А что лично для вас в СССР было бы хорошо?
На модерации
Отложенный
Часто встречаю здесь мнение, что в СССР жилось хорошо (лучше, чем сейчас) неким «простым людям». Будучи человеком не очень сложным по жизни, а также не унаследовав от дедушки заводов-газет-пароходов, решила поэкспериментировать на себе. Как бы мне жилось, если бы СССР в том виде, в каком его помню (ребенком, подростком, по рассказам родителей и старших товарищей) продолжал существовать?
Наверное, у меня была бы интересная работа? Имея юридическое и экономическое образование, увы, не могу для себя представить интересной работы в СССР, где вместо аудита проводилась ревизия, а юристы не отстаивали чьи-то интересы, а производили бумажки. У единиц была действительно интересная работа – были великолепные адвокаты, ну и кому-то нужно было отстаивать права наших предприятий в международных сделках. Будем считать, что я оказалась одной из счастливиц. Какой доступ к информации я бы получала, как бы повышала квалификацию?
Сейчас, если мне нужна консультация по иностранному законодательству, я звоню или пишу электронное письмо иностранному коллеге, и сама оказываю аналогичные услуги. Могу поехать за рубеж и прочитать семинар о нашем налогообложении, и сама в России прийти на семинар, организованный, допустим, финнами или киприотами. Если мне нужна книга на иностранном языке – я заказываю ее в любой стране мира. Если мне есть что обсудить с коллегами в России – я иду на конференцию или семинар, платный или бесплатный, который может быть организован где и как угодно, на что хватит ума и денег у организатора. Что-то мне подсказывает, что в СССР с подобной информацией было плохо, как и со свободой собраний. Т.е., даже если бы мне сильно повезло сделать карьеру в СССР, я испытывала бы постоянный недостаток информации, а моя профессиональная деятельность и обмен знаниями ограничивались бы узким кругом специалистов (местной коллегией адвокатов, например). Ну это я откидываю мой любимый due diligence и прочие буржуйские слияния с поглощениями.
Итак, по профессиональному признаку – жирный минус. Но может быть, я нашла бы свое призвание в каком-то деле, которое сейчас очень люблю, но оно не приносит мне адекватного дохода? Вот есть у меня хобби, способное кормить при определенных обстоятельствах - иностранные языки. Знаю их два, и неплохо, сейчас учу третий. Учить пришлось, к сожалению, в зрелом возрасте, включая преподаваемый мне в школе английский (как я сейчас вспоминаю те уроки, учительница наша сама не в полной мере владела языком Шекспира). Но, допустим, захотела бы я реализовать себя в этой области, и даже (чудо!
чудо!) поступила бы на Восточный факультет, поскольку со знанием турецкого и интересом к зазаки и курманджи дорога моя пролегала бы, очевидно, туда. Но вот для общения с аборигенами мне должно было даже сильнее свезти, чем для попадания на Восточный - т.е., дорога моя бы лежала либо в сторону дипломатического представительства, либо в сторону гида-экскурсовода (ага, члены блока НАТО к нам приезжали просто толпами). Если реалистично – свой курманджи я бы оттачивала на "советских курдах", турецкий был бы академически-теоретическим (примерно как у нашей учительницы - английский), а о зазаки советские лингвисты то ли слыхом не слыхивали, то ли руки не доходили. Для сравнения - сейчас я могу поехать в любую турецкую деревню и там на досуге изучать все, что мне хочется, на живых примерах. Опять ограничение.
Может быть чувствовала бы себя в большей степени в безопасности? Помню, продвинутый одноклассник шепнул мне на перемене, что оказывается Ленин-гриб и немецкий шпион. Я за него страшно испугалась и попросила ничего подобного никому не говорить, иначе его обязательно посадят. Да, я прекрасно понимаю, что сейчас, если полезу не туда, куда нужно, меня обязательно вызовут в прокуратуру или обеспечат неизвестно откуда взявшийся гражданский иск. Но уж мой ребенок может безо всякого страха говорить, что Ельцин - ставленник Ктулху или Медведев - американский шпион.
Может быть, материально у меня было бы все лучше? Ох, сомневаюсь. То, что я потребляю ежедневно, в моей по советским меркам весьма обеспеченной семье «доставалось» к празднику. «Двушка», в которой я живу, родителям и не снилась. А я сумела на нее заработать, и сейчас строю дом. А машина подобного класса могла присниться разве что во сне (я не буду сравнивать «жигули» 80 года с «опелем-рекордом», но что-то мне подсказывает, что максимум, на чем бы я там ездила, был бы некий аналог «лады калины», и за ней пришлось бы стоять в очереди черти сколько, и платить за нее свою годовую зарплату).
Может быть, мои отношения с людьми были бы лучше? Но в студенчестве у меня были и походы, и песни под гитару. И тогда, и сейчас есть лучшие друзья – правда, собираться стали реже, но это возраст. Мы придумывали и пели свои песни (пусть хотя бы для сотни человек), мы слушали любую музыку и выглядели как нам заблагорассудится. Что-то мне подсказывает, что в СССР за что-то подобное отправляли в психушку, как минимум.
Итак, мне в СССР жилось бы гораздо хуже, чем сейчас. А вам, лично вам, не мифическому «простому человеку»?
Комментарии
Ну а если вам это интересно, то вполне достаточно работы экономисту, например, было и в стране - хоть в системе госплана, хоть на предприятиях. Кстати, о получении информации - даже если бы вы тогда работали за рубежом, как вы описываете, никакой электронной почтой вы бы не пользовались - ее просто не было тогда во всем мире. В СССР в том числе.
А вот если бы сейчас был СССР - точно так же и пользовались, как сейчас.
Юристы работали в каждой крупной организации, целые отделы. А также такие отделы, как отделы сбыта, договорные и т. д, где были необходимы юристы. К вашим услугам была бы вся правоохранительная система - прокуратура и т.д.
И коллегия адвокатов существовала - так же точно, и платного адвоката можно было нанять.
Так что - не пугайте народ вашими страшилками, а учите материал, прежде чем писать по чьему то заказу.
Ну а письмо и обычное, а не электронное, не говоря о звонке иностранному коллеге я тогда могла бы написать с некоторым трудом, не правда ли? ;)
Я успел и поучиться и поработать в то время, и давно успел снять розовые очки...
Почитал Ваш профиль, извините, можно сделать кой-какие выводы...
Ничего личного, доброй ночи!
В статье я также привела пример лингвистики - это тоже наука. Какие условия были созданы советским лингвистам для работы?
Я не говорю о том, что сейчас все здорово - но у Вас есть возможность реализовать себя в любой стране мира, по крайней мере. И уж явно больше доступа к информации.
В принципе, можно сойтись на том, что в СССР явно было лучше с фундаментальной наукой.
По поводу СССР....Самые светлые воспоминания из детства.С тем что сейчас несравнимо.Впереди мрак и средневековье.А про величие страны и ее народа СЕЙЧАС можно вообще забыть.И кстати мои сверстники 30-33 лет уже в большинстве разделяют мою точку зрения.Вот так-то.
Для того,чтобы Вам стало лучше и легче жить,очень многим другим стало хуже.
Даже насквозь антисоветская ВШЭ признала недавно,что лучше жить стали после 1991 года только 20% населения.
В РСФСР в 80-е бесплатные квартиры получали 1,3 миллиона семей. А сколько честных людей,не работающих в "бизнесе" могут позволить себе сейчас купить квартиру?
Вот такая "Юриспруденция" в современной РСФСР.
Большевицкий экономический и моральный идиотизм с вырезанием сырных коров и обобществлением кур и котов защитить невозможно.
И советский "арбитраж" без фейсбука конечно выглядит не эффектно. Девочка права. Какая может быть жизнь у адвоката без электронной почты и базы данных? Тоска!!!
Сама живет в незаконном государстве, выдает лжесвидетельство от "мне сказали старшие товарищи" из КГБ, а народ обсуждает.
По большевицкой дорожке идете уважаемая дочь "юриста".
Это я к тому, что если бы не Горбачёв, не предательство, то сейчас Советский Союз ни в чём не уступал бы Китаю, как минимум. А то и диктовал бы Соединённым Штатам правила мирового общежития. Не было бы сейчас всего того беспредела который творится.
-Это Вам сейчас напели демолибероСМИ. А вот тогда существовала реальная угроза со стороны НАТО. Как впрочем и сейчас-только сейчас мы потихоньку сдаемся без боя, потому пока как-то живы.
Никто никогда не запрещал переписку с заграницей, более того, как радиолюбитель со стажем с 60х годов, могу вам сказать, что разрешалась любительская радиосвязь между радиолюбителями СССР и зарубежных стран, это то же самое по тем временам, что наше сидение на форумах в Интернете сейчас.
Пожалуйста, тренируйся в разговорах на любом языке, не упоминая политику своей и противоположной стороны - условие международного Союза электросвязи.
То , что вы только в 90м пошли учиться, еще раз подтверждает ваше незнание того времени. То, что вы читаете по современным "сочинениям", нисколько не соответствует действительности.
Кстати, в отношении "Юристов" - я в свое время учился в высшей школе МВД СССР , специальность "Юрист-правовед". Могу вас заверить, что изучали все необходимое, от "Русской правды" до "Государства и права зарубежных стран", так что все было нормально.
Комментарий удален модератором
Очень много знающих опытных женщин-связистов. У нас в городе начальники и главные инженера междугородней телефонной станции, АТС и телеграфа были женщины. Возьмите госпожу Анодину - очень опытный специалист по расследованию авиационных происшествий, из советских кадров.
Огромное количество женщин было директорами фабрик, технологами и так далее.
А в связи практически весь дежурный технический персонал - сменные инженера и техники были женщины.
После ухода из МВД я сам работал начальником участка связи, так у меня мужчины работали только на линиях, на станциях всю работу делали женщины. Причем, при штате 100 с лишним человек на участке не было ни одного члена КПСС, в том числе и я сам не состоял.
У меня у самого жена - инженер- гидротехник, работала в проектном институте ГИПом, а это - ответственность за сдачу проекта и постоянные поездки на обьекты.
Ну не получается ничего у сегодняшней власти. Надо же на что то свалить, вот и валят
Комментарий удален модератором
А ваша бото-бригадка тут почти вся сегодня собралась ? или может кого еще приведете - дзогальцева и коновалова не видать..
Вам уже объяснили, что все знают юриспруденцию, а Вы - так, мимо проходили? ))
Большинство в городах стало жить лучше. Чтобы этого не видеть, нужно сильно зажмуриться
ссылочку, плиз...
это какое население сравнивается? Того возраста, что работало и тогда и сейчас? По объективным показателям или самоощущению? Учитывается индивидуальный доход или доход семьи?
да уж... одна история разгрома генетики чего стоит...
Двадцать лет безграмотный мракобес во главе ВАСХНИЛ, а ученые с мировым именем расстреляны, арестованы, уволены...
Радоватся профитом в таких обстоятельствах, подобно хвастливому благополучию полицая - карателя в ВОВ, тем что за каждый расстрел ему выдают плитку шоколада или лишнюю баночку тушняка.
В шоке от Вашего безграмотного, циничного вранья. Как и жена - профессиональный биолог.
Желающие могут посмотреть "научные" аргументы лысенковцев на сессии ВАСХНИЛ 1948 года - стенограмма выложена в библиотеке Мошкова...
В основном обвиняют оппонентов, к примеру, в субъективном идеализме (!!!)...
марксистко-ленинская философия, блин, царица наук... :(((
== С.И.Вавилова,то его расстреляли за собственные косяки:хищение и безсмысленная растрата государственных средств ==
За это кощунство - в ЧС... какая мерзость... как же смещены нравственные понятия у советолюбов...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
более-менее сопоставимый нашему ГАЗ-66 вариант американской машины, только лучше.
http://offroadclub.ru/faq/history/unimog__chast__2.html
Комментарий удален модератором
Там на площадях, выспренные, грязные сердца глупцов, отчаянно завидовали злодеям.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не пишите мне пожалуйста более.
Еще можно трепаться почем зря, все равно никто не слушает из власть придержащих.
Хорошо живете! Поздравляю.
А в СССР жизнь год от года реально улучшалась, быть может не так быстро как хотелось бы нуворишам. Но это был факт.
Ничего подобного. Я помню жизнь с 1969 года, много ездил... Она постоянно УХУДШАЛАСЬ. Единственное улучшение было в 1959 году - я его помню смутно... но оно было... переселили из огромного подвала в двухкомнатную квартиру шесть человек трех поколений... Метров было много, потом еще и на очередь на ставили, даже в кооператив...
Наверное, если сравнивать с сталинской абсолютной нищетой, брежневские времена получше. Но деградацию 70-ых опять же не видел разве что слепой...
А уж человек, имевший возможность сравнить с жизнью на Западе...
ерунда. С английским можно спокойно путешествовать по Европе. Каждый второй владеет
Тогда поищите исторических "родителей" Вашего фаворита...
Так вот, она, пардон, именно пиздежом и является.
Санитарной машиной поля боя был "ЛуАЗ".
А "Запор" был на первом месте по энерговооруженности - мощности мотора на килограмм веса.
А главное патриотический.
бездомных - два миллиона,
безработных - семь миллионов (работают гастарбайтерами в ЕЭС и РФ),
ежегодная убыль учёных - 60 тыс. (уезжают в эмиграцию, так как нет работы по специальности),
безвозвратные людские потери за 20 лет демократии - семь миллионов (за 1941-1945 - пять миллионов),
выпускников средних школ в 2011 году втрое меньше, чем в 2010-м (ежегодное сокращение рождаемости втрое против предыдущего),
доходы ниже прожиточного минимума - 70% населения (о каких поездках в англоязычные страны идёт речь - когда на хлеб денег нет?)
В СССР ничего этого не было! Безработицы не было в принципе. На каждом заводе висели таблички: "Требуются. Требуются. Требуются". Бездомными были только алкаши, которые уже потеряли человеческий облик, и не хотели вписываться в общество - тысяч 50 на всю страну. Тогда мы чувствовали себя Людьми. А теперь - насекомыми, с которыми никто не считается. Тогда инженер делал самолёты - сейчас на базаре тачки с кока-колой таскает. Какая работа интереснее?
А Вы - как истинный представитель русской интеллигенции, готовы пожертвовать своим народом, чтобы жрать в три горла да по заграницам кататьс...
он вам наверное и купил вам вашу двушку и домик помогает строить....
какова реальная научная ценность, кроме понтов?
а все остальное - то что нужно нормальному человеку в мирной жизни - партии не было нужно
потому что голодный думает где взять еду
а сытый думает о защите своих прав
Вот, отписался на эту тему: "Что творится с рейтингом в Гайдпарке, или кто у нас в модераторах?" : __http://gidepark.ru/user/quentinws/article/373565
Вот, отписался на эту тему: "Что творится с рейтингом в Гайдпарке, или кто у нас в модераторах?" : __http://gidepark.ru/user/quentinws/article/373565
Потому нас всех в лёгкую заманили "ляжкою жирной" или ста сортами колбасы.
Сейчас вам хуже. А им?
И тут, и там - капитализм. Но тут в капитализм играются вчерашние совки, которым не была привита с пеленок буржуазная мораль, которая именно и есть то, что обеспечивает на Западе завидные благосостояние, порядок и комфорт. И отсутствие зассанных подъездов.
Трудно избавиться от инстинктов. С людоедством тоже долго боролись, да и сейчас нельзя сказать что полностью побеждено. Значит ли что его надо разрешить и поддерживать?
Аппарат не плохой, но очень шумный. Лет 10 назад сосед на даче купил себе для поездок на рыбалку. Как же мне его хотелось взорвать вместе с машиной!!! Когда он в 5 утра её заводил.
Децильный коэффициент в России больше, чем в большинстве латиноамериканских стран. В 2000 году он составлял 13,9, а отметки в 16,0 достиг в 2006 году".
Если не ошибаюсь, во время кризиса долларовых миилиардеров стало в два раза больше, а если где-то прибыло, то значит, где-то убыло.
Далее считай сам, если не разучился. Кстати, знакомая песня "Требую ссылку". В приличном общесте принято самому искать контраргументы, а не топать ножками.
Если интересно вот ссылки
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/35465/
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/57006/
Но думаю, что читать ты не станешь, тк тебе платят не за это
А стыдом, я так понимаю, даже и не пахнет
Будучи новичком, попробовал с ним пополемизировать, и вы правы, ничего кроме потерянного времени.. У него похоже и выключатель сломан, как у того органчика
Держал лжеучёных в зловонных застенках,
Он новое слово в науке сказал,
А подлых генетиков всех наказал!!!
Можно много чего сравнивать, и, зачастую расклад будет не в пользу нынешних реалий, но есть ли смысл? Вы же процветающий юрист.
Не брал к примеру Вавилов казенных денег и все тут. Происки Сталина.
Как раз наоборот Ваш Стакан Стаканович и впал в истерику. И удалился без достоинства (в ЧС)
Ну, не знаю. По-моему, квартира всегда была высшей ценностью. Наверное, у Вас и так были неплохие жилищные условия... В городскую очередь ставили, если у вас было менее 4,5 кв.м/чел. (1975 год). И ждать в таких условиях лет 10-12. А на кооператив условия получше - менее 6 кв.м/чел. и 5-6 лет. Спасибо родителям, помогли построить кооперативную квартиру, но ни о какой машине даже не помышляли - растить ребенка и выплачивать 15 лет ту, пусть малопроцентную, ссуду было почти непосильно. По крайней мере, выплату коммунальных платежей приходилось делать в 2 приема (аванс и получка) - если заплатить за один раз - на питание не хватало.
