Герману Сергееву.  Трактат о любви :)
                            Даже не знаю, с чего начать.  Герман, если  посмотреть  в  словаре  значение слова «любовь»,  то  увидим  что-то  вроде:  "интимное и глубокое чувство, устремлённость на другую личность, человеческую общность или идею. Л. необходимо включает в себя порыв и волю к постоянству, оформляющиеся в этическом требовании верности. Л. возникает как самое свободное и постольку "непредсказуемое" выражение глубин личности; её нельзя принудительно ни вызвать, ни преодолеть. Важность и сложность явления Л. определяются тем, что в нём, как в фокусе, пересеклись противоположности биологического и духовного, личностного и социального, интимного и общезначимого. "   Ну  и  дальше:  бла-бла-бла...:)) 
 
   Если  спросить  у  любого,  что такое  любовь,  то,  скорее  всего  услышим тоже  что-то  вроде:  ну  это  такое  чувство....  (особей, которые  безнадёжно  путают  любовь  и  эрекцию  я  здесь  не  рассматриваю).
   Так  вот,  тут  я  сразу  не  согласна.  С этой  формулировкой.  Просто  потому,  что определяющим  словом  является  «чувство».
      Люди,  как  мне кажется,  придают  слишком  большое  значение  своим  чувствам.  Они  слишком высоко ценят возможность свободно их выражать (особенно такие, которые и выражать-то не стоит, по крайней мере, публично).  Из  чувств  сделали своего рода  фетиш,  и  поклоняются ему.  Возможность  выражать свои чувства  немедленным  деянием  приравнивается к свободе.
    А чувства, по моему мнению, вовсе этого не стоят.   Мы все  имеем  возможность убедиться, как принятый внутрь алкоголь или наркотики  легко изменяют  наши  чувства....  Многие  женщины  на своём  опыте  знают, что в определённые  дни  их  чувства  меняются  (я,  например,  становлюсь   на один день в месяц слезливой и сентиментальной). Чувства, это в конечном счёте  -  «химия».  Или  гормоны,  или  «это вы съели что-нибудь». :))) (Если без шуток, то плохое пищеварение может даже депрессию вызывать, то есть, влияет на эмоции  напрямую).  Чувства  -  это всего лишь эмоции,  закованные  в  панцирь  культуры и привычек,  не  более  того.  Веками  люди  пытаются  разобраться  чем отличается влюблённость от  «настоящей  любви»  -  и   вполне  безуспешно.  Потому  что  -  ничем не отличается. :))) 
 
   Люди,  большинство  людей,  живут,  повинуясь эмоциям  и  минутным  прихотям,  и  любые  призывы  не  считать эмоции  поводом для поступков  и  оценок воспринимают  как  ограничение собственной свободы.  Как  будто,  повинуясь эмоциям  -  они  свободны!  :)))
    Ведь  -  нисколько.  Эмоция,  чувство,  это  просто  то,  что с  тобой  происходит.  Вот  у  тебя  какие-то  гормоны в  кровь  поступили  в  большом  количестве,  или «съел  что- нибудь»  -  и,  туточки  вам  пожалуйста  -  испытываешь  то  или  иное  чувство.  Испытываешь  -  хочешь  ты  этого  или  не  хочешь!  Какая  здесь  свобода? Где  здесь  место для  свободной  воли человека?
 
   Поэтому,  если  рассматривать  любовь,  как  чувство,  то мы неизбежно сведём  её  к  эмоции,  вызванной  той  или  иной  потребностью.  А соответствующая  эмоция  побуждает  особь  совершать  определённые  поступки.  Как  голод.  Когда человек голоден — он всем недоволен, активен, ищет пищу, способ её добыть и съесть. Когда человек готов к размножению он ищет партнёра и производит определённые манипуляции, в результате которых наступает беременность.
  А,  когда  потребность  удовлетворена,  то организм  неизбежно  прекращает  выработку соответствующего  гормона  и  блокирует соответствующее  поведение.  Сытый  есть  не хочет.  Пресыщенный  -  на еду  смотреть  не  может!  В  нашем случае  -  прошла  любовь,  завяли  помидоры....
 
