Россия не вернется к советской системе образования в случае отказа от Болонской

Болонская система регламентирует что преподавать, но не регламентирует как преподавать.

Про плюсы писать не буду, Вы их и так знаете судя по Вашему комментарию. Объясните мне какие Вы минусы увидели, ну кроме того, что у них 12-летние школьное образование, а у нас 11-летнее, что отняло 1 год обучения у детей.

Я бы не сказала, что программа обучения стала проще. Вы же не считаете, что школе программа упростилась? В ВУЗе также не произошло этого.

Не думаю, что выпускник советского ВУЗа был прямо специалист специалист. Если бы это было так, то никто бы не стал вводить такой статус как "молодой специалист" да еще и на 2 года. С молодого специалиста взятки гладки.

И к тому же, нас воспитывали. Болонская же система подразумевает образовательные услуги, без всякого воспитания. Причём услуги стандартизированные с европейскими странами. Знания оцениваются всякими баллами и тестами, в результате чего теряется творческая составляющая обучения - учащийся озабочен набором баллов самым простым путём.

К тому же, говорят - учебники сейчас плохие.

Вы прочли, но не поняли.

1. "Болванская система" это европейская унификация. Которая унифицирует специальности и их содержание + многое другое. Унифицирует их евробюрократия и стоящие над ней. Фактически это управление содержанием европейского образования из вне. Почти все ректоры европейских университетов были против

2. Увеличение времени обучения при выхолащивание его содержания. Обучение стало на год больше. Как и в нашей школе, кстати. Вы и не заметили. В Европе огромная молодежная безработица. Поэтому увеличение времени "образования" для них благо. Занять чем угодно, лишь бы по улицам не болтались

3. Деньги. "Бакалавр" это бессмысленный неуч, не обладающий профессиональными знаниями и навыками. Но это бесплатно. А вот "магистр" уже за деньги

и т.д.

... в школе программа упростилась. В вузе тоже. Разница заполнилась всяким мусором

Что касается оценок. Как была пятибалльная система, так и осталась. На мой взгляд устный экзамен сдать сложнее письменного.

Я тоже своим студентам говорю о том, что главное научиться учиться, да и весь процесс обучения, хотим мы этого или не хотим, нацелен на это.

Возьмем для примера Постановление Госгортехнадзора РФ от 11.06.2003 N 91 Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.06.2003 N 4776). В этом документе есть Приложение "Перечень материалов, используемых для изготовления сосудов, работающих под давлением". Это пример унификации.

Насколько я заметила, зачастую при проверке знаний даются несколько вариантов ответов, учащемуся всего лишь нужно выбрать правильный. Вот именно этим способом и убивается всё творческое начало. Тебе дали, к примеру, 4 подсказки, одна из них верная, и её нужно найти. А при советской системе подсказок не давали, нужно было, как говорится, шевелить своими мозгами, напрягать свой интеллект, обращаться ко всем ранее полученным знаниям. Это ведь намного эффективнее, чем тыкнуть пальчиком в один из 4-х вариантов.

Предлагаю Вам (для себя лично, без интерната) ответить на 3 самых простых вопроса из теста по экономике

1) Валовой внутренний продукт увеличится, если:

а) уменьшится экспорт;

б) увеличится импорт;

в) увеличатся социальные выплаты;

г) увеличится потребление товаров длительного пользования;

д) уменьшатся военные расходы.

е) нет правильного ответа

4) Реальный ВВП - это стоимость товаров и услуг, измеренная в:

а) натуральных показателях;

б) ценах производителя;

в) ценах предыдущего года;

г) текущих ценах;

д) ценах базового года.

е) нет правильного ответа

1. Вы купили кухонную мебель за 250 тыс. руб. и стиральную машину за 50 тыс. руб. За доставку покупок Вы заплатили о 6 тыс. руб. За сборку кухонной мебели Вы заплатили 10 тыс. рублей, за установку стиральной машины 5 тыс. рублей.

Определите первоначальную стоимость каждого объекта:

а) кухонная мебель 250 тыс. руб, стиральная машина 50 тыс. руб;

б) кухонная мебель 260 тыс. руб, стиральная машина 55 тыс. руб;

в) кухонная мебель 266 тыс. руб, стиральная машина 55 тыс. руб;

г) кухонная мебель 264 тыс. руб, стиральна...

Произошло разделение курсов и учебников на "базовые" и "профильные". "Профильные" наиболее близки к советским. Между тем их изучали все и за 10 лет, а не за 11.

