ЧВК «Вагнер» уходит из Бахмута в тренировочные лагеря: Пригожин ответил на главные вопросы общества
На модерации
Отложенный
ЧВК «Вагнер» уходит из Бахмута в тренировочные лагеря и не будут учавствовать в СВО
Для того, чтобы исключить кривотолки, отвечаю на главные вопросы, которые есть у общества ко мне и к ЧВК «Вагнер».
I. Что делала ЧВК «Вагнер» в Бахмуте? Зачем был нужен Бахмут?
1. ЧВК «Вагнер» зашла на территорию населенного пункта Первомайское 19 марта 2022 года, в связи с тем, что российские Вооруженные силы не могли справиться с поставленными задачами, продвинуть фронт в западном направлении и прорвать оборону ВСУ по линии 2014 года.
2. ЧВК «Вагнер» успешно справилась с задачей прорыва укрепрайона обороны ВСУ, первой точкой которого стал населенный пункт Попасная, к 9 мая 2022 года. Наличие данных укрепрайонов в планах СВО не значилось. Мы должны были взять Попасную к 14-15 мая, но уперлись для того, чтобы сделать это по традиции ко Дню Победы.
3. После бегства подразделений МО РФ из Херсонской, Николаевской, Харьковской и Луганской областей (Красный Лиман, Купянск, Изюм), подразделения ЧВК «Вагнер» сдержали натиск противника на фронте протяженностью 148 км, при этом за сутки выставила позиции на части фронта протяженностью 38 км.
4. 8 октября 2022 года совместно с Генералом Армии Сергеем Суровикиным было принято решение о начале операции «Бахмутская мясорубка» – штурм населенного пункта Бахмут с целью спровоцировать Владимира Зеленского вбрасывать как можно больше сил для удержания Бамхута. В Бахмуте мы перемалывали ВСУ, отсюда название – «Бахмутская мясорубка».
5. Целью операции «Бахмутская мясорубка» было дать возможность подразделениям российской армии занять выгодные рубежи обороны, провести мобилизацию, дооснащение, обучение личного состава и повысить свой боевой потенциал.
6. Сроком операции совместно с Генералом Армии С.Суровикиным был принят период 6 месяцев (условно до 8 апреля 2023 года).
7. Стратегического значения для дальнейшего продвижения на запад населенный пункт Бахмут не имеет.
8. Стратегическое значение для продвижения российской армии имеет взятие населенных пунктов Краматорск, Славянск, Дружковка, Константиновка – «Донбасское кольцо», западнее которого открываются равнинные территории, на которых ВСУ тяжело удерживать оборону в случае ведения наступления превосходящими силами российской армии.
II. Почему возник “снарядный голод”?
9. На фоне продвижения ЧВК “Вагнер”, которая заняла 1500 кв. км и 71 населенный пункт, Министерство обороны РФ терпело неудачи: поражения на фронтах, отсутствие управления, скандалы с мобилизацией, проблемы со снабжением, дисциплиной и так далее.
10. Для компенсации своих неудач, по причине зависти, при попытках интриг Министерство обороны приняло решение начать противодействие ЧВК «Вагнер»:
– был запрещен набор добровольцев среди заключенных;
– прекращены поставки вооружения;
– урезана поставка боеприпасов до 30% от заявок (с мая 2023 года – до 10%).
11. Министерство обороны создавало и другие проблемы:
– прекратились выдачи заслуженных орденов и медалей погибшим;
– ЧВК «Вагнер» было отказано в возможности самолетных рейсов для переброски личного состава с территории Африки в зону СВО;
– взаимодействующим с ЧВК «Вагнер» лицам из Министерства обороны было запрещено коммуницировать с подразделениями ЧВК «Вагнер»;
– отключена специальная связь;
– было отказано в самолетах для оперативной переброски боеприпасов.
12. Несмотря на противодействие Министерства обороны, ЧВК «Вагнер» продолжила успешно вести боевые действия.
13. Для того, чтобы обеспечить полную «снарядную блокаду», которая заключается не в искусственном дефиците снарядов, а в полном прекращении поставок, был уволен генерал-полковник Михаил Мизинцев.
14. У ЧВК «Вагнер» имеется возможность приобретения снарядов иными способами, не из запасов российской армии. Однако в содействии собственным поставкам и производстве боеприпасов ЧВК «Вагнер» совместно с иностранными партнерами было отказано.
III. Почему ЧВК “Вагнер” выходит из Бахмута?
15. ЧВК «Вагнер» воюет уже почти 400 дней, с 19 марта 2022 года. Практически все подразделения после проведения военных операций (на которые, согласно всем действующим военным нормам, отводится 25 дней) выводятся на переформирование, переподготовку и отдых.
