда на это есть холопы. Для того они и существуют чтобы умирать за барина.
Полоса, За барином в атаку никто и не собирается .. он через пару шагов мертвым притворится.
Полоса, Вы сбежали? Так молчите
Полоса, холопы и перерезать бар могут и должны, "3/4 личного состава тыловых крыс отказались идти против «Вагнера" - оно и верно, они рядом не стояли с обстрелянными штурмовиками в городских боях,
путину пора призадуматься насчет своей штопанной элитки (либерастами экономистами, чинушами, губерами и тыловыми силовиками - их спичи в поддержку путина гроша ломанного не стоят), с кем он с элиткой или простым народом - то ли еще будет
Основной вывод в том, что спасать от Пригожина нынешнюю систему - в массовом порядке не вышел практически НИКТО.
Voyager_MM, Как так то????
А тут всякие уря-патриоты, типа Ожогова, усираются и доказывают, что Вофку поддерживают 80%. А голову за него сложить готовы вообще 142%..
Voyager_MM, Это было ожидаемо. Давно уже писал - случись что, и никто не захочет умирать за власть Путина. Кроме кадыровцев, но погибать и они не хотят..
Voyager_MM, более того, ни один силовик не пошёл умирать за родину, пес с ней с системой и приозерной мишпухой.
За родину никто не лёг грудью.
Все вояки рубят капусту в виде наемников в чужой стране, остальным нахрен эта родина никуда не впилась вместе с её символами и квакающим клоуном, ой мятеж, ой, мятежники, ой , ойёёё-ёй, от мятежа спасите!
Вот умора, вот позорище.
Voyager_MM, А надо ли спасать? Система развалилась на глазах. Новую создавать никто не берется
Voyager_MM, А надо было? Пригожин это кто? Обычный, зарвавшийся вор возомнивший себя политиком.
Voyager_MM, Как это не вышли?)...А кто же тогда сейчас празднует победу?...Смотри и слушай СМИ,они просто взахлёб обличают "путчистов",и празднуют победу...
Voyager_MM, а кто будет защищать частных свиней хозяйчиков, жрущих в адну харю
Олег Модестов, а шойгу кто - тувинец пожарник, раскрывший арсеналы мчс для расстрела Дома Советов (представителей народа, а не меньшинства от запада алкаша)
Voyager_MM, Системы тоже нет. Старую некому защищать, новую некому строить
федор иванов, Не для расстрела Дома Советов а для ликвидации майдана Руцкого, Хасбулатова и Макашова. Эти три деятеля создали бы вам такую "демократию" что даже нынешняя хохлятская раем показалась бы.
Олег Модестов, уничтожение фашика алкашного (последователя гитлера) было бы лучшим подарком простому народу
Voyager_MM, А зачем спасать? гнать всех их надо
Олег Модестов,Первый соратник России - Лука, дает приют изменнику и предателю - нормально, да?
Снизойду, для тупого фашиста Модестова:
"Не было никакого мятежа, был очередной цирк от Путина, пора бы уже знать все ужимки плешивого."
Олег Модестов, Это каким же нужно быть ЧМО, и так опустить страну, чтобы на нее вешали всякую х&йню и смеялись?!
Продам автомобиль. В хорошем состоянии,
Экологически чистый.
В салоне Путина, СоЛженицына, Сороса и Геббельса не слушали.
Voyager_MM, это ваше глубокое заблуждение.
Ольга Колесник
Обоснуйте !
Олег Модестов, Я давно писала, еще жо мятежа, что Пригожин -провокатор и лох, возомнивший себя чуть ли не командующим.
Voyager_MM, так для того и затеян этот фарс: контроль реальной заварушкой показал - ЖЕОПА!
Никаких кадровых перестановок полагаю не будет : раз уж Путин ради Шойгу был готов организовать бой Ахмата с Вагнером в полном мирных жителей Ростове - то сейчас, когда всё вроде как закончилось - тем более "не проявит слабину, не пойдёт на поводу, своих не бросит".... А война - да, война будет долгой... С таким "патриотизмом" илитки - "прыгая в ванну с шампанским (каковую обязана предоставить "новая нефть") крикнуть "за победу над врагом" - и на том считать свою миссию по защите Отечества исчерпанной" - война рискует стать столетней...
ANT 74, Вряд ли война будет столетней...Это уже агония...но агония может длится долго,но не сто лет...От этой непонятной "невойны",в окопах уже наступают отупение и усталость...Свидетельством тому,является вот этот "мятеж"...или "Марш Справедливости"...Определение- "Марш Справедливости",больше отражает истинное положение вещей...
АЛЛ , Ну да, сто лет-то этот разудалый бардачок не продержится : Россию растащат без остатка куда как пораньше....