Из того, что сейчас плохо, вовсе не следует, что раньше было хорошо(Валентин Домиль)
Новодворскую прошу не предлагать.
А вот у нас на ДВ учителя 6-8 тысяч, терапевты столько же. Санитарка (знакомая,жена офицера кстати) имеет 3200 руб.
Шахтеры на шахте угольной 18-23. Работники сельского хозяйства от 6 до 12.
Так вот может предложите всем этим людям что-то поменять в своей жизни. Что получится? Хотя либералы уже достали этим советом: "Менять жизнь и профессию."
И потом, Вам не приходило в голову, что у нас слава Богу еще не все меряется деньгами. Есть люди увлеченные, любящие свою профессию.
Полстраны-не просто ноет, оно возмущается несправедливостью доходов.
А в СССР людей с хорошей зарплатой( у меня было 400) было не мало. И заработать,что важно, мог каждый. Инженер на заводе имел 140р но он например мог перейти в рабочие.По Закону в этом случае ему сразу присваивался 5-й разряд , а это хорошая зарплата.
Можно было завербоваться на север на БАМ. Или устроиться на рыболовный траулер. В деревне развести подсобное хозяйсто-тоже доход
А сейчас увы.Дорога только разве что самым талантливым или самым наглым.
Вот очередной спич "Холодильник в1984 году я купила по знакомству (ко мне в садик водили ребёнка) Ковры, правда,появились, но только участникам войны, мне отец подарил. Всё это очень утомляло. Насчёт качества, тоже сомнительно, я помню колбасу 80-х. Правда сои тогда не было, но всё равно была несъедобной. А вот здесь Вы правы: ложью и воровством пронизана была вся власть, нынешние её выкормыши, только образованнее и наглее."
Достаточно прочесть, у кого терпения хватит мыкитку и все станет на свои места.. И все про колбаску, все про нее, родимую..
И стиль тот же занудный и построение фразы один к одному..
так ты мыкитка или кто ты там еще и ирка, ничё перидасы не стесняются
К сожалению, советскую статистику уровня потребления даже по продуктам питания сравнивать ни с чем нельзя - в силу того, что невозможно получить корректные данные. А текущую статистику по доходам из Росстата тоже ни с чем нельзя сравнивать, потому что полстраны часть зарплаты в конвертах получает.
Сейчас большинство семей о квартире не мечтает. Получает в наследство от умерших бабушек. Правда не очень радостно это.
А про то, что бы купить квартиру, даже и не думают! Какой кооператив! Ипотека - кабала на всю жизнь!
Тут детям бы одежду купит по сезону.
Вот в нашей области проходит ежегодно акция "Помоги собрать ребенка в школу". И помогают! Ни бомжам, ни тем, кто не работает, а работающим людям. Вот мама с экрана со слезами на глазах говорит:"Спасибо! А то бы я не смогла собрать ребенка в школу." Медсестра. Вам весь перечень озвучить, кто, в силу своего нынешнего оклада, не может собрать ребенка в школу? Или в ваших местах одни нувориши живут? Не Рублевка деревня называется?!
За анекдоты не садили. По крайней мере у меня нет таких знакомых. Может вы о каком то более раннем времени говорите?
Знаете ли Вы, что наш БЭСМ очень долго работал в ЦЕРНе! И еще много успехов было у нас в те годы. До тех пор, пока руководство не повернулось на Запад...
Не было официальной информации, но всегда информация была!
И все мы знали! Только давайте не будем страусами и не будем биться головой об асфальт!
Да, были такие случаи, как вы говорите. Насиловали детей. Но не было того, что сейчас есть! Детской проституции не было!
Но вот про Советскую Армию врать то не надо! Гомосексуалистов она нашла в Советской Армии!
Сейчас то их точно ни в Армии, ни в жизни нет! Сами то верите в то, что пи шите? Или хлебушек отрабатываете, народ будоража! Из за таких, как вы, и хочется с портала уйти, читать вранье надоело!
ну и я как - нибудь....
Авария в Чернобыле была не из-за техники, а из-за людей! Из-за людей, невыполняющих инструкции и отключающих все системы защиты для проведения безумных опытов. Кстати, это уже была "перестроечка" Михаила Сергеевича.
А СМУТНО помните по какой причине?
дай бог 20.....
Оклад у меня был за диплом с отличием 120руб., после рождения ребенка - 135руб.(в связи с общим подъемом зарплат в оборонке). Пособие по уходу за ребенком вообще никакого не платили. Спасибо, разрешали до года взять за свой счет .
Давайте, просто будем стараться быть объективными, хотя это и трудно. Здесь, как мне показалась, призывали поделиться своими воспоминаниями, а не выкидывать пропагандистские лозунги.
зайдите на джоб ру м посмотрите вакансии и требования к кандидитам.....
и не рассказывайте сказок....
Тогда и говорить бессмысленно... Почему мы должны жить хуже?!
== чтобы мои дети и внуки,жили спокойно и счастливо ==
значит, все таки, как на Западе..
работников равноценной профессии. Небо и земля
== там все ездят на дорогих машинах ==
все трудолюбивые люди ездят на удобных машинах и живут в удобных домах
Маргиналы есть везде, речь не о них
если сравнивать тогдашний Запад с тогдашним СССР - да, шоколадно.
Если сравнивать с идеалом - конечно нет, далеко не идеал. Но лучшее из того, что было в истории человечества. С большим преимуществом именно по уровню жизни простых людей
шанс на построение общества западного типа.
В СССР мы шли в обратном направлении от развития ведущих стран
А вообще-то барышня врать нехорошо и некрасиво.. ОЧЕНЬ..
И, похоже, именно Китай будет той силой, которая сломает спину мировому закулисью.
микитк4а ты б сразу б что ли назвал бы ся педрой.. А чё красивое испанское имя..
А то запутаесся сам - то никитка, то ирина, а педрой всегда будешь.. Да и с твоим "крутым мозгом" точняк не запутаесся
а в итоге искомая цифва...... средняя температура ПО ДУРДОМУ.....
Загуглите "десять наилучших для жизни стран" - из них нет ни одной, где коммуняки не были бы в ничтожном меньшинстве, фактически на положении городских сумасшедших.
скошлько вам лет ??? лет тридцать.....
а вот начальники всяких гупов и фгупов. где сотрудники получают 12-20 . п они 150-300 полно......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В этих регионах голод был обусловлен, в основном, неблагоприятными климатическими условиями, а также перегибами на местах в проведении коллективизации, о которых мы говорили выше.
Как позже увидит читатель, из-за неурожая и других причин, от недостатка зерна и продовольствия в тот же период времени голод испытывали в Болгарии, Польше, Литве, Румынии, Югославии и даже в Японии.Местные партийные «вожди» своим рвением провоцировали кулаков, которые не были готовы к резким переменам устоявшегося за века уклада, на отчаянное сопротивление.При планируемой Сталиным коллективизации 2–4 % в год партийцы развязывали настоящие войны милиции и органов ГПУ с кулаками для увеличения процента коллективизации. В некоторых областях он достигал 70–80 %.Так, один из творцов голода на Украине в 1932–1933 гг. М. Хатаевич, в январе 1930 г. на Средней Волге создал «боевой штаб» по раскулачиванию, и принял реш...
Комментарий удален модератором
На заводе работал с осени 1985г.
не бывает......
Речь о результирующей тысяч разнонаправленных векторов.
Результирующая как раз видна невооруженным глазом.
Кстати, я, проработав 15 лет конструктором в тяжелом машиностроении, в 1994 году попал в один проект, связанный с оргсинтезом. Под руководством киевского академика Веселовского.
Поездил по химкомбинатам - Днепродзержинск, Новомосковск, Владимир. Даже закаленный отечественной металлургией, был потрясен увиденным бардаком и пофигизмом. Очень сомневаюсь, что так все стало за три постсоветских года.
Комментарий удален модератором
Зёрна к зёрнам. Дерьмо к дерьму.
Кстати, правосудие того вемени не было столь откровенно продажным. А кодексы - написанными ворами под себя.
Когда в 7 классе меня училка по физизке обвинила в обмане, чуть из школы не вылетела, строгий выговор получила. Потому что на уроки к ней я больше не ходила. Хуже этого оскорбления быть не может.
"..за трудодни палочки ставили" - да Вы - мастер двусмысленностей:-)))
Вот и меня каждый раз посещает этот вопрос, когда на форумах так легко пишут о бесплатных квартирах.
Видимо, мы жили в разных государствах. Я - в Ленинграде. И среди моих друзей и знакомых, такое хорошее положение с жилплощадью было еще у двух-трех семейных пар. Вот мы, за счет того, что прописали мужа в однушку моих родителей, сумели встать на городскую очередь и тем сократить очередь в городском кооперативе - и через три года переехали в новую 2-х комн.квартиру. Она ничем не отличалась от таких же гос.квартир в соседних блочных домах нашего спального района. Но зато одни - без родителей, что невозможно было бы, если бы подождали еще 2-3 года. Тогда дали бы 3-х комнатную, но вместе с родителями. В этой квартире мы и живем уже больше 30 лет.
Так что Ваше сообщение для меня такая же неожиданность, как и мое для Вас. Ездила по стране, но все по воинским частям. А там положение другое.
"Г-на", как Вы догадались, это сокращение. Но, не от слова "господина":-))
Да уровень жизни сейчас и двадцать лет назад неизмеримо отличается в пользу нынешнего времени , Но двадцать лет назад в мире вообще не было интернета , сотового телефона DVD- плееров , ЖК-телевизоров и еще многого чего . И сейчас если выбрать профессию не по призванию будет скучно . Денег может быть хватать -но скучно . Раньше можно было найти интересную работу проще и социальный лифт выше .
Очень точная формулировка. Это были не предприятия. Это были именно рабочие места. Предприятия приносят прибыль - при рыночных ценах на сырье, комплектующие, продукцию и... рабочую силу.
А то, что было в СССР - в основном именно рабочие места... производившие НЕПРОДАВАЕМОЕ
Понятно, что сохранится они не могли
ну так и не занимайтесь им.
Все португальцы этим занимаются? И никто у нас?
Я был в Португалии, питался в кафе, ничего подобного не видел...
Чаще вижу, как наши люди пытаются унести в номер что-нибудь со шведского стола
ссылка госпожи Журавлевой была, якобы, на авторитетный источник. Ссылки на агитаторов и пропагандистов мне предлагать не надо
Так что ,все в мире хрупко и ненадежно .
Вот и нет!!! Демагогия это. Выросла цена на нефть - "наших" миллиардеров стало больше... Упадет цена на нефть - станет меньше.
Кроме того, это не наличка, а стоимость активов... имущества, акций...
И при росте цены на нефть, условно богаче становимся мы все. Квартиры, к примеру, дорожают...
откройте, к примеру, энциклопедический словарь середины 50-х годов...
Там прочитаете, что гены - мифическое вещество...
И что кибернетика - буржуазная лженаука, служащая интересам поджигателей войны...
потому что не могут сравнить с советской жизнью...
Информацию из рекламмы берут только глупцы. Но ведь при желании можно найти много нормальной объективной информации.
(У меня энциклопедический словарь 51 года. Там написано так, как и сейчас.)
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/49505/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
У меня сестра - - доктор медицинских наук, профессор, зам. зав. кафедрой. А получает 26 тыс. рублей.
1. отсталости технической;
2. воровства и коррупции.
Лучше было с теоретическими науками, а всё прикладное товарищи, как огня боялись.
Поскольку я почему-то не могу ответить на ваш пост относительно чтения всей ветки (выбрасывает к заголовку), то отвечу здесь. Я всегда сначала внимательно читаю материал и все комментарии. И по ходу делаю отдельные замечания. Так вот, мысль ваша относительна производств поверхностна и ни к месту. Прочтя другие ваши посты, я утвердился в мнении, что вы азартно занимаетесь здесь пропагандой свободного предпринимательства. Причем без всякой оценки условий и возможностей оного. Что превращает ваши спичи в простую болтовню.
Я не говорю, что сейчас лучше, но ситуация такая из-за того, что руководители все до сих пор из КПССии
Частицу "бы" в расчет не берёте? Или глаз мимо скользит?
А что такое контекстное содержание - слышали?
Думается мне, однако, что вы просто тролль-любитель. Вся тема в ваших глупых заминусованных комментариях.
Но вот что точно плохо, это то, что вы по сути малограмотный специалист!
Ну, а вообще, трудно сказать где было лучше. Многого не было в СССР просто потому, что и в остальном мире были несколько другие времена.
Все, что Вы перечислили имело место быть конечно, но если уж рассуждать здраво, большую часть населения современной России волнует вовсе не то, какую модель машины они могут себе выбрать, а скорее то что они будут есть и во что одеваться.Советская система плодила кучу тунеядцев и нахлебников, но в тоже время гарантировала остальным определенный усредненный уровень жизни. Сегодня появились возможности жить лучше, но большинство оказалось просто выброшено за борт этой жизни. Не говоря уже о стариках, которые собственно и создавали все то, на чем сегодня зарабатывают свои миллиарды те кто "умеет работать". Причем в большинстве случаев, так и не вложив ни копейки, а только высасывая все возможное из имеющегося.
А вот недавно в цивилизованной и демократической Франции один зевака дернул тамошнего президента за шиворот. Так сначала охранники его хорошенько отделали, И теперь ему грозит пять лет тюрьмы и штраф-40тыс евро. Так что суровы законы в этом мире, ничего не попишешь.
Рассказывать о замечательном ученом не надо-читал,слышал.
Ваня, Ваня, простота...
Педрочитто, я ить тож умею комментарии чужие читать, и вижу когда появился очередной дежурный персонаж из бригадки десоветизаторов.. Педрочитто, зря стараешься, мой интеллект от твоих оценок мало зависит и уж надеюсь не пострадает.. А вот те педриттто посоветую, достань се хоть какой нить мозг, щяз говорят не то, что при СССР, все купить можно, вот и купи, а то приходишь с одним языком и тот птушный..
Ну а теперь педритта пойдет ставить всем вменяемым участникам минусы, вчера это делало педро под безвинным именем Ирины Алексеевой.. Весь вечерок посвятило педро такому плодотворному занятию, ставило минусы мне, Валерию Клименко, а вот педрочиту, точнее никитке матвиенко, вит иванову, игорю шишову плюсики
Комментарий удален модератором
Ну сколько можно повторять это лживое заклинание 19-го века?!
Может быть, лучше оглянуться вокруг
себя... увидеть, что почти все, что Вас окружает изобретено на Западе... и подумать - а может быть они именно за счет этого так и живут?
...
У России до 1917 были научные традиции и только безумный социалистический эксперимент лишил нас законного места в "золотом миллиарде"...
на сегодня это единственный тип общества за всю историю человечества, при котором простые люди живут свободно и зажиточно.
В законы исторического развития я верю. С национальным колоритом, разумеется - в тех пределах, в которых Япония отличается от ЕС и США, но в целом человечество развивается по единым лекалам
думаю, что намного больше, чем нужно. Танкам много металла требуется
== мясокомбинат и молзавод и еще более 20 предприятий в городе лежащих в руинах ==
У нас это бурно развивается, как и строительство... мебельная промышленность...
== при этом строе при котором люди съедают друг друга и теряют человечность мне противно ==
А для меня - как говаривал наш преподаватель математики "с точностью до наоборот".
Даже, если бы при советах жилось сытнее - я бы выбрал свободу, а именно - шанс на построение общества западного типа.
Ну, а так как свобода с сытостью идут вместе - выбор очевиден
...
Понятно, что после советской антиэкономики кризис будет долгим и болезненным... Но мне это было очевидно сразу...
Ничего глаз не режет?
Раньше в армии насиловали, а сейчас просто лафа! Ни Чечни, ни дедовщины просто нет!
К окулисту сходите, мадам. У вас что-то со зрением.
ТАК ПИСАТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО ВРАЛЬ! ПЕРЕОРАЧИВАЯ С НОГ НА ГОЛОВУ ВСЕ ФАКТЫ!
Тот, кто бежит вперед, но при этом оглядывается, рискует сломать себе шею, а не прийти к финишу!
у нас действительно все наоборот... строят много и быстро, еды местной много, хорошей... конкурируют разные города нашего края...
или у Вас что-то не то с местным руководством...
или город был привязан к какому-то огромному комбинату?
== бесплатного ==
не бывает бесплатного... кто-то получал за счет всех - в счет общих денег
Цены на нефть сбил в своё время сам СССР выбросив на рынок огромное колличество нефти одновременно.
Про пирожное и икру это воспоминания очевидцев.
Одно сожаление что Иосиф Виссарионович с подобными Вам личностями не доработал и Лаврентий Палычу на вид нужно поставить
Удачи!
В совке ни юристы, ни экономисты нафиг были не нужны.
В рыночной же экономике и те и другие более чем востребованы (качественные -во всяком случае),
а со знанием иностранных языков тем более.
Правильно Ваш отец советовал, будьте благодарны ему:)
Удачи.
Волжский каскад давно уже ресурс выработал, если честно. Да и нефть с газом жечь, ради получения электроэнергии не сильно умное занятие - об этом еще Д.И. Менделеев писал)))
А сколько было проектов ГЭС на реках "Колымы и Чукотки"! Там ведь полезных ископаемых - навалом, только для их добычи нужна, в первую очередь, все та же, электроэнергия.