16. За семь месяцев «Бахмутской мясорубки» ЧВК «Вагнер» утратила свой боевой потенциал. Причиной этому стали ограничения в приеме личного состава, созданные в феврале 2023 года, отсутствие необходимого количества вооружения, отсутствие необходимого количества боеприпасов (искусственно созданный «снарядный голод»).
17. Следует отметить, что операция «Бахмутская мясорубка» была рассчитана главным образом не для взятия населенного пункта Бахмут, а для перемалывания подразделений ВСУ и организации передышки российской армии для восстановления боеспособности.
18. Свою задачу «Бахмутская мясорубка» полностью выполнила.
19. Министр обороны РФ Сергей Шойгу 7 марта 2023 года заявил, что взятие под контроль Бахмута откроет дорогу к дальнейшему наступлению вглубь обороны украинской армии. Он назвал Бахмут важным узлом обороны украинских войск в Донбассе. В направлении Славянска и Краматорска оперативный простор уже открыт, и остаток в 2,42 кв. км значения для оперативного простора не имеет.
IV. Что будет делать ЧВК «Вагнер» после выхода из Бахмута?
20. После выхода из Бахмута ЧВК «Вагнер» выйдет в тренировочные лагеря для восстановления боеспособности, доподготовки подразделений, и будет находиться там до момента исчезновения угрозы для России и российских граждан в рамках данной военной операции. В случае возникновения угрозы, ЧВК «Вагнер», безусловно, незамедлительно встанет на защиту своей Родины.
21. Большинство бойцов и командиров вступили в ЧВК «Вагнер», уйдя из подразделений Министерства обороны, так как полностью потеряли к ним доверие. Поэтому подразделениями ЧВК «Вагнер» принято решение о невозможности вступления в структуры Министерства обороны. Также следует отметить, что ЧВК «Вагнер» – это коллектив единомышленников. Большинство «вагнеровцев» лучше уйдут на заслуженный отдых, чем перейдут в другие подразделения. ЧВК «Вагнер» – не место несения службы, это призвание и философия.
V. Как ведется расчет нормы боеприпасов?
(Все цифры несколько искажены, но общий смысл и пропорции соблюдены)
22. Итак, каким образом делается расчет боеприпасов. Берем за основу условную группировку ЧВК «Вагнер» в 30 тысяч человек на боевых задачах в Бахмуте.
– Напротив ЧВК «Вагнер» находится противник в количестве около 80 тысяч человек. А непосредственно в Бахмутской агломерации около 35 тысяч человек противника.
– При наступлении стандартное соотношение сил по нормативам должно быть 3:1. То есть на каждого обороняющегося – трое наступающих.
– При группировке противника в 35 тысяч человек и количестве вооружения [X], ЧВК «Вагнер» должна составлять 105 тысяч человек, а количество вооружений [X] х 3.
– Таким образом боевой потенциал ЧВК «Вагнер» должен превосходить в три раза потенциал противника.
– Фактически боевой потенциал ЧВК «Вагнер» меньше боевого потенциала противника в 1,2-2 раза (то есть в 3,6-6 раз меньше, чем требуется для наступательных действий).
– Несмотря на недостаток численности подразделений, вооружения и боеприпасов, ЧВК «Вагнер» компенсирует этот недостаток серьезным превосходством в уровне организации, взаимодействия и подготовки.
23. ЧВК «Вагнер» расходует в среднем 6 тысяч снарядов в сутки. И подает свои заявки, исходя из требуемого количества, исключительно по опыту предыдущих дней.
24. До мая 2023 года руководство Министерства обороны подписывало от 10 до 30% потребности боеприпасов, указанных в заявке, – в зависимости от периода. Однако, благодаря действиям ответственных офицеров Министерства обороны, нам удавалось получать их больше, чем подписано — а именно, от 30 до 60% от потребности.
25. Таким образом, в среднем, с октября 2022 по май 2023 года мы получали 38% от запрашиваемой потребности.
26. Та же самая ситуация с вооружением и военной техникой: обеспеченность ЧВК «Вагнер» по танкам, артиллерии и бронемашинам составила 30-40% от необходимого количества для выполнения боевых задач.
27. Как считать необходимое количество боеприпасов? Существует много различных вариантов:
– Первый: из опыта ведения боевых действий с учетом количества, в том числе недостающих танков, артиллерии, бронированной техники и вооружения за предыдущий период. Так, как считаем мы – это самый практичный вариант.
– Второй: согласно нормам, определенным Правилами стрельбы и управления огнем, расход боеприпасов на подавление взводного опорного пункта противника составляет 180 снарядов на 1 гектар. Средняя длина фронта ЧВК «Вагнер» с учетом разных периодов — 80 км. Это около 400 опорных пунктов противника. На их подавление необходимо 180 х 400, то есть 72 тысячи снарядов в день. И так ежедневно.