ANT 74, Да по факту,местная гопота её уже растащила...Вот теперь начинает переть забугорная гопота,что бы обезжирить местную,а местная, между собой,никогда не сможет договорится, сплотится,и дать отпор...да они и не очень стараются,а только создают видимость кипучей деятельности)...
АЛЛ , да, похоже, весь сыр-бор последних трех десятилетий - кто будет грабить Россию. Только местные бандиты и зарубежные так переплелись между собой, что не понятно - где тут кто.
ANT 74, поддерживаю вас.болото чавкнуло,издало клокочущий звук.со зловонным запахом и затихло.Круто все произошло.батько спас государство Российское....................мда.............
ANT 74, Какие перестановки? безвластие. Систему менять надо , некому
Gn Li, Да, Пригожин, похоже, решился на такой отчаянный шаг, что пофигизм власти стал его потихоньку стали превращать в... стендапера. Дело шло к тому что на новогоднем корпоративе Генштаба он будет стоять на сцене а из зала будут пьяно орать "чё замолчал, рассказывай давай какие мы нехорошие"...
ANT 74, Одна из самых обсуждаемых ситуаций сейчас – то как быстро элиты разбежались из Москвы перед угрозой мятежа.
АЛЛ , Что бы цель операции всем была понятна - пожизненное правление царя и утилизация русского населения.
Просто многие стесняются об этом прямо говорить.
Чем больше славян с той и другой стороны погибнет, тем лучше!
Такой ведь, наверное, план .. у КОГО-ТО.
Всю правду мы узнаем после отставки Путина от власти и его Гопкомпании .. а сейчас полный бред.
Так ведь никто из вменяемых этого не понимает.
А Ура-патриотам хорошо:
все кто задает неудобные вопросы - хохлоципсошники.
Вопросов много, будут ли ответы.
владимир долин,Бред-Это привычное состояние современного российского общества... Нда однако,трудно будет из бреда выходить тем кто останется...
Никто и не сомневался, что олигархи и чиновники тут же дружно разбегутся.
Александр Беликов, Да ладно вам)...Ни куда они не сбежали,а дружненько организовались в ополчение,и выставились на самых танкоопасных направлениях на подступах к Москве...
АЛЛ , да-да-да, ожидаем рассказов "оналитегов" что этот "драп нах Дубайск" был организован "чтоб под ногами военных не путаться" )))))
Пишут: "Роман Абрамович срочно вылетел в Стамбул, самолет Аркадия Ротенберга Bombardier BD-700 улетел в Баку (что его пресс-служба официально опровергла), частный самолет с Потаниным отбыл в Анкару, личный самолет Ковальчука вылетел в Питер. Позже олигархи наперебой стали утверждать, что не покидали Россию..."
А Абрамович, оказывается, здесь всё ещё пасётся... Величайший патриот России.
Еликанида Степановна, кстати, да абрамович - явная измена Родине, как воровством, так и работой на зарубежные спецслужбы
Еликанида Степановна, А кто помер?
Еликанида Степановна, дык выгони его из России - где ж он тогда столоваться будет)))))
Gn Li, не знаю...) Может быть, кто-нибудь с криком "вагнеры идут!" свалился с верхнего этажа )
Еликанида Степановна, С какой стати олигархи будут бежать от этого зазнавшегося вора? Он никто и звать его никак.
Еликанида Степановна, ... а не эти ли ребята финансировали Пригожина?
igor igor, зачем же тогда им убегать именно в это время? Могли бы на всякий случай заранее свалить с семьями.
Олег Модестов, олигархи - это ваши однополые любовники?
Еликанида Степановна, Вообще-то я православный христианин, таварисч !!! Это не вы в молодости на этой картинке?
Олег Модестов, да все тут знают - кто вы такой.
Еликанида СтепанПопутного ветра и конфискацию им в зад
Еликанида Степановна, ... а интересно посмотреть, кто и в какие время драпанул :)
Если были "заинтересанты", то драпануть они должны были именно когда мятеж провалился
igor igor, вы правы )
Олег Модестов, "этого зазнавшегося вора?"
Это ты про президента?
А что, уже был СУД?
Олег Модестов, Ты православный отпетый фашист, как и вся антисоветская сволочь.
И в этом смысле ты, как и Путин - типичные либерасты и клеветники на историю СССР.
владимир долин, Путин заявил, что за год от государства Пригожин получил 200 млрдов рублей.
igor igor, драпанули все поголовно чиновники и депутаты. В Ростове ни один чиновники и ни один депутат не вышел к народу.
Еликанида Степановна, ... "робкие патриоты" бегут ДО, а "пятая колонна" - ПОСЛЕ :)
Николай Зуб, ... ну, "выходить к народу" не обязательно, а вот убрать толпу из центра, это была их прямая обязанность.
Как переводится с английского Failed State?
Oleg,О! А чего вы упомянули это выражение? ... Последнее время это слово всё чаще звучит в международных отношениях, если вы знаете само слово Failed State, то разумеется знаете и его значение. Сказали "А" , говорите уж и "Б"....сказать за вас?