Но решила банда хапуг, что "в России избыток электроэнергии", когда вся промышленность стояла, и "тормознули" гидротехнику.
Сейчас, правда, пытаются что-то строить, да только специалистов уже нет - все "старые" давно на пенсии (в лучшем случае), "средние" - ушли из гидротехники в "лихие 90-е", а "молодых" нет - некому обучать. И мой факультет, "Гидротехнический", переименовали в "инженерно-строительный", готовят там ПГСников...
Пожалуй, да, в СССР Вы бы лучше реализовались (хотя не факт). Но мне кажется, для того, чтобы проектировать и строить ГЭС, нет необходимости возвращаться в СССР. Есть и другие варианты.
При чём тут возвращение в СССР для проектирования ГЭС?
Насчёт сравнений "тогда и там" и "здесь и сейчас". Какой же вы после этого юрист, если беретесь сравнивать несравнимое?
1. Возвращение в СССР не возможно да и не нужно. Однако есть острая необходимость взять из опыта СССР то, чего так не хватает сегодня и что никак не может быть обеспечено.
2. Как можно сравнивать материальные аспекты бытия тогда и сейчас? Это нонсенс! Тогда даже в пресловутой Америке 30 лет назад в целом жизнь была гораздо хуже, чем сейчас. Неужели вам это не понятно?
3.В материальном плане я сейчас живу лучше. Однако смысл жизни утрачен. Ибо не может успех ради успеха и достаток ради достатка смыслом жизни. Это чистый гламур. Так хорошо описанный Пелевиным и Минаевым. И ничего, кроме отвращения, такое вызвать не может.
Давайте вернемся к Вам. Что лично Вам мешает сейчас жить не ради успеха и достатка, а чего-то другого? Например, творчества? Любимого дела? Семьи? Вариантов на выбор - множество.
Ваша настойчивость в опросах внушает заметные сомнения. Но тем не менее один раз отвечу, ради приличия.
Вы замкнуты только на себя, то есть индивидуалист. Оттого вам безразлично - где и среди кого жить. А мы - наоборот, коротко говоря.
Посмотрите, что происходит сегодня с любым, мало-мальски крупным объектом: постоянные "удорожания", "срывы сроков", "аварийные ситуации", "штурмовщина". И "текущие ремонты" не позднее, чем через год, после начала эксплуатации)))
А с ГЭС так нельзя - любая "халтура", "экономия", любое нарушение технологии "чтобы догнать график", чреваты катастрофическими последствиями.
Далее, ГЭС - объект, который требует значительных капвложений, еще на стадии изысканий и проектирования. Тут не обойдешься, как сегодня принято, старой, советских времен, "подосновой", слегка уточненной "группой геодезистов" из двух человек, и парой-тройкой скважин, пробуренных на скорую руку.
Надо вкладывать миллионы, только в изыскания, потом в проектные работы.
А разве у нынешнего государства на это деньги найдутся?
Вот на какую-нибудь помпезную лабуду, вроде "самого большого в Европе крытого стадиона", деньги есть. Тем более, что там можно половину разворовать, а работы выполнить силами &quo...
Свояк инженер - прилично зарабатывает...
Он во первых, с мозгом, как окончил школу с медалью, так и до сих пор отличник в работе... Во вторых, работает там, где их продукция дорого продается. Не бюджетник, конечно.
За Вас, конечно, можно порадоваться, но согласитесь, ездить на зарубежные семинары могут не все и не потому, что глупее, а опыт ихней зарубежный останется невостребованным. Кому здесь интересно знать, что европейцы обожают жить в своих частных домах с красиво обихоженными полисадниками, с газовым отоплением от собственной котельной, размером с холодильник, расположенный в подвале, канализацией, связью и подъездными дорожками с твёрдым покрытием. Знать про фермеров, работающих на своих тракторах и комбайнах, которые они утром привозят на платформе в поле, а вечером увозят обратно домой, а сама техника оборудована кондиционерами. Знать про то, как охотно банки выдают кредиты нуждающимся на приобретение жилья, мебели, автомобилей и т.п. Каким опытом мы можем обменяться на этом семинаре? У них свой капитализм, а у нас свой, ихнему не чета.
И, что касается машин, обратите внимание на достижение российского автопрома "Приору" вам не кажется, что её дизайн нарисован где то в восьмидесятых годах прошлого века?
В общем "Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах".
1. половину шахт и разрезов ни в одной цивилизованной стране разрабатывать бы не стали. потому что они экономически невыгодны. почему они были в СССР - потому что человеческий труд строил гроши. Женщина-геолог, которая открыла в СССР кимберлитовые месторождения живет в нищете.
Стиральная машина Сибирь - на омский завод из Великобритании привезли пару образцов стиральных машин, разобрали, собрали типа свою и пустили в производство с названием Сибирь. Ее выпускают до их пор так и не усовершенствовав.
В моем городе есть обувная фабрика - она производит обувь, но дизайн настолько допотопен, что ее покупают только бабушки.
Трикотажная фабрика - убыточна. Характеристики Цена-качества не выдерживают никакой конкуренции.
Наша производящая экономика самая производящая производящая экономика в мире. А все остальное происки империалистов и арабских экстремистов
:))))))))))))Нам как всегда мешают, а то бы всех норковыми шапками то закидали:)))))
И правительство нам не иначе инопланетяне с Урана заслали? Или нет, массонский заговор - они нам в правительство человекоподобных андройдов понасажали и влияют:):):)
Юлия, все наше правительство, все наши чиновники и олигархи родом из СССР, учились в советских школах и институтах.Так что нечего пенять на зеркало и демократию, они тут ни при чем.
Т.е. в вашей семье Вы одна - Сиська? Или это вы так удачно замуж вышли? Если так, то муж тоже .... ?
В любом случае - Респект.
А вообще фамилия у вас маленько прикольная. Ну, так, самую малость ....
Тут по-круче будет http://www.youtube.com/watch?v=LDtLR8dHrsQ&feature=related
ХМ.....но Вы то не ""простой человек""---Вы О-о...современный(!)ЮРИСТ!! "заработавший" всего лишь на 2-х комн. кв.и автомобильчик....
Дело не в материальной стороне дела......
А статейка--ботва--примитив......
родом из СССР - все "реформаторы" и виновники нынешней неразберихи - потому что учены были невероятно и мозги варили будь здоров -именно им принадлежали беспрецендетные схемы перераспределения общественных благ, схема приватизации и пр. А что могут предложить нынешние? Взлето...
И уж точно не юрист - по ряду признаков очень заметно.
А зачем Вы очень скверно отозвались обо мне, при том, что меня ни разу не знаете? Разве я о Вас скверно отзывалась?
"Громил нашу страну Запад. Его орудием является западнизация завоеванных территорий. Что значит западнизация? Навязывание покоренной стране своей социальной системы. Это очень удобно: они не просто нас разгромили, они нас “освободили от террора”, от “тирании коммунизма” и помогают теперь нам строить “демократическое общество” — они считают свою демократию самым высшим достижением цивилизации.
Когда разрушается по тем или иным причинам жизнеспособная социальная система, — могли быть природные катастрофы, нападения врагов — то новая система опускается с необходимостью не просто на уровень, скажем, социальной системы захватчика, то есть для нас — на западный уровень, но на уровень ниже...На этот более низкий уровень опустили все население. Вся советская история искажена, ее вычеркивают, а все революционное раздувают.
В итоге сложился такой социальный ублюдок, какого, по-моему, в истории человечества еще никогда не было. И его еще придется долго изучать".
Пять языков, я так подозреваю - пять способов минета:-)))
Меня тоже поражает потрясающая самоуверенность таких субчиков. Которые путают наглость и хамство с энергичностью, а свои представления о предмете с энциклопедическим знанием.
Автор, 1976 года рождения, пытается сравнить своё существование с чужими фантазиями на тему СССР.
Можно раздраконить текст по каждому пункту, но есть ли в этом хоть какой-то смысл? Это всё равно, что спорить о сравнениях несравнимого.
Голимый бизнес. Освоение бюджетов программы десталинизации-десоветизации-дерусификации.
И тем более в 1986 году, когда Горбатый уже год как властвовал?
Даже не смешно.
"Призрак бродит по Европе...
Жил он раньше где-то в ...
Его вытащил - и рад! -
Маркс (тупой дегенерат)".
Разумеется, в СССР жить было невозможно - только влачить жалкое существование. Сплошной марк. Я делала все возможное, чтобы разогнать тьму. Нельзя сказать, что Свет полностью победил, но Мрак рассеялся..
Лично для меня, первичное стартовое образование, которое, будучи уже осознанным человеком, можно было использовать универсально.
"Итак, мне в СССР жилось бы гораздо хуже, чем сейчас. А вам, лично вам, не мифическому «простому человеку»?"
Оленька, тогда на простых и сложных не делили, были правильные и те кто руководил правильными. А Вы уже поделили на себя и простых, предлагаю Вам вспомнить историю, реальную историю, при такой постановке вопроса семнадцатый год Вам на пользу не пойдёт.
Я тут семейные книги перебирал - получилось более 2 тысяч. Самая старая - 1861 года издания.
Я с раннего детства жил в СССР,довольно долго-до 2000г.Отматывать назад плёнку событий не стану,но явления"двойной морали"мне известны лично.
Единственное,чему я научился в советсткое время-выживать.За то Союзу спасибо)).Ностальгировать остаётся лишь по приятелям из детства-юношества.
Темы ,которые могли поставить точку в Вашей карьере.
Разве не было случаев ,когда Вы не делали ничего,даже когда человек был в беде,или все таки защищали его,хотя это грозило посещением Вами или Вашего руководства местного райкома партии!
ЭВМ было. Называлось БЭСМ-6 и занимало 2-х этажное здание. Однажды повели на "экскурсию": показали первый персональный компьютер и сказали, что скоро такие будут у каждого... не верилось. Какие давали нам знания? - Каждый преподаватель занимался наукой, причем передовой на те годы. На моей кафедре работало более 40 человек, при этом на каждом курсе было 6-7 студентов. Преподавателей больше, чем студентов. А нас учили еще люди с других кафедр и факультетов. И не только. До сих пор помню лекцию Тура Хейердала и американских профессоров, приезжавших
При этом, мои родители не были ни юристами, ни экономистами. Папа - штукатур. Мама - телефонистка. То есть самые что ни на есть "простые" люди. Проще уже некуда.
Вы говорите, что в СССР за "песни под гитару" могли посадить в психушку. Но КСП именно в СССР зародилось и существовало. Это сегодня о нем ничего не слышно. А в КВН мы отмачивали такие шутки, что самим было страшновато - и ничего. Помню студенческий протест против замены вахтеров на милиционеров. И ведь добились своего! - Милицию убрали. Пиво пили: студенты и преподаватели в одной пивной. Университет был настоящим оплотом настоящей демократии, а не того дерьма, которое имеем сегодня.
Это все - СССР. Конечно, не все так радужно было. Но плохое было в другом. Не в том, что Вы рассказали.
Главное,вполне адекватно изложили свои мысли.
Прочитал с удовольствием! Только так !
А "союз",думаю просто надо забыть.
Надо жить по "полной"!
Удачи и спасибо!
Лучше на дачу,"огурчики"...:-)
Конечно прошлое не забыть,но надо понять,что этого уже не будет .
А жизнь идет,жить надо и принимать об"стоятельства так,как они есть!
А утонуть в Ссре ,цвета заката просто!
Надо жить Уважаемый,и в этом есть сила духа!
Надо трудом жить, а не враньем за деньги
С чего Вы это взяли? Я вот говорил о том, что первый ПК (американский) увидел в начале 80-х. Он был как чудо. Но уже в конце 80-х у меня был свой, отечественный, "Искра", как помнится он назывался. А потом это производство заглохло, как и все в стране и компьютеры остались только импортные...
А Вы знаете, например, что первые телевизоры СЕРИЙНО были выпущены в СССР, в Ленинграде, до Великой Отечественной войны? И они превосходили по качеству ОПЫТНЫЕ сначала британские, а потом американские образцы? Но это дело тоже заглохло в канун войны. Не до телевизоров стало.
Почему все время в вину СССР ставят отсутствие ширпотреба? Это не вина его, а беда. Иногда с издевкой говорят: "Зато ракеты были лучшие...". Это так. Но не от большого желания, а в силу необходимости ресурсы тратились не на то, на что хотелось бы, а на то, что было нужно. Если бы не это все, то и телевизоры у нас были бы лучше и компьютеры (Кстати, БЭСМ-6 в свое время именно такой и была - если не превосходила, то и не уступала зарубежным аналогам. Гордостью нашей...
Что вы! У нас был бы свой, советский интернет, с выходами исключительно на сайты, славящие КПСС, а также миролюбивую политику ленинского политбюро ЦК КПСС и лично товарища Генерального секретаря :)
Вы могли бы абсолютно свободно оставлять комментарии, выбирая аж из трех шаблонов славословий - а Вы собственноручно могли бы впечатать в шаблон свою подпись!
Студенты в рефератах доказывали бы преимущества советского - классового и партийного - интернета над буржуазным, служащим для дальнейшего усиления эксплуатации трудящихся Запада и обслуживающим интересы поджигателей войны!!!
С чего Вы это взяли? ==
С того, что ВСЯ множительная техника была под запретом. Чтобы не печатали антисоветское.
СССР смертельно боялся правды. И, как показало будущее, не зря. Это сейчас создают мифы о благостном Союзе. Живших тогда обмануть было труднее.
мда... велик могуче русска языка.. :)
== Вы несете ложь ==
Как советолюб - так хам...
...
И что?! Вы утверждаете, что в СССР свободно продавалась множительная техника в частные руки? Что любой посетитель библиотеки или студент мог размножить любой текст? Что это было возможно на производстве без разрешения ПЕРВОГО (ГБшного) отдела?! Зачем Вы позоритесь?!
2) В СССР существовал запрет частной собственности на средства производства, что исключало эксплуатацию одного человека, другим.
3)Никаких разрешений, никогда, 1 отдел , не выдавал. Его обьязаностью был контроль входяще-исходящих официальных документов, на предмет содержания в них, гостайн, а также контроль за сохранением и порядком выдачи, секретной документации. К производству, Он не имел никакого отношения.
4) За ислользование АСВТ, нес ответсвенность нач. подразделения, которое ИХ эксплуатировало.
5)На счет тиражирования и снятия копий в библиотеках.Да просто, не было еще соответсвующей аппаратуры.Первые "персональные" компьютеры (с принтером,текстовым сканером,МФУ) появились лишь в начале 90-х годов..Чуть ранее, правда,появились на предприятиях (в т.ч. библиотеках), ксеросы.
Скажите: какой, к примеру, токарь подпустит Вас ко своему станку? Какое государство позволит Вам тиражировать листовки, подрывающее его устои?
Только появились ПК, а в 1984 г.,Пленум ЦК КПСС принимает постановление о компьютеризации школ. Это дало возможность запустить в серийное проиэводство наших ПК "Корвет" и "Агат" и значительно увеличить импорт "ZX Spectrum" и др.
Но, к сожалению, к концу 90-х уже начался развал Страны и появившимся ястребам уже было не до серийных производств, а лишь бы скорее и побольше отхватить в свои руки средства производств, разворовать природные ресурсы, да и казну.
копировальный аппарат - средство производства?! Перестаньте... Речь же не о типографских машинах... да и в ВУЗе могли бы поставить в библиотеке множительную технику... Если бы смертельно не боялись "подрывной литературы"
== Никаких разрешений, никогда, 1 отдел , не выдавал ==
Это Вы мне рассказываете?! Чтобы скопировать любой документ, завлаб писал заявление, а первый отдел это заявление визировал. По крайне мере в трех НПО я видел именно такую систему
== не было еще соответсвующей аппаратуры.Первые "персональные" компьютеры ==
я не помню. как назывались... ротаторы или как еще... но они были... у меня до сих пор есть Булгаков, размноженный именно таким образом... в начале 70-х
== Какое государство позволит Вам тиражировать листовки, подрывающее его устои? ==
свободное государство не решает эти проблемы запретом на использование множительной техники. В нормальном государстве таких проблем тысячекратно меньше.
Только появились ПК, а в 1984 г.,Пленум ЦК КПСС принимает постановление о компьютеризации школ ==
какая прелесть этот Ваш пример...
А где появились ПК? Как, впрочем, и почти все атрибуты современной жизни...
Извините за плагиат. Но мы сошлись во мнениях...
Комментарий удален модератором
И ей очень далеко до зашоренных "диванников"!:-)))
Комментарий удален модератором
Неудачники как раз составляют здесь подавляющее большинство. Неудачник - это не всегда нищий. Чаще - живущий материально лучше, чем в СССР, но смертельно завидующий разбогатевшим...
Очень много бывших военных, которые в СССР были элитой...
Комментарий удален модератором
Нет. Завистники создали СССР - строй, где почти не было официально богатых...
Я к деньгам абсолютно равнодушен... Нужно ровно столько, чтобы о них не думать...
Есть любимая неденежная, но престижная бюджетная работа... СССР ее полностью оплачивал, в том числе и значительные накладные расходы... Сейчас этой зарплаты хватает на бензин...
Приходится полнедели тратить на то, чтобы зарабатывать на жизнь... и на накладные расходы для любимой работы...
...
Так что по личным обстоятельствам, я должен был бы, скорее, стать советолюбом...
Если бы не сильнейший рефлекс свободы, делавший существование в СССР тошнотворным для меня...
