Не нужны нам Кембриджи с Оксфордами, господа!
На модерации
Отложенный
Вот вы говорите, образование в России плохое, некачественное, дескать.. Оксфорды нам подавай, Кембриджи..
Так вот про Кембридж.
Знакомая недавно вернулась с Мальты. Летала отдохнуть и английский подтянуть. Кто не в курсе, то на Мальте существует несколько языковых школ. Очень удобно то, что преподавание ведется исключительно на английском, плюс вращаешься в языковой среде. В группе сборная солянка: французы, арабы, испанцы и т.д. Схема вдалбливания знаний в отдыхающие головы различается в каждой школе. В группе моей знакомой было 11 человек (фром Раша была только она одна, замечу). Так вот каждое занятие в этой школе было посвящено какой-либо теме. Например, сегодня - шоппинг, завтра - музыка и все, что с ней связано, послезавтра - литература и т.д. Каждое такое занятие присутствующие завершали неким эссе на тему... Когда состоялся урок, посвященный литературе, из 11 учащихся только 2 смогли обсудить, а чуть позже и выполнить творческое задание по произведениям Уильяма нашего Шекспира.
А знаете почему? Оставшиеся 9 банально не знали, кто такой Шекспир. Не знали "Ромео и Джульетту", не знали "Гамлета", не говоря уже обо всем остальном. "Ай донт ноу" - вот и весь ответ. И улыбка в 32 зуба с винирами.
Вчера наткнулась еще на интересную заметку: http://ria.ru/world/20110531/382536284.html "Каждый шестой житель Лондона не умеет читать". Вот вам пресловутый Кембридж и вожделенное образование за рубежом. Лучше наших школ-университетов, господа, нет.
Все остальное - дешевые понты и желание хвастануть. Уровень образования в России гораздо выше среднего. Даже в глухой провинции, в селах знаний в голову вкладывают гораздо больше, нежели во всех этих иностранщинах. А уж сколько высококлассных специалистов из регионов иностранщина пытается заполучить на проектную работу и не счесть.
Значит, наше образование не такое уж плохое.
С удовольствием возьмусь поспорить с имеющими иной взгляд на эту тему.
Комментарии
Многочисленные частные школы в расчет не беру. Там система преподавания иная и смысл в "обучение" вкладывается другой.
P.S.: Че-то какое-то сложное предложение получилось... ))) Надо перечитать учебники русского... )
Мне представляется это до крайности актуальным. Тем более в современных условиях уничтожения всех и вся ...
Я бы начал с создания библиотеки вообще, с ведущим разделом по САМООБРАЗОВАНИЮ.
Хотя сейчас дела обстоят еще хуже. Посещал как то свою альма матер. Так учителя в ужасе от абитуриентов, которым ничего не интересно, все побоку.
я когда учился в институте 88-94й когда сталкивался с непонятной темой по классическим дисциплинам шел в библиотеки и брал учебники старых годов иногда специально заказывал из хранилища - благо у ЗиЛа были очень хорошие библиотеки! и вот в старых учебниках, как правило, все объяснялось просто и наглядно.
мало того, просматривая учебники разных годов изданий видно как определения "эволюционируют" становясь все менее понятными и заумными... слог учебника все более сухим...
Сперва уточните для себя свою заметку. Граждане КЗ поступают в ВУЗы РФ на тех же правах, что и граждане РФ. КЗ ничего не платит. Если едет обучаться именно от государства как, например, вьетнамцы - тогда да. Но и от РФ также едут учиться и РФ оплачивает. А платно никто не запрещал еще учится хоть в каком ВУЗе.
Раньше образование было очень сильным.
А если серьёзно - мы о Саакашвили знаем только из "агиток" "1 анала", где он галстук жуёт да от наших бомбардировщиков прячется...
- Ой, та шо там тот Карузо! Слыхал я того Карузо - шепелявит, петухов пускает, в ноты не попадает!..
- А вы были на концерте Карузо?
- Ой, я вас умоляю! Оно мне надо? Мне Рабинович напел.
Еще не все потеряно - но будет, если неучи продолжат свою разрушительную деятельность, работая не на Отечество, а на издателей тупых и бессмысленных учебников. Уже без истерического смеха нельзя читать пособия по гуманитарным предметам; из детей упорно и целенаправленно лепят любителей хренового пива и интеллектуальной жвачки.
Так и представляется, что еженедельно самовлюбленный министр докладывает (вот только кому?): "План дебилизации за отчетный период выполнен на 152 прОцента, в т.ч. по молодежи на 173,9!"
Уже не смешно. Уже страшно - за будущее, когда в "ученую элиту" ворвется не самая талантливая молодежь (ее-то у нас всегда много!) а научно оболва...
-Мы сами с усами.))
"Кто не в курсе, то на Мальте существует несколько языковых школ. (??)"
-Класс, Мальта рулит.))
"Каждый шестой житель Лондона не умеет читать". Вот вам пресловутый Кембридж и вожделенное образование за рубежом".
-Точно, они не смогли поступить ни в Оксфорд, ни в Кембридж.))
"Уровень образования в России гораздо выше среднего. Даже в глухой провинции, в селах знаний в голову вкладывают гораздо больше, нежели во всех этих иностранщинах".
-Точно! Но вот недавно было исследование, показавшее, что 30% уверены, что Солнце вращается вокруг Земли.))
И в языковой школе разве учатся чистокровные англичане? И давно ли Мальта стала эталоном образования?
Как-то всё передёрнуто, перекручено, извращено...
Я вот с большой теплотой и благодарностью вспоминаю учёбу в Лондоне - и почему-то хронических идиотов там не встречал. Может, не там учился и не с теми общался? :)))
Вам действительно не повезло.))
и этого достаточно чтоб "улететь"!
Стана-то в основном италоговорящая...
"Языковые курсы" - разводка наших бывших граждан.
Какая Украина, Молдова и прочие?
Франция, Испания, Италия, Марокко и т.д.
Вот эти товарищи были в группе моей племянницы в прошлом году.
p.s. страна не в основном италоговорящая. преобладает мальтийский язык. хотя наличие италоговорящих граждан не удивляет, до Сицилии рукой подать
Марокко...Алжир...Папуа...Оплачивают различные "фонды общечеловеков-гуманистов".
И во Франции, Испании, Италии есть дети фермеров, дальнобойщиков, уборщиц - дети обычных муниципальных школ...Кстати, хвала родителям, что пекутся о будущем своих чад, за уши тянут учиться.
А про образование, так хочется довести до вашего сведения сударыня, что система образования на Мальте основана на британской модели которую вы так критикуете ))) И есть там обычные частные школы, из которых только 2 международные, созданные в 2008 - Вердана и QSI Мальта (возможно открытые по запросу русских трудящихся для своего чада...)