   Вы заметили,  как часто случается,  что, вроде бы люди любят  друг друга — а семьи у них не получается? А  сколько Вы видели матерей и отцов, которые,  вроде  бы,  очень  любили  и  любят  своих  детей,  а  результат  -  совсем  не  обнадёживающий?  А  сколько  таких  случаев,  когда «объект любви»  (так и хочется  написать  -  жертва),  не  только  не  догадывается  о том,  что  его  любят,  но  и  искренне  считает, что  его  ненавидят,  тиранят,  «достают»?
 
   Мы всё время забываем,  что  чувство  (в  том  числе  и  «любовь», если мы чувствуем именно это)  -  это  то,  что  происходит у нас внутри!  И  никакого  отношения  к  объекту  этого самого чувства  -  не имеют!!!  Да-да  именно  так  и  никак  иначе!  Это  не  нас разозлили, это мы разозлилиСЬ. Это не нас обидели — это мы обиделиСЬ.  Это  не  нас раздражает — это мы раздражаемСЯ.  Чувство  - это то, что происходит у нас внутри  и  имеет  отношение  прежде  всего  - к  нам  самим.
  А  объекту  нашей  «любви» -  от  неё ни жарко ни холодно....  Он  может  даже не догадываться,  что  у нас  внутри что-то  происходит.  Даже  грудному младенцу  неважно,  испытывает  ли его  мать  «глубокий  трепет»  -  ему  важно,  чтобы  его  кормили,  меняли пелёнки, заботились о нём, общались с ним....
 
   О  чём,  бишь, я?  Ах,  да,  о  любви.....
   Так вот, эта самая  «гормональная  любовь»,  по-моему, гроша ломаного не стоит.  И  тем  более,  той  шумихи,  которую вокруг  неё  поднимают.  Человек  в  своих  чувствах  не  властен,  и  нормальная  судьба  среднестатистической  «гормональной  любви»  -  закончиться  разного рода неприятностями.  Причём — любой  «гормональной любви»  - половой  или  родительской  -  без  разницы....
 
Герман,  мы  же  ещё  и  люди.  Мы,  действительно  обладаем  некоторым  запасом  «свободной  воли»,  хоть,  по  моему  мнению,  поведение  нормального  среднего  человека  очень  сильно  детерминировано  средой.  Но  запас  «свободного  хода»  -  есть.
Можно  ведь  смотреть  на  любовь  не  как  на  чувство,  а  как  на  отношение.  Как  на  деяние,  если  хотите,  как  на  проявление  свободной  воли.  Человек  ведь может   любить  другого  человека  не потому,  что у него выделяются  какие-то определённые  гормоны,  а  потому,  что  ОН  САМ  ТАК  РЕШИЛ.  И  поступать  во  благо  любимого  всегда,  какие  бы  эмоции  он  не  испытывал  в  данный  момент.  «Гормоны»  здесь хороши  для затравки,  для  запуска  процесса  кристаллизации  отношения.  К  сожалению,  кристаллизация  возможна  лишь в  насыщенном  растворе,  в  слабом  «затравка»  неизбежно  рассосётся....
 
   Конечно,  это намного сложнее,  чем бежать  за  собственными эмоциями,  в   надежде,  что «всё будет как в кино».  И ни фига не поэтично. И  требует  наличия  воли,  и  силы  эту  волю  исполнить.   
    Но,  знаете,  в  отличие  от  закономерно  проходящей,  исчезающей  «гормональной»  (а  она  даже  в  случае  с  родительской  любовью  -  проходит,  хотя люди не всегда это замечают),  такая  любовь имеет  тенденцию расти и  «расширятся».  То  есть,  со  временем  обнаруживаешь,  что  любить  ты  можешь  не  нескольких  близких  людей,  а  значительное  количество.  И даже  не  только  людей.  
   И  -  с  годами  это  легче.  И  -  притягивает  людей.  И   -  делает  сильнее  и  неуязвимее.  И  вот  именно  это,  любовь-отношение,  любовь-деяние,  любовь — свободный  выбор,  я  считаю  любовью....   А  всё  остальное  -  чистая  «химия»....
 