Тома, в тюрму захотелось?!! Здесь вам не вон там! Пацаны по крохам руский мир собирают, росию с колен подняди,... Стыдитесь, сударыня, стыдитеся. Столько людей погибло, столько городов и сел разрушено, и это все зря? Великие законы о массовых захоронениях и эвакуации 21-22 г.г тоже зря приняты? Да если бы вождь вовремя бы не подсуетился, что бы мы с этими законами делали? А так - не успела страна развалиться, а законы уже есть! Утилизируйтесь, но согласно гостам и санитарным правилам. Тогда никто и никогда вас не осудит- все по закону, по госту и все по плану. Недозахоронения конечно есть, и с этим необходимо решительно бороться.
Как то так.
Deduшka Ux, Приехали!!!! И чего мне стыдится? К чему весь этот комментарий? В чем вы упрекаете? Вы хоть поняли о чем говорите и кому говорите? С ума спятили....я всегда с болью отзываюсь о человеческих потерях, которая по сути космополит...за мирное существование во всем мире...и вдруг такое услышать....
На основании чего вы так обрушились на меня? Да еще грозитесь тюрьмой....У меня был единственны комментарий в этой публикации на слово Failed State некому Oleg.
Deduшka Ux, Дурачок вы! Такой бред умный не напишет. Противно было читать.
Тома, извини, просто старую знакомую встретил по maxpark. Я из больнички (не из дурки) вышел - нет форума, ну сюда подписался. Народу старого сильно поубавилось.
Тома, накатывает иногда, когда страна кончается, которую бункерный с колен поднял.
Извини и забудь.
Тома, Я еще и не то знаю. Английский язык у меня второй иностранный. Первый японский.
Deduшka Ux, С колен нас никто не поднимал, сами давно поднялись. А вы как сидели в говне так и сидите. Главное не воняйте.
Олег Модестов, Уважаю!!! Знать японский это КРУТО! Если подвернется случай давайте инкогнито обмениваться английскими словечками....Я в инглиш не плохо общаюсь.
Комментарий удален модератором
Oleg, Я понимаю без перевода.
Ждем-с!
Тимофей Молчанов, Чего ждете? Деда с клюкой? импортных господ?
Никто не даст вам избавления - ни царь, ни герой. Даже Бог забыл . Может наступила Новая эра? Кто жил по доброму спасется, Остальные исчезнут
Gn Li, Бог не забыл. Мы о Нем забыли. А зря.
Запад согласился проконсультироваться с Киевом на предмет приостановки активных боевых действий в случае необходимости переброски армейских подразделений для защиты ядерных объектов.
-----------------
Какой Запад, что за запад, что за зверь такой интересный "Запад"?
Не могли бы вы нам разъяснить?
Может кто знает, зачем автор статьи это слово употребляет и что он под ним подразумевает?
Владимир Баншахфакеев,
Если вы серьёзно решили изучить что такое представляет из себя т.н. "Коллективный Запад" в политико-экономическом смысле, то начните с фундаментального труда:
http://malchish.org/lib/politics/sumerki/sumerki0.htm
Если коротко, "Коллективный Запад" - то это конгломерат стран, де факто находящихся под управлением западной финансово-промышленной элиты, собственников крупнейших транснациональных корпораций:
Voyager_MM,
http://malchish.org/lib/politics/sumerki/sumerki2.htm
"К настоящему времени те самые семьи, что дорвались до вершин экономической и политической власти Америки еще в начале XX века, продолжают эту власть удерживать, не утеряв ничего и даже почти никого не впустив в свои стройные ряды. Для примера могу привести краткий список некоторых известных структур этих семей. [ список читайте по ссылке, он очень длинный ]
Однако, как уже говорилось выше, в Америке им с некоторых пор стало тесно, поэтому в последние полвека с лишним они просто удерживают там свои прежние позиции. Главный их интерес переключился на остальной мир [...]"
Voyager_MM,
А все публичные фигуры которые представляющиеся нам западной элитой - президенты, короли, раскрученные предпрениматели вроде Илона Маска, Стива Джобса, Билла Гейтса - лишь витрина, наёмные управляющие, имиджевые фигуры призванные лишь отвлекать внимание или воплощать решения перечисленных выше лиц.
Voyager_MM, Вообще то вы батенька, учить меня вздумали, сами лишь вершков нахватавшись.
Посему учение ваше, мне впрок не пойдет, я эту вашу рекомендацию уже давным-давно, пардон, выкакал.
Как и многие другие, на эту тему.
В свою очередь , сообщу я вам, что есть гораздо древние труды, где упоминается это слово именно в том значении, в котором вы его мне порекомендовали осмыслить.
Посему , и вам советую начать с 19 века, так будет правильнее, эта шляпа народилась.