И хочется еще вас спросить - ступала ли ваша ножка в Кембридж, Оксфорд, Гарвард, или хотя бы в одной простой мальтийской школе? Если нет, то ваши суждения основанные на разговоры после шопинга с продружкой подружки вашей соседки равносильны решению гипотезы Реймана - не беритесь лучше )))
Хотя были и толковые, процентов 15! Хорошо сам вовремя спохватился когда начал работать на 3-ем курсе и понял что знания - это всё!
Даже планетарий в Москве 20 лет не работал.
Знание мешает накоплению богатства.
А богатство- фетиш современности.
Но должен заметить, что при Советах хорошо учили инженеров и естественников, и очень плохо - гуманитариев, что видно по Вам.
==
Я всегда говорил, что богатство страны зависит от ассенизаторов.
Вы же чистите Авгиевы конюшни социализма
Я, правда, сомневаюсь в Вашем опросе. Чутье мне подсказывает, что было таки 949.
))
Только и время тратить на высосанные из пальца исследования.
Была раньше такая песенка: "Помню раньше я молодушкой была...."
Вот и здесь: помню была цифра, но откуда упала - не помню. Поищите, пожалуйста....
http://www.lenta.ru/news/2007/04/21/educated/
Но в свое время нам крепко доставалось за неточное цитирование первоисточников.
Добавляю из Вашей ссылки "недостающую" часть:
" ...Несмотря на в целом более высокий уровень проявленных знаний, с утверждением, что Солнце вращается вокруг Земли, в Евросоюзе согласилось даже большее число опрошенных, чем в РФ - 29 процентов респондентов. В отличие от россиян, большее число жителей Евросоюза не знают, что электроны меньше атомов - у респондентов из ЕС 29 процентов неправильных ответов, у участников опроса из РФ - 20 процентов)."
Не кажется ли Вам, что это довольно сильно меняет акцент Вашего высказывания?
И подтверждает высказывание автора насчет Кембрижда и т.п.?
так и в Москву едут (не только за бугор). Рабство-то отменили. На неграх больше не протянуть.
С десяток инженеров, получивших образование в НЭТИ, до сих пор переманивают контрактами с цифрами в несколько нулей. Не едут.
А наткнутся сегодня в инете можно на любую ахинею,но факт,что наши ндут учиться ТУДА,а не наоборот.
Добавлю только ,что дипломы и личные документы ,датированные до 90-года прошлого века вызывают доверие и в учереждениях и у работодателя. СССР-признаная всеми страна,а вот РФ,где можно купить диплом в переходе метро.....
И статус играет далеко не первую роль - там дают современные знания реально лучше, чем здесь.
Тогда можно вовсе не учиться. Купить корочку. Для статуса.
Некоторые специальности у нас действительно лучше всех. Математики, например. Кстати, и у физиков наших с математиков обычно получше после магистратуры.
В остальном тоже согласен.
Достаточно стать очень хорошим меценатом и все пойдет в нужном направлении. Не забывайте все работает при наличии финансов. А деньги, как известно, не пахнут.
Некоторые специальности у нас действительно лучше всех. Математики, например. Кстати, и у физиков наших с математиков обычно получше после магистратуры."
-----------------------------------------------------------------
А на кой вообще бакалавриат, кто бы спросил. В СССР без всякого бакалавриата можно было в аспирантуру. Мне, например, предложили. Тогда не захотел, лет через шесть по своей воле пошел соискателем.
А бакалавриат, по крайней мере, как он сейчас введен в Молдове, где я живу, - это какой-то нарост для выманивания очередной порции денег от родителей. Плюс эти идиотские 12 классов обучения в лицее, который, кроме как двумя лишними годами, ничем в лучшую сторону от обычной советской школы не отличается, а вот в худшую - массой всего...
-----------------------------------------------------------------------------
От ценителей западных ценностей можно всякое услышать про неоспоримые преимущества Запада. В числе таковых приходилось слышать и такое: мол, там вообще по барабану, что ты окончил и какие у тебя корочки. Там интересуются, что ты можешь. Вроде логично, но если это так, то распорядок сей на уровне местечкового базара, где-нибудь под Жмеринкой. Там тоже всё логично... для лавочников и шаромыжников, а также ловких покупателей.
Совсем другая структура. Блестящее образование для немногих сочетается с минимальным уровнем для большинства. У нас и структура и баланс совсем другие.
А теперь посмотрите выпускники каких альмаматр дали практические результаты в технологиях и фундаментальной науке за последние 40 и 20 лет? Вопросы есть? У меня нет.
Деградация Российского образования "высоких достижений" началась сразу после 1917 года.. Сначала исподволь а затем, начиная с 1980-х лавинообразно.... Ну а сейчас его по большому счёту уже нет.
Первая, постреволюционная, генерация была очень сильной, но , если внимательно посмотреть, уже не воспроизвелась, не расширила преемственность, вторая генерация ( типа Ландау, Сахарова) уже явно расширенно не воспроизвелась... Сейчас их малочисленные ( опять менее продуктивные) ученики и ученики учеников (третья-четвёртая генерация) умрут не оставив последователей и всё. Аминь. Мы будем покупать (да уже вовсю) чужие технологии (вернее продукты таковых, технологий нам никто не даст да и не освоим мы их) и переводить чужие учебники. Про второе так вообще Фурсенко вилами по воде написал в Юрьев день...))
Нет финансирования => нет привлекательности => таланты уходят в бизнес и никогда не возвращаются в науку. Вот, где деградация. Германия одна из передовых стран по исследованиям в биологии и медицине, но там все крупные инвестиции от государства. А у нас? Медведь несёт очередной бред про окупаемость и реализацию научных разработок в бизнесе, а это синоним быстрых денег и не слово о долговременном вложении в науку... временщики.
Временно это всё. Не стоит так недооценивать народ, ведь когда-то тоже отставали и догоняли, догоним и в этот раз. Есть ещё сферы, в которых это реально сделать.
Если будем покупать технологии - это здорово. Переводить учебники это тоже хорошо, главное, было б кому.
Да, время важнее, чем финансирование, можем просто не успеть с такой властью и не только в науке.
7 бед 1 ответ.
Но что то не видно признаков реальной, фактической деятельности в направлении возрождения и укрепления образования и науки. Это всё "не вписывается" похоже в фактичекую (недекларируемую) парадигму "развития" наших либерастов.
Совсем другая структура. Блестящее образование для немногих сочетается с минимальным уровнем для большинства. У нас и структура и баланс совсем другие".
----------------------------------------------------------------
Ну так это очевидное доказательство, что так называемый цивилизованный и демократический мир - это общество господ и рабов в самом откровенном виде.