                        
                     
                    
                    
Комментарии
понял это давно и недавно.
Оставляем частицу себя -
покидая прибрежные камни.
Невозможно искать не любя -
не умея любить - ненавидеть.
На перёд всё заране предвидеть,
в никуда возвращаться опять -
Лао Цзы - нам посмел предсказать..." ....
..."В истинном странствии не знаешь куда идёшь...
В истинном поиске - не знаешь что ищешь"....
Уже в 80-х - через динамику чувств и анализа этиологии предчувствий -
я транспонировал это по-своему... http://gidepark.ru/user/694992454/article/375184#comment-6583266
Базовые знания и особенно методология анализа достоверности -
чаще приходят лишь с годами.
(Странник обретает дорогу поиска - становится путником.
Только - издревле, как у Б. Ясенского, - "бойтесь равнодушных"...)
Что есть Истина? Bioton (2 декабря 2009 22:40)
http://www.journalist-pro.com/2009/11/24/chto_est_istina.html
Кризис атеистического разума
#8 написал: Bioton (25 января 2011 01:38)
http://www.journalist-pro.com/2009/10/13/krizis_ateisticheskogo_razuma.html
Bioton Re: Голый король в Черном квадрате Малевича
Ответ #6 - 12/13/04 :: 16:11:34
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1099576978)
http://elementy.ru/news?discuss=430110
http://elementy.ru/news/430110
Голословное утверждение, не более того. :))))
Вот Вы тридцать лет живёте, видите, как живут другие люди....
Простите, каким образом, для Вас основой мировоззрения становятся чёрные значки на бумажке, а не та жизнь, которую Вы живёте?
Или Вы свою жизнь и свой опыт - совсем ни во что не цените?
Если ничего не стоит Ваша жизнь, и истину Вы берёте не из неё а из запачканных типографской краской бумажек (или из интернета), то как Вы можете давать советы другим - Вы - жизнь которой ничего не стоит даже в её собственных глазах?
Много ли стоят такие советы?
А не для распространения абсолютных истин. Просто потому, что абсолютных истин, пока жив - не существует. :)))) Если человек постиг какую-то абсолютную истину, значит, он умер. По крайней мере - интеллектуально и духовно. :)))
" Если человек постиг какую-то абсолютную истину, значит, он умер. По крайней мере - интеллектуально и духовно. :)))"
Вот это выдумано от тьмы. От тех, кто не хочет, чтоб душа развивалась и эволюционировала. Им выгодно держать невежественных людей в страхе и в темноте. Для чего душа воплощается на тонкоматериальном уровне? Для полноценного, гармоничного развития души в материальной, интеллектуальной, духовной сферах бытия. И Новые Знания РЕЛГРОС как раз и дают эту возможность каждой душе.
И тот процесс, который Вы по недоразумению считаете "мышлением" - тоже более-менее ясен: навесили ярлычок типа "от тьмы" - а потом подбираем к нему аргументацию. :)))
Простите, но отвечать на Ваши комменты я больше не буду.
Я-то про себя думаю, что я вся такая оригинальная и неповторимая, а тут появляетесь Вы и разрушаете столь ценную иллюзию.... :))))
А теперь появилась женщина с моими взглядами на евреев, любовь и т.д.
Интересно бы взглянуть на конкурентку.
И, кстати сказать, все взгляды, основанные на здравом смысле, очень похожи. :))) Другой вопрос, что практика, основанная на "одинаковых взглядах" бывает очень разная. :))))
Гм... думаю-думаю, никак не могу обнаржуить у себя никаких взглядов на евреев.... Евреи и евреи....
А мне как интернационалисту не приемлемо осуждение всего и любого народа...
Меня это задевает
Я вообще незнаю что такое соционический ТИМ...
Меня порадовал диагноз о наличии у меня здравого смысла.
Интересно почему практика может быть разной , если философия взглядов одинакова?
Может интерпретация разная?
Философия взглядов складывается чаще всего из наблюдений чужого опыта. И выводы из чужого опыта, люди, обладающие здравым смыслом, делают близкие, похожие. А практика отличается потому, что, хоть взгляды и близкие - люди-то разные! С разным характером, темпераментом, образованием, опытом.... Разного пола, наконец! :)))