Некоторые отсылают нас аж в 17 век, с этим словом.
Набившие оскомину Соловьевы с Чаадаевыми и прочими западниками, - весьма известные личности, уж как они не изгалялись.
Но нигде я так и не увидел, при чем здесь "запад" .
Владимир Баншахфакеев,
от какого меридиана отсчет желаете взять?
От каких границ, и по каким параллелям?
Более дебильного названия для своей ненависти к тем, кто не вытирает зад пальцем и не спит под березой обоссав портки, с ворованным пузырём водки в кармане - трудно придумать.
Всем миром они, оказываются управляют, а вот рассеюшкой не управляют.
Да что за бредовые исходные данные у всех этих трудов?
То есть люди, изобретшие 5G связь и построившие Бурдж-Халифа - западом, хе-хе, управляются,
а ванька в обоссаных кальсонах, пьяный под березой, - не управляется и сопротивляется, да так, что с пьяну соседа решил убить, по подозрению в западничестве..
Большего бреда придумать трудно.
Владимир Баншахфакеев,
Извините, но сейчас употребление данного термина, это примерно уровень дебильного класса для УО.
Если в 19 веке оно и было неким образом уместно, с превеликой натяжкой, в интересах каких то там царей-ампираторов, дабы умаслить их тронные амбиции, то сейчас абсолютно критично и не понятно.
Владимир Баншахфакеев, вот ещё термин "конгломерат стран".
Конгломераты стран могли быть 18, максимум в начале 19 века.
Когда например, Япония никого не пускала в свои порты, закрыв их на цепи. Были отдельные страны, отдельные конгломераты.
И то, весьма условно.
Но что бы сейчас употреблять такое словосочетание - прости господи, это же неприлично в приличном обществе.
Для корпораций и финансовых потоков не существует никаких границ, в любой стране. Их деятельность вне ограничений по территориальному признаку.
Все политиканы у них на содержании, а значит и на содержании все , кто , якобы, "обслуживает" границы и государственности в каком бы то ни было виде. Проснитесь наконец, 21 век на дворе.
Зачем такими дикими категориями оперировать?
Владимир Баншахфакеев, конгломератов стран не существует примерно с начала 20 века, де факто и де юре, примерно 1913 год, уточню 23 декабря.
Хотя сама система сложилась и устоялась гораздо раньше, лет на шестьдесят.
Понимаете о чем речь?
С тех пор говорить о государствах, как отдельных единицах, которые по своему желанию могут в какие то там конгломераты объединяться или независимо от других свои хотелки исполнять - попросту стало грешно.
Есть сотрудничество в тех или иных областях, по тем или иным направлениям.
Но лобызаться в десны, по гроб жизни, даже самые грязные политиканы себе не позволяют .
Среди разумных людей такие взгляды стали равносильны "danse des sauvages" на приеме у Английской королевы.
Муветон, так сказать, уровень обсуждения желтой прессы..
Владимир Баншахфакеев,
"Вообще то вы батенька, учить меня вздумали, сами лишь вершков нахватавшись"
- вы странный какой-то - задаёте вопрос, а потом говорите что вас кто-то пытается учить :) Если сами всё прекрасно знаете - зачем тогда спрашиваете ?
"Более дебильного названия для своей ненависти"
- где вы увидели ненависть ?
"от какого меридиана отсчет желаете взять? От каких границ, и по каким параллелям?"
- я где-то сказал, что данное понятие как-то связано с географией ?
"Всем миром они, оказываются управляют, а вот рассеюшкой не управляют"
- Россией тоже, но не полностью.
Voyager_MM,
-----------------------------------------------------
По поводу остального не буду с вами спорить, опять же, если вы так уверены в своём мнении - зачем задаёте какие-то вопросы ?
И, большой совет: не надо выражаться обсценной лексикой, а то рассуждаете о культуре (людей "изобредших 5G и построивших Бурдж-Халифа"), а сам выражаетесь как тот "Ванька в обоссаных кальсонах, пьяный под березой" :)))
Voyager_MM,
не люблю я когда мне говорят, что я выражаюсь, как тот ванька.
Я не учить меня просил, а дать ответ, свой, никто не дал, вот и вы скатились в какую то непотребщину, разговоров у нас с Вами не будет более. Ни вам, ни мне это не приносит удовольствия, я ещё и хамство получил в добавок к научению, с высоты птичьего полета..
Прощайте. Всего вам хорошего))
ОЛигархи сбежали , Москва очистилась .Власти почти нет . И некому взять власть. Народ проснись! Жизнь проспим!
Gn Li, Власть в надежных руках. А смылись шестерки. Жаль, если не все.
Gn Li, Нда...и не говорите...Так и наступающую "Эру Милосердия" проспать можно)...
Gn Li, ...настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."
Не любит вожть таких на свободе и в живых держать
Gn Li, ну эти жирные коты вернутся, а власть в крепких руках не беспокойтесь.