"Первая, постреволюционная, генерация была очень сильной, но , если внимательно посмотреть, уже не воспроизвелась, не расширила преемственность, вторая генерация ( типа Ландау, Сахарова) уже явно расширенно не воспроизвелась... "
-------------------------------------------------------------
Эти споры имеют мало смысла в таком обобщенном виде. Я историк и этнограф (со специализацией этноэкология). У меня сложилось убеждение, что историки были сильными еще до 1917-го, и задолго. А вот об этнографии этого сказать не могу. Основы этнологии, т. е. этнографии с мощным теоретико-понятийным аппаратом, в отличие от описательной этнографии, сложились только в период с 1960-х по 1980-е. А после "перестройки" и "реформ" эта дисциплина сделал крупный шаг назад, несмотря на то, что появилось множество сотрудников, свободно владеющих языками, открылся интернет и т. д. Информации море, но ужасающая концептуальная окрошка. Это ахиллесова пята соответсвующих дисциплин на Западе - всяк плодит "теории", не особо церемонясь с предтечами и внося хаос. И бедные студенты! То...
http://rusty.mrtech.ru/black.htm
http://rusty.mrtech.ru/black.htm"
--------------------------------------------------------
Знаете, эта Черная пешка" - дикая хрень. Единственно что можно понять из вашего мне возражения - что вы оправдываете резделение общество на господ ирабов. Очень жаль.
В сравненье с нами он отстал,
Поскольку в детстве “ Бармалея ”
И “ Крокодила” не читал,
Не восхищался “Телефоном”
И в “Тараканище” не вник.
Как вырос он таким учёным,
Не зная самых главных книг?(с)
Ну я , допустим, не читала Чехова, Достоевского, Толстова - и чо, как говорится? Вы не знаете(наверняка) и четверти того, что знаю я. И вы не знаете сотен авторов которых знают другие. И чо, я вас внимательно справшиваю? Вы полагаете что знать Шекспира - круто, а знать Талиесина - "А кто эта ваще такой?" ? Только потому, что вам пламенно дорогой товарищ Шекспир известен с пеленок, а где-то его "сбросили в утиль" для освобождения мышления иным, более интересным вещам - вы круче этих иностранцев? К слову, сколькими языками вы владеете? Не "сносно со словарем пойму мыльную оперу", а владеете на уровне "объясню для протокола в суде как кот чернокожего мальчика, ехавшего на скейте попал в мой холодильник" ?
Не люблю снобов.
Шекспир - как пример.
Мои знания языков не имеют отношения к теме обсуждения. Владею на указанном Вами уровне тремя языками.
Не читать и не знать классику - стыдно.
Много лет работаю с первокурсниками, как говорится, свеженькими со школьной скамьи. Так они не то что Мольера, они даже Дюма "Три мушкетера" не знают. Как и Шекспира, впрочем, тоже. А по Достоевскому в лучшем случае скажут про старушку, которую Раскольников топором пришил.
Я не выделываюсь. просто какбэ ...люди учились по одной программе (преимущественно) , но каждый своему6 кого то манили звезды , кого-то - губная помада.
Ну и какими же языками вы владеете в совершенстве КРОМЕ родного?
Современные дети в своем большинстве "войну и мир" то не читали в оригинале (только в хрестоматии - краткое содержание), а вы про Декамерон чего то нам рассказываете.
Ох уж эти мне физики, мнящие себя пупами земли и свято верящие в непреложность своей избранности. :-)
Вы, наверно, и мифологию считаете дростижением гуманитарного начала? )))
И , простите, что вы подразумевали под словосочетанием "гуманитарная база"?
Да и не о том речь.Речь о бесстыдстве незнания того что на данный момент принято считать классикой.
Ну и где бы были ваши классики без физика Архимеда, медика Авиценны, геодезиста(по большому счету) Ал Бируни? Я знаю множество имен "технарей", коих вы так облыжно в одну кучу собрали , которых большинство мнит гуманитариями и людьми искусства, тогда как послднее былол для них своего рода побочным продуктом их основной деятельности - "технарно". Но не знаю ни одного имени(может просветите? ) гуманитария, чьей побочкой была бы техническая часть.(техники и технички, говаривал наш главный геолог среднему звену - среднему, не высшему. а вы - технари.)
Наслаждайся, кстати, "два в одном" http://www.habit.ru/29/145.html
Ну почитайте историю протестантизма и его влдияние на экономику и социальную сферу. Вам будет интересно.
Я не умаляю достоинств ни Ньютона ни Энштейна и очень надеюсь, что Хиггса найдут. Но я противник умаляния технарями важности гуманитарных наук. А это пренебрежение в них сквозит. Почти во всех. Вот и вы начинаете с предположения насчет меня. Как будто быть гуманитарием (филологом или историком или юристом) прям преступление против прогресса и я должна тут перед всеми оправдаться. Не нужно этого. Это все ведь глупости. Кто важнее физики или лирики. Вы мне приведете 100 доводов в пользу физиков, я вам столько же в пользу лириков. Давайте жить дружно! В конце концов уровень качества жизни нации определяют оба эти направления.
-------------------------------------------------
Ну и чего вы на нее вызверились? Специально проследил ленту - несколько кратких высказываний, и вполне резонных. Видать, заедает, когда против шерстки... Вестимо, все еврофилы - ужасные демократы, ради демократии и расстрелять могут.
--------------------------------------------
Совершенно верно, Катерина.
----------------------------------------------------------------
Помимо своей, есть мировая классика. В советское время выпускалась соответствующая мнгоотомная серия шедевров всех времени народов.
Оксфорд и Кембридж - это мечта...Если бы открыть филиал этих универов с тесным контактом с "материнкой" - это было бы здорово...
Не желайте себе плохого. Желайте хорошего.
И я Вам желаю!
Образование в России не хуже зарубежного. А местами и лучше.
Но всегда хорошо посмотреть "изнутри", а как у них? Лабораторное оборудование у них в универах - высочайший класс...
У меня братишка уехал в Канаду и стал работать в универе Гуэлфа (а сам выпускник МИФИ)...Кандидатскую делал в Общей Генетике, что на ул.Губкина (напротив универмага "Москва") в Москве...у проф.Акинфьева...
Так, посмотрев (обойдя) оборудование и аппаратуру на новом месте, просто обалдел...Такого нет (и наверное, долго не будет) не только в университетах, но и в Институтах АН РАН...
Поверьте, это полезно и нужно...
Новую Зеландию, помнится, парочка выбрала потому, что понравилась тематика исследований по биофизике. То есть причины могут быть разными. К тому же за бугром аспирантам платят не в пример больше, чем здесь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они считают эталоном себя. Непонятно с какого перепугу, но - считают! Допустим, они читали в букваре, что "Маша ела кашу", а в Америке этой фразы в букваре нету. Ну ессно - во тупые. Необразованные.
С точки зрения дикаря-людоеда, умеющего разводить огонь с помощью трения, мы с вами - тупые и отсталые, ибо этого не умеем. И с чем едят миссионера - с какими приправами - тоже не знаем. Во тупые!
Потихоньку...Сам как? Как там, возле Канченджанги? :)))
--------------------
Это Вы к чему, пардон?...
Когда речь идет об образовании, то мы всегда говорим о системном подходе...Часы-недели-коллоквиумы-семестры формируют (образовывают) подход человека (учащегося) к определенным задачам..да и формируют общий взгляд на вещи...
Сейчас, когда изучение тесно связано с параллельным использованием аппаратуры, важнейшей составляющей того же обучения, мы проигрываем...