Я встретил нового человека, который открывает мне новые интересные знания.
Пойду изучать соционику.
Могу быть благодарным учителю за ценные ссылки..
Комментарий удален модератором
Я даже не стала эту статью в сообществах размещать, это мой ЛИЧНЫЙ блог.
Куда заходят, в основном, друзья.
А в друзьях у меня только такие люди, уровень к оторых поздоляем понять здесь написанное.
Чего Вам, по в сей видимость, не удалось....
Разницу между чувствами и эмоциями понимаю получше Вас. :))) Хотите, сравним? :)))) Вы, например, чётко и ясно эту разницу объяснить не сможете....
А берётесь учить незнакомого человека с абсолютно неизвестным Вам уровнем подготовки и опыта. :))))
Бедная Лара Ларочка....
Комментарий удален модератором
Только забыли упомянуть внутреннюю локализацию Л - башку, точнее мозг. Многие наивные, до сих пор, полагают, что она "живет" в сердце. )))
Любовь - это решение,выбор свободной воли.Я решаю любить этого человека,таким какой есть, без условий.
Это безусловная любовь -АГАПЭ.
Я своей любовью прощаю и покрываю его вину.Я не критикую его .потому что люблю.Я не ревную,потому что люблю.
Все что я делаю не по любви - эгоистично.
Если рассматривать любовь Стокия(материнская,родительская) или Филио(дружеская),то станет понятно сколько "шероховатостей" мы просто прощаем и покрываем этой нашей любовью.
Это дает нам возможность принимать близких и друзей такими как они есть
.Мы никто не идеальны!
Нам наши родители и друзья, по любви своей к нам,молча прщают наши "шипы",которыми не преднамеренно раним их.Они покрывают нас и нашу вину (долг) перед ними своей любовью к нам.
Любовь Агапэ - безусловная любовь.
Когда нас обидели,то у нас есть выбор:
- обидиться и ждать,когда справедливость сработает и наш обидчик будет так же обижен кем то. Будет страдать!
или
- молча простить и покрыть любовью без каких либо условий обидчика,изгладив этим его вину и долг перед нами. Вроде и не обижал!Вы не только прощаете,но и забываете о проступке провинившегося перед вами.
Закон справедливости говрит,что "зуб за зуб".а "око за око".Если вам сделали больно,то вы должны также больно сделать в ответ обидчику.Любовь Агапэ сводит к 0,этот закон,покрывая вину так,вроде её и не было вовсе.
Так же и то, ч то Вы называете "агапе" возможна только при таком мировосприятии, от которого рукой подать до понимания, что:
чья-то "вина" - это просто наши собственные несбывшиеся ожидания и невыполненные требования,
и прощать кому-то что-то (покрывать вину) - нет никакой необходимости. :))))
Вы ожидали от человека какого-то определённого поведения. Например. что он приветливо с Вами поздоровается.
Но он - ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, у него своя жизнь и свои проблемы. И в силу этих обстоятельств он с Вами не поздоровался вовсе.
Вы, конечно, можете обидеться. :))) И даже заявить, что он - гад последний. :)))
А можете не придать этому значения, человек жи НЕ ЗНАЛ, какого поведения Вы от него ожидаете. :)))) Да и вообще - Вашим ожиданиям соответствовать не обязан, у него - СВОЯ жизнь - не Ваша. :))))
Выбор за Вами.
:)))
А бывает,что друг разглашает твою тайну,зная что это будет больно тебе и он был не вправе делать этого...
У тебя тоже есть выбор... Простить и забыть(покрыть любовью) или наказать ссорой.обидой.местью..
Знаете, я когда-то была просто поражена, когда обнаружила, что то, что одному человеку представляется важным - другой вообще считает мелочью.... :))) Долго привыкала. :))))
И если сейчас зацепить отношенияс мужчинами,то там точно:"Знаете, я когда-то была просто поражена, когда обнаружила, что то, что одному человеку представляется важным - другой вообще считает мелочью."
Знаете, сначала хотела запостить статью в сообществе "мужчина и женщина". :)))) Ну, думаю, читателей будет больше..... Потом подумала.... Ну, нафиг, такое начнётся.... :))))