События показали кто есть кто, и выводы надеюсь будут сделаны. Хотелось бы что бы, были проведены тщательные разборы"полетов", и что у нас творится в МО РФ. Этот конфликт возник не на пустом месте и причины были веские. Конечно у Пригожина не было намерений свергать власть,но видимо он крайне хотел разобраться с паркетными генералами.А то как реагировали на это зарубежные наши злопыхатели,ну так не доставили мы им такого "счастья" ,и предотвратили это конфликт вопреки всех их ожиданиям.
Владислав Малиновский, Третья сила помогла. А четвертой силы построить новую жизнь нет. Не партий, нет власти, народ есть , но молчит - спит
Gn Li, Галина, рада тебе. Как всегда мудрые ответы.
Gn Li, увы но вы правы, может всё это нам и в назидание и что то изменится к лучшему, придут новые люди.
Gn Li, к твоим словам "народ молчит" , хочется процитировать слова Рустама Ибрагимбекова...«Наша власть развращена безмолвием и покорностью народа»... думаю отсюда все беды...
Владислав Малиновский, ой, а то, до "мятежа" никто и не догадывался что в МО творится... Ещё год назад появилась мрачная шутка что ципсе можно и не напрягаться : достаточно опубликовать официальную карту СВО до "жеста доброй воли"перед Стамбульскими переговорами - и рядом карту на сегодняшний день....А последний пример - не успели утихнуть бурные овации по поводу гениальности величайшего стратега Суровкина, отступившего с правого берега Днепра ввиду возможного прорыва дамбы Каховской ГЭС - как появилась статья о том что ГЭС нужно восстанавливать, но для этого следует отодвинуть ВСУ на безопасное расстояние... То есть, второй раз однажды уже отвоёванные территории солдатской кровью полить...
Владислав Малиновский, никакого разбора полётов не будет, тронуть сейчас Шойгу или Герасимова - это для Путина "потерять лицо, прогнуться под требования террористов- бросить своих". -
Владислав Малиновский, Ну вообще то,по всему видно,"Вагнер" и не помышлял устраивать кровавую бучу...Всё это изначально было названо -"Маршем Справедливости"...
ANT 74, А оставить всё как есть,значит окончательно потерять лицо перед большей частью армии,и в особенности перед теми,кто сейчас на передовой...
ANT 74, сейчас не стоит разбираться, только хуже будет. Однако и оставлять это на самотек нельзя.
ANT 74, сейчас не стоит разбираться, только хуже будет. Однако и оставлять это на самотек нельзя.
АЛЛ , Есть ещё что терять?
Владислав Малиновский, придут конечно, но с другим цветом кожи и другой культурой. Уж лет 30 ждут
ANT 74, ну тут не Суровикин виноват в том что не создали вовремя плацдарм и не укрепились толком на левом берегу. Он уже постфактум принял это решение и как показала ситуация то он прав. Да и вообще все это топтание на месте не делает чести нашим генералам. Приоритеты надо было расставить и прежде всего отодвинуть от Донецка нацистов,то ведь обстрелы каждый день и люди тоже гибнут каждый день. Но им там виднее ,жираф как говорится большой. А по поводу скандала то было понятно что продолжение будет, но что бы вот так и Пригожин пошел на грань измены? Тут надо отдавать себе четко отчет, одно дело просто набить кому морду, а другое дело уже под статью идти. Мне кажется что Пригожин просто перегнул и если еще и не было того обстрела со стороны МО, то это уже провокация.
АЛЛ , да только скользко было всё это, начнись стрельба и положили бы с обеих сторон не одну тысячу на радость нашим злопыхателям. Они,злопыхатели, только этого и ждали, перегнул тут Пригожин, не надо было доводить до такого .
Deduшka Ux, ты лучше историю почитай, кто только не приходил, типа тех с другим менталитетом, и кожей. Вот только где все они? В оврагах их в свое время волки доели, а кого как скот в общей яме закопали.
Владислав Малиновский, Вот теперь-то и выяснилось - какая страна носит номер "404"
С учётом алфавитного распорядка - "Говно Оказалось Говном"
Дедушка Вова, дурачок ты вовочка, твои фантазии далеки от реалии.
Владимир Потапов, Лично мне,уже нет...Страну,в которой я родился, у меня отняли и раздербанили,с пенсией кинули,двух пацанов мобилизовали...мы сейчас живём не в государстве,а в непонятном образовании,живущем по законам сучьей зоны,которое догрызает коррупция...
Владислав Малиновский, О том,что Пригожин и не собирался проливать кровь,и захватывать власть,говорит тот факт,что "Вагнер" прошел мимо нескольких атомных обьектов...Если бы они замышляли что то серьёзное,они бы двинули туда,и без всяких проблем их взяли,или в крайнем случае взяли бы их в кольцо...и вот тогда,они бы диктовали условия не только российским властям,но и всему миру...Вот подумайте над моими словами,и посмотрите на карту,по каким маршрутам прошел "Вагнер"...
