Герману Сергееву. Трактат о любви :)
Даже не знаю, с чего начать. Герман, если посмотреть в словаре значение слова «любовь», то увидим что-то вроде: "интимное и глубокое чувство, устремлённость на другую личность, человеческую общность или идею. Л. необходимо включает в себя порыв и волю к постоянству, оформляющиеся в этическом требовании верности. Л. возникает как самое свободное и постольку "непредсказуемое" выражение глубин личности; её нельзя принудительно ни вызвать, ни преодолеть. Важность и сложность явления Л. определяются тем, что в нём, как в фокусе, пересеклись противоположности биологического и духовного, личностного и социального, интимного и общезначимого. " Ну и дальше: бла-бла-бла...:))
Если спросить у любого, что такое любовь, то, скорее всего услышим тоже что-то вроде: ну это такое чувство.... (особей, которые безнадёжно путают любовь и эрекцию я здесь не рассматриваю).
Так вот, тут я сразу не согласна. С этой формулировкой. Просто потому, что определяющим словом является «чувство».
Люди, как мне кажется, придают слишком большое значение своим чувствам. Они слишком высоко ценят возможность свободно их выражать (особенно такие, которые и выражать-то не стоит, по крайней мере, публично). Из чувств сделали своего рода фетиш, и поклоняются ему. Возможность выражать свои чувства немедленным деянием приравнивается к свободе.
А чувства, по моему мнению, вовсе этого не стоят. Мы все имеем возможность убедиться, как принятый внутрь алкоголь или наркотики легко изменяют наши чувства.... Многие женщины на своём опыте знают, что в определённые дни их чувства меняются (я, например, становлюсь на один день в месяц слезливой и сентиментальной). Чувства, это в конечном счёте - «химия». Или гормоны, или «это вы съели что-нибудь». :))) (Если без шуток, то плохое пищеварение может даже депрессию вызывать, то есть, влияет на эмоции напрямую). Чувства - это всего лишь эмоции, закованные в панцирь культуры и привычек, не более того. Веками люди пытаются разобраться чем отличается влюблённость от «настоящей любви» - и вполне безуспешно. Потому что - ничем не отличается. :)))
Люди, большинство людей, живут, повинуясь эмоциям и минутным прихотям, и любые призывы не считать эмоции поводом для поступков и оценок воспринимают как ограничение собственной свободы. Как будто, повинуясь эмоциям - они свободны! :)))
Ведь - нисколько. Эмоция, чувство, это просто то, что с тобой происходит. Вот у тебя какие-то гормоны в кровь поступили в большом количестве, или «съел что- нибудь» - и, туточки вам пожалуйста - испытываешь то или иное чувство. Испытываешь - хочешь ты этого или не хочешь! Какая здесь свобода? Где здесь место для свободной воли человека?
Поэтому, если рассматривать любовь, как чувство, то мы неизбежно сведём её к эмоции, вызванной той или иной потребностью. А соответствующая эмоция побуждает особь совершать определённые поступки. Как голод. Когда человек голоден — он всем недоволен, активен, ищет пищу, способ её добыть и съесть. Когда человек готов к размножению он ищет партнёра и производит определённые манипуляции, в результате которых наступает беременность.
А, когда потребность удовлетворена, то организм неизбежно прекращает выработку соответствующего гормона и блокирует соответствующее поведение. Сытый есть не хочет. Пресыщенный - на еду смотреть не может! В нашем случае - прошла любовь, завяли помидоры....
Вы заметили, как часто случается, что, вроде бы люди любят друг друга — а семьи у них не получается? А сколько Вы видели матерей и отцов, которые, вроде бы, очень любили и любят своих детей, а результат - совсем не обнадёживающий? А сколько таких случаев, когда «объект любви» (так и хочется написать - жертва), не только не догадывается о том, что его любят, но и искренне считает, что его ненавидят, тиранят, «достают»?
Мы всё время забываем, что чувство (в том числе и «любовь», если мы чувствуем именно это) - это то, что происходит у нас внутри! И никакого отношения к объекту этого самого чувства - не имеют!!! Да-да именно так и никак иначе! Это не нас разозлили, это мы разозлилиСЬ. Это не нас обидели — это мы обиделиСЬ. Это не нас раздражает — это мы раздражаемСЯ. Чувство - это то, что происходит у нас внутри и имеет отношение прежде всего - к нам самим.
А объекту нашей «любви» - от неё ни жарко ни холодно.... Он может даже не догадываться, что у нас внутри что-то происходит. Даже грудному младенцу неважно, испытывает ли его мать «глубокий трепет» - ему важно, чтобы его кормили, меняли пелёнки, заботились о нём, общались с ним....
О чём, бишь, я? Ах, да, о любви.....