Комментарий удален модератором
Я вижу, как свободны знакомые, живущие в США и ЕС... по-хорошему завидую... не уезжаю, а мечтаю, чтобы у нас было также...
...
Я ни разу не голосовал ни за ЕДРО, ни за ПуМе... Но даже сейчас, в нынешнем чекизме, я намного свободнее, чем при Союзе. Во всем.
В возможности читать любую книгу. Ехать куда хочу.
А, главное, они - нынешние власти - врут, конечно... Но не заставляют врать меня!!! Советская власть - заставляла
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
это замечательно. Но большинство - жгучей завистью завидует
== чему там завидовать,тому что он ворует ==
уууу... так говорить бесполезно... Есть и воры. Но многие разбогатели абсолютно честно. Если считает, что все богатые "награбили" - это и есть зависть. В которой Вы не признаетесь даже себе
В возможности читать любую книгу. - А многие из тех, кто хотел читатать и тогда читал любую книгу
Ехать куда хочу. ( Да имы ездили куда хотели, ну за исключением заграницы )
А, главное, .. не заставляют врать меня!!! ( Ой ли, чтение множества мнений на ГП очень даже приводит к иному выводу - многим из вас просто платят в той или иной форме )
Резюмируем -
"я намного свободнее, чем при Союзе. Во всем."
Ну и в чем вы так стали свободны ? У вас есть возможность сгонять ну хотя бы на Дальний восток за одну месячную зарплату ? Так в чем же ?
вот я и хочу жить в обществе, где точками страха интересуются исключительно маргиналы
У меня есть возможность выбирать между Дальним востоком и Ватиканом - если я хочу на это заработать.
Есть возможность плевать в потолок и ругаться, что за просиживание в производившем НЕПРОДАВАЕМОЕ НИИ или НПО перестали "давать" зарплату, которой хватит на билет. Есть возможность просто не работать - и за тунеядство не привлекут
Это - СВОБОДА и есть. ВЫБОР.
...
Кстати, что действительно было правильно в Союзе - это дотирование цен на пассажирские перевозки. Зря нынешняя власть этого не делает, если хочет сохранить единство страны
По поводу тунеядства, это уж вообще нонсенс.. Тысячи людей с головой не меньше вашей и с куда более зрелым пониманием свлободы элементарно уходили в андеграунд, т.е. котельные, сторожки, дворники.. Извините, но то была настоящая свобода, она практически не зависела от внешнего мира, у вас же, что ни фраза, то .. выбор сорта колбасы.. выражаюсь образно.. без попытки обидеть..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
хотите со мной беседовать - не хамите
== Дотирование противоречит основам ==
глупости. Наоборот, государство устанавливает "правила игры" и использует для этого дотации, налоги... Например, во многих странах со свободной экономикой дотируют сельхоз производителя. Устанавливают квоту и доплачивают, чтобы он НЕ производил "лишней" продукции.
Либерализм - не анархия. Это система, в которой человек важнее "державы". Но система с четкими правилами игры
свободу каждый понимает по-своему... но человек, оправдывающий Союз уж точно вкуса свободы не знает...
Главное: я избавлен от оскорбительного диктата в отношении самых разных действий.
Могу создать и зарегистрировать общество кактусоводов, к примеру.
А в советское время значок для собачьей выставки ездил согласовывать в обком КПСС... :(
Свобода - это именно выбор. А о реализации своего выбора опять же должен позаботиться я сам. Интересно мне в Ватикане - зарабатываю, коплю и еду, что тут невозможного?!
== уходили в андеграунд, т.е. котельные, сторожки, дворники ==
и этот позор Вы считает нормальным?! Или быть кочегаром - или на каждом шагу лицемерно врать?!
Комментарий удален модератором
"но человек, оправдывающий Союз уж точно вкуса свободы не знает." Бред сивой кобылы
"Главное: я избавлен от оскорбительного диктата в отношении самых разных действий." Большинство людей НИКОГДА не ощущали диктат, одни в силу уровня развития, другие были реально свободны от вздора, равно, как и сейчас..\
"Свобода - это именно выбор. А о реализации своего выбора ..."
Так свобода это действие или пресловутая возможность ?
андеграунд - позор ? Вы кажется не тот, за кого себя выдаете, IMHO, совсем..
"давайте спорить о вкусе красной икры
с теми, кто ее ЕЛ!"
иначе говоря, давайте спорить о качестве жизни в эсэсэсэре,
с теми, кто ЖИЛ в СССР!.
Пусть каждый для себя составит перечень вопросов и ответит на них.
Объективней стало лучше:
-разнообразнеее питание;
- одежда;
- разнообразнее досуг;
- больше бытовой техники;
- возможности съездить за границу;
- лучшие жилищные условия;
- большая информативность и возможности выразить свое мнение;
- большие возможности для реализации себя...
Можно и еще нарисовать плюсиков, но и без минусов , конечно, не обойтись.
Но главное, в том, что большинство минусов при социализме исправить было, практически, невозможно.
Многие минусы сегодняшние -завтра или послезавтра исчезнут.
Да и растут эти минусы из 90гг, когда многие из нас упивались свободой и "независимостью" России от СССР, восторгались "диссидентом" Ельциным. За что и получили большинство этих сегодняшних минусов.
А когда подумаешь, что несмотря на масштабную коррупцию и воровство в современной России мы все таки живем лучше, чем в СССР, то какие же суммы присваивало и растрачивало тогда государство ?
И прав был чешский путешественник Ганзелка, когда сказал сибирякам "Какие Вы счастливые русские. Вы даже не подозреваете, как вы плохо жив...
Но недовольны существующей системой не только те "синие и белые воротнички", которые получали в советское время зарплату за неработу или бестолковую работу, но, к сожалению, и некоторые категории тех работников, труд которых почему-то еще недооценен.
Пройдет какое-то время, чтобы они смогли адекватно оценить современную жизнь.
1. Питание стало более разнообразным, но более вредным и менее доступным в своём разнообразии.
2. У меня ни тогда, не сейчас проблем с одеждой не было. Было практично, носко и прилично. А за брендами ни гоняюсь.
3. Досуг (для большинства) сейчас гораздо более однообразен и примитивен.
4. А толку от этой бытовой техники? Или все уже приобрели роботы-пылесосы и домашние кинотеатры? на кухне ничего принципиально не изменилось, пылесосы те же самые, равно как и холодильники. Только современные чаще ломаются, а старые до сих пор работают.
5. За границу не ездил и не стремлюсь. Хотя все возможности есть. Дети съездили в десяток стран и успокоились.
6. Чем это стали лучше жилищные условия? Когда большинство продолжает жить в квартирах, построенных до 1991 года?
7. Поток информации стал настолько избыточен, что уже мешает понять - что происходит в реальности. Причем это делается специально. Мнение? Ну выразил. Полегчало?
Так что страшненькое общество получается.
Отвечу также по пунктам
1.Разнообразие продуктов (да и только продуктов) и предполагает различное их качество.
Конечно, есть сейчас и менее качественные продукты, но есть и более качественные.
Не может быть качественной докторская колбаса за 100 руб. Но и в советской колбасе мне приходилось находить крысиные останки. А вредность – это понятие относительное. Возможно, что многие продукты стали вредными просто из-за большей открытости. Вспомните, почему запретили в свое время ДДТ и аналогичные препараты.
2..Проблемы с одеждой были почти у всех. Не только за своей одеждой, но за одеждой для ребенка, мне приходилось ездить к вам – в Москву.
3. Какой досуг был во всех городах? Заплеванные танцплощадки? На весь город было 5-6 ресторанов. Кинотеатры, секции и кружки? Они и сейчас есть. Но кроме этого, появились бесчисленные кафе, клубы и множество развлекательных мероприятий. Один интернет занимает львиную долю досуга.
4. На кухне и в доме изменилось много. Хотя бы сравнить старый (пусть и долговечный)
«Смоленск» или «Саратов», который могли приобрести отс...
5. Если за границу вы не ездите – значит Вам это не интересно. Но очень многим это интересно. Они получают и более качественный отдых и больше впечатлений. И дети ваши не успокоились. Они будут еще много ездить. А успокоятся, когда доживут до нашего возраста.
6. До середины 70 гг я жил с семьей в 14 кв.м в коридорной системе. Затем в 2-х комнатной квартире. Сейчас – в 3-х комнатной полногабаритной, на которую в свое время сумел заработать. Мне незнакомы люди, которые живут сейчас в условиях худших, чем 20 лет назад. Я допускаю, что такие есть. Но больше тех, кто живет лучше.
7. Да, поток информации стал больше, но он не избыточен. Да, из-за этого потока происходит расслоение мнений у людей. Каждый по своему воспринимает полученную информацию, каждый свои делает выводы. Но Вы хотели бы, что бы все мыслили опять одинаково? Но для этого есть монастыри и Единая Россия.Тоже можно выбрать.
Оппоненты и извергатели хулы берут исключительно негатив, что неправильно. Более того, абсолютное большинство антисоветчиков - люди, которые были в то время просто неудачниками. Оттого их так и корёжит.
Однако помимо неудачников и явных психически больных были вполне успешные и состоявшиеся люди. Однако это объявляют иллюзией. Правильно ли это?
Ответы на ответы.
1. Меня не интересует разнообразие в дерьме. Меня интересует исключительно качество. И в советское время (за исключением мрачного периода горбачёвщины) мы питались вполне качественными продуктами. И уверяю, они были вполне доступны многим. Однако сейчас предпочитают рассказывать ужасы и хрень про спецраспределители и пайки. Что является лишь частичной правдой, которая хуже откровенной лжи. Колбаса - вообще какой-то символ, в первую очередь для либерастов. Думаю, что это как-то связано с Фрейдом - наверное демшиза таким образом компенсирует недостаток потенции. :-)
2. До Москвы мы жили и в Сибири, и в Черноземье. Если человек ищет проблему - он её обязательно найдёт. В Москву ездили за "эксклюзивом", выражаясь по-современному. А в повседневной жизни вполне удовлетворялись тем, что было. Так что проблема надуманная, из области формирования сознания образцового потребителя.
3. Ага! Досуг - это танцульки и кабаки. :-) Вот и весь культурный уровень. :-( А театр даже не упомянули. Интернета тогда нигде не было, так что не надо притягивать за уши. А нынешним "развлекательным мероприятиям" грош цена в базарный день. Надо себя не уважать, чтобы по ним шляться.
4. Да какие очереди?!!! Перестаньте юродствовать! Большинство холодильников было в свободной продаже. И не только в Москве. Равно как и телевизоры. А сейчас большинству населения доступны телевизоры по 120 тысяч рублей? А это примерно то же самое, что цветные тогда. С пылесосами вообще смешно! :-))) За тридцать лет техника вообще стала лучше. Но к СССР это не имеет никакого отношения.
6. Если вы жили так, то это совсем не означает что все жили так же. А мне известны многочисленные случаи продаж жилья или потерь его в результате преступных деяний. Люди просто ушли на социальное дно. Оттого вы, наверное, их и не видите. В СССР такое, как система, было невозможно в принципе. А если взять проблему ЖКХ? Сейчас моя мать, вдова и пенсионерка, получает пенсию 12 тысяч ( с лужковскими и прочими доплатами). А за коммуналку, электричество и телефон платит 5,5 тысяч. Сейчас еще и налог на недвижимость введут, исходя из рыночной стоимости квартиры (интересно - кто и как считать будет?). Таким образом её, урожденную москвичку во втором поколении вынуждают к продаже квартиры и выезду из Москвы. Рынок, говорите? В жопу такой рынок.
2)за мизерную оплату путевки в пионер лагеря для детей и в дома отдыха,санатории для взрослых.
3)Профилактории при предприятиях, где трудящийся один раз в год, мог без отрыва от производства подлечиться,отдохнуть.
4)Бесплатное образование, в т.ч. высшее
Из личной жизни: по окочании ВУЗа 64 г.(уже женатый на студентке курсом младше) распределен в Сибирь (условно Красноярск)-общежитие (2х комнатная квартира на 5-рых), за 5 рублей (оклад 120).
Через год,к приезду жены, получаю комнату в комуналке (17м.).Рождается сын (65) в конце 66 получаю 2х комнатную кв. В 67г. рождаеться второй сын - через 2,5 года получаю 3х комнатную.
Да, денег было маловато (на мебель,катер, машину). Но, в то время можно было "шабашить". Но это - отдельная песня. Будут любопытные - обьясню.(Суть: за месяц отпуска заработать 1,5 ГОДОВЫХ оклада). Вот за 8 лет (5 "шабашил") приобрел хорошую чешскую мебель,катер с "биндюгой&quo...
На счет двойной морали- вот уж совсем ерунда.Мораль была ОДНА и определялась "Кодексом строителя коммунизма",мало чем отличавшимся от Библейских заповедей. Причем любое нарушение ЕЕ- жестко пресекалось и лишением премий; и переносом отпуска на зиму:и влоть до уголовного.Это сегодняшняя вседозволенность и беснаказанность (да и обработка ТВ),приводит к двойной морали: днем благочестивые учащиеся, вечером идут на грабежи, групповые насилия и убийства. КТО сейчас не волнуется за своих детей и внуков??? Да же у нас, пацанов, через которых перехлеснула ВОЙНА на экуппированых территориях, был кодекс чести: драться иль "кодла на кодлу" или один на один - и до первой крови; и лежачего не бить
У меня сотни, если не тысячи таких примеров, как Ваш.
Что, впрочем, совсем не исключает фактов беспросветной бедности и безнадёги.
Пурецы и кондрашовы, судя по всему, в те времена были во второй группе, оттого и изливают желчь и злобу по сей день.
Я конечно понимаю ваше благодушие, но ведь Вы-то в Яролславле живете, т.е. в городе несколько удаленном от центра, расскажите чего-нибудь о жизни в Ярославле, ну некоторые аспекты были бы интересны размер зарплаты, положение с занятостью, занятость населения среднего и старщих возрастов, возможность работы для молодых людей, специалистов, какие льготы для пенсионеров в Вашем замечательном городе.. А произносить благодушные фразы тут на ГП, это как-то знаете.. Тут ведь есть их кому произносить, они это делают в охотку, пусть косноязычно, пусть лживо, но за деньги.. Т.с. воспроизводители псевдообщественного мнения..
все таки новые, не бездеятельные и не корыстные руководители.
А общество, построенное на возможностях использования частной инициативы, я считаю более перспективным, чем общество построенное на государственной собственности.
Хотя присутствие и государственной и общественной (региональной и муниципальной) собственности в экономической структуре общества необходимо.
Я изложил Вам пункты по которым, на мой взгляд, имеются определенные преимущества в современной жизни. Я не акцентировал внимание на ее недостатка
и даже преступных элементах, имеющих место быть.
Об этом много говорится в ГП и многое я разделяю.
Но я подчеркиваю, что открытость общества и возможность проявлять частную инициативу - это несомненный шаг вперед. И считать, что при социализме все было лучше - это заблуждение.
Да, уверенность в завтрашнем дне, уверенность в перспективах роста - были. Но сама плановая государственная экономика оказалась не эффективной.
Это не означает, что не должно быть государственных, региональных и муниципальных предприятий. Они должны быть. Но также должен быть и частный сектор.
И если перечисленные мной пункты при "советском" строе (в кавычках - потому, что не считаю его действительно советским) не могли решиться в силу объективных обстоятельств, то большинство недостатков современных носят чисто субъективный характер и вполне могут решаться при наличии необходимой воли у руководства страны.
Пусть не скоро, но это п...
К асожалению, не получилось с вами беседы, а так хотелось узнать о жизни в Ярославле, был когда-то, чудесный городок..
В отношении колбасы - интересная мысль. Можно полумать.
И все спектакли у нас с аншлагами.Даже аншлаги в филармонии. Т.е. этот досуг не изменился.
А по кафе "шляются" такие же как мы, но лет на сорок помоложе. А нам и шляться было негде и даже некогда.
В очередях за мебелью и бытовой техникой стоял лично.
И первую " стенку" за 150 руб. купил через 2-3 месяца очереди в кредит. Наверное, жива до сих пор.
около 20 млн человек. А если добавить отдохнувших на юге, то думаю, что число это превысит число отдыхавших в советское время. Да, я ездил отдыхать за 40 рублей. Но ведь многие не имели возмжности приобретать такие путевки.
А в отношении продаж недвижимости и ЖКХ, то все так.
Но это проблема не экономической системы, а власти.
И бороться надо не за возврат к прошлому, а за будущее.
Любое время не является абсолютным негативом или абсолютным позитивом. А либерастную хевру и откровенных психов, вроде Петра Степанникова, почитаешь - сплошная чернуха. Что есть откровенное враньё и голимая пропаганда.
Против каждого вашего факта можно выкатить десяток противоположных и сделать соотвествующие выводы. Какова цель ваших постов? Доказать, что в СССР по сравнению с сегодняшним днем было всё плохо? Да вы, батенька, натуральный едрос! :-)) Если нет, то тогда зачем? Или вас, как Игорька Кондрашова, детские комплексы неполноценности мучают?
Вы вроде взрослый человек, а рассуждаете как дитя несмышлёное. Как можно сравнивать жизнь в материальном аспекте сегодня и 30 назад? Как можно сравнивать жизнь в одной этико-моральной парадигме с жизнью в условиях иной парадигмы? Это бред чистой воды! Вроде заявлений - "в СССР интернета и мобильников не было, поэтому та жизнь хуже". Или - "советское время - полный отстой, потому что не давали людям бизнесом заниматься". Самим-то не смешно?