АЛЛ , это понятно, но метод он выбрал крайне скользкий и мог круто попасть в замес. А там бы уже полилась кровь своих. Вот тут Пригожин перегнул, чем и поставил себя на проигрышную сторону.
ANT 74, Вот ссылка в одноклассниках,она мне попалась ещё в начале июня,это никакой не вагнеровец...это обыкновенный мужик,как я понял, занимающийся сбором и доставкой гуманитарки,вот он отражает реальные настроения большей части окопников,да и в целом всех,кого до печёнок уже достала эта непонятная бойня-https://ok.ru/video/5931325590196...Вот так как он,думают все,кого я знаю,те с кем я лично общался во время отпусков,те кто сейчас находятся на передовой...В том числе,так считают и мои мобилизованные пацаны...
Владислав Малиновский, Не спешите записывать Пригожина на проигрышную сторону,он не из тех,кто будет в пустую распальцовывать,там всё было просчитано до мелочей,он прекрасно знал,что будет именно так,как сейчас идёт...Подождите,прошел всего один день,не стоит в горячке делать выводов,они как правило неверные)...Пригожин не проиграл-это первый раунд, он как раз выиграл...Теперь ход за теми,против кого они всё это затеяли,а у тех ребят,скорее всего цуг-цванг)...
АЛЛ , Аналогично! Но я в конце прошлого века её покинул и ситуация у меня немножко другая.
Gn Li, Самим надо строить. Привыкли в совдепии к тому, что "не надо думать с нами тот, кто все за нас решит".
АЛЛ , Именно впустую и именно распальцовывать. Гопник он из подворотни и больше никто.
АЛЛ , Пиночет тоже не собирался. Но он личность а Пригожин чмо в ботах.
Дедушка Вова, И сдохло говно после одного-единственного телефонного звонка от батьки. А вы в Россию приезжайте. Сами у вИдите что мы давным-давно абсолютно нормальная развитая страна. Что бы там ни врали ваши пропагандоны.
Deduшka Ux, Ваш клоун-президент их периодически навещает. С протянутой рукой. Ботинки целовать еще не начал?
Владимир Потапов, У нас она намного лучше. Что и показал очередной полунедопутч. Если бы не погибши глядя на гопника Пригожина можно было бы со смеху умереть. Дешевая пародия на уличного хулигана.
АЛЛ , да, тоже не раз такое слышал, слышал мнение повоевавшего сына знакомого, что кое-кто из командования похоже оставил на своей могучей груди местечко под украинский орденок... Более того, по слухам Вагнеру после взятия Артёмовска был категорический приказ "сверху" остановиться, не пытаться ворваться в Часов Яр на плечах отступающего противника.... А зачем? Ведь каждому понятно, что противник воспользуется передышкой и превратит Часов Яр в очередной мощный укрепрайон, который опять полгода штурмовать надо, и при штурме которого полягут очередные тысячи русских бойцов. Что, собсна, Пригожина и взбесило... Понятно, что "лишь слухи", но...
Владислав Малиновский, а в чём состояла измена Пригожина? И таким ли было бы развитие событий, если б Пригожин реально "на сторону хохлов переметнулся"?
Владислав Малиновский, А я сомневаюсь,что это всё,он разработал сам,и по собственной инициативе исполнил)...Но если это действительно так,то Пригожин выдающийся человек,и достоин большего)...Например-Министр Обороны РФ...А что?...Например, уголовник Троцкий-Создатель РККА... создал армию,которая поставила раком всех)...Или уголовник Михаил Фрунзе-Выдающийся государственный деятель, военачальник РККА, во время Гражданской войны,и к тому же,прекрасный военный теоретик,вообще не имеющий военного образования...Да мало ли их было уголовников,заткнувших за пояс не уголовников с академическим образованием)...
АЛЛ , да никто его лузером не считает но он себя поставил в крайне не лучшее положение этим демаршем. Надо было действовать умнее и не в ущерб себе,он же сейчас подорвал всё доверие к нему. Ведь среди населения он имел авторитет, после этого демарша он утратил свое название народного героя. Как дальше будут складываться его отношения с командой и с МО , то поживем увидим.
Олег Модестов, Ну ты уж,в силу своего невежества,Пиночета в пример привёл...За спиной Пиночета стояло ЦРУ,и координировало его действия,а за Пригожиным кто стоит?)))..