– Третий: для подавления одной механизированной дивизии НАТО на условную операцию (25 дней) необходимо около 270 тысяч расчетных боеприпасов (152 мм), согласно методике оперативно-тактических расчетов. Одна дивизия НАТО — это 12 тысяч человек. 35 тысяч — это три дивизии. Три дивизии — 270 тысяч умножить на 3 (для подавления) — 810 тысяч снарядов. Делим на 25 дней —получаем 32 тысячи снарядов в день на подавление.
28. Напоминаю: мы просили 6 тысяч снарядов в день, нам подписывали от 600 до 1000 снарядов, а получали мы 1,5-2 тысячи в день.
29. Для примера, чтобы не раскрывать секреты: 10 наименований боеприпасов, которые были заказаны на первую декаду мая. Запрошено ЧВК «Вагнер» 45 тысяч, подписано к выдаче 5800 снарядов.
30. Спасибо генерал-полковнику Мизинцеву, что выдавал чуть больше, чем подписывали в Генштабе. Крайне мало, но хоть что-то. С 1 мая, после его увольнения, больше не выдают совсем.
VI. Как влияет нехватка боеприпасов на санитарные потери?
31. Для сохранения боеспособности во время полномасштабной войны считаются приемлемыми потери («200-е» и «300-е») в 10-12% за 25 дней (длительность проведения условной военной операции).
Арифметика очень простая:
— Если дают 18 тысяч снарядов в день, потери составляют 10%;
— Если дают 6 тысяч снарядов в день, потери — 24%;
— Если дают 2 тысячи снарядов в день, потери составляют 35% и выше.
10% боеприпасов от нормы никто не рассчитывает. В таком случае подразделение обречено на гибель. Теперь мы получаем 10%.
32. ЧВК «Вагнер» по военным расчетам должны давать 18 тысяч снарядов в день. И должно быть вооружение [X] х 3. В этом случае потери составляли бы 10-12% в условиях полноценной войны. У ЧВК «Вагнер» было количество вооружений не [X] x 3, а [X], поэтому мы и просили не 18, а 6 тысяч снарядов. В этой ситуации наши потери должны были бы быть 24%, при 6 тысячах снарядов. Но нам давали 2 тысячи, благодаря усилиям ответственных генералов и Мизинцева. Поэтому наши расчетные потери должны были быть 35% за каждые 25 дней. То есть ЧВК «Вагнер» за 6 месяцев «Бахмутской мясорубки» должна была потерять 200% личного состава.
33. Необходимо отметить, что при потере 30% подразделение считается не боеготовым. Мы должны были выполнить одну боевую задачу (25 дней): умереть и переформатироваться, и так 14 раз подряд. Вместо этого мы как-то уже 14 месяцев подряд воюем. Это говорит о безумной эффективности ЧВК «Вагнер». Это стандартные расчеты, которым учат в Генштабе.
34. Безусловно, потери, еще раз повторюсь, благодаря высочайшему уровню обучения, управления и взаимодействия, ниже расчетных. Но ЧВК «Вагнер» все-таки понесла значительные потери, и, несмотря на это, мы живы: не потеряно взаимодействие, управление и боевой дух.
35. ЧВК «Вагнер» искусственно приведена к небоеготовности за счет искусственно созданного «снарядного голода».
36. Как мы выживаем? Ответ простой. Управление, оптимизация, военные хитрости, взаимодействие, немедленный ремонт, восстановление и модернизация: как военной техники, так и личного состава, который, получив ранение, проходит быстрый курс восстановления и снова рвется на выполнение боевых задач. Потому что мы — монолитная команда единомышленников.
37. Эти качества позволили нам перемолоть около 50 тысяч солдат ВСУ убитыми и не допустить контрнаступления противника до сегодняшнего дня по всей линии фронта.
VII. Где есть снаряды?
38. Российская военная промышленность вышла на объем производства снарядов достаточный, чтобы обеспечить в полном объеме около 5 таких боеспособных соединений, как ЧВК «Вагнер», с длиной фронта 120-150 км и одновременным наступлением по всем участкам фронта.
39. Объемы запасов вооружения и боеприпасов позволяют обеспечивать всех, в том числе по нормативным количествам.
40. Можно с уверенностью сказать, что две трети санитарных потерь ЧВК «Вагнер» вызваны исключительно искусственно созданным «снарядным голодом». Это десятки тысяч убитых и раненых граждан РФ, которые погибли и понесли тяжелые увечья из-за искусственно созданного «снарядного голода».