"Базовые" же близки к советским "школам коррекции", т.е. для тупых

Даже из "профильных" курсов Физики выброшена Аэродинамика. Подробное изучение Механики (а это основа) крайне ослаблено и выхолощено. Учебники не втискиваются в количество часов. Предметы абсолютно рассогласованы. На решение достаточного количества задач нет времени. На лаборатории нет времени и оборудования.

Даже из "профильной" Математики выброшены пределы, а это основа Матанализа и т.д.

Про "базовые" курсы (а это большинство) вообще не говорю. Это мрак. Как результат - слабейшие студенты, которые ничего не могут понять

Для выпускных экзаменов учитель готовил вопросы (билеты) сам. Безо всяких инструкций, надзоров, регламентов и прочей херни.

Для вступительных экзаменов в вуз материалы тоже готовили преподаватели. Безо всяких "унификаций"

Сейчас преподаю экономику в колледже и ВУЗе. Остановлюсь на колледже, т.к.основы знаний закладываются там. Курс построен неудачно в том смысле, что экономику (общую) изучают на 1 курсе и экономку отрасли на 3-м курсе. Программа практически одинаковая. Не совсем мне понятно зачем столько часов отдавать маркетингу, если есть отдельно такой предмет. Но учебные программы формирует само учебное учреждение. Многие вопросы я бы выкинула из курса в колледже и перенесла их в ВУЗ, т.к. для их понимания нужен еще и жизненный опыт, которого в 15 лет еще нет. Мне не хватает времени, потому что приходится самой учить работать в exl, но эти мои проблемы из-за работы коллеги, который обучает их информатике. Разницы в результатах, которые выдают современные ученики и советские особенно не вижу, все по правилу Паретто 20:60:20.

Что Вы понимаете под словом "унификация", мне кажется, что мы вкладываем в это слово разный смысл.

И во-вторых (это уже более психологическая причина). Если у учащегося будет гарантированное право выбора ВУЗа уже после поступления, то преподаватели к таким учащимся будут более уважительно относиться. Задача преподавателя в таком случае будет в том, чтобы как можно лучше заинтересовать учащегося своим предметом и СВОИМ ВУЗом. Преподаватель будет меньше куражиться над студентом и не позволит себе "гноить" студента.

К сожалению я не раз наблюдал такую картину, когда преподаватель, зная, что студенту конечно же нужен диплом, а срок обучения большой ("с подводной лодки" никуда не денется), и заранее известна выпускная специальность студента, просто почти открытым текстом говорит: "вам математика ( например математика) нужна будет мало, поэтому вам-"говну" и так сойдёт".

Особенно такой подход, унижающий, подавляющий, циничный, "гноящий", выражен в столичных ВУ...

Что касается системности, верю на слово тем, кто занимался этим вопросом, например, С.Г.Кара-Мурза.

Цель вуза - сделать из вас специалиста, а не сделать вам "интересно". Причем за государственный счет. Кочующие бестолочи, которых ещё хрен отчислишь, никому не нужны

Но я читал, что вместо болонской системы (4+2) предложат систему (2+2+2). И строгость преподавания при этом не должна отменяться.

Может быть и придумают, что внутри каждого этапа будет допускаться перевод с курса на курс с отрицательной оценкой и право на пересдачу будет ограничено (не более 2-ух раз). Но если к концу этапа у студента остаётся отрицательная оценка, то на следующий этап его не примут вообще, никуда. И может это и лучше - человек своевременно поймёт, что ему лучше прожить без высшего образования и т.д.

Но это всё мои предположения, конечно. А вариантов может быть много. Ничьи права не должны нарушаться - ни права учащихся, ни права преподавателей, ни права ВУЗов.

Да и во власти полно тоже советских граждан!!

"В университете был комсоргом курса и руководителем комсомольского оперотряда, вступил в КПСС[11]."

"В декабре 2012 года Греф избран членом международного совета американского банка J. P. Morgan Chase[22][23][24][25]" - интересно, за какие заслуги его туда взяли.

Вот я и говорю - сталинские чистки надо было провести. Да некому, видимо, стало - одних задвинули, других убили, третьих подкупили и поманили в Европу...

Филимоненко в психушку посадили (Умер. Королев на него очень рассчитывал)-работы по холодному термояду и утилизации ядерных отходов. Игоря Острецова от работы отстранили.

А тут какие-то Грефы про болванскую систему квакают.

Думаю церковь давно это поняла.