ANT 74, чё совсем что ли сбрендил? С какого перепугу Пригожин переметнется на сторону хохлов ? Его свои бы в ласкуты порвали. Тут его личные терки с МО, это еще с Сирии идет. Когда его отряд, наши генералы подставили. Но тут понятно что и этот скандал с поставкой БК не добавил лучших отношений. Но до этого мятежа нельзя было доводить ситуацию, ведь на грани кровопролития мы были и с обеих сторон былибы жертвы, да этого только и ждали наши "друзья". Ну и по ситуации, Пригожин тут перегнул , нельзя такими методами решать проблемы.Это глупо, все таки это уже измена,хотя и обошлось без большой крови. Я просто сужу ситуацию как военный, я ведь на стороне Пригожина,но тут он встал на скользкую дорожку и повел себя крайне амбициозно и не продуманно.
Владислав Малиновский, То что у нас в МО надо проводить чистку,то в этом нет сомнений,но и идти так против власти это глупо. Одно мне интересно, был ли тот обстрел или нет, если нет, то тут получается чистая провокация со стороны Пригожина. А если обстрел был, то тут надо снимать погоны и может быть и головы.
АЛЛ , ты ведь заметил что я тоже на стороне Пригожина, но в данной ситуации он поступил крайне глупо. Этим демаршем только дал лишний повод обвинять его в махновщине, что по сути и случилось и он поставил себя в крайне не выгодное положение.Как ни крути он выступил против власти, тем более в такое не простое время.
Владислав Малиновский, не дурней тебя, славик.
Дедушка Вова, да не дурнее хитрый хохол,вот только порой порешь дурь.
Владислав Малиновский, А как быть,если в такое сложное время,кто то, из этой самой власти,делает всё,что бы затянуть эту братоубийственную бойню?Ну мы же с вами свидетели,как "Вагнеру" упорно мешали взять Бахмут,устроив снарядный голод.Это ведь делали,не какие то там "сошки-мошки",типа Алки с Галкиным).Это делал кто то с самого верха...Да я бы и не сказал,что я безоговорочно на стороне Пригожина,но у меня много вопросов.Например,почему без всяких разбирательств на месте,сразу же в один голос, все СМИ заявили, что обстрел-это фейк от Пригожина,и что это мятеж с целью свержения власти,а Пригож-предатель?.Почему сразу же,топорно,без всяких доказательств, "разоблачили" видео последствий обстрела? У меня вообще много вопросов по поводу отсутствия логики в действиях властей...Им бы пора крикнуть -Фу!-средствам массовой информации,и ложью не нагнетать далее обстановку,а начать объективно разбираться...
АЛЛ , вот я в таких же непонятках и у меня те же вопросы что и у тебя.И нутром чую что в МО надо делать чистку. Тут мне кажется Пригножин и пошел ва-банк, ну мне так конечно только кажется. Хотя завтра обещают какое то заявление Лукашенко. подождем что он там скажет. И то что на сегодня не пролилась большая кровь , то тут его заслуга. Но что то мне подсказывет что всё только начинается.
Владислав Малиновский, А вот минирование дороги,и обстрел, на пути следования "Вагнера" после взятия Бахмута-Это фейк?...Если фейк,его кто то опроверг?...А если не фейк,то кто нибудь за это ответил?...И снарядный голод,на завершающей стадии взятия Бахмута,который привёл к большим потерям-Это тоже фейк?...а его, кто нибудь опроверг?...а если не фейк,то за это, кто то ответил?...А неоднократные открытые обращения Пригожина "в пустоту"-это тоже фейк? а обращения в Прокуратуру,о творящемся беспределе?...Ну мы же всей страной, последние полгода,эти вопли отчаяния от Пригожина и видели и слышали,мы всей страной наблюдали как героически в этой обстановке бился и победил "Вагнер",и теперь игнорировать всё это,и забыть?...Да это просто свинство,недостойное настоящих граждан-патриотов...да просто нормальных людей имеющих совесть...
АЛЛ , у меня те же вопросы и поэтому я сам полагаю что в МО нужно разбираться. Вот только хватит ли у Путина духу устроить шмон в генеральских кабинетах ? Сейчас конечно надо всё это делать тихо и без лишней суеты, что бы не играть на настроениях . Но что то мне подсказывает, что Путин этого не станет делать. Видимо у Пригожина от безысходности и сорвало башню,хотя зря он так перегнул. Тут надо было действовать умнее,тогда бы он был прав на все 100, а тут только подставил себя.
Владислав Малиновский, Евгений Пригожин прервал молчание. Тезисно, о чем он сказал за 12 минут своей речи:
- ЧВК «Вагнер» всегда действовала в интересах России по всему миру. На Украине группа добилась немалых успехов;
- В результате интриг и непродуманных решений, ЧВК должна была прекратить свое существование 1.07.23;
- Командиры не согласились подписывать договор с МО РФ;
- Бойцы, которые решили перейти в МО РФ - перешли. Но это минимальное количество - 1-2%;
- Несмотря на то, что ЧВК не проявляла никакой агрессии, по бойцам был нанесен ракетный удар, после чего по ним отработали вертолеты. Около 30 человек погибли, некоторые получили ранения. Это послужило триггером того, что совет командиров принял решение выдвигаться немедленно;
- За сутки «Вагнер» прошел 780 км. Не был убит ни один солдат на земле.