41. Надо учитывать, что многие другие подразделения тоже испытывают «снарядный голод». Предполагалось, что, если они получат снаряды, то поделятся с ЧВК «Вагнер». Поэтому прекращение деятельности ЧВК «Вагнер» положительно скажется на других частях и подразделениях, и позволит обеспечить их боеприпасами.
СМИ NewsFrol не высказывает свою точку зрения по поводу изложенных фактов, а лишь приводит дословно текст опубликованный на официальном канале.
Статьи в тему:
Ультиматум Пригожина: Если не дадут снарядов 10 мая ЧВК «Вагнер» выходит из Бахмута
Кадыров заявил, что в случае отхода ЧВК «Вагнер» подразделения «Ахмат» готовы занять Бахмут
Евгений Пригожин передал в Госдуму тысячи писем от павших бойцов ЧВК «Вагнер»
Комментарии
Такого образования, как ЧВК "Вагнер" в росреестре не зарегестрировано.
У повара есть только развлекательный центр в эрэфии.
Все остальное - это иностранные компании, которые и налоги то со своей деятельности платят за рубежами.
Посему внимательно читаем статью ук рф, наемничество , за номером 359
https://stykrf.ru/359
И думаем.
думаем.
думаем,
что это такое и кто они такие....
«По поводу «Вагнера» и того, что люди делают: все должны оставаться в рамках закона. Все. Мы можем запретить вообще частную охранную деятельность, но стоит только это сделать, я думаю, что и к вам придут с большим количеством петиций с требованием защитить этот рынок труда. У нас там работает чуть ли не миллион человек. Если вот эта «группа Вагнера» что-то нарушает, тогда Генеральная прокуратура должна дать правовую оценку»
Артур Ахмедов, Ага, это из того же разряда что и "Она утонула", то есть бред для быдлонаселения, с позиции недосягаемости для закона.
Если короче, не ваше собачье дело, смерды что мы с вами вытворяем, будете вякать, всем будет Мордовия и зона.
«Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя» (Ин. 15: 13)
Смирнов,
Алексей Нартов,
В законодательстве РФ нет понятия ЧВК и эта деятельность на территории России незаконна.Кто стоит за Пригожиным и кто курирует его деятельность как всегда скрыто в обществе по идее должен курировать глава государства если оно еще государство,в любом нормальном государстве власть принадлежит народу и народ решает а в государстве где орудуют самозванцы решают все они и при этом через ЦИК приписывают что они легитивны
aksakal-apsua, в России комуняк никогда не было.
Это засланное иноземное банд формирование.
aksakal-apsua, Ну и что? В ВФУ воюют тысячи западных наёмников. Причём они воюют на чужой территории. Или "это другое".
aksakal-apsua, Добровольцы, сражающиеся за свою Родину, не могут считаться наёмниками ни по закону и ни по совести.
aksakal-apsua, на территории РФ незаконным является только то, что запрещено законом.
сотрудники ЧВК выполняют задачи руководства компании в отличие от наёмников, вербуемых для участия в конфликте; ЧВК действуют на территории других государств, как правило, на законных основаниях – согласно контракту, чего нельзя сказать о наёмниках, таким образом, де-юре, ЧВК действует на территории "другого государства", а не РФ.
aksakal-apsua, в любом нормальном государстве власть принадлежит народу (c) =========================
Пример любого нормального государства, где власть принадлежит народу - не приведёте?
Кадыров заявил, что в случае отхода ЧВК «Вагнер» подразделения «Ахмат» готовы занять Бахмут.
https://newsfrol.ru/24/11561/
Короче, Пригожин как и подобает ушлому парню создав причину во время сделал ноги сохранив основной костяк своего подразделения на фоне наступления ВСУ.
Влад Малкин, СУГС Володимир?
Влад Малкин, вы думаете в меру своей испорченности.
Влад Малкин, В Часовом Яре мощнейший артиллерийский удар по позициям ВСУ
Поступает информация, что артиллерия всех калибров активно работает по позициям 112-й, 127-й и 241-й бригад территориальной обороны, 228-го батальона ТрО, а также по позициям подразделений ВСУ севернее Часова Яра в районе Богдановки и ж/д станции Вальяновка.
Судя по сообщениям с мест, применяется такое количество снарядов и ракет, какого раньше в этом районе никто не видел.
Нацисты в Часов Яре принимают весь снарядный голод музыкантов.
Владислав Малиновский, Прямо сейчас, 7 стратегических ракетоносцев Ту-22М3 подняты в воздух и летят наносить удары по Украине, — об этом сообщают мониторинговые каналы.
Вчера удары наносились на южном направлении, возможно сегодня под удары попадет север Украины.
23:24 7 мая.
валерий елкин, удачной работы нашим летчикам.