Я могу перчислить где мы хужэе однозначно и будем хуже еще очень и очень долго:
1. Все экономические науки. БЕСПРОСВЕТНО
2. Юридические науки. Потому что юристов в любой подворотне выпускают.
3. Все, что касается технологических знаний прикладные к отраслям. БЕЗНАДЕЖНО. Но мы технологами и раньше не блистали, так что это не новость. А теперь совсем - тоска.
4. Физика, химия. Есть отдельные направления физики, которые можно учить в россии, но не все и только 1-2 вуза. Есть например направления линейной алгебры, которые хорошо изучать в новосибирском университете. То же в Томском. Опять же МФТИ, но он не лучше ведущей пятерки западных университетов. Это иллюзия.
Я не ругаю наше, поверьте, мне тоже больно, что это так. Это не бравада. Но нужно уметь смотреть правде в глаза. Нам нужно что то делать с нашим образованием, пока Фурсенко его окончательно не извратил.
В каких конкретно странах?!!
По каким конкретно специальностям?
И - самое интересное - кто в эпоху железного занавеса этих советских специалистов за границу вообще выпускал, чтобы там они "могли цениться"?
В России сохранилась система универсального образования, в то время как на Западе давно перешли на узко-специальное.
Я закончил СПб.универ не давно, в 2009, историк-русист и мне пришлось поизучать все гуманитарные науки ( философия, психология, социология, экономика, правоведение), ну и по английскому погоняли Боже-Мой, я русист, 20 век, но у меня в дипломе 43 разновидностей исторических дисциплин, благодаря этому, я немного разбираюсь в каждой гуманитарной дисциплине и даже не зная предмет затратив минимум времени могу соориентироваться.
Вот суть универсального об-ния.
А в Сорбонне и Оксфорде я бы прошёл курс русистики и никогда бы не узнал про китайский "закон перемен" что вероятно даст ключ к пониманию процессов происходящих в 2010-15 гг.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это же основное! Правда, сейчас (последние лет 7, я понял это явственно:
человек приходит в этот мир (с Высшего дозволения) ПОЗНАТЬ себя СТАРОГО и развиться в новое...Старое - это опыт прежних жизней, содержащий ошибки свои и своих "тех предков", которые отражаются на мне (предки приходят как учителя, как, впрочем, и встречающиеся мне по жизни люди). Старое - это сумма моих неисправленных и исправленных ошибок...Исправленные ошибки помогают мне вознестись духом, полюбить эту жизнь по настоящему, полюбить все, что создано на Земле и окружает меня..полюбить ЖЕНЩИНУ (какое сладостное слово!), когда я мужчина и полюбить мужчину, когда я женщина (не испытывал этого пока...:)))
Полюбить солнце-горы-небо-живность, что видел и не видел...Научиться жить среди аборигенов далекого континента, среди кланов, племен, просто людей: черных, желтых, белых...красных... Увидеть и прочувствовать подлость-дружбу-любовь-благородство-благодарность-ненависть-обман...
А Новое - это все то, что предстоит (в новых жизнях) : научиться двигать массивы материи, еще и еще любить и быть любимым, обманутым, преданным, заплеванным, добрым, злым, убитым, спасенным...
Мудрый ты человек, хочу тебя в Путешествие пригласить.
1905 — Первая экспедиция на Канченджангу под руководством Алистера Кроули с юго-запада со стороны ледника Ялунг. Закончилась неудачно, была достигнута высота 6200 метров.
1929 — Немецкая экспедиция под руководством Пауля Бауэра со стороны Сиккима достигла высоты 7400 метров и повернула назад из-за пятидневного шторма.
1930 — неудачная попытка восхождения с северо-запада (со стороны ледника Канченджанга) международной экспедиции под руководством Г. О. Диренфурта. Достигнута высота 6400 метров.
1931 — Вторая немецкая экспедиция под руководством Бауэра поднимается по восточному отрогу (маршрут 1929 г.) до высоты 7700 метров, но поворачивает назад из-за технических трудностей на верхней части гребня.
1955 — Джо Браун и Джордж Бенд, участники английской экспедиции под руководством Чарлза Эванса, впервые достигли главной вершины 25 мая, а 26 мая вслед за ними поднялись Норман Харди и Тони Стритер. Восхождение было осуществлено с юго-запада (со стороны ледника Ялунг).
1973 — японская экспедиция совершает первое восхождение на Ялунг-Канг (Западную вершину).
...
Меня раньше (лет 40 назад) интересовали очень 8-тысячники (все 14) и их покорители..Пока я узнал некоторых, пока прочувствовал их стремление быть на вершинах...Какие люди!
Джомолунгма 8848
Чогори 8611
Канченджанга 8585
Нангапарбат
Аннапурна
Чо-Ойю
Дхаулагири
Гашербрум
Хидден пик
Броуд пик
Лхоцзе
Макалу
Манаслу
Шиша Пангма
Их покорители - люди романтичные и сильные...люди чистые, природные (как бы). А как радовался, когда советские альпинисты впервые покорили Джомолунгму...
Там, на вершине, ты один на один с Природой...идет очищение...
Влад, спасибо!
Зажигаешь где-то еще огонек...
Мир ждет нас и, может быть, надеется...
Ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем
Другим, у которых вершины ещё впереди ...
Например, ценятся наши программисты. Но я как то говорила со спецами этого рынка, они утверждают, что вузы, которые выпускают именно таких специалистов- делают фуфло. А программерами становятся успешными бывшие математики или выпускники физ-мат факультетов. Одним словом все по-российски
Поверьте, это полезно и нужно... "
---------------------------------------------------------------------------
Но ведь в Канаде не было "перестройки" и контрреволюции реформаторов. Как-то не учитывается, какой гигантский провал и соотвествтенно, осттавание от развития на Западе мы пережили начиная с 1985-го, а если коснуться к истокам, то с косыгинских реформ 1965-го и далее...
Я сам как переживал все это..
Всегда (лет 20 назад) все спрашивал: Нет, вы скажите - кто победил в войне!! Ответьте мне! А в ответ - молчание и улыбки...
Как бы оно там и было, дорогой Косарев, это - наша история...Наша жизнь...Так вот все складывается...Нужно не спорить - А чье же лучше?! А учиться, наращивать и не повторять ошибок...И смотреть на мир ОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ!
И не давать заслонять этот мир!
Удачи, дорогой!
Москва - это исключительно МГУ? Упомянутый мной НЭТИ, ЛЭТИ, Томский университет и иже с ними - не катят?
Какие иностранные дипломы требуется подтвердить в РФ, для работы?
Комментарий удален модератором
На Западе строится кастовое общество, но ,надо отдать им должное - таланты ищутся по всей стране и им образование лучшее обеспечивает государство. В Америке во всяком случае так..
Кембридж и Оксфорд далеко не все англичане могут себе позволить, как у нас МГИМО или ВШЭ, например...