Так вот, эта самая «гормональная любовь», по-моему, гроша ломаного не стоит. И тем более, той шумихи, которую вокруг неё поднимают. Человек в своих чувствах не властен, и нормальная судьба среднестатистической «гормональной любви» - закончиться разного рода неприятностями. Причём — любой «гормональной любви» - половой или родительской - без разницы....
Герман, мы же ещё и люди. Мы, действительно обладаем некоторым запасом «свободной воли», хоть, по моему мнению, поведение нормального среднего человека очень сильно детерминировано средой. Но запас «свободного хода» - есть.
Можно ведь смотреть на любовь не как на чувство, а как на отношение. Как на деяние, если хотите, как на проявление свободной воли. Человек ведь может любить другого человека не потому, что у него выделяются какие-то определённые гормоны, а потому, что ОН САМ ТАК РЕШИЛ. И поступать во благо любимого всегда, какие бы эмоции он не испытывал в данный момент. «Гормоны» здесь хороши для затравки, для запуска процесса кристаллизации отношения. К сожалению, кристаллизация возможна лишь в насыщенном растворе, в слабом «затравка» неизбежно рассосётся....
Конечно, это намного сложнее, чем бежать за собственными эмоциями, в надежде, что «всё будет как в кино». И ни фига не поэтично. И требует наличия воли, и силы эту волю исполнить.
Но, знаете, в отличие от закономерно проходящей, исчезающей «гормональной» (а она даже в случае с родительской любовью - проходит, хотя люди не всегда это замечают), такая любовь имеет тенденцию расти и «расширятся». То есть, со временем обнаруживаешь, что любить ты можешь не нескольких близких людей, а значительное количество. И даже не только людей.
И - с годами это легче. И - притягивает людей. И - делает сильнее и неуязвимее. И вот именно это, любовь-отношение, любовь-деяние, любовь — свободный выбор, я считаю любовью.... А всё остальное - чистая «химия»....
Комментарии
понял это давно и недавно.
Оставляем частицу себя -
покидая прибрежные камни.
Невозможно искать не любя -
не умея любить - ненавидеть.
На перёд всё заране предвидеть,
в никуда возвращаться опять -
Лао Цзы - нам посмел предсказать..." ....
..."В истинном странствии не знаешь куда идёшь...
В истинном поиске - не знаешь что ищешь"....
Уже в 80-х - через динамику чувств и анализа этиологии предчувствий -
я транспонировал это по-своему... http://gidepark.ru/user/694992454/article/375184#comment-6583266
Базовые знания и особенно методология анализа достоверности -
чаще приходят лишь с годами.
(Странник обретает дорогу поиска - становится путником.
Только - издревле, как у Б. Ясенского, - "бойтесь равнодушных"...)
Что есть Истина? Bioton (2 декабря 2009 22:40)
http://www.journalist-pro.com/2009/11/24/chto_est_istina.html
Кризис атеистического разума
#8 написал: Bioton (25 января 2011 01:38)
http://www.journalist-pro.com/2009/10/13/krizis_ateisticheskogo_razuma.html
Bioton Re: Голый король в Черном квадрате Малевича
Ответ #6 - 12/13/04 :: 16:11:34
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1099576978)
http://elementy.ru/news?discuss=430110
http://elementy.ru/news/430110
Голословное утверждение, не более того. :))))
Вот Вы тридцать лет живёте, видите, как живут другие люди....
Простите, каким образом, для Вас основой мировоззрения становятся чёрные значки на бумажке, а не та жизнь, которую Вы живёте?
Или Вы свою жизнь и свой опыт - совсем ни во что не цените?
Если ничего не стоит Ваша жизнь, и истину Вы берёте не из неё а из запачканных типографской краской бумажек (или из интернета), то как Вы можете давать советы другим - Вы - жизнь которой ничего не стоит даже в её собственных глазах?
Много ли стоят такие советы?
А не для распространения абсолютных истин. Просто потому, что абсолютных истин, пока жив - не существует. :)))) Если человек постиг какую-то абсолютную истину, значит, он умер. По крайней мере - интеллектуально и духовно. :)))
" Если человек постиг какую-то абсолютную истину, значит, он умер. По крайней мере - интеллектуально и духовно. :)))"
Вот это выдумано от тьмы. От тех, кто не хочет, чтоб душа развивалась и эволюционировала. Им выгодно держать невежественных людей в страхе и в темноте. Для чего душа воплощается на тонкоматериальном уровне? Для полноценного, гармоничного развития души в материальной, интеллектуальной, духовной сферах бытия. И Новые Знания РЕЛГРОС как раз и дают эту возможность каждой душе.
И тот процесс, который Вы по недоразумению считаете "мышлением" - тоже более-менее ясен: навесили ярлычок типа "от тьмы" - а потом подбираем к нему аргументацию. :)))
Простите, но отвечать на Ваши комменты я больше не буду.