Никто вам не мешает петь аллилуйю частной инициативе. Я где-то был против частного сектора в нынешние времена? Вы, вообще-то, о чём пытаетесь рассказать? И при чём тут СССР, которого уже 20 лет как нет?
Насчёт неэффективиности плановый экономики - дурацкий вывод от незнания, мягко говоря. Все развитые экономики используют методы планирования, разработанные в СССР. В первую очередь проектные. А критиканы вцепились в промышленность группы Б и давай трепать как тузик грелку. Между тем разница между глобальными целями советского общества и западным потребительским обществом очевидна любому вменяемому человеку. Каковы цели - таковы методы и результаты.
В Рассянии создан махровый госмонополистический капитализм криминального свойства. Который очень скоро закончит суицидом. И при этом похоронит вместе с собой страну и народ. "Благими намерениями" выстлан путь в ад.
положительные элементы,социализм не способен был решить возникшие проблемы.
И не могли они быть решены из-за господствующей идеологии. В отношении настоящего - у нас много негативных элементов, но они вполне решаемые, при наличии желания их решить.
В отношении производства - тоже не совсем так. У нас не строят сейчас сталелитейных и аналогичных заводов, чтобы обогнать Америку по выплавке стали. Но только за последний год в Ярославле построен завод Камацу по выпуску экскаваторов, и крупная фармацевтическая фабрика. Я не считаю небольшие производства,выпускающие мебель, швейные изделия, строительные материалы. А в Иванове меня поразило количество частных швейных предприятий. Никогда бы государственные предприятия не проивели бы такой ассортимент.
А в отношении парадигмы - не совсем так просто. Без сомнения и в условиях социализма был бы интернет, но вот таких обсуждений, конечно бы не было.
Я тоже против критики прошлого. Я за его анализ. А без элементов плановой экономики ни одно современное государство существ...
Здесь задана тема. Мой ответ в следующем - мне в СССР было всё хорошо. Я никогда не болел потребительством, мне нравилась моя работа, я хорошо зарабатывал, у меня и семьи не было бытовых проблем, меня не волновали очереди (кроме черного периода горбачёвщины), у меня были отличные перспективы служебного роста. Мои друзья, сослуживцы и знакомые (а их сотни) жили примерно так же.
Почему я должен соглашаться с ахинеей обиженных и идиотов?
Да, проблемы были. И они были вполне решаемые, в рабочем порядке. Вполне вероятно, что без потрясений и эксцессов мы перешли бы в некое подобие Китая - смешанная экономика, частная собственность и т.д.
Не было до горбатого иуды и его хевры объективных причин смерти СССР!!! Как бы не пыжились доказать обратное разные пропагандоны и тролли.
О каком анализе вы толкуете? Выскочила какая-то дура с идиотским текстом, набежали крыловы и прочие дети Сванидзе-Млечина и пошла свистопляска.
Всё это - мираж. Чтобы не видели мерзость нынешних дней.
Интересно, можно ли считать членство в КПСС преимуществом в карьере, если бы вы работали в организации, где все руководители и 90 процентов работников были членами партии? :-) В таких условиях проявляются личные качества. Настоящая конкуренция талантов! :-))) И что примечательно, на пару сотен человек только один был "идейным" (причём это был не секретарь парторганизации), остальные - просто профессионалами в своём деле. А нам тут втирают бред насчёт засилья коммуняк.
Судят не по замыслам, а по результатам. Горбатого двинул Андропов. А выдвиженец оказался миной замедленного действия. Причины этого уже не столь важны. Но гипертрофированные личные амбиции и болезненное тщеславие вкупе с вопиющей безграмотностью никак не могут быть оправданы "благородностью" замыслов. Так что горбатый - убийца страны и народа, и за это будет бесконечно мучиться в аду.
С Петром I как раз всё понятно. Западники всегда будут считать его создателем новой России, а славянофилы - виновником пресечения правильного развития Руси.
В отношении же Горбачева совершенно не согласен. Да он допустил ошибки. Главное, не оказался достаточно дальновидным и не проявил необходимой. жесткости. Но неприязнь к Горбачеву создавалась командой Ельцина, чтобы отвести весь негатив от его времени.. И оказывается не Беловежское соглашение, а создание кооперативов, вывод войск из Афганистана или сухой закон явились причин...
Вы, судя по всему, совершенно не в курсе - кто и как стал миллиардером. Абрамович, например, начал с кражи состава с мазутом, а потом его взяли на заметку как талантливого вора. С чего это я должен уважать этого мелкого воришку? Дерипаска - "зять". И этим всё сказано. Я никогда не уважал "зятей". Но Потанина уважаю, потому что его двинула группа серьезных работников советского Внешторга и он не подкачал. Про Вавилова ничего не скажу - серая личность непонятно откуда.
Беловежское "соглашение" - это подпись на протоколе, а не причина. Вы, любезный, в больших заблуждениях и незнаниях пребываете.
Вы можете представить мальчишку, много мальчишек, которые в школьные годы бредили юридическим факультетом? Кроме тех, кто по национальности юрист? И даже этих ребят устраивали в юридический их родители.
А то, что "мальчишки не бредили и должностью завмага или продавца комиссионного магазина", в этом Вы правы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отвечу словами "главного" юриста, которые он произнес на встрече со студентами - все мы, и юристы, и экономисты живем за счет инженера.
Создавать продукты потребления уже некому, остались одни юристы и экономисты.
Про ВГИК и т.п. - особая статья. Молодежи с чрезмерными амбициями там всегда было много. Правда и отсев был жесточайший. В результате и кино было хорошим.
В МАИ, в зависимости от факультета, конкурс был от 3 до 10 человек на место.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
СССР попал только на том что не было времени чтобы сделать джинсы и сапоги женские норм. качества, делали ракеты в немеренном кол-ве и танки..... Причем танки могли бы продать и завалить бананами всю страну, но по идеологическим соображениям этого не сделали. Конечно если 50% населения работает на оборонку , тогда нет в магазинах брюк....
я понимаю, что генштабы всегда готовятся к позапрошлой войне, но это уж чересчур!
угу. За расписки развивающимся странам. А потом, после перестройки, эти долги списать...
Как в реальности и было
Это накопленные (!) запасы. К тому же концепция танковых прорывов благополучно существовала до 80 годов. В том числе и в армиях Европы.
Собственно говоря, переход на Западе к высоким технологиям и информатике был вынужденным, поскольку советским армадам было нечего противопоставить. да и сейчас если десяток тысяч танков обрушатся на Европу, то её ничего не спасет, кроме тотального ядерного удара.
интересно, почем сейчас в европах металлолом ;)
а нужно довольно немного: 10 тыщ противотанковых мин, 10 тыщ ПТУРСов, вся противотанковая артиллерия, что там есть и все ручное оружие а ля гранатомет "Муха" (вряд ли они такие штуки уже изничтожили).
плюс, в качестве поддержки, сотни три самолетов-штурмовиков.
Европа пару месяцев побомбила Каддафи и стала жаловаться на недостаток боеприпасов.
во-вторых, танки идут не одни, а как основная наземная ударная сила для преодоления укрепрайонов противника (если таковые имеются). Фронтовая авиация (включая вертолеты), танки, мотопехота, впереди диверсионные подразделения и пр. - и кирдык европам. :-)))
В свое время в ФРГ на отдельных участках границы заложили ВВ в виде трубопровода. На случай танковой атаки Варшавского договора. Идет подрыв и образуется противотанковый ров. Правда, нам этот ров был по фигу. Потому что были в достаточном количестве инженерные машины для наведения мостов.
а все эти инженерные машины имеют жизнестойкость (под огнем) на порядок ниже, чем танки...
Есть у них острое желание покончить с Каддафи, да нет возможностей. Вояки потому что хреновые.
Леша! Перестань теоретизировать на военные темы. А то это быстро уводит тебя в область фэнтэзи. :-)
СКОЛЬКО там времени понадобиось "хреновым воякам", чтобы превратить в пыль прилично вооруженную и имеющую длительный и разнообразный боевой опыт армию Саддама Хусейна? ты согласен, что это БЫО, и мои "теоретизирования" тут ни при чем?
а паркетную армию мирного времени вечно битого полководца Мухомора они победить, значит, не в состоянии?
ну, разумеется, то, как эти горе-вояки драпали из цивилизованной, промышленно развитой и милитаризованной страны Чад, содрав штаны и бросая боеприпасы, амуницию, танки, системы залпового огня, ты тоже уже забыл.
но и это тоже было, и тоже не меет отношения к моему "теоретизированию". 10% всей армии Мухомора так там и осталась, косточки уже песком занесло. соотношение безвозвратных потери 1:7. то есть, на каждых
из 7 убитых ОБОРОНЯЮЩИХСЯ (в о время последненго эпизода войны) арабов НАСТУПАЮЩИЕ негры потеряли ОДНОГО.
и что, вот ТАКУЮ армию нельзя разгромить? да не смеши мои берцы ;) а то у меня ногам щекотно :)
лично я на это отвожу три дня. и 4 на осаду Триполи - итого неделя.
раз этого никто не сделал - значит, НЕ БЫЛО ПРИКАЗА!
при чем, они идут, как на прогулке, собирая трофеи и добивая раненных.
а в это время обнаруживается следующая группировка, и налетает новая волна самолетов...
через три дня я - на окраине Триполи. мирные жители, напуганные войной и мухоморовой пропагандой (как там сказала украинская медсестра "они ведь нас всех перережут, если придут") бежит ближе к центру, на окраине в домах засели остатки армии Каддафи. история повторяется: некой глубины полоса бомбится, домушки вместе с содержимым превращаются в пыль. повстанцы продвигаются еще глубже...
чего уж тут такого, что можно обозвать "теореитзированием"? это обычная ПРАКТИКА, времен еще 2-й мировой! догадаться, что надо делать именно ТАК - даже ты бы смог ;)
думаешь, Ричардс или Бушар глупее?
вместо этого - трехмесячные пляски вокруг Ливии - ПОЧЕМУ? да потому, что нужно совсем ДРУГОЕ!
допустим, прав Кунгуров
http://kungurov.livejournal.com/35173.html
и американцы для создания мировой нестабильности готовят Всеисламский Халифат. это значит, лидера, лучше "обновленного" Каддафи им не найти. значит, надо "нарисовать" ему ПОБЕДУ!
"победоносный" полковник, ранее не выигравший ни одной войны, "непринужденным движением превращается" в Героя всего исламского мира, "слава, слава комару - ПОБЕДИТЕЛЮ!!!".
он легко перехватывает общее лидерство у Ахмадинеджада, использует как таран остатки "стражей исламской революции", чтобы поджечь Индию (в которой около 200 миллионов мусульман) и на лихом коне врывается в Китай, возглавив до кучи восстание уйгуров.
одновременно вспыхивают и Средняя Азия и Кавказ. Россия, сама того не желая, оказывается втянута в войну. причем, в такую, где ядерным оружием не помашешь - не поможет.
а Каддафи и сам всегда мечтал о Халифате! при этом он (в отличие от Ахмадинеджада, и, особенно, его окружения) - не религозный фанатик, а прагматик. он предсказуем. он управляем.
в общем, жизнь скоро станет интересной :)))
Набор твоих слов хаотичен и лишён смысловой структуры.
1. Военная победа над иракской армией так и не состоялась. Потому что коалиция элементарно испугалась прямых боестолкновений и послала впереди войск "ослов с золотом". И армия тихо растворилась. Зато вооруженные до зубов и использующие самые передовые технологии оккупанты никак не могут добиться победы над партизанами и армией Махди. Я-таки не говорю за Афган.
2. Что происходит в Ливии? Коалиция поставила цель - разрушить военную инфраструктуру в целях предотвращения войны власти против инсургентов. Достигнута ли эта цель? Нет. Отказались ли они от ливийской кампании? Тоже нет. Тогда что эта беззубая коалиция продолжает делать в Ливии? Раз приказов на достижение победы нет? ?-))) И при чём тут вторжение Ливии в Чад? Так что не надо смешивать тёплое с мягким.
Для начала сравни ВС СССР и НАТО. А потом сравни ВС РФ и НАТО в наше время. И обрати внимание на танки и противотанковые средства.
Ну-с посмотрим как будет у Вас в новой РФии через годик-другой... в пору углубления экономического кризиса? Не усядетесь ли читать Маркса ?
крепкие хозяйства (колхозы-миллионеры) непохо на этом "наварились"
... тупица. нельзя рассматривать город в отрыве от прилегающей территории.
так что один Грозный взять было одним полком нельзя, а вот ВСЮ Чечню - силами, скажем, 52-й (квачковской) бригады спецназа КГБ - МОЖНО. примерно как они войну в Таджикистане прикончили...
и не было бы никаких разрушений Грозного, восстановлений и вторых войн.
Косыгин действительно единственный производил впечатление умного человека в этом паноптикуме под названием Политбюро...
Но хозрасчет без рыночных цен ничего бы не изменил - как не выручил внедрившего его Горбачева...
== как будет у Вас в новой РФии через годик-другой ==
так быстро не знаю... но что в итоге будет нормальная экономика западного типа - это точно. Вопрос времени
Кстати, "взять", "удержать" и "контролировать" в военном аспекте - совершенно различные задачи.
вот сколько живу - столько и слышу эти заклинания.
Вот только капитализм из каждого кризиса выходит все более сильным...
А катастрофа постигла социалистический лагерь во главе с СССР...
В конечном итоге подмосковные бандюганы и военные подмяли страну под себя. Вот и наступила тишь. Мелкие стычки в рамках неорганизованного наркотрафика не в счет.
с какого это ангела решили действовать не методами Квачкова, а методами Грачева? размахивать тяжелой техникой, вертушкаи и мигами - вместо того, чтобы по-тихому перерезать, как в Таджикистане, пару тысяч глоток?
Военные методы были выбраны пол ряду причин и поводов. Одними из главных были передача армейских арсеналов Дудаеву и состоявшаяся организация другой стороны. Момент был упущен, пока политиканскими игрищами занимались.
Ну и амбиции генеральские. Ибо даже малая, но успешная войнушка греет сердце и сулит много хорошего.
А что сейчас? Сейчас инженеров уже сравняли просто с грязью. Это "не модно", "безпонтово". На эти профессии молодежь не идет. Она (молодежь) воспитана на культе бабла, и прекрасно понимает, что инженер в нашей стране - крайне небогат. Зато те, кто может трепать языком, - очень даже.
Кто еще сегодня в пролете? Да опять же, практически все, кто не "юристы-экономисты". Преподаватели высшей школы, медики, учителя, воспитатели... Все, кто в нашей "любимой стране" работает за копейки. Да я в ноги готова поклониться каждой девчонке, которая после окончания факультета "Дошкольное образование" идет работать в детский сад (за 4,5 т.р.)!!!! А не в "офис-менеджеры", "помощники руководителя" и в "торговые представители". Средний возраст воспитателей - 40 лет. А обеспеченность воспит...
Уважаемый! Вы сегодня производство нюхали!?
Да этот токарь на современную фрезу как на "ночной кошмар "смотрит",соответственно работать не сможет.А догонять поздно-за полтос!
Значит нет для него работы!Увы!:-(
Уважаемый! Токарь смотрит на резец, а на фрезу смотрит фрезеровщик. Есть, к Вашему сведению, такая экзотическая ныне для России профессия. Так что не мельтешите
На станке сегодня работает "мальчик" с ВУЗом.
Мельтешите Вы,
Совет- инет у Вас есть. Посмотрите какое сегодня оборудование и требования к персоналу!!!
А у меня с Вами получается диалог,как семикласником из 75 года на уроке труда!:-)))
Выспитесь лучше!
А лучше спросите у мужа,если не на песии,что сегодня производство,как работает АТП,оборудование.
Устал с кирпичами разговаривать!
По вопросу. Вам, понятное дело, было лень посмотреть мой профиль. Мне 32 года, и вряд ли мой муж на пенсии. И производство он знает от и до, какие станки и т.д. С завода он ушел 9 лет назад, когда стало понятно, что на зарплату инженера высшей категории прокормить жену и годовалого ребенка невозможно.
Много видел "должностных инструкций,но такого определения не встречал!
Поймите сегодня основное направление-качество и первый грандиозный минус "человеческий фактор".
Посему и станочки умные стаят,а не Ссровские с софтом на перфоленте:-))).
И людишки к станочкам нужны умненькие!
говорить можно много,но не с Вами!
А таких "останков" по Рассеи немало!
Узкая направленность,отработанное "качесто,согласиться можно.
Просто интересно,какая форма собственности?
А так,понятно.
С ручничка бы ее снять надо!:-)
Наверно с "мальчиком" я перегнул. Дело в то что в моем регионе есть профильный ВУЗ,
Если Вы знакомы с "администрированием",Вы меня поймете! Сегодня "мастера"найти несложно.
А "студента" за три месяца я увижу,а там две дороги.Все просто.
16-ть лет(после 8-ми классного обр.),пос-
тупил учеником на Куйбышевский авиационный
завод,при чём,на станок с программным обо-
рудованием--марка 6Н13ГЭ",причём,программы
записывались на 4,5 см.(45 мм),магнитофон-
ную ленту(мы из неё,нарезали кустарным ме-
тодом,как минимум,4 ленты для обычных маг-
ов),и на этих станках,делали такую продук-
цию,что нашим "дерьмократам",ныне и не сни
тся.И,кстати,производились эти станки,во
Львове(тамошнем,"Ссровском,по вашему выра-
жению),и что теперь,стАят как раз "вумные"
западенские образцы,так,во-первых,такие
"дерьмократы",как вы,и выбили и спаили ве-
сь оставшийся раб.класс,ну,а во-вторых,ос-
тавшихся и подрастающее поколение,вы и вам подобные,успешно превратили в "потре-
бительское быдло"--Живём Однова,Бери от
Жизни Всё,Не дай Себе Засохнуть,ну и т.д.