"Все остальное - дешевые понты и желание хвастануть " - это вскоре будет верно про нас... Возьмите любую область знания на сегодня - российских фамилий там нет: российского происхождения или "заслуги прошлого" есть . И только!
У нас образование уничтожается как таковое, то есть нашей, отечественной элиты даже не планируется. Отпрыски же гламурного быдла набираются знаний и респектабельности как раз в Лондоне, потому даже если и наберутся, это будет не наша элита.Ну и образование они получают соответственное - экономико-юридическое, то есть обслуживающее по определению, ничего-не-создающее: "оберкапо" должны считать и присматривать, а создавать будут...
))
Ну, насчет лучше-хуже. Когда-то мы гордились нашим образованием, да и сейчас Физтех, МГУ, где-то ЛГУ, еще пара-тройка. А вот в других - наблюдал в кооперативном "студентку", пришедшую в двух полосках вместо одежды и собачкой под мышкой на экзамен. И ведь сдала! Вот у нее - то про Шекспира неплохо бы спросить - было бы над чем похохотать.
В лестехе 5-й курс "практикуется" - высаживает вместе с преподами цветы (почти основная профессия). Идет абитуриент с мамочкой. И мамочка говорит: "Вот будешь плохо учиться - также будешь в земле ковыряться". Студенты упали лицом в грядку!
Да! Уровень в России образования пока еще высокий. Но ЕГЫ всякие и тупые министры его скоро окончательно добьют. Если мы и дальше будем скрипеть зубами, изливать душу здесь и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ.
В декабре выборы, господа и товарищи!
При сегодняшнем подходе и состоянии образования - у того, что осталось от России, нет будущего.
Благодарить за это надо всех: политбюро( в полном составе), предателей-демократизаторов, расхитителей-приватизаторов... и , как ни горько сознавать - самих себя!
Москва - это еще не вся Россия.
Пока что этого не видно. Наши дети, если учились с желанием, поступают во все вузы планеты.
Кроме того, большинство присутсвующих, жили и учили далеко за МКАД. Могу сказать, что учебные заведения, в которых училась я, за последние 20 лет поменяли не только статус, но и направление(незначительно). Но я не верю, что если ВУЗ обозвать академией - он станет выпускать лучших специалистов. Не верю, что если политехнический институт обозвать университетом - он таковым станет. Что если средне-специальные заведения обзывать колледжами и лицеями - они станут лучше. Те же обшарпанные здания, то же отсуствие пособий и оборудования, преподаватели и программы только новые, но толку с них - какого?
Для меня Отечественное - российское.
Вы что же полагаете, что вне Москвы образование лучше и именно Москва позорит Россию и опускает уровень современного российского образования?
На самом деле всё гораздо хуже: и программы, и преподаватели...
Вспоминается анекдот про убыточный бордель. Стены и мебель менять - не поможет; менять надо персонал.
>при ВУЗах нет научно-производственной базы. А это главное.
Согласен с вами. Эту беду принёс Ломоносов, отделив университеты от академии наук. Однако, некоторым вузам (НГУ, например) повезло - база есть, но не входит в состав универа.
Уран это физико-технический уклон.
Перельман НИКОГДА в США не читал регулярных курсов. Он читал лекции по своей научной тематике. О себе и своих открытиях. На его лекции приходили не все студенты курса, а только те, кому это направление интересно. И зачетов и экзаменов он не принимал. Это чистый факультатив, показательные выступления. Такие монстры западного образования как Беркли или Масачусетский технологический могут себе позволить приглашать на такие мероприятия нобелевских лауреатов и платить им за лекции о своих научных достижениях немалые деньги.
Но это не значит работать в вузе и читать на первом курсе лекции по основам матанализа.
На Западе никто никого в школе учиться не заставляет. И в институте тоже. Только по факту в институте там так, как у нас не поучишься — напрягают по полной программе.
Единственно, с чем соглашусь — образование у нас действительно очень хорошее. На Западе такое будет полмильона стоить, если не больше.
Удивительно, что большинство высказавшихся тут ратуют за обучение за рубежом.
- это очень жирная строчка в резюме, которая может добавить к зарплате процентов 30
- это язык, а без языка сегодня кофе не сваришь, т.к. подписи на кнопках на английском
- в России просто беда с экспериментальной наукой — тут лучше на Запад податься
- в России очень сложно заниматься наукой и достойно жить. Не каждый готов быть Перельманом.
- в России некоторым областям знаний научиться нельзя в принципе. К примеру, у нас нет бизнес-образования
- грустно, но многие уезжают учиться без планов на возвращение
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Юриспруденция у нас и у них - вообще разная.
Технические науки, я имею ввиду прикладные, скорее у нас хуже - нет базы для передового обучения. Да и оборудование предприятий устаревшее. Правда - нигде в мире не найти таких кулибиных, которые заставляют работать станки советские и дореволюционные (сам видел - работают).
А вот выкачиванию нефти и газа/передаче - учат хорошо. С переработкой проблемы - у нас хуже. :)
Фундаментальные науки - сложно сказать. Те, кто учился там - не учились здесь и наоборот.
С теоретической математикой и физикой у нас, видимо хорошо.
С химией - что-то не видно.
Врачи и педагоги... Есть самородки (их даже на удивление много), однако остальные - серая масса, или коммеры.
А что? Взять и посмотреть нобелевских лауреатов (кроме мира). Какое-никакое представление можно получить. Приближенное. :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И еще один аспект - в свое время у нас были лучшие в мире программисты, так как техника была слабая и приходилось программировать, учитывая быстродействие. В 80-х сам писал программы на Ассемблере - самая мудреная занимала 50 килобайт в кодах. Сложная многопользовательсткая СУБД занимала в памяти 600 кБ. на 16 юзеров. С появлением импортной техники, и мощных персоналок мы быстренько обленились... :)))))))) Да у меня опера 180 мБ в памяти занимает! И не жужжу! :)
Понятное дело, что если рассматривать человеческий потенциал, то он в нашей стране уж точно не хуже чем в США. Мы безобразно плохо его используем. Нет у российских ученых возможности реализовать его.
Лауреат появляется когда у общества есть потребность в его результатах. Как была в Королёве или Флёрове (специально называю не-лауреатов, для чистоты аргументации). В чём сейчас у нашего общества потребность? В рулёжке крадеными финпотоками? За это премий не дают, только в тюрьму сажают, ежли неправильно сжульничаешь.
А потому, кстати сказать, и образование у нас нафиг не нужно. Фактически, Фурсенко даже виноватить нельзя. Ну нафига получать блестящее образование чтоб потом пойти работать продавцом в магазин? А куда ещё можно? В брокеры-дилеры-мерчендайзеры? Вот и крутится бедняга Фурсенко не с тем чтоб образование развить, а с тем чтобы оно вовсе в ноль не грохнулось.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы сами по моему себе противоречите. Если оно никому не нужно это образование то оно хорошим не может быть по определению.
Но лауреаты - оне ж к обществу меньше привязаны чем рядовой пипл. Потому прямой связи не просматриваю.