Я-то про себя думаю, что я вся такая оригинальная и неповторимая, а тут появляетесь Вы и разрушаете столь ценную иллюзию.... :))))
А теперь появилась женщина с моими взглядами на евреев, любовь и т.д.
Интересно бы взглянуть на конкурентку.
И, кстати сказать, все взгляды, основанные на здравом смысле, очень похожи. :))) Другой вопрос, что практика, основанная на "одинаковых взглядах" бывает очень разная. :))))
Гм... думаю-думаю, никак не могу обнаржуить у себя никаких взглядов на евреев.... Евреи и евреи....
А мне как интернационалисту не приемлемо осуждение всего и любого народа...
Меня это задевает
Я вообще незнаю что такое соционический ТИМ...
Меня порадовал диагноз о наличии у меня здравого смысла.
Интересно почему практика может быть разной , если философия взглядов одинакова?
Может интерпретация разная?
Философия взглядов складывается чаще всего из наблюдений чужого опыта. И выводы из чужого опыта, люди, обладающие здравым смыслом, делают близкие, похожие. А практика отличается потому, что, хоть взгляды и близкие - люди-то разные! С разным характером, темпераментом, образованием, опытом.... Разного пола, наконец! :)))
Я встретил нового человека, который открывает мне новые интересные знания.
Пойду изучать соционику.
Могу быть благодарным учителю за ценные ссылки..
Комментарий удален модератором
Я даже не стала эту статью в сообществах размещать, это мой ЛИЧНЫЙ блог.
Куда заходят, в основном, друзья.
А в друзьях у меня только такие люди, уровень к оторых поздоляем понять здесь написанное.
Чего Вам, по в сей видимость, не удалось....
Разницу между чувствами и эмоциями понимаю получше Вас. :))) Хотите, сравним? :)))) Вы, например, чётко и ясно эту разницу объяснить не сможете....
А берётесь учить незнакомого человека с абсолютно неизвестным Вам уровнем подготовки и опыта. :))))
Бедная Лара Ларочка....
Комментарий удален модератором
Только забыли упомянуть внутреннюю локализацию Л - башку, точнее мозг. Многие наивные, до сих пор, полагают, что она "живет" в сердце. )))
Любовь - это решение,выбор свободной воли.Я решаю любить этого человека,таким какой есть, без условий.
Это безусловная любовь -АГАПЭ.
Я своей любовью прощаю и покрываю его вину.Я не критикую его .потому что люблю.Я не ревную,потому что люблю.
Все что я делаю не по любви - эгоистично.
Если рассматривать любовь Стокия(материнская,родительская) или Филио(дружеская),то станет понятно сколько "шероховатостей" мы просто прощаем и покрываем этой нашей любовью.
Это дает нам возможность принимать близких и друзей такими как они есть
.Мы никто не идеальны!
Нам наши родители и друзья, по любви своей к нам,молча прщают наши "шипы",которыми не преднамеренно раним их.Они покрывают нас и нашу вину (долг) перед ними своей любовью к нам.
Любовь Агапэ - безусловная любовь.
Когда нас обидели,то у нас есть выбор:
- обидиться и ждать,когда справедливость сработает и наш обидчик будет так же обижен кем то. Будет страдать!
или
- молча простить и покрыть любовью без каких либо условий обидчика,изгладив этим его вину и долг перед нами. Вроде и не обижал!Вы не только прощаете,но и забываете о проступке провинившегося перед вами.
Закон справедливости говрит,что "зуб за зуб".а "око за око".Если вам сделали больно,то вы должны также больно сделать в ответ обидчику.Любовь Агапэ сводит к 0,этот закон,покрывая вину так,вроде её и не было вовсе.
Так же и то, ч то Вы называете "агапе" возможна только при таком мировосприятии, от которого рукой подать до понимания, что:
чья-то "вина" - это просто наши собственные несбывшиеся ожидания и невыполненные требования,
и прощать кому-то что-то (покрывать вину) - нет никакой необходимости. :))))
Вы ожидали от человека какого-то определённого поведения. Например. что он приветливо с Вами поздоровается.
Но он - ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, у него своя жизнь и свои проблемы. И в силу этих обстоятельств он с Вами не поздоровался вовсе.
Вы, конечно, можете обидеться. :))) И даже заявить, что он - гад последний. :)))
А можете не придать этому значения, человек жи НЕ ЗНАЛ, какого поведения Вы от него ожидаете. :)))) Да и вообще - Вашим ожиданиям соответствовать не обязан, у него - СВОЯ жизнь - не Ваша. :))))
Выбор за Вами.