Добровольцы, сражающиеся за свою Родину, не могут считаться наёмниками ни по закону и ни по совести.
Лично для меня было и осталось непререкаемым одно весьма важное положение, вытекающее из психологии октябрьского переворота:
Если бы в этот трагический момент нашей истории не нашлось среди русского народа людей, готовых восстать против безумия и преступления большевицкой власти и принести свою кровь и жизнь за разрушаемую родину, — это был бы не народ, а навоз для удобрения беспредельных полей старого континента, обреченных на колонизацию пришельцев с Запада и Востока.
К счастью мы принадлежим к замученному, но великому народу.
Антон Иванович Деникин
"Сегодня ночью мы получили боевое распоряжение", - сказал Пригожин
ЧВК "Вагнер" получит боеприпасы и вооружение "столько, сколько нам требуется для продолжения дальнейших действий".
Не понимаю как эти кабинетные "генералы" вели такую подлую под коверную склоку с "музыкантами". Если сами ни на что не способны то радовались бы успехам Пригожина, и помогали во всем чем бы могли. Так нет, жаба их стала душить. Как это так мы же академии закончили, а тут какой то вольный Атаман нам нос утирает. Если у нас такое командование, так это только на радость врагу, но не нам.
Владислав Малиновский, за все комуняцкое паскудство, русские мужики свои жизни кладут.
Смирнов, да тут просто тупость и зависть наших опухших генералов. Эти же чинуши из генералитета, те же уху евшие чиновники. И конечно от таких в армии надо избавляться, да еще и разобраться ,а не саботажник ли он.
Владислав Малиновский, кто будет избавляться от опухших генералов, если в текущий комуняцкой системе это не предусмотрено?
Смирнов, ну ты мне ставишь такие вопросы. на которые и сам не знаешь как отвечать. Кто кто,дед пехто. Сняли там уже некоторых, да и нам то всё узнать,всё равно не получится.
Владислав Малиновский, пока комуняцкую систему не сменят, это перемещения - пасьянс.
Даже думать ничего не надо.
Тупо копируй Конституцию США до последней запятой.
При ней, микропроцессоры сами появятся.
Смирнов, я тут с тобой не согласен, нам надо быть русскими и ни кем более. И я не поклонник американской системы власти. Это их мир и их право на свою систему государственного устройства. Мы же должны сохранять свою идентичность и оставаться русскими, это вовсе не помешает нам идти вперед и строить свой государственный строй.
Владислав Малиновский, сначала, скопируй тех, кто достиг, а потом меняй на своё.
Никто свою идентичность менять не предлагает.
Смирнов, что бы скопировать.для этого нужны технологии. ТРД в мире могут строить только четыре страны в мире, Россия в их числе. И мы в этой отрасли ни чем не уступаем и гдето мы даже впереди. Китайцы научились прекрасно копировать, но свой надежный двигатель ТРД сделать не могут. Потому как еще там много таких вещей которые по внешним признакам не познаешь. Надо знать технологию создания сплавов а в этом и весь секрет. Им в свое время дали технологию производства ЧИПов и процессоров. и в этом они хорошо преуспели. А вот реактивный двигатель они толком сделать не могут. Хотя их космическая программа хорошо рванула на наших технологиях и они молодцы, как быстро научились у нас и сегодня делают уже свое и порой лучше. Вот у них нам многому надо учится.
Владислав Малиновский, пока бытие не сменишь, никакие технологии не помогут.
Копаться в старом белье - глупость. Это давно пройденный этап.
Чтобы выжить, страна должна сменить своё бытие под требования микропроцессора.
Смирнов, Ну так давай это бытие и менять, только для этого что нужно? Прежде всего развивать промышленность и подымать уровень жизни.
Владислав Малиновский, ты опять не с бытия менять собрался, а предлагаешь латать отмирающую комуняцкую систему. Это тупик кАммунизма.
Смирнов, ну давай как при большевиках, все до основания всё разрушим, а потом? И будем еще 100 лет в говне сидеть. А что нельзя как те же китайцы, без особых потрясений и разрух, сделать страну лучше ?
Владислав Малиновский, это дурь - всё разрушать. Надо учиться у умных.
Для этого надо скопировать ВСЁ до последней запятой.
А начать надо с гос устройства.
Смирнов, ну да сказать легко, а вот как это сделать. Вот бац, и за одну ночь всё поменялось, вот с государством, как раз и закавыка. Это как вырастить не то что дерево, а другого человека и для этого надо не одно поколение воспитывать и учить. Вот смотри, комуняки "царствовали" 70 лет с небольшим. А что они сделали с народом и какой у него менталитет и наследие в головах? Особенно у тех упоротых комуняк, у которых кувалда и серп в башке торчат. Это наследие мы вот только начинаем преодолевать и приходят новые люди, и то сколько мы упустили в лихие годы 90х. Кто страну будет делать ? Для этого нужны люди с другим образом мышления и без мусора научного коммунизма в голове.