Владислав Малиновский, Да,согласен,раскол продолжится...
Николай Ломоносов,-" За сутки «Вагнер» прошел 780 км. Не был убит ни один солдат на земле..."-Нда...А Президент публично поблагодарил военных, вставших на пути мятежников???...
Олег Модестов, Слишком много вооружённых людей,поэтому вполне предсказуемо чем всё это закончится. Да и ещё и война, в которой победить невозможно.
Владислав Малиновский, да я откуда знаю что тебе придумалось : от наших долбопутриотов я какой только фигни не читал : и что Вагнер фронт оголил, и что Ростов для ВСУ захватил, и что Госдеп ему проплатил...Одно радует : нет тут никого от РПЦ, никто не писал что он в соборе Василия Блаженного чёрную мессу отслужить хотел, ага... Что до "всёравнотакнельзя" - так ведь "жираф большой, ему видней". Он ведь не вчера эти проблемы поднимать начал, но "причастные" сказали "божья роса" и "продолжили в прежнем объёме"... Почему бы ему и не посчитать что другого выхода нет?
Владислав Малиновский, кто тебе сказал, что он потерял доверие????? вот обнуленышь да потерял, никто не вышел остановить Вагнер, чтобы защитить обнуленыша...
Николай Ломоносов, если всё это точно и так было, то это просто предательство со стороны МО. РФ. Я конечно не слышал его речь. Если есть ссылка то дайте пожалуйста. Для меня это принципиально важно, похоже что наши генералы просто затаили злобу и дошли до предательства.
Дмитрий Силаев, ну во всяком случае Пригожин подставился и ситуация была крайне не лучшая для него. Не надо было так подставляться, тут его эмоции могли сыграть на большую кровь. И в таком случае всех "собак" повесили бы на него. А то что у нас в МО не все нормально и надо разбираться с зажравшимися генералами, мне это было понятно еще в начале СВО.
АЛЛ , "Марш Справедливости" - Вот это и бесит в первую очередь главного подносчика припасов для ЕС Путина и его дружков - фармазонов и кидал ..
Владимир Потапов, Почему невозможно?...Победить себя,очень даже возможно...
Ну что ж, с почином!
Алексей Семененко, твои ожидания на этом и обломались.
Комментарий удален модератором
Валерий Ушаков, Сам сочинил, играя в песочнице? Уважаю.
Александр Ак, сейчас выбор очевиден - либо моменты истины создавать, либо в инфернальной клоаке гнилушкой погибать.
Валерий Ушаков, безвластие! ни партий ни вождей ни знающих людей
... пустая болтовня. Разгонять все эти сплетни ещё имело бы смысл, если бы мятеж продолжался. Но его уже нет. Тормозите
igor igor, А кто возьмет власть?
Gn Li, ... никто
Еще бывший министр обороны Иванов подписал договор в случае смуты в России то натовцы должны беспрепятственно пересекать границу для защиты якобы ядерных объектов в нашей стране, а на деле защитить антинародный режим.
Петрович Петров, И у него были такие полномочия?? Хи-хи!
Олег Модестов, Были и Дума этот протокол утвердила.
А что за элиты разбежались.., огласите фамилии п-ста...
Сергей Кторов, Пугалкины и иже с ними. Чем быстрее тем лучше. И как можно дальше.
Маргарита Симонян защитила набравшего в рот воды Шойгу: "Агитация и пропаганда не входит в обязанности министерства обороны".
Артур Ахмедов, Так у Шайбы в штате, наверное, под сотню великосветских проституток в генеральском звании, а тут даже не нашлось одной, пискнуть в защиту своего фельдмаршала- героя?
Артур Ахмедов, Шойгу в отличие от Пригожина Министр а не лидер ОПГ. В разборках не участвует.
Олег Модестов, интересно девки пляшут,а чья вина.рядовых и младшего офицерского состава.
Артур Ахмедов, а свято соблюдать Конституцию входит в обязанности оборотня в погонах?
владимир долин, Он уйдет когда своим блядям фельдмаршала присвоит а сам генералисимусом станет
Артур Ахмедов, МО не конкурирующая с Пригожиным ОПГ. Ему с ним разговаривать не о чем.
Олег Модестов, Путин заявил, что за год от государства Пригожин получил 200 млрдов рублей.
Каким шоком? За 24 часа все проблемы решили.
Я напомню утверждение, Евгения Федорова многолетнего члена Единой России, что Путин и Федоров работают на анголосаксов. А что делать? Путин должен уйти в отставку и провести досрочные выборы. А альтернатива Лукашенко с Пригожинскими вагнеровцами на троне. Путин заявил, что за год от государства Пригожин получил 200 млрдов рублей.