:)))
А бывает,что друг разглашает твою тайну,зная что это будет больно тебе и он был не вправе делать этого...
У тебя тоже есть выбор... Простить и забыть(покрыть любовью) или наказать ссорой.обидой.местью..
Знаете, я когда-то была просто поражена, когда обнаружила, что то, что одному человеку представляется важным - другой вообще считает мелочью.... :))) Долго привыкала. :))))
И если сейчас зацепить отношенияс мужчинами,то там точно:"Знаете, я когда-то была просто поражена, когда обнаружила, что то, что одному человеку представляется важным - другой вообще считает мелочью."
Знаете, сначала хотела запостить статью в сообществе "мужчина и женщина". :)))) Ну, думаю, читателей будет больше..... Потом подумала.... Ну, нафиг, такое начнётся.... :))))
Я вообще, редко смотрю кино. :))))
Это Шекспир, между прочим. :)))) Читайте внимательнее. Позиция автора в зрелые годы не всегда совпадает с позицией главных героев пьес, написанных тем же, но весьма молодым, тридцатилетним автором. :))))
Иногда люди взрослеют....
на самом деле вопрос. Идти путем чувств и взаимности или путем практицизма :)
Енот хочет большой и чистой любви на всю жизнь и умереть в один день?
И чтобы чувствия не стирались?
Енот верит в сказки?
Вы почитайте, хоть и буков много....
вы не поверите, я знаю что чувства стираются, я знаю что рано или поздно все кончается.
а вот верить в сказки я не перестал, потому что знаю что построить сказку можно только веря в нее.
Нет, Енот романтик конечно но не настолько.
как я сказал, каждый сам выдумывает себе клетку.
вы выдумали свою.
Енот верит в взаимность. Енот верит в полет, на день, на год на всю жизнь.
как сложится.
Енот в силу своей клетки, придуманной, не переносит отношений по договоренности ты мне я тебе.
Это ты мне я тебе почти сразу же выливаются в собственные претензии
Енот верит во взаимность, на год на столетие... или на мгновение.
И чувствует и видит безразличие внутри себя. И видит причины этого безразличия.
Еноту не нужны куклы к которым он будет относится с некоторым снисхождением.
Которые нужны будут потому что надо, ему или кому то еще.
как вы говорите, осознание равенства. и отношения как к человеку к равному.
если вспышки не будет. не будет и равенства, и дело не в сексе
Это ведь не план и не мечта, Енот. Это просто "путевые заметки". Жизнь - это путь, как тут верно заметили, и вот по пути я сделала такие вот наблюдения. :))) А живу как бог на душу положит, а отнюдь не по плану. Так что Ваши опасения беспочвенны. :))))
Для осознания чего-то нужна вспышка?
Ставлю внизу подпись и даже печать! ))
не потому что ваш голод заставил кого то притянуть что бы погреться
когда он греется от вас а вы греетесь от него :)
просто от присутствия.
хотя... это не обьяснить...
как не обьяснить когда муж с женой ругаются ... готовят паспорта на развод... жена просыпает :) и они живут еще много лет ... а потом как то выясняется ... что он специально сделал чтобы будильник не зазвонил... когда не хочешь чтобы человек уходил... сделаешь все :) а если уж уходит то не будешь ругаться,.
не обьяснить ни полет ни тепло... ни счастье от просто присутствия рядом...
и тоски когда его нет ...
и когда четко знаешь что именно с этим человеком ты хочешь жить и хочешь от него детей.
отсутствие поэтизма. Отсутствие сумасшествия... добровольного
я как то 8 лет назад отправил знакомую в один из городов.... она влюбилась по интернету... я ее уговорил сделать шаг, а делала она его сама.
Девушка отказалась от 60 тысяч зарплаты и уехала на 800 долларов на Украину...
сломала там руку и они жили три месяца впроголодь ... потому что она была без работы а он вынужден был ее и себя кормить в кризис... и вы знаете ... они выбрались друзья помогли поддержали... но совсем немного
и сейчас она ни разу не жалеет о переезде... ей главное что рядом он.
Поэтизм в том что когда у нее была сломана рука он готовил и кормил ее с ложечки .
а она потом через год научилась готовить и консервировать, сама без подталкиваний ... потому что хотелось сделать приятное.
и сейчас уже хвасталась мне что что то научилась еще.
и нет там разборок кто выше на стену... :)
все жизнь это поэтизм... а не расчет.
И как хороши романтические порывы, когда под ними есть прочная реальная основа из умений, возможностей и навыков - прежде всего навыка держать себя в руках. :))))
Вот что я ненавижу - так это вопиющую глупость, приправленную розовыми соплями, пустую чувствительность, сентиментальность без малейшего желания вынуть руки из карманов.....
А с этим сталкиваешься куда чаще, чем с истинной романтикой....