Владислав Малиновский, пока не начнём тупо копировать умных, так в дураках и останемся.
Это всё, должно было начаться ещё при ельцине.
И всё к этому шло, но комуняки опять разграбили страну и население.
Смирнов, ты при ЕБН где хоть видел его положительные дела, какие на хрен копирование. Страну просто разваливали при ЕБН и мы катились в пропасть. Это уже при ВВП мы хоть перестали рушить страну и он начал восстанавливать Россию. Ты вообще о чем говоришь? Этот алкаш ЕБН, будь он еще год другой при власти,от России остались бы только разрозненные карликовые псевдо государства. Типа Уральская республика, Башкирская, Татарская и прочие. Не было бы России как таковой и к этому Ельцин и вел Россию,и кричал на всех углах в пьяном угаре: Берите самостоятельности кто сколько сможет. Вот это и был враг государства, который просто губил промышленность и страну.
Владислав Малиновский, они Конституцию, когда менять начали, то за основу брали американскую.
Потом всё бросили и принялись грабить страну и население.
Союз, изначально, был обречён на развал.
Для этого ленин и разодрал единую страну на идиотские нац анклавы.
... с интересом прочел ваш диалог
"пока не начнём тупо копировать умных, так в дураках и останемся."
"Тупо копируй Конституцию США до последней запятой.
При ней, микропроцессоры сами появятся."
.. да вы тот ещё засланный казачок
Владислав Малиновский, Узнать точно не получится , в этой странной войне очень много непонятного и вопросы по этому поводу идут к самому верху.....
Брат Коля , вот тут я с вами полностью согласен.
igor igor, тАвАрищ, учиться надо у умных, а не у комуняцких бездарей и воров.
Микропроцессор живо всех расставит по местам, либо стране - кранты.
Смирнов, ... вы херь какую-то несёте.
igor igor, вас учить - только портить.
Смирнов,
... чтобы меня учить, вам надо стать академиком хотя бы.
igor igor, вот поэтому, при вашем избытке умности, вас учить - только портить.
Минобороны России пообещало дать ЧВК Вагнера столько вооружений и боеприпасов, сколько требуется для продолжения боевых действий в Артемовске (Бахмуте).
Об этом сообщил основатель формирования Евгений Пригожин.
По его словам, курировать диалог в принятии решений будет
генерал армии РФ Сергей Суровикин.
+++++++++++++++++
Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хозарам,
Их селы и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам
Так громче музыка играй победу
Мы победили и враг бежит, бежит, бежит
Так за Царя, Отечесвто и веру
Мы мы громко грянем троекратное ура, ура ура!
Смирнов, Вся беда в том , что за последние тридцать лет наше высшее военное руководство не воевать училось, а военный бюджет пилить и плядей на генеральские должности ставить.....
Брат Коля , при текущей комуняцкой системе, всем рулят комуняки.
Смирнов, Сложное понятие "комуняки" .... вот мой тесть третья ступень от министра МПС наворовать мог немерено, но в наследство дочерям оставил только маленькую двушку в Подмосковье.... коммунист в лучшем смысле этого слова... ну как сейчас перед глазами стоят хорошо и малознакомые , друзья и недруги , но все в конце 70 в начале 80 дурью лезшие в аппарат ВЛКСМ и парт органы ... никто не пропал , но большинство(за некоторым исключением) как были сволочами так и остались, им до интересов страны глубоко по ..... , а ведь большинство люди с влиянием и средствами , но страх потерять что имеешь перевешивает всё .... в этом и "пичалька", что в МО приблизительно тоже самое.....
Брат Коля , поэтому немцы у себя и запретили разом всё НСДАП вместе с системой, и теперь живут как люди.
Смирнов, Возможно запретить партию, но невозможно запретить людей из этой партии, они по складу характера всё равно будут лезть во власть и поближе к деньгам и прямыми запретами ничего не сделаешь.... Что НСДАП ... немцы очень трудоёмкая и организованная нация , я лично знаю что такое немецкий порядок (у меня друзья детства немцы) и живут они как люди исключительно за счёт своей организованности , ну НСДАП была чудовищно бесчеловечна только к чужакам , свои граждане жили очень неплохо , а немецкая экономика которую возглавлял Шахт(оправдан Нюрнбергским трибуналом) была крайне эффективна....
Брат Коля , чё тут думать?
Поэтому в России и надо сделать всё так, как в Германии.