P.S.:И,как бы не мечтали,такие вот,доморо-
щенные "дерьмократы",Мой Завод не умер,НПК им.Н.Д.Кузнецова,работает и здра-
вствует и поныне,не смотря на вопли всех
злопыхателей и троллей,вроде вас.
Конктетизируйте!
А все остальное,к жизни "сегодня",не приляпаете!
Вода!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Было б оно поближе, конечно б, челюсть ему своротил.. Но он таки еще и в чс запрятался.. После этого высера, сомнений, в том, что это геббельсятина уже нет.. Нормальному челу стало б стыдно и мы б долго его не ув...
"Жлобство – это не хамство, это то, что образуется от соединения хамства и невежества с трусостью и нахальством." :)
Ему б яйца почесать, он бы заурчал. Удовольствия - от примитивизма. Такие - ведомые, чтоб твердая рука, чтоб раз - лежать, два - тихо!
А Вы - про интересно, план действий... :)))
С Вашего позволения:
Игорь Иртеньев
Будь я малость помоложе,
Я б с душою дорогой
Человекам трем по роже
Дал как минимум ногой.
Да как минимум пяти бы
Дал по роже бы рукой.
Так скажите мне спасибо
Что я старенький такой.
Большевизм и "Россиянство". Это совершенно разные воровские специальности. Один аферист с признаками бандита. Другой бандит с манерами афериста.
Но лица и школа одна и та же: большевицкая. Разграбляй и властвуй.
Первым, кого большевики загнали в могилу был принцип "Советская власть". Потому что двум богам молиться нельзя.
Платить за машину годовую зарплату... Ваще посмеялась. Я не знаю, где живет автор, но у нас в регионе средняя (!) зарплата составляет 12 т.р. Стоимость ВАЗ-2107, к примеру (Калину даже брать не буду, дорогая), составляет 207 т.р. Делим на зарплату и получаем всего-лишь 17 мес. Т.е. человек, живущий в Пензе, и получающий 12 т.р. (кстати, у нас считается "достойная" зарплата), должен 1 год и 5 месяцев не жрать, только чтобы приобрести себе это чудо автоваза, которое по качеству и рядом не лежало с теми "семерками", которые производились в СССР.
А про отношения между людьми я даже говорить не буду, это слишком очевидно... В советское время детей не боялись отпускать гулять одних уже с 4 лет. С 5 лет многие одни ходили в магазины. Во дворах гоняли допоздна, и ничего. Ментов не боялись. Ключи клали под коврик, а иногда и...
Обставить квартиру мебелью (нормальной, не совсем жуткой) - это была примерно полуторагодовая зарплата советского человека. Треть зарплаты советского человека стоили хорошие зимние сапоги.
2. Питание. В СССР - натуральные продукты. Чем кормят сейчас, говорить не буду - все всё знают. Пусть на полках магазинов не было такого изобилия, как сейчас, но в холодильниках всегда лежали продукты для приема гостей.
3. Информация. В центральных библиотеках можно было заказать любую литературу, и даже особо редкую по запросу организации. Уверен, что при Вашем папочке и "старших товарищах" это не составило бы труда.
4. Не нужно проводить аналогию между "человеком не очень сложным по жизни" и "простым человеком" - это очень разные вещи..
5. Вы гордитесь своей "двушкой" и не видите, как живет подавляющее большинство "простых людей". Попробуйте побывать не на семинаре заграницей, а в провинциальном городе километров за сто от крупных городов, не говоря уже о мелких городах в даьней провинции.
6. Вы судите об СССР по рассказам родителей и старших товарищей, а я там жил и уверяю, что эта жизнь была полной - не чета нынешним крысиным бегам и неуверенности в завтрашнем дне.
Не знаю, то ли назвать Вас зажравшейся личностью (прошу прошения), то ли просто пожалеть.
ПРЕКРАСНЫ ДАЖЕ ОСКОЛКИ ОТ ПОГУБЛЕННОЙ СТРАНЫ!!!
Вот личное подсобное хозяйство моей тетки-колхозницы, проживавшей в глухой Забайкальской деревне: Две коровы, четыре бычка, поросят около 20 голов. Гуси, индейки, куры - не считаны. Огромный огород.
Состав ее семьи - 4 чел.: муж два сына-школьника. Кормили и себя полностью и других обеспечивали экочистыми продуктами.
И это далеко не самое большое хозяйство в той деревне, и это в конце 60-х, уже после хрущевского погрома с/хозяйства.
Попробуйте любители бизнеса сейчас организовать что-нибудь подобное. Не хочется ведь.Купи-продай выгодней.
Согласен, что мало... эталоном свободы слова было ельцинское время...
Но даже сейчас:
программа "Неделя" на РЕН ТВ... радио "Эхо Москвы"... журнал New Times... газета "Новая газета"... про Инет-издания говорить?
Сколько еще потом "папа" реактора в академии наук просидел !
И в духе Ссра дыру в энергоблоке людьми завалили!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- При Сталине
- Почему ?
- Бабы были моложе...
Комментарий удален модератором
Как в темах Ссра стали выравниваться вектора по коментам!
Хороший сдвиг!
есть. Просто уже и спорить лениво. Единственный аргумент у советолюбов - нынешние проблемы РФ. Очередной раз тыкать носом в уровень жизни простых людей на Западе, как единственно достойную цель... Устаешь понемногу доказывать, что 2х2=4...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кондрашов, Вы это можете сказать своей матери?
Только один сплошной эгоизм и жажда наживы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Это вы стали работать на дядю. Я работал на благо государства, которое меня защищало, дало образование, предоставляло медицинские услуги, дало бы достойную пенсию.
2. Поездить и посмотреть мир и сейчас могут только немногие, выражаясь вашей терминалогией, особи при кормушке или обслуживающие эту кормушку. Похоже вы из обслуживающего персонала.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
кондрашов, ты животное, зачем людей оскорбляешь?
Удачи те, кондрашов, в твоем скорбном занятии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Вы знаете, я почему-то еще надеюсь на Кондрашова... С ним с единственным из откровенных мерзавцев на этом сайте, я еще могу переброситься своим мнением. Вроде, не глупый парень, профи в своем деле, сумел пристроиться к богатому дяде (не верьте, что он работает яко бы только на себя) и с этой "высоты" с нескрываемым презрением поливает всех кто его ниже в пищевой цепочке. Не верю, конечно, что он изменит свое мироощущение, но когда он постоянно и целенаправленно унижает и оскорбляет мою (и когда-то его) Родину, мне хочется его элементарно придушить. Вызвать на дуэль, так он скорей всего, оружие никогда не держал, наверняка не служил, отмазался. В рукопашную, тоже тяжелей паяльника он ничего не держал. Так вот и болтается это г...о в чужом проруби, но с каким апломбом!
Конечно, неприятно узнавать правду... Да, и зачем?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так лучше? Смысл только от этого не изменился, петушок...
байс и их коллеги,и сейчас при власти,причём на
главных,финансовых и распределительных,постах,ну
а вы,судя по коментам,у них в услужении.И,не надо
петь здесь ля-ля о так называемом,свободном зара-
батывании денег в России--только тот, кто пристро-
ился к "госкормушке",и,имеет доступ к "властьпре-
держащим",имеет шанс хоть как-то обеспечить себе
и своим близким,безбедное сосуществование.Ну,а,ос
тальные,просто "быдло",существующее для обеспече-
ния благ вышестощим т.н."дерьмократам".
P.S.: И,не надо гнать что,называется,"пургу",под-
растающему поколению,очередные "страшилки" про Гб
шников--в стиле бабы леры(новодвоской),это уже не
проходит.Всем уже давным-давно, известно,что к
Власти в России,пришла райкомовская и обкомовская
а также,из разных,там НИИ и ПИИ,"фарца" и "стиляги
и Они уже не чураются Своего "гнилого" прошлого,от
крыто Его восхваляют в СМИ и на ТВ.И вы,судя по ва
шим коментам,из того-же корыта.
сах Зауралья,давно уже нет ни-каких танков.Их,домо
рощеные бизнесмены,уже "раздербанили" и распродали
по дешёвке,куда только можно и нельзя.
Так как врут и клевещут антисовки,в СССР никогда не было.Вот уж достойные ученики Геббельса.
А пропаганда есть в любой стране.Ваша обожаемая Америка всегда использовала против СССР наглую ложь .Например,что "Сталин уничтожил 50 миллионов советских людей".
И не надо быть настолько эгоистом.Ради того,чтобы Вы прогуливались по "парижам", полностью деградировала страна,раньше времени уложены в могилы миллионы людей.
Почему антисовки не применяют свой излюбленный тезис "а какой ценой?" к себе,к тому благополучию,которое они получили?
Комментарий удален модератором
Неужели не понимают, что уничтожением жизней занимался именно их излюбленный капитализм. В той же ВОВ, на нас напал не Гитлер, а капитализм, мировая буржуазия, сделавшая Гитлера своим вооружённым кулаком.
Поэтому ругать социализм и оправдывать капитализм, для людей советского прошлого, как минимум предательство.
Булгаков "Собачье сердце"
Оруэлл "1984", "Скотный двор"
Войнович "Москва 2042", "...Чонкин..."
Пастернак "Доктор Живаго"...
Это так, навскидку... То, что читал и перечитывал неоднократно...
== какой ценой ==
ценой ШАНСА на нормальное развитие в том же, направлении, что и лидеры мировой цивилизации
Вы бредите?!
Напал нацизм... который к моменту нападения на СССР уже несколько лет ВОЕВАЛ с демократическим капитализмом...
капитализма, конечно. Но, ужаснувшись такому продукту, капитализм по первых воевал со своим уродливым дитятей. Во вторых, встроил защиту от такого на будущее...
Что меня восхищает в капитализме - это его гибкость... самокритичность... саморазвитие... Я помню, как 50 лет назад негритят в общие школы под конвоем полиции водили... Сейчас - Обама президент!
Комментарий удален модератором
рец,за счастливое капиталистическое будущее Всего Че-
ловечества.А,расскажите Это,работающим на прохоровых,
дерипасок,абрамовичей и им подобных.Судя по всему,вы
лихо устроились у современных капиталистов,НАДСМОТРИ-
ЩИКОМ,и весьма неплохо,преуспеваете в этом.
1 безопасность. куда бы и когда бы я не поехал или не пошел я был уверен что с моей семьей не произойдет ничего. сейчас этой уверенности нет очень много гандонов в мире особенно во власти которые обязательно захотят чего нибудь у меня украсть
2 интересы. поговорить с грамотным человеком (вживую а не через интернет) это прямо праздник, темы предлагаемые для разговоров настолько убоги и не интересны что хочется вслед за перлзом назвать их "дерьмом" цыплячьим или бычьим.
3 кормежка. такого количества дерьма в качестве еды мне в ту пору никто не предлагал. постоянный анализ на тему съедобно-несъедобно уже просто достал.
4 про отношение с людьми, ну здесь ты просто врешь говоря "Что-то мне подсказывает, что в СССР за что-то подобное отправляли в психушку, как минимум." зачем правда не понятно.
5 в то время двери не в подъезд ни в квартиру не запирались потому как "дети бегают чего им открывать каждый раз что ли ". сейчас железные везде, а тогда даже на гаражах редко, потому что "а зачем?"
6 по зарабатку и деятельности, ну тут пять соврала, даже и сказать нечего. пожить нужно в союзе чтоб понять или статью...
Оля, никто не унаследовал. А что же Вы последовали совету Гайдара - воруйте, нам нужен класс собственников.
Читайте, НЕ ПОСЛЕДОВАЛИ.
Ответ Кондрашеву.
Я вижу какую намного уродливую систему в России построили вы,антисовки,когда "Ельцин дал вам свободу".
Основываясь именно на том,что вы создали,ответьте,чего Вам не хватало в СССР?
Возможности безнаказанно воровать,хапать взятки,терроризма, спекулировать,"поющих трусов","юмора ниже пояса",бандитских сериалов?
И что вы все "строители капитализма" сделали для страны, что считаете,что вы честно заслужили свои большие доходы?
И на что Вы надеетесь?
Вы хоть примерно понимаете,что лет через 10-20,если вы окончательно не угробите Россию,в ней останутся только ,с одной стороны толпы менеджеров по продажам,юристов,экономистов,а с другой толпы необразованных гастарбайтеров?
И квалифицированный рабочий будет цениться как ведро менеджеров.
Антисовки,будьте последовательны.Или не отвечайте тем,кого занесли в ЧС,или дайте и им возможность ответь вам напрямую.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
многознание--таких вообще-то называют "много-
начитанец" и "всезнаец"--атомную бомбу сброси
ли на города Японии,США,а не СССР.И,в начале
50-х,"ястребы" их США,планировали нанести яде
ный удар по 50-ти городам СССР,да вот только
помешала опаска--а вдруг в ответ получат удар
возмездия-СССР ведь не Япония.Зато сейчас,бла
годаря таким "отморозкам" как кондрашовы и им
подобным,мы можем с большой долей вероятности
получить,этот удар,уж слишком мы слабы стали,
ну,ну,а все доморощенные холуи и надсмотрщи-
ки,типа кондрашовых,думают,что уберегутся.
Блажен,Кто верует,Им же первым и достанется,
"шестёрку" используют и выбросят.Сам лично ви
дел,как относятся за границей к нашим нувори-
шам и их пособникам.
если колокол звал вечевой;
отзовется сейчас на тревогу
только каждый пузырь мочевой.
Игорь Губерман.
Главным достижением социализма является не наука и экономика, а человек, сумевший построить и прославить великую страну, спасший мир от коричневой чумы. Человек, который видел в других, прежде всего людей, а не средство достижения своих меркантильных целей. Такие люди были везде - в школе, в институте, на работе... Такие люди были только в СССР.
Другим достижением явилось отсутствие эксплуатации - прибавочная стоимость распределялась между членами общества, не шли в карман одному буржую.
Наука и экономика тоже были достижениями социализма до убийства Сталина и госпереворота, совершённого партноменклатурой во главе с Хрущёвым. Это они начали проедать социализм. Чиновники крадут везде и всегда и при социализме и при капитализме - у буржуев...
Создание нового человека - это действительно стало осуществляться. Лично я знаю таких людей, которые говорили правду и работали, работают не за деньги, а потому, что им интересно работать приносить пользу.
Недостатки: двойная мораль и власть партократов. Народ в то время не увидел разницы между коммунистами и чиновниками от партии.
"Чтобы научить людей любить справедливость, надо показать им результаты несправедливости" ..©.... (Адам Смит)
Так, что врете-то вы господин хороший, ничего этого нет в нынешней жизни, сознайтесь, что и в вашей жизни ничего этого нет, если вы, конечно не долларовый миллионер, и то тогда чувство безопасности у вас еще меньше чем у меня.
недалёком прошлом,сам "вертухай",как очень до-
волен "дерьмократическим" болотом,куда завели
страну "фарца" и стиляги.Ну,ничего,таким обычно
и достаются самые вкусные "дерьмократические"
пряники--ну,например удар по башке,в подъезде
дома.где живёшь,от обкуренного или обколотого
юнца,чего и тебе желаю.Никода не ПОЗДНО!
А так измышлизмы школоло потерявшейся во времени и пространстве. Садитесь - Два!
Лишь пробитым либерастам зацикленным на своих извращённых мироощущениях данные выводы кажутся тупостью.
Да и не удевительно, зачем вникать в суть написанного , достаточно заголовка и пары выдернутых фраз для своих недалёких выводов. Для мало образованного Буратино тупым является его колыбель - полено!
Тут и куртка папы Карло вряд ли поможет. Тяжело быть по уши деревянным. Понимаю и искренне сочувствую!
Бросим взгляд на результаты деятельности Сталина
1.Россия безграмотная превратилась в самую читающую страну в мире. Книги издавались миллионными тиражами на 110-и языках народов СССР. Сталин весь народ отправил учиться : взрослых -в вечерние школы, молодежь -в техникумы, институты. Создана лучшая в мире система школьного образования.
2.Вся страна занялась спортом. Открылись тысячи спортивных секций. Каждый завод имел команду спортсменов, крупные заводы, фабрики - свои стадионы.
3.В каждом райцентре - Дом или Дворец культуры. Такими же Дворцами культуры отраслевого подчинения располагали многочисленные города страны (Дворцы строителей, Дворцы железнодорожников и т.д.) В деревнях - клубы, избы-читальни. библиотеки.
Бесплатно работали кружки самодеятельности под руководством опытных профессионалов: духовые и эстрадные оркестры, танцевальные, кройки и шитья, драматические, хоровые, судо- и авиамодельные и мн.др.
4.Создана лучшая в мире система здравоохранения.
5. Небывалый расцвет культуры и искусства.