А конкретное продвижение в этой области, достижения, которые будут у этого человека - это под сомнением. Мой личный довод такой: если набрать в одном месте одинаково талантливых людей (имеющих одинаковые поля и подполя в головном мозге), то смогут ли они работать вместе, уживутся ли они? А для того, чтобы они уживались и были бы продуктивными, нужен человек-управленец/манипулятор, имеющий другой талант (талант политика), то есть с ДРУГИМИ ПОЛЯМИ И ПОДПОЛЯМИ в головном мозге.

Даже в одну учебную группу одинаково талантливых набирать сомнительно, так как надо, чтобы учащийся учился распознавать разные типажи людей, не только талантливых. А уж для рабочей деятельности (рабочей в широком смысле) одинаково талантливые точно не желательны - надо чтобы разные были.

Видимо так: церебральный сортинг нужен только для того, чтобы определить, чему человека лучше всего учить. А когда он уже обучен, максимально эффективно, - то только в самостоятельную жизнь, в свободное личное плавание. По-другому вряд ли получится.

Комментарий удален модератором

Вот это самое интересное. Манипулятор понадобиться на начальном этапе, потому что в результате деятельности такого коллектива возникнет синергетический эффект ( когда общая сумма намного превосходит суммарный арифметический эффект отдельных составляющих). Далее система станет саморегулирующейся и самоподдерживающейся. Необходимость во внешнем регулировании просто исчезнет. Возникнет то что называется коллективным разумом творческий потенциал которого трудно даже представить.

А розногласия и конфликты внутри коллектива возникают как раз из-за дисфункции полей отдельных индивидуумов. Они просто находятся на разных уровнях развития.

Но самое важное - члены такого коллектива обязательно будут нестабильными (как и любые другие), физические состояния разные, личная жизнь (провоцирующее влияние близких людей) и др. Так что саморегулирование вряд ли достижимо, как недостижима полная честность людей.

Но если члены коллектива отобраны по церебральному сортингу (обучены в одном месте), то конечно, эффективность будет намного выше. Понимать друг друга будут с полуслова, с полувзгляда. Но руководство/манипулирование всё равно нужно.

И это "уже" может растянуться на 5 - 10 лет. Новые техника и технологии как раз за такой срок ( 5 - 10 лет) и появляются.

Или социальные "перемещения" человека - учёные и психологи утверждают, что каждые 5 лет надо радикально менять место жительства и вид деятельности.

То есть застойность должна быть минимальной, тогда будет психическое здоровье и продуктивная деятельность у человека.

... выкиньте свой диплом. У вас голова набита глупостями, а не знаниями. Если вы каждые 5 лет будете менять "место жительства и вид деятельности", вы в цыгана превратитесь

А то, что место жительства надо менять раз в пять лет, так я это и сам понял задолго до "учёных и психологов". Только менять лучше в пределах одного города, и чтобы город был не маленьким. Только ведь поэтому маленькие города всегда унылы - в больших городах духовной свободы больше.

Хотя это всё прописные истины, чего тут говорить.

А "духовная свобода" штука абсолютно внутренняя. Она либо достигнута, либо нет. Вне зависимости от географии

Хотя, конечно, с достижением каждого нового уровня обязательно надо менять и место жительства. Чтобы наработанные ранее старые связи не оказывали угнетающего воздействия.

А "духовная свобода" - это состояние внутреннее, но не абсолютно. Человек ведь всегда живёт в социуме, и духовная свобода всегда требует своего проявления, действий, какого-то выражения. Духовная свобода без действий - это уже не свобода. А как же человек будет совершать свободные действия, если он вынужден будет отбиваться от накопленных ранее отрицательных личных связей?

Вот именно для этого и надо менять место жительства, - чтобы обрубить отрицательные связи, чтобы отрицательные связи не мешали жить на новом уровне.

И ничего нового я конечно не говорю - офицерский состав нашей армии примерно по такому принципу и служит. Чтобы служилось легче и эффективней, нельзя обрастать лишними связями. Поэтому офицеров и переводят периодически на новые места службы - чтобы не обрастал связями.

Я согласна с каждым Вашим словом. Возможно Вы сочтете мои слова за хвастовство, но у меня всегда 3 пара (мне так удобно), но хочу сказать, что если на 1 паре 18-20 человек, то ко мне подтягивается 25-28 человек. Что в советской образовательной системе, что в болонской основной вопрос это вопрос преподавательского состава, может или нет преподаватель сделать интересным свой предмет или нет.

Ну понятно, что чем больше бюджет ВУЗа, тем лучше. Ну а если поконкретнее?

Может быть потому, что ректор и ректорат хотят себе зарплаты в 1 млн. руб в месяц?

Вот пусть ректорат умерит свои аппетиты - может быть тогда и отчисление нерадивых не скажется на обеспечении ВУЗа?