И для начала, запретить своих комуняцких камрадов.
Смирнов, Вы не поняли дело не коммунистах , а природе человека, я знаю некоторых теперешних политических деятелей(на местном уровне) с глубокого детства , и уже в 10-12 лет было видно вырастет подонок и теперь я определённо вижу , что те что лезли на верх в 70-80 и которых я считаю контрацептивами , можно сказать сама порядочность в сравнении с молодым племенем .....((( А к коммунистам не имеют никакого отношения....
Брат Коля , это Вы никак понять не можете.
Бытие определяет сознание. К. Маркс.
С 1917 года в России комуняцкое бытие и поэтому комуняцкое сознание.
Другими словами. Армию оберегают от тяжелых потерь. ЧВК (здесь ключевое слово "частная") заключила какой-то контракт с МО на проведение грязной и тяжелой работы. Думаю, контракт не дешевый. Насколько она справилась, зависит от условий контракта. Артемовск берут 10 месяцев. А там того Артемовска - сметаной намазать, кошке на ночь не хватит.
В условиях войны связываться с частными компаниями - себе дороже. Частные компании срывают оборонзаказы. И что с ними сделаешь? ну не шмогла!
Теперь вот ЧВК. Пригожин для рекламы и самопиара устроил грязный скандал.Спрашивают: зачем вынесли в публичное пространство? Думаю, в каких-то меркантильных интересах.
Любовь, России наплевать на то: кто и как её сделает опять нормальной единой страной с единой нацией.
«Нам обещают дать боеприпасы и вооружения столько, сколько нам требуется для продолжения дальнейших действий, нам клянутся, что на фланге будет все выставлено, что необходимо для того, чтобы нас не подрезал противник, нам говорят о том, что мы можем действовать в Артемовске так, как считаем нужным, и нам дают Суровикина, как человека, который будет принимать все решения в рамках боевых действий ЧВК "Вагнера" по взаимодействию с Минобороны»,
- рассказал основатель частной военной компании (ЧВК) «Вагнер» Евгений Пригожин
Также Пригожин заявил об отказе командиров и бойцов ЧВК «Вагнер» перейти в другие воинские формирования.
https://nsn.fm/army-and-weapons/prigozhin-rasskazal-chto-chvk-vagner-dadut-boepripasy-i-surovikina
Пригожин о переходе вагнеровцев в другие подразделения: все однозначно ответили нет.
По его словам, с подобным вопросом он обратился ко всем командирам младшего звена, которые сразу довели это до бойцов.
«Все однозначно ответили "нет", причем в нецензурной, естественно, свойственной для ЧВК "Вагнера" форме», — сказал бизнесмен.
https://lenta.ru/news/2023/05/07/reshenie/
Смирнов, Тут возникает дилемма: либо мы доверяем армии и руководству страны, либо частному лицу Пригожину, действия которого попадают под статью о дискредитации армии.
Любовь, поэтому армия переходит на новые методы ведения боёв, беря пример с ЧВК "Вагнер".
Под все статьи подходят чинуши, которые не обеспечивают передовую всем необходимым.
Смирнов, В смысле, УК - не для Пригожина? В чем армия берет пример с ЧВК? О каких именно чинушах вы говорите?
Армия держит фронт в 2 тысячи километров. Армия наносит высокоточным оружием удары по штабам, складам, живой силе противника. Армия громит технику, поставляемую НАТО.
Ну а ЧВК берут Артемовск.
Любовь, тему читали: кто чего, для чего и как берет Бахмут?
ЧВК "Вагнер" воюет современными методами. Армия стала это перенимать.
УК должно светить тем, кто не обеспечивает передовую всем необходимым.
Смирнов, "Вагнер" воюет современными методами.)))
Какими именно современными методами? О чем вы конкретно?
Разница между армией и ЧВК состоит в том, что ЧВК позволяет себе сказать: "Мы распсиховались и ушли!" Страна по-настоящему может надеяться только на армию.
Любовь, ой, про методы ЧВК в Инете полно. Сами ищите.
Кстати, Крым брали банды Махно. РККА на такое не Шмогла.
Поэтому Фрунзе приказал расстрелять всех махновцев, после того, как они взяли Перекоп.
Поэтому, если на место ЧВК загонят нынешнюю армию, то потери кратно возрастут.
И.Стрелков: "если до мая месяца необходимых общегосударственных мер для успешного ведения войны не будет принято - победить в этой войне мы не сможем".