6.По всем экономическим показателям СССР уступал только США, на территорию которых никогда не ступала нога
Комментарий удален модератором
что касается систем, то и здесь и там, были свои плюсы. сейчас это большая открытость общества. тогда, как верно пишут, намного более сильная наука, образование и промышленность. сейчас рф стало просто большим офисом, по перепродаже и прочему, поэтому например юристы, экономисты (по подсчету и перекладыванию бумаг) процветают
Это была гнилая и трухлявая жизнь по блату всей страны, страны с пустыми полками и повальным деффецитом во всем (ты мне, я тебе), (не под мажешь не поедешь), (хочешь жить, умей вертется), (не на ебёшь не проживешь), ( сказал ласковое словечко начальнику, дольше с повышением проработал в коллективчике), (без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек) - это речь о дипломе высшего советского образования. Советские студенты учились лениво, плохо по шпаргалкам. Вся советская лживая гниль, гной всенародной общественной клеветы советских граждан в доносительствах дру на друга, трупный идеологический яд Ленинского большевизма и Сталинского коммунизма в кровавом поносе всенародного атеизма вскрылись своей зовонью а 90х годах. Тому пример: худ.фильмы того времени, и о том времени, рухнувшего и сгнившего уголовно бандитского СССР - это "Бумер", "Брат и Брат-2", "Крот", "Бадитский Перербург" и т.д. Вся советская вонь и гной лживого ЦК КПСС в 90х полезли полезли, как че...
Сталинский социализм не путать с тем, что произошло после убийства Сталина.
Пустые полки.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1262772493
Народ реагировал на это анекдотами:
-Приходит пациент в поликлинику и говорит -мне нужен врач ухо глаз,
Ему отвечают - такого нет, есть ухо горло нос если угодно, но пациент настаивает, только ухо глаз,
А на что вы собственно жалуетесь? -спрашивают.
-Да вот одно слышу, совсем другое вижу.
Так вот мне лично в СССР жилось лучше . Я получал достойную зарплату , был уважаем и востребован . И считаю так . Если бы вместо того чтобы рушить все старое убрали недостатки - жилось бы сейчас гораздо лучше . Ну конечно не ворью , ничего не создавшему , а пользующимся " остатками роскоши " СССР .
Конечно, важен , характер , воспитание (я не говорю -образование ) ,, среда, влияние окружающих и множество других факторов , оказывающих влияние на формирование личности.
Никто не спорит , что новые возможности использования необъятной информации значительно облегчают , ускоряют процесс обучения , расширение кругозора , создают прекрасные возможности для развития творческой личности в ускоренном темпе и др.
НО! есть и другие потребности, которые можно было легко реализовать в СССР и чувствовать себя счастливым , и жить в любимой стране среди счастливых людей , у которых было будущее , у детей - счастливое детство . Жаль , что Вы этого не знали .
Надо просто творить добро и относиться к людям так , как вы хотите, чтобы к Вам относились. Сейчас основная масса населения нашей страны потеряла покой , потому что находится перед неразрешимыми проблемами : как жить и что делать дальше. А НАДО ПРОСТО ВЫЖИВАТЬ ...,но это не значит , что по пути достижения цели , можно идти по головам. Каждый за свои подвиги получит по заслугам. В ПУТЬ , В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ !
В профессиональном плане: я - не экономист и не юрист, а биолог, работаю в одном из профильных НИИ. Зарплата у меня около 10000 р/мес, перспектив в плане полезности и нужности моей работы - никаких. Со времен Ельцина власти делают все, чтоб русские ученые либо меняли род деятельности, либо уезжали за рубеж. Складывается четкое впечатление, что задача этих властей - вовсе не в том, чтоб наука в РФ развивалась.
В плане безопасности - да, можно говорить почти что угодно почти про кого угодно. А как насчет прогуляться по тихому ночному городу без оружия? Как насчет того, чтоб выпустить ребенка 3-5 лет на улицу поиграть без надзора? Как насчет наркотиков в школах и на дискотеках, куда ходят Ваши дети?
В материальном плане: о зарплате я уже писал. Квартиры (своей, а не малосемейки в общаге, где я живу с семьей) у меня нет и не будет, если что-то не изменится или если не сменю род деятельности. То же о доме и машине. Детям на еду хватает кое-как, и то хорошо. А у других бывает и хуже.
А может, сказать о бесплатном здравоохранении и образовании, которые сейчас стали фантастикой? А может, о том, что обидно за державу? Список можно продолжать долго...
Как можно сравнивать события, психологию, мировоззрение людей с разницей 30-50 лет?
Я думаю что если бы СССР сохранился до настоящего времени, он бы наверняка видоизменился (взять хотя бы пример Китая), и скорее всего нас бы ожидал не мыслимый прорыв и подъем экономики, как это уже было в СССР в конце 30-х, и в начале 60-х ...
Не надо было все, то что было хорошее - ломать через колено...
Эта ваши слова напомнили мне анекдот о том, что кавказскому долгожителю жилось лучше при царе, поскольку у него тогда хобот (Вот именно!) дымил так, что аж шуба заворачивалась!
Какое электронное письмо тридцать лет назад?
Странная логика для человека, называющего себя юристом!
P.S. Вот если бы у адвоката Перри Мейсона была возможность пользоваться сотовым телефоном, то, наверное, сюжеты большинства детективов Эрла Стенли Гарднера были бы совсем иными!
А жили мы добрее и с уважением к ближнему. Не воровали так нагло и в открытую. Страха было гораздо меньше. Дети на улице гуляли без присмотра.Поздним вечером вас не ограбят. Лодыря милиция на работу устроит, заставит работать. Учителя нас любили, И мы их. Не получал начальник в 100 раз больше своего подчиненного. Вам бесплатно вылечат зуб. И в инстиутуты ездили сами, без родителей, и без денег поступали. Не было такого явного унижения, когда за все надо платить. Девушке за лейтенанта выйти замуж считалось очень престижно. Беспризорных детей не было. Сегодня это полный позор власти. Машин и правда было гораздо меньше. Но это прогресс. За слова не сажали. Наоборот на критику положено было реагировать. Это сегодня, хоть горло порви, никто тебя не услышит. Демократия называется. А вообще, общим для всех была УВЕРЕННОСТЬ. Что завтра не останешься без работы, куска хлеба, крыши над головой. Дети ваши выучатся, женятся, подарят вам внуков. Такая вот была формула счастья.
Лично для меня в СССР привлекают равные стартовые возможности для всех категорий граждан. Понятно, каждый по-своему реализовывал эти возможности. Кто-то становился передовиком труда, научным работником, кто-то оставался тунеядцем, пьяницей.
В СССР прибавочная стоимость не шла в карманы бизнесменов, а распределялась среди членов общества - каждому по его труду.
Москва была образцовым коммунистическим городом. Процесс разложения начался гораздо раньше, чем в провинции. Ленинград тоже был на особом положении - вторая столица. Конечно, когда деньги со всей страны поступают в столицы, а там распределяются по регионам обратно, изрядная их часть прилипает к рукам дающих. Двойная мораль! Именно поэтому Вам в СССР жилось гораздо хуже, чем сейчас. В СССР у Вас уже появились накопления и деньги, но Вы не могли их реализовать в квартиры, машины, дачи, реализовать во власть, то сейчас, когда исчезла двойная мораль, и у кого деньги - тот и есть господин официально, без следствия и суда за нетрудовые доходы, для Вас жизнь стала гораздо лучше, чем в СССР. Это и есть "звериный оскал" капитализма - Вам дела нет до честных, но бедны...
Ну, извините, на вкус и цвет.... Кому космонавтом, кому юристом, а кому и дворником.
Работы в СССР хватало для всех. Кроме того, кто вам сказал, что у вас не было бы возможности делать то, что вы делаете сегодня?
Вы ведь не продаёте родину?
Итак, по профессиональному признаку - демагогия.
"Может быть чувствовала бы себя в большей степени в безопасности?...."
Я на два года моложе Вас, и могу сказать, что родители Вас запугали. Мы в школе как только не прикалывались над "иконами" коммунизма. Учителя нам грозили пальчиком, но не более. Школа была одна из самых приличных в нашем городе. Жестко карали за прогулы. А вот к детскому интересу к вождям относились весьма деликатно. Что же касается безопасности, то в СССР вероятности попасть например в такую (http://www.youtube.com/watch?v=EuG0n1e32Wg) ситуацию у вас было 0 целых, 0 десятых.
И даже экстраполяции на тему наложения социализма на современные технологии дают много вариантов. В диапазоне от тоталитарной диктатуры до " Полдень -ХХ век" Стругацких.
Другое дело, что при более-менее благоприятном развитии событий ПРЕИМУЩЕСТВА социалистичечкой экономики (недостатки тоже есть-не отрицаю) в сочетании с новыми( в первую очередь информационными) технологиями позволили бы создать в стране достаточно высокий жизненный уровень для подавляющего большинства народа. Конечно, никто не смог бы купить океанскую яхту или построить себе дворец на Рублевке. И прфессия юриста была бы менее значима ( и менее оплачиваема !), чем профессия физика-экспериментатора. И дети не мечтали бы о карьере бандита или депутата.....А вот с загранпоездками было бы попроще , если бы рубль стал конвертируемым.
Автору статьи могу напомнить, что даже пенсии на 20-30% в настоящее время меньше Советских. А сколько людей погибло и гибнет, чтобы вы получили свой "достаток"? Лучше не сравнивать, кроме позора трудно будет что-то найти существенное.
Сомневайтесь. Я черную икру в СССР кушал гораздо чаще, чем сейчас. Прежде всего потому, что сейчас вместо неё предлагают что-то другое. Про цены и говорить нечего.
"«Двушка», в которой я живу, родителям и не снилась. А я сумела на нее заработать, и сейчас строю дом."
Это Вы конечно молодец. Интересно узнать Ваш доход. Средняя ЗП по РФии - 20 000 рублей (в Москве). Средний паршивости чиновник получает советский прожиточный минимум - 60-70тыс. Если вы зарабатываете 500-700 тысяч, то кому вы доказываете, что Вам в СССР было бы хуже?
"А машина подобного класса могла присниться разве что во сне"
Где-то в 80 стал обращать внимание, проезжая мимо деревень, что авто стояло чуть ли не через дом. Да, машинка стоила дороже квартиры. Но, я с этим, глядя на всякую шушеру за рулём, вполне согласен. Если ты достиг какого-то положения, доказал, что ты достаточно ответственен, у тебя есть возможность сесть за руль. А теперь любой ушлепок может сесть за руль и начать шакалить. Ситуация с аварийностью в РФии всем известна.
И что же вам это подсказывает? Эхо Москвы?
Хотя, если вам "заблагорассудится" ходить так:
http://drugoi.livejournal.com/3578473.html
то может это и не было бы такой страшной ошибкой и преступлением против человесества.
- В вашем магазине мяса нет?
- В нашем магазине рыбы нет, а мяса нет в магазине напротив!
Комментарий удален модератором
-Абраша, ты помнишь на этой витрине свежая осетрина была?
Да Мойша, помню..
-А в этом углу балычок из белуги висел?
-Помню, помню..
-А вот здесь бочка с черной икрой стояла?
-И это помню..
-Б...ть, кому это мешало?
Но,можно и не ехать,а тут работать,только мног.А,раньше сколько бы ты не работал,больше парторга - дармоеда не заработаешь,а если и заработаешь,то ничего нигде не купишь без блата.
Народ голож*пый жил с голодом в пузе.
А нынче им сирым свободы не надо.
Нужно им спокойствие серого стада.
На а кто ноет о свободе, не способен её воспринять иначе, как возможность рисовать х#й в полный рост напротив здания ФСБ.
- Слово, требую слово!
- Слово? А что ты с ним делать-то будешь?
Так и ходил бы по утрам в завод. А щас крассота! Целый день с 10-ти до 24-х из компа деньги на прокорм тяжким трудом добываю, и мне это, как не странно, нравится.
Я - 1950 г.р. Из семьи инженеров, москвич всегда. Большую часть жизни я прожил в СССР. С 1993 г я в рыночной экономике, с 2003 г. я работаю на себя. В России я живу намного лучше (по благосостоянию и свободе), чем в СССР.
Я выпускник мехмата МГУ, отличник, в СССР - прозябал. Сейчас я оценщик недвижимости, индивидуальный предприниматель. наемных работников не имею. Зарабатываю на рынке своим трудом и умом. С Государством я не работаю. Выполняю частные заказы фирм и людей - делаю честные оценки. Хватает на хороший автомобиль (российская иномарка), на регулярные поездки на отдых за границу 1-3 раза в год. Могу купить почти любой товар без очереди. Могу свободно высказывать свое мнение в обществе и в Гайдпарке, в т.ч. критическое к власти. Все это в СССР было мне недоступно, а в России я это имею.
Моя жена (ровесница) была инженером. Ей это не нравилось. Она сменила профессию и стала гуманитарием: театральным журналистом, завлитом, сценаристом. Сейчас тоже неплохо зарабатывает
Нужно принять на себя ответственность за свою жизнь (а лучше - и за тех, кто рядом).
Нужно не бояться конкуренции, а искать ее: хорошие деньги есть только там, где есть конкуренция.
Нужно быть активным, искать свое место в жизни, "найти, и не сдаваться"
Нужно постоянно заботится о своем здоровье и о своей квалификации, постоянно учиться и упорно работать.
И тогда будут успехи.
Везет тому, кто везет!
Согласно исследованиям (в том числе и американским) лишь 5-7 процентов работоспособного населения способны на организацию и ведение собственного бизнеса. Что прикажете делать другим?
А инфантилы, вроде Игорька Кондрашова, призывают всех к полной независимости и самостоятельности. Независимо от условий и востребованности.
И насчет конкуренции. Не помню точно, но в США большинство бизнесов прекращают своё существование в течение года после создания. Это - социал-дарвинизм.
Успех ради успеха и потребления не может быть смыслом и единственной целью в жизни. Это искусственно навязанная парадигма поведения, необходимая только в условиях западной модели общества. И совсем не факт, что это объективно единственный вариант социума.
Теперь Новое время. Люди стали гораздо злее и более лживы. Стало легче выезжать заграницу. но нет на это средств.Зарплата мизерная, в фирму не берут из-за возраста. Религия была в загоне, зато сейчас разгул сектантства.
Дело не в том, ЧТО там было в СССР. Важно, ЧТО мы имеем сейчас. К сожалению, во многих аспектах сравнение с СССР, увы, не в пользу сегодняшней России. Я это знаю на личном опыте, не из рассказов мамы-папы-бабушки. Конечно, мы были недовольны тогдашней жизнью в России и понимали, что нужны серьезные изменения. Но то, в какую сторону пошли эти изменения, то, что сейчас у нас происходит, и заставляет многих ностальгировать по СССР. Для этого есть существенные основания, уж поверьте.
1. папа состоял в оперотряде - студент, комсомолец, спортсмен и просто красавец - так вот, с его слов, уже тогда у них на учете состоли потомственные проститутки, наркоманы, бичы и еще целый букет ассоциальных личностей. так же велся учет притонов, подпольных игорных домов и борделей. вот только информация в статистику и прессу не просачивалась - чтобы страна могла спать спокойно.
2. начальник УВД при котором числился оперотряд написал представление, чтобы папу взяли учится в местную Академию МВД. Представление удовлетворили, но в самый последний момент все переиграли. потому что сверху походайствовали за группу товарищей из Казахстана. Так что коррупция существовала уже в СССР, и не только существовала, а цвела буйным цветом.
3. Папа большую часть жизни проработал в лаборатории на космическом производстве. В СССР являясь хорошим специалистом он смог приобрести автомобиль Запорожец. Сейчасон он рядовой экспедитор и ездит на своем личном Нисане.4.
Когда-то давно давно, папа принаглел и взял путевку в солнечную Болгарию, в страну соцлагеря.Его вызвали в "серый дом", областное управление КГБ и устроили разборки.
5. мой отец хорошо зарабатывал, но на эти хорошо заработанные деньги он ничего не мог купить в обычном советском магазине. Поэтому всю семью он одевал на "толкучке" - читай черном рынке, а продукты покупались на базаре, у "проклятых спекулянтов". У Вас были настоящие джинсы в 8 лет? У меня они были. Потому что папа любил баловать своих девочек - маму и меня.
6. мои воспоминание о летних каникулах - мы изо дня в день с бабушкой стоим в очередях. потому что в одни руки продавали 2 куска хозяйственного мыла и пачку порошка Лотос. А если мы были с бабушкой вдвоем - 4 куска мыла и 2 пачки порошка. Класс.
О СССР в моей семье жалеют только деды и мама. Папа не жалеет. Человек, которому занесли выговор в личное дело, за то, что он при всех сказал, что шведский станок Сименс лучше советского аналога, не может сожалеть о СССР.
СССР был зоной строгого режима;
РФ - колония-поселение.
В нашей стране нет развитого капитализма, демократии, либерализма и т.п. Нам всем просто ослабили режим.
А ностальгия о зоне строгого режима под названием СССР - это из области мазохизма.
1. Информация в статистику и прессу о бомжах, проститутках и алкашах - самоцель? Эта информация была у тех, кого касались эти проблемы. При этом замечу, что сейчас тоже нет доступной статистики в этом аспекте. Что изменилось?
2. Академия МВД в СССР была одна. И высших школ милиции на всю страну было несколько. А местными учебными заведениями были средние школы милиции и центры переподготовки. Никто в учебной системе МВД СССР не мог "ходатайствовать" за группу товарищей. Вы с папой сильно заблуждаетесь. Потому что поступил приказ о зачислении на учёбу курсантов из Казахстана, поскольку там не было высших школ милиции, обеспечивавших всех необходимых специалистов. Это вполне законная и нормальная практика набора и обучения кадров в системе МВД. А вы пытаетесь раздуть из этого непонятно что, да ещё используя модное слово ""коррупция".