Что касается нашей страны, то я работала в ВУЗе 7 лет преподавателем. Специальности, которые мы готовили самые что ни на есть приземленные и всем нужные: управление персоналом и производственный менеджмент. только готовили мы их плохо. По многим причинам. К сожалению. С эконоимческими специальностями в нашей стране вообще беда.
А по знаниям многие пуцфрау в Германии на порядок больше знают, чем их хаузфрау, у которых они убирают.
Я видел домашние библиотеки богатых бюргеров, чаще всего юристов. Много книг по искусству. Их удивляло, что я по корешкам знаю об этих людях., их жизни, произведениях. Книги на немецком, чтобы назвать фамилию художника или композитора, немцы должны посмотреть книгу.
Библиотеки стоят нечитанными.
Комментарий удален модератором
А вот нужны ли эти знания? Скажем, мне как строителю, Социология не нужна. Интересно? Иди читай. Неинтересно - свободен. Думаю факультативами такие предметы были бы к месту.
Да, можно сколько угодно ругать наше среднее и высшее образование. А почему это произошло? А потому, что Россия сдуру стала переходить на западные системы обучения. Результат налицо. И недавние скандалы с ЕГЭ - закономерное продолжение этого.
На самом деле тупых или умных народов нет. Во всех странах есть и умные и тупые. И те и другие учатся в университетах, в том числе и в упомянутых Оксфорде и Кембридже. Везде есть блат, списывание и покупка экзаменов. На примере США знаю это из первых рук. Хорошая знакомая училась в университете штата Айова, такое понарассказала, наши студенты курят в сторонке.
Из многократного личного опыта общения с иностранными учеными, в том числе докторами и профессорами из Европы и США скажу их главный непреодолимый недостаток - почти полное отсутствие творческого мышления. Их тестовая система контроля знаний в школах и в ВУЗах категорически ущербна, поскольку позволяет оценивать только заученные сведения, но не позволяет творчески мыслить.
И для справки: большинство Нобелевских лауреатов по точным и естественным наукам закончили провинциальные университеты.
Комментарий удален модератором
Неудивительно. Это в России всё в Москву прут, а в США такого нет. Массачусетский технологический появился гораздо раньше, чем Вашингтон стал столицей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот свежайший пример. Недавняя эпидемия модифицированной кишечной палочки в Европе. Полтора месяца вся европейская биологическая наука не могла решить элементарнейшую проблему, хотя по нормам реагирования на эпидемии кишечных инфекций отклик должен быть в течение недели. Западноевропейская хваленая наука просто примитивно облажалась.
Погибли десятки людей, на лечение остальных было потрачено огромное количество средств, причем ни один препарат так и не показал свою эффективность. Люди просто переболели, кто помер, тот помер, кто выжил, ну и ладно. Наши санитарные и эпидемиологические службы решили проблему моментально и предложили очень простое и эффективное лечение.
Однако, судя по всем Вашим постам в этой теме, Вам что-либо объяснять далее бесполезно. Вы здесь, либо на разогреве толпы, либо откровенно завидуете выпускникам того же Оксфорда.
Комментарий удален модератором
Был в нашей истории такой ученый мировой величины - Д. И. Менделеев. Его периодическая таблица элементов относится к числу гениальных открытий человечества. Так вот, в западной школе химии Менделеев считается одним из мелких химиков его имя не стоит рядом с его таблицей. Студенты химических факультетов на Западе его просто не знают. Вопрос - почему?
Другой пример - Н. И. Вавилов, ученый, открывший закон гомологических рядов, открывший центры происхождения растений и еще много чего. В западной школе биологии его имени нет.
Третий пример - японский биолог К. Хитоши. Перед 2-й мировой войной он разработал теорию зеленой эволюции. После войны американцы все его разработки в виде репараций отдали зеленому аспиранту Борлаугу. В результате Н. Борлауг оказался "отцом зеленой революции" и Нобелевским лауреатом, а Хитоши опять на Западе не знают.
И так далее. Примеров сотни. Все это примеры ЗАМАЛЧИВАНИЯ и ПРИСВОЕНИЯ Западом чужих открытий.
А насчет 98 % публикаций на английском, так это тоже самое, что 98 % всех банковских операций с долларом. Всего лишь международный язык, как некогда латынь.
Не буду дальше анализировать мотивы такого Вашего стиля на ГП, каковы бы они не были. Но далее считаю Вас недостойным для дальнейшего общения. Засим, позвольте откланяться.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во вторых-господа, уже много-много лет, я бы рискнул сказать столетий, запад и США в том числе, опережает РИ, СССР и тем паче нынешние осколки во всех мыслимых и немыслимых технологиях. Рынок хай-тэка-это на 40% США!!!
Ну о чём вы говорите???
Если наше образование такое белое и пушистое-отчего к нам и к вам не едут учиться китайцы например??? отчего они оплачивают своим студентам образование в Кембриджах и Оксфордах (в первой пятерке университетов), и не оплачивают образование в МГУ или МФТИ????
Зять с дочерью сейчас так и учатся. государство (опять же американское) оплатило экзамены, поездку в Свердловск за визой, перелёт в США. А остальное платит сам ихний универ.
Китайцы платят университету.
Ему правительство перечисляет. В том числе и стипуху. А вот 1500 баксов-это что то многовато.
Во - первых, мы воевали на своей территории, а потом восстанавливали страну. Что делали в это время США? Деньги! У них они не воевали на своей территории, зато гребли бабки со всего мира, торгуя оружием, продуктами, лекарствами, и т. д., и т. п.
Во - вторых, США, Япония, Европа активно скупали журналы типа радио по всему миру, и внедряли в промышленных масштабах то, что у нас оставалось в виде любительских усовершенствований.
Вы говорите про группу из 11 человек?
Когда-то показывали по ТВ передачу, называлась она "Гладиаторы".
Трансляция велась из Бирмингема. Наши корреспонденты решили выйти в город и пообщаться с людьми о том, что они знают о России. Так вот, когда выяснилось, что о России они ничего не знают, наши, прикола ради, решили выяснить что же они знают о себе? Из ДЕСЯТКОВ опрошенных, о том кто такой Шекспир знали только один или два человека!
А правительственная помощ - в рамках программы талантливым иностранным студентам. Талантливыми считают всех, с кого универ денег не берёт.
У меня там живут добрые знакомые. и я не понаслышке знаю-профессор университета в США зарабатывает в год прибл. 200 тыс долл. Неплохие деньги кстати.
А у вас???
У меня во Франции знакомцы. Ничего такого не писали. Спрошу при случае.
И 3000 евро-много. Реально много. Шо то тут не так.
И профессор амерский у меня один знакомый. Больше нету. Но говорит-у них з.платы не сильно деффиренцированы. Он-физик. у него побольше. А у филологов-поменьше. Где то 150 тыс.
3000 евро - это лишь одна девочка. Но по 2000 есть несколько.
Сходно едут в США, Францию, Швейцарию, Новую Зеландию.