Констатирую: МЕР НЕ ПРИНЯТО НИКАКИХ. Ни организационных, ни кадровых. Цели войны - не определены, понимание того ,что "эта война - до полной победы одной из сторон" - тоже у жителей Планеты Розовых Пони не возникло. Соответственно, раз нет цели - нет и стратегии. Нет стратегии - нет осознанной работы на ее реализацию. А у врага такая стратегия изначально есть и он ее всеми силами реализует. Все более и более успешно, поскольку Кремль "играет в поддавки" с необъяснимым упоением и детской уверенностью в конечном "договорнячке", комфортном для престарелых Пони, Слоников и Единорожков.
Теперь нам надо думать о том, как сохранить государство, страну и народ в ситуации назревающего военного поражения.
Там почти все тянет на статьи о фейках и дискредитации. Начиная от якобы "бегства подразделений МО РФ из Херсонской, Николаевской, Харьковской и Луганской областей". А Вагнер из Бахмута выходит и обратно входит. Как тот шарик.
Нам говорят о том, что мы можем действовать в Артёмовске так, как считаем нужным, и нам дают Суровикина как человека, который будет принимать все решения в рамках боевых действий ЧВК „Вагнер“ по взаимодействию с Минобороны, а это единственный человек со звездой генерала армии, который умеет воевать.
Больше с этой звездой ни одного человека разумного нет.
Читать далее: https://rusonline.org/donbass/v-delo-vstupaet-surovikin-vazhnye-novosti-prihodyat-iz-bahmuta
Комментарий удален модератором
"ЧВК «Вагнер» уходит из Бахмута в тренировочные лагеря"-опять Разин непроверенные сведения лепит!!! Никто никуда НЕ УХОДИТ!!! Да и не собирался Пригожин никуда уводить-это PR
"07.05.2023 г Руководитель ЧВК «Вагнера» Пригожин заявил, что отход его бойцов с позиций в Артёмовске/Бахмуте отменяется – получены обещания Минобороны снабдить «музыкантов» необходимым числом снарядов, прикрыть фланги, а взаимодействовать с «вагнеровцами» теперь будет популярный генерал Сергей Суровикин.
Политлоги теперь гадают – был ли демарш Пригожина игрой на грани фола, или же дезинформацией противника", .
Никто никуда не уходит? Блин, а так укры радовались!
Виктор Беседин, конечно же было резкое заявление Пригожина напрямую к Шойгу по поводу поставок снарядов. Если вести штурм городских кварталов их расход надо утраивать (как минимум), но ... есть нормативы по снабжению и каждый снабженец боится их нарушить.
Шойгу всё понял, быстро разобрался и ...
- В пресс-службе Минобороны РФ официально заявили, что «глава российского военного ведомства поставил задачу генерал-полковнику А.Кузьменкову держать на особом контроле вопросы непрерывного и ритмичного снабжения группировок войск в районах специальной военной операции всем необходимым вооружением и военной техникой».
Сергей Ольховский, так укры как дети-им палец покажи и они писают от восторга..
Виктор Беседин, М-да... Редкой сочетание хитрожопости и наивности.
Негоже человеку, облачённому властью, тем более--военной--находиться вне своего дома среди людей с непокрытой головой.
Об этом известно с предавних времён. Непокрытая голова с выбритым лицом--признак либерала (Димон наглядный образчик), католика и "вольного каменщика".
Очень странно, что Евгению Викторовичу неизвестно об этом... или...
_Regina_ , он не "облачённому властью... военной", это на уровне добровольца, а там воинский устав не писан.
Полагаю что Пригожин в чём-то прав - бюрократия в снабжении войск (подразделений) не должна быть до такой формализованной, возможно кто-то не хочет его "возвеличивания", тоже понятно.
Но кто эти "разборки" вынес на обсуждение в соцсети - это вопрос. Может быть и специально сделано для дезинформации укров, чтобы те вдруг попёрли в контрнаступ, если у нас такие "разборки" среди руководства ВС РФ и ЧВК (добровольцев)?
Игорь Нехорошев, причём здесь устав? Пригожин возглавил вооружённых людей, и потому обязан обозначить себя головным убором как атрибутом вождя, вожака, но вам это трудно понять, как видно.
_Regina_ , я не перехожу на личности и не обсуждаю умственные способности оппонента - это унизительно.
По сути есть "Правила ношения военной формы одежды и знаков различия военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, ведомственных знаков отличия и иных геральдических знаков, учрежденных в установленном порядке".
У Пригожина - ЧВК, главное здесь не "военная компания", а "ЧАСТНАЯ". То есть это типа охранное подразделение и он частное лицо.
Игорь Нехорошев, .Ну я же сказала-- вы не в состоянии понять. Головной убор--атрибут не столько уставной, сколько негласный, уходящий своими корнями в более далёкие времена пращуров. Всё, закроем тему.
А уже не выходит вроде бы? Им и снарядов пообещали, и прикрытие с флангов, и Суровикина придали.