Я вообще, редко смотрю кино. :))))
Это Шекспир, между прочим. :)))) Читайте внимательнее. Позиция автора в зрелые годы не всегда совпадает с позицией главных героев пьес, написанных тем же, но весьма молодым, тридцатилетним автором. :))))
Иногда люди взрослеют....
на самом деле вопрос. Идти путем чувств и взаимности или путем практицизма :)
Енот хочет большой и чистой любви на всю жизнь и умереть в один день?
И чтобы чувствия не стирались?
Енот верит в сказки?
Вы почитайте, хоть и буков много....
вы не поверите, я знаю что чувства стираются, я знаю что рано или поздно все кончается.
а вот верить в сказки я не перестал, потому что знаю что построить сказку можно только веря в нее.
Нет, Енот романтик конечно но не настолько.
как я сказал, каждый сам выдумывает себе клетку.
вы выдумали свою.
Енот верит в взаимность. Енот верит в полет, на день, на год на всю жизнь.
как сложится.
Енот в силу своей клетки, придуманной, не переносит отношений по договоренности ты мне я тебе.
Это ты мне я тебе почти сразу же выливаются в собственные претензии
Енот верит во взаимность, на год на столетие... или на мгновение.
И чувствует и видит безразличие внутри себя. И видит причины этого безразличия.
Еноту не нужны куклы к которым он будет относится с некоторым снисхождением.
Которые нужны будут потому что надо, ему или кому то еще.
как вы говорите, осознание равенства. и отношения как к человеку к равному.
если вспышки не будет. не будет и равенства, и дело не в сексе
Это ведь не план и не мечта, Енот. Это просто "путевые заметки". Жизнь - это путь, как тут верно заметили, и вот по пути я сделала такие вот наблюдения. :))) А живу как бог на душу положит, а отнюдь не по плану. Так что Ваши опасения беспочвенны. :))))
Для осознания чего-то нужна вспышка?
Ставлю внизу подпись и даже печать! ))
не потому что ваш голод заставил кого то притянуть что бы погреться
когда он греется от вас а вы греетесь от него :)
просто от присутствия.
хотя... это не обьяснить...
как не обьяснить когда муж с женой ругаются ... готовят паспорта на развод... жена просыпает :) и они живут еще много лет ... а потом как то выясняется ... что он специально сделал чтобы будильник не зазвонил... когда не хочешь чтобы человек уходил... сделаешь все :) а если уж уходит то не будешь ругаться,.
не обьяснить ни полет ни тепло... ни счастье от просто присутствия рядом...
и тоски когда его нет ...
и когда четко знаешь что именно с этим человеком ты хочешь жить и хочешь от него детей.
отсутствие поэтизма. Отсутствие сумасшествия... добровольного
я как то 8 лет назад отправил знакомую в один из городов.... она влюбилась по интернету... я ее уговорил сделать шаг, а делала она его сама.
Девушка отказалась от 60 тысяч зарплаты и уехала на 800 долларов на Украину...
сломала там руку и они жили три месяца впроголодь ... потому что она была без работы а он вынужден был ее и себя кормить в кризис... и вы знаете ... они выбрались друзья помогли поддержали... но совсем немного
и сейчас она ни разу не жалеет о переезде... ей главное что рядом он.
Поэтизм в том что когда у нее была сломана рука он готовил и кормил ее с ложечки .
а она потом через год научилась готовить и консервировать, сама без подталкиваний ... потому что хотелось сделать приятное.
и сейчас уже хвасталась мне что что то научилась еще.
и нет там разборок кто выше на стену... :)
все жизнь это поэтизм... а не расчет.
И как хороши романтические порывы, когда под ними есть прочная реальная основа из умений, возможностей и навыков - прежде всего навыка держать себя в руках. :))))
Вот что я ненавижу - так это вопиющую глупость, приправленную розовыми соплями, пустую чувствительность, сентиментальность без малейшего желания вынуть руки из карманов.....
А с этим сталкиваешься куда чаще, чем с истинной романтикой....