САВЕЦКИЙ человек любит орать "В СССР давали бесплатное высшее образование!!!", но как-то не берет в расчет, что на западе высшее образование - это путь к собственной вилле в престижном районе, три автомобиля в гараже, путешествия по всему миру и проч.
А у нас- двушка в хрущобе и сосед-алкаш в наколках. И зарплата меньше, чем у разнорабочего. И непонятно, на кой хрен оно вообще тогда нужно - разве для общего развития....
Комментарий удален модератором
работают и платят, а кто успешно учится получает кредит, который после окончания
вуза возвращает в течении последующих лет.
>Не знаю из каких источников у вас сведения
Зять с дочерью сейчас в США учатся. И им платят, а они - нет. Вернее, немного платят, но из тех денег, что платит им университет
Комментарий удален модератором
Вот, они народ к себе заманивают. А наши??? Есть у наших профессоров фонды, чтобы платить хотя бы по штуке баксов талантливым иноземцам???
Я в 1980 техникум заканчивал в Кемерово. Прошлым летом мы собирались, так у многих дети учатся в США.
У зятя однокласник тоже уехал, но в Европу. В общем, если учился здесь хорошо, то легко можешь уехать. Многие Сибирские вузы для этого дают достаточно хорошее образование.
С фондами у наших что-то налаживается.
Вот ИЯФ СО АН всем более менее подходящим по профилю студентам НГУ и НЭТИ платит небольшую зарплату уже со второго курса. По моему, даже иностранцам.
Своим сотрудникам доплачивает за лекции в НГУ (платит ровно в два раза больше, чем сам универ. и при этом рабочее время у себя оплачивает).
Есть и иностранные заказы. Просто у буржуев это всё входит в состав университета, а у нас академия наук живёт отдельно.
Т.е. у всех с вышкой на западе есть все то, что перечислено? Самому не смешно?
Где взять деньги на это?Вот здесь инфа http://smolensk.zarplata.ru/a-id-10751.html
Ваши дочь и зять, или получают деньги в кредит и потом будут возвращать, или имеют работу при университете.Можете у них, для уточнения, спросить.Возможно им не придётся возвращать всю сумму(если это кредит),это зависит от договора с ВУЗом.
Никакого кредита. Зять уже успел поменять профессора, что его финансирует (можно сказать, что сменил работу).
По факту такое образование бесплатнее советского, так как не нужно три года отрабатывать обучение за мизерную зарплату. Есть, конечно, и другие формы финансирования своего образования, но небогатым иностранцам, мне кажется, лучше всего подойдёт именно тот вариант, что я описал.
Хотя тот же запад всегда стремился заполучить наших специалистов. А Кембриджи и Оксфорды - это фигня полная!
В США практически нет специалистов, выращенных самим США! Люди, которым надо писать о том, что нельзя стирать домашних животных в стиральных машинках, только потому, что находились умники, которые этих самых животных стирали, а потом выигрывали в суде процессы против компаний, изготавливающих стиральные машинки!
Да, а ещё амерский суд судит табачные компании. Неужто непонятно. что курить вредно??? а выигрывают курильщики суды. Астрономические суммы выигрывают.
ЭТо-правосудие, а не политехнический справочник.
А еще надо быть гением, чтобы догадаться, что для начала разговора по телефону нужно поднести трубку к уху)))
К таким высоким стандартам у нас сейчас Фурсенко стремится?
Это от большого ума!))) Я бы даже сказал от гениальности)))
Есть у меня друзья, которые в СаШе живут. Говорят, что посторонние люди могут обвинить мать в педофилии, если она захочет любимое чадо несовершеннолетнее поцеловать на людях! Гении да и только)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Никакая политкорректность не должна переделывать Библию или именовать пидараса таковым.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А 10 заповедей-всё просто. Они всеобьемлющи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А как же Содом и Гоморра? Какие тогда заветы бога они нарушили???
Комментарий удален модератором
ну что мне, цитировать вам ветхий завет???
Комментарий удален модератором
Побивание камнями-кто без греха, бросьте в неё камень. помните???
и потом-грехи не изменились. И я не изменился. Что было грехом то и осталось.
Гомосексуализм-грех.
Комментарий удален модератором
Казалось бы,что перед поездкой можно было инфу почитать...
это говорит о качестве опроса. Если бы за правильный ответ давали 100$?, то получили бы совсем иную картину. Если я что-то отвечаю вопрошающему, то это ещё не означает, что я действительно так считаю.
Для примера, опросите инспекторов дорожного движения под камеру "Берёте ли вы взятки"? И что, станете делать выводы на основе такого опроса?
У меня подруга училась в Оксфорде, не встречала там таких тупых. Каждый видит то, что хочет видеть.
Да, кстати треть жителей России уверены, что Солнце крутится вокруг Земли.
это дети до 5 лет
Для начала, читать учат не в университете. Далее, Лондон - это столица. Вспомним Москву. Идем дальше, учитывая демографию - может имелось ввиду - не умеют читать "по-английски"? Как вы думаете, а сколько человек в Москве не умеет читать по-русски?
А еще, помните недавний соц опрос, в котором, точно не помню, но по-моему более 10% наших соотечественников сказали, что солнце вращается вокруг земли?
При чем тут вообще качество образования в западных университетах?
Я вот, его прочитал лет в тридцать, накатило, что то.
Если так думает европеец(янки) - это , в общем, его дело
Если так житель России считает, это уже очень серьёзно.
Ничего удивительного. Я вырос в местах где не было ни буфета, ни милиции, ни дорог, ни электричества.
Зато была богатейшая библиотека и абсолютно все деревенские читали.
Считалось дурно и стыдно не читать (да и не видел я таких), причем пахали с постоянным получением красных знамен.
Потом наступила перестройка и библиотеку насильно сожгли (!!!!!!!). Как при фашистах, не давали из огня книги вытаскивать.
Мало что осталось.
Апофеоз деградации.
Вот и пожинаем теперь.
Грядет 451 градус по Фаренгейту.
Они же высшие существа и все их речи и мысли - уже истина, не важно что она базируется на горячих и продолжительных аплодисментах, а не на изучении основ и здравом смысле.
И сейчас то же самое, только вид с боку.
В деревне не было мужиков, ушли в лес на охоту.
Приехали уполномоченные, три человека, и показали бумажку.
В нашей деревне никогда не было милиции, даже такое решение власти никто оспаривать не стал, бумажка была с печатью.
Я сам до сих пор не понимаю, как такое случилось и что это было.
Но сожгли наверно тысяч пять томов, если не больше. Причем там были книги, от которых у городских жителей слюнки бы потекли, говорю как хорошо исследовавший и те и другие запасники. И старые, уникальные издания, и новинки не виданные даже в читальных залах.
Может скрывались какие махинации, может не хотели сохранить, деревня то глухая, напрочь, транспорт только зимой.
А скорее всего это было началом ликвидации. Конкретное и безжалостное.