4. Режим секретности блюдётся во всех странах и при любых режимах. Где сильнее и открыто, где более скрытно. Если цель жизни - выезд за рубеж, то шёл бы работать в другие места. Кстати, отдых в СССР был не хуже, а местами и лучше, чем в той же Болгарии.
5. Отец хорошо зарабатывал, но ничего не мог купить. Вы про какое время рассказываете? Наверняка про горбачёвскую катастройку. Я в ГП уже неоднократно писал, что в 70-х не было никаких проблем с едой и барахлом. Конечно, всегда есть людишки, которые хотят исключительно импорта. Но это - пограничное состояние, как говорят в психиатрии. Вы были на седьмом небе от счастья обладания "настоящим...
7. Насчёт выговора в личное дело за то, что "Сименс" (кстати, не шведский, а немецкий) лучше советского - бред сивой кобылы.
Ну а последний ваш абзац, насчет зоны, выдал вас с головой. Как очередного тролля-десталинизатора.
Сейчас, если мне нужна консультация по иностранному законодательству, я звоню или пишу электронное письмо иностранному коллеге, и сама оказываю аналогичные услуги. Могу поехать за рубеж и прочитать семинар о нашем налогообложении, и сама в России прийти на семинар, организованный, допустим, финнами или киприотами.
Конечно не могли,тогда не стояли компьютеры у каждого второго дома и не было интернета,не было сип или айпи телефонии,асек,скайпа.С чего вы решили,что если бы сейчас был СССР то не было бы сейчас ни у кого компьютеров,даже если и дома их не было,но в офисах уж точно были бы.С чего вы решили,что сейчас бы никого не выпускали за Границу к Киприотам или еще куда то? Вы думаете,что СССР это как КУБА,в которой все застряло с 50 ых годов? Тут тоже не соглашусь.Вы меряете всё благами.То есть в вашей жизни это поездки заграницу,компьютер,почта,еды полно.А вы задумались,что многие живут за чертой бедности,не то что компьютер и заграница а поесть неначто? Не меряйте по себе.Если у вас там Юробразование и Экономическое,как говорится флаг в руки,но многие не имеют образования по ряду причин,нет денег,связей,мозгов.Раньше хоть давали профориентацию.
Реалии: 1. Во многих аспектах в СССР было тогда хуже, чем сейчас в РФ. 2. Во многих аспектах в РФ сейчас хуже, чем было в СССР.
Вместо того, чтобы исправить то плохое, что было тогда, уничтожили даже то, что следовало сохранить и продолжать развивать. Классический пример того, что определяют так: вместе с грязной водой выплеснули и ребенка. А в данном конкретном случае еще и воды грязной добавили.
Кстати, Ваши рассуждения нисколько не более конкретны и доказательны, чем мои, но я не называла их бездоказательным бредом.
А правда в том что цели различных обществ - различны.
Так что не надо заниматься подменой понятий.
А собственник заинтересован в работе предприятия, если купил его именно с целью продолжения работы. Если же предприятие покупается с целью закрытия и продажи его мощностей для других целей или вообще под снос (земля дорогая), так это совсем другое дело. Неужели Вы об этом никогда не слышали? Ну, наив. А к акционерам, которые не хотели продавать акции своего предприятия таким будущим "собственникам", приезжали такие красивые молодые люди размера King Size и говорили: "Тетка, жить хочешь? Продай акции и купи себе что-нибудь полезное, мясорубку, например. А то тебе больше никогда ничего не потебуется."
Вот только после нескольких минут такой встречи по СССР скучать буду всю оставшуюся жизнь...
Из ваших 22 лет в "совке" вы прожили более-менее сознательную жизнь только в 80-е. Которые - время уничтожения СССР.
А я, любезный, прожил в СССР 35 лет и знаю цену той жизни.
Это разве не ваши рассуждения о советском обществе?
" Прекрасно знаете, что было полно планово-убыточных хозяйств и предприятий, которые создавались с единственной целью трудоустроить население - пусть чем-нибудь руки займут. Такого при капитализме никто себе позволить не может. "
Я именно об этом.
Нельзя говорит о прибыли и убытках предприятий, которые не имеют свой целью извлечение прибыли.
Создание предприятий ради занятости населения - благое дело, а не зло.
Так что налицо искаженная система оценок, да и вообще слабое понимание предмета.
По поводу безопасности. Данным давно, в 70 годы, я готовился к вступительным экзаменам в ВУЗ, часа в 3-4 утра я услышал в дали выстрел. Мне даже показалось что почудилось. А через день узнал что нашли этого парня который стрелял из пистолета, просто так по бутылкам. Сейчас у нас убивают, насилуют, обворовывают и это нома сегодняшней жизни. Значит, жизнь стала интересней.
И так по всем пункт...
А что вы конкретно потребляете? В СССР нельзя было купить мясо,овощи по доступным ценам? Был дефицит не спорю,но для домашней здоровой пищи все было.Кефир,молоко,ряженка,конфеты. Если вы каждый день давитесь чипсами,жевачкой,пепси за которой я в очереди стоял при СССР,то это разве здоровая еда? Масло сливочное было,не помню я огромных очередей за ним,хлеб был,что еще надо для здорового образа жизни и питания?А то что супермаркеты напичканы хим продуктами в изобилии,так это вы называете раем потребления?
Можно также перечислять недостатки, и их достаточно много. Но то, что основная масса, что называется "дала маху", это очевидно.
Но,правда также и то ,что здешние провокаторы пишут,что всем стало много хуже,а это неправда.Многим,очень многим стало лучше,а детям будет еще лучше.
Какое время было! И как мы его не ценили!
Конечно, по заграницам ездили только по турпутевкам (комсомольским или профсоюзным). Зато сейчас - сколько угодно, куда угодно! Все видят мои дети - всю заграницу, куда нам и не снилось. Только одного не видят - будущего своего....
Это сейчас юристов и экономистов безграмотных каждое заведение не то что по 100, а по 500 штук штампуют, а тогда выпускали действительно штучный товар! Для страны готовили специалистов
Мне кажется, что дело в том, что вы были в мужских общагах, может поэтому такое тягостное воспоминание. О том, что молодых спецов кто-то кидался ублажать, я не говорила. Но думаю, дело в том, что если человек нужен был предприятию, то его удерживали так или иначе
И вот что ещё было в те годы. Можно было подойти к незнакомому человеку на улице и попросить помощи. Как правило, не отказали бы.
Можно было на попутках проехать огромное расстояние - и не только не заплатить ни рубля, но и ещё остаться целой и невредимой.
Я вовсе не хочу обратно в СССР : там было немало того, о чём и вспоминать не хочется. В частности, той самой боязни., что "искусствовед в штатском" тебя обязательно услышит и прищучит. Но хаять страну, которая у нас была, не следует. Потому что нынешняя во многих смыслах ей и в подмётки не годится...
Сравниваю подготовку детей с моей - земля и небо! У дочери проблемы я английским до сих пор, и она меня упрекает, что ее подруге родители всю школу нанимали репетитора по английскому! Мол все знали, что училка сама ничего не знает, а занимается за дополниельную плату только с некоторыми. Вот такие учителя в наше теперешнее время!
Я всегда была критиканкой советской жизни в те времена. Убивала уравниловка, лицемерие, особенно в идеологии и многое прочее. Но считаю, что сейчас, отказавшись от достижений социализма, с водой выбросили и ребенка. Но главное изменение - в людском сознании. в качестве людей Если раньше было главным - сделать свое дело, то сейчас - получить деньги, лучше ничего не делая
Все попытки объективного сравнения - в пользу сегодняшнего дня.
Я ей возражаю - мол, какой же это плюс - я через год уже перехочу туда, куда год назад хотела. Родственница посмотрела на меня грустно и говорит - а там ты бы и не захотела, хотеть особо некуда было :) .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прежде всего потому, что бухгалтер и юрист имели несколько более скромные доходы, чем люди, которые реально что-то производили. Именно потому мы 20 лет проживаем то, что было создано тогда. И лишь в нескольких отраслях за 20 лет приблизились к тому уровню производства. Потому я несколько с большим оптимизмом смотрел в будущее, чем сейчас. Ведь даже советское наследство невозможно проедать вечно. Это первая причина.
Вторая - то, что разница в доходах, не мотивированная как сейчас какими бы то ни было моральными нормами, порождает у многих стремление тоже получить подобное. Двушку с домом и.. Машина? И тоже не обязательно морально-оправданным способом. Трепещите!
Ну, и наконец, видимо вы просто не столкнулись пока с такими трагическими обстоятельствами, как старческий возраст за 40, болезнь, жизнь в "моногороде" с разваленным производством... Словом, слово "стабильность", возможность взять без проблем для последующего выживания отпуск каждый год или лечь в больницу для вас пока пустой звук.
Что до остального, тогда мне чуть не силком "повышали квалификацию", я принимал участие в дискуссиях о проклятых ком...
СССР должен был либо с большим опозданием начать создавать свою кибернетическую науку и самостоятельно развивать ее техническую базу, либо, чтобы приблизиться к западному уровню, воспользоваться техническими достижениями ушедшего далеко вперед Запада. Близкое будущее развития кибернетики не предвещало ничего хорошего СССР в этой области потому, что темпы развития возможностей кибернетики рано или поздно сделали бы для населения доступ к информации бесконтрольным, а любая бесконтрольность при советской власти - была недопустима, ибо подрывала устои советской власти. Построенная на лжи, она сразу бы рухнула, чему перспектива скорого создания Интернет-сети в немалой степени и способствовала.
единственное , что надо было изменить --это порядок получения квартир... каждый человек мог сам купить-продать свободно квартиру.
их не надо было давать даром, а продавать как в америки или канаде..
...ну и может быть--свободный выезд за бугор.. вся бы сволота слиняла, и здесь осталось бы больше порядочных людей...
детей выростил, свои семи имеют.все уехали сразу из страны , сразу после 91, я понимал что долго в россии толку не будет...
единственно--что езжу без визы по заграницам , и смотрю города старой европы.. это еще както интересно.
а так-.страны нет, а гордится только прошлым.. уже как то никогo и не интересует.
и при всей нашей демократии --понимаю, что ничего изменить не могу..да это и никому не надо..
ПС. Сколько бы не возвращались к теме СССР, нынешняя структура пока проигрывает... Ну нет у существующих "правителей" истинно прогресссивных реформаторов.
Шансы на исправление у Вас еще есть.
НО!
Можно было спланировать всю свою жизнь.
Можно было лечиться.
Можно было отдыхать.
Можно было из любого областного центра добраться почти в любой областной центр на самолете.
Пенсионеров уважали. Военных тоже уважали и любили. Мастеров (умельцев) уважали.
Все люди были братья и не было такого, как сейчас националшовинизма.
И мороженное было недорогое, вкусное и без химии... ;-)
Так что товарищ , ваш товарищ Сталин, умер сам по себе, своей смертью .
Наука, образование, мечты, песни - всё это БЫЛО, а теперь нет.
Деньги, еда, тряпки, проститутки мне НЕ НУЖНЫ.
Поэтому жизнь среднего человека в СССР была гораздо лучше, чем в совр. России.
Народу нужна уверенность в завтр. дне, спокойствие, любовь к ближним - тогда Россия восстановится.
Но будет это не ранее 2040-го: пока у власти элита-1991 падение России продолжится, 2017 - 2025 смена элит, 2025 - падение США, подъём России. Спокойная жизнь - 2040-му.
Владимир, и каково это ощущать себя средним человеком? Особенным никогда не мечталось стать?
После школы поступил в весьма престижный тогда институт МИТХТ (сейчас это какая-то "академия", но идут туда главным образом отсидеться от армии, специалисты никому на фиг не нужны), о том что для поступления нужны какие-то взятки даже не догадывался. Отучившись, работал в крупном НИИ, занимался синтезом весьма сложных биологических объектов, работа велась на более чем мировом уровне (те, кто знает, "кафедра Преображенского", его научная школа). Публиковался в международных журналах, участвовал в конференциях и симпозиумах. Более 4 десятков научных работ и изобретений, успешно защитился, еще бы 5 - 6 лет и стал доктором. Мда! Когда все полетело в тартарары почти все мои коллеги перебрались за рубеж. Мне помешал возраст - подходило к сорока и ряд преходящих обстоятельств, в частности долго работал в режимном НИИ (платили там лучше).
Ну, ладно, самоучкой освоил компьютер (сейчас это звучит смешно, но 20 лет назад все было не так просто), переквалифицировался в дизайнера-полиграфиста. С точки зрения бабла и шмоток конечно не сравнимо, но меня, в отличие от аффторши, это почему-то не...
Так вот, в СССР я был нужен стране, страна нуждалась во мне. И я твердо знал, что жизнь у меня будет нормальной до старости.
А сейчас? Я работаю в издательстве, выпускаю 4 отраслевых журнала. Я с высокой степенью вероятности предполагаю, что издательство еще 20 лет не протянет. Но когда оно закроется я стану нищим. И не потому, что я так плохо работаю, что меня никуда больше не возьмут, а потому что человеку в 60 лет найти приличную работу невозможно. Его анкету просто не станут читать. Менеджер по кадрам с пивным пузом и опухшей от жрачки рожей, которого я и сейчас одной левой могу в узелок завязать, просто швырнет ее в корзину.
Так где было лучше "простому человеку"? Именно простому, без входа в "элиту" и приблатненных связей.
Мне, доктору наук, руководителю группы или мне, безработному "старикашке"?
Да, а машину я и сейчас не покупаю, гоняю на велосипеде Так быстрее получается :)
Комментарий удален модератором
Бред какой-то. Еще бы написала, что в СССР проституткой не стала, а сейчас все возможности. Коммерцию называли спекуляцией, бизнес воровством. Ну разве это жизнь!
Вот сейчас здорово!
Хочешь воруй, хочешь убивай, хочешь насилуй.
Есть логика, есть полное ее отсутствие, а есть еще женская логика. С ней спорить бесполезно...
Я не экономист. После окончания института 2 года работал гл. спец. крупного совхоза (34 тыс. га пашни, более 5000 кр. рог. скота, 17000 овец, свиноферма, птицеферма и пр. на 4-х отделениях). Помимо бухгалтерии, в совхозе числилось 2 экономиста, работы у них было очень много – интересной и нужной. Они занимались не ревизиями, а систематическим аудитом. Задачей их было выявить нерентабельные (убыточные) отрасли, подразделения и службы хозяйства, конкретные причины высокой себестоимости производимой продукции. Результаты аудитов обсуждались ежеквартально с участием специалистов и руководителей совхоза и подразделений, разрабатывались соответствующие меры по перестройке работы. Я хорошо помню эти обсуждения – деловые, конструктивные и, не редко, очень эмоциональные. Но "в спорах рождалась истина". В основном благодаря им прибыль совхоза за 2 года возросла в 10 раз! Это их заслуга, их победа!
Неужели Вам не интересна была бы такая работа на производстве в СССР?
Если б не было СССР, папа ваш руководителем не был бы...
"...что Ельцин - ставленник Ктулху или Медведев - американский шпион..." автор, "почти" - угадали...
О творчестве автора: Как сказал один мудрец: "...дурак не опасен, опасен учёный дурак..."
1. Не болела бы голова об образовании детей.
2. Мед обслуживание не было в ранге публичных услуг.
3. Я бы выбрал себе другую профессию по душе (чтото реальное делать/производить - видеть результат труда в физическом плане, как мой отец - и неплохо даже по сравнению с сегодняшним получал)
4. Черт с ним купил бы жигули, качество сегодняшних значительно хуже (не доезжают даже от магазина до дома 400 км), пусть и б/у.
5. За границу не очень то и хочется, у нас красивых мест на всю жизнь.
6. Да и скучаю по гордости за страну...
Возвращаюсь к уровню жизни. Несомненно, сейчас талантливые люди могут добиться достойного уровня жизни. Но давайте зададимся вопросом, какой процент населения России может ОДНОВРЕМЕННО добиться достойного уровня жизни? Думаю, много меньше половины.
И еще. Достаточно высокий уровень жизни у нас с Вами был во многом достигнут в том числе благодаря ограблению пенсионеров государством. Сейчас еще хоть что-то (хотя пенсия тоже недостаточная, и мало зависит от трудового вклада), а вспомните, в каких нищенских условиях жили пенсионеры всего несколько лет назад.
Мой ответ на вопрос о том, как лучше, в СССР или сейчас - "оба хуже".
И мне запомнились пусковые испытания, в ходе которых я управлял самой большой машиной в мире . ..
Расскажите про тот населенный пункт, откуда Вы уехали.
В России скоро будет то же,вот только "шенген" дадут..
Вы все про юристов.., а спросите других спецов. Мы,моряки,жили прекрасно;нас уважало Государство и Город; у меня подходила очередь на бесплатную хату,подходила очередь в "Альбатросе"на ГАЗ-24(что по тем временам было "супер");дети получали льготы по садику и т.д.
С 90-х мы вырастили троих детей,дали им образование,построили квартиры,купили тачки, но !!!.. наше современное правительство никак нам не помогало.., и не собирается это делать ! Одни обещания и враньё.
А "выучить язык" - это вообще детский аргумент ! Преподавателей в СССР хватало и способности у них были на уровне. У нас в школе, в удаленном воен.городке,было аж 3 преподавателя англ.языка;причём одна была чистокровная симпатичная Кореянка с прекрасным живым произношением.