Года через три старожилов там не осталось, а со временем не осталось никого. Теперь там один житель , в одного восстанавливает старинную церковь, занесенную в список охраны ЮНЕСКО.
Если и были у них начальные знания, то нужны они им были как собаке пятая нога.
Эти грамота у них успешно трансформировалась в другие качества, не буду называть какие, по результатам очень хорошо видно.
2 - во всей Европе вообще другое отношение к "вышке". Там это не является неотъемлемой частью воспитанного человека. Потом это не гарантия сверх дохода, можно достойно заработать и работаю на "черной" работе. Даже, пожалуй, проще.
3 - там вообще образование более узко направленное. Тот же физик, химик, кибернетик не будет знать Шекспира, но у него будет все необходимое, для того, чтобы заниматься научным трудом.
4 Любой университет (особенно крупный) - это колоссальная база информации и лабораторий, которых к сожалению у нас в России нет.
А Вы попробуйте податься хотя бы в одну школу США или Европы. Посмотрите их требования- только не гонитесь за дешевизной, а выбирайте по престижности.
Вы с Кальпиди хорошо знакомы?
Ну, ничего, погуглите. Это крупнейший современный русскоязычный поэт.
Здесь вам не в Англиях.
Здесь вам не тут!!!
Пораженческо-кладбищенские настроения - "закутаться в саван и отползать на погост".
Я даже подозреваю, что мы сидим в этом сегоднешнем болоте именно из-за таких настроений, которые исповедуют в основном мужчины самого трудоспособного возраста. Гляньте, на пиндосых янки - им же в подготовительном классе начинают внушать, что они самая счастливая во Вселенной часть человечества, что их Америка самая самая и что первое, что видишь из Космоса, когда подлетаешь к Земле это Соед. Штаты. Янки претерпеет жизненную катострофу, потеряет работу, обанкротиться и его вышвырнут из жилища, но он не скажет " Америка г..но!". Так могли говорить в эпоху Вьетнамской войны, но не сейчас.
Полезно вставаь утром и говорить себе, стоя перед зеркалом: "Я русский (татарин, чеченец, аварец ...) , гражданин самого большого в истории государства и наследник Великого Наследия, да, я лично не совершенен и у меня много недостатков, но я живу в Моей Стране и я горжусь Моей Страной. И я нужен Моей Стране !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По обучению же (где лекции читают исследователи, а не чистые преподы с пожелтевшими конспектами) МФТИ вполне на уровне. Получив бакалавра в МФТИ вполне можно идти в магистратуру или аспирантуру МТИ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://scepsis.ru/authors/id_722.html
Вот пара ссылок на статьи как это делается
Комментарий удален модератором
по тестовым системам не учатся. тест ЕГЭ ничем не отличается от старого письменного экзамена. Что-то мне подсказывает, что вы не видели ни одного теста ЕГЭ.
Тут я могу так же засомневаться в том, а видели ли Вы тесты ЕГЭ или сдавали ли экзамены лет 10 назад???? Разница существенная, не нужно говорить, что экзамен ЕГЭ ничем не отличается от предыдущих, отличие огромное. Тупо зубрить правила и проставлять буквы-цифры в нужные места (утрирую), конечно полезнее для ребенка, чем развернуто и самостоятельно писать сочинения-диктанты и решения задач. А насчет тестовой системы, смотрите сами, в старших классах детей ничинают прямо-таки натаскивать на эти тесты, они учаться только в тестовой форме, видимо, чтобы привыкнуть к методу сдачи экзамена.
А как это самостоятельно писать диктант? Мне казалось, что нужно тупо по правилам записать текст под диктовку.
>они учаться только в тестовой форме
Отправьте ребёнка в хорошую школу, ученики которой хорошо сдают ЕГЭ. Уверяю вас, там подготовка идёт иначе.
К сожалению люди не всегда имеют возможность отправить ребенка в ту школу, которая считается престижной (хорошей) по разным обстоятельствам, в том числе и территориальным. Я считаю, что выбор школы тут не принципиален, подготовка к экзамену должна быть серьезной везде.
>А как это самостоятельно писать диктант? Мне казалось, что нужно тупо по правилам записать текст под диктовку.
Вот как раз тупо запомнив правила, можно расставлять буквы и запятые в тестовых заданиях, а писать диктант "на чистовую" - это совершенно другой подход к обучению, где ребенок быстрее реагирует, думает, ведь учитель повторив 3 раза предложение начинает читает другое, тогда как к тестовому заданию ученик может не раз вернуться.
Языковые тесты обязательно сдаются для поступления в буржуйские вузы. В том числе есть и устные. Уверяю вас, они хорошо проверяют умение не только писать, но и думать на нужном языке. Попробуйте сдать или поговорите с теми, кто их сдавал!
Наш ЕГЭ пока в начале пути. Но путь этот - правильный.
Время покажет и дай бог в пользу детей, которые пойдут в школу в ближайшем будущем
Из тех арабов и испанцев, что тусовались на Мальте вряд ли кто там учился, иначе бы не изучали английский в языковой школе.
http://www.youtube.com/watch?v=SlXVNlW3YHY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jyUpXITziwA
2. == Значит, наше образование не такое уж плохое
тогда откуда на ГП полчища олигофренов в возрасте 40+?
Пока, преподают престарелые маразматики - за нищенскую зарплату+пенсию. Молодых преподавателей в государственных ВУЗах просто НЕТ!
И не надо лохматить бабушку.
Только все ваши рублевские соседи почему-то упорно отправляют своих детенышей в те же Оксфорды и Гарварды, а не в школу "во дворе микрорайона", населенную наполовину наркоманами, наполовину - черными, не говорящими по русски.
А Вы не подумали, что это, в основном, мигранты, а в частности женщины из мусульманских стран или семей?
Не школы плохие, а нравы мусульман плохие.
Как знакомый с "особым" направлением курса Ленина, по "ОСОБОЙ" причине, для молодёжи "Учиться, учиться и учиться.
Зачем это ему?
Комментарий удален модератором
"....Одна знакомая вернулась с Мальты..." и её рассказ дал Вам повод судить о ВСЁМ западном образовании? Очень убедительно!
Не смешите публику, госпожа Молчанова!
Мой младший сын закончил провинциальный американский колледж. Я был у него в гостях, и был в этом колледже. Познакомился с преподавателями, посмотрел программы, расписание и проч. Всё очень чётко и по уму построено. Знаний дают вполне достаточно для квалифицированной работы. И ничего лишнего! Не то что у нас: преподают всякую лабуду, 80% из которой потом СОВЕРШЕННО не пригодятся в жизни. Если Вы эти 80% называете знаниями, то я это называю пустой информацией, которая только забивает "файлы" и мешает студенту становиться хорошим специалистом. Про материальное обеспечение я уже и не говорю. Оно на два порядка выше нашего: здание огромное, аудитории большие и светлые, тесноты нет нигде совершенно, для проведения качественных уроков есть ВСЁ! ... Продол...
Сейчас наука как способ отыскеания истны никому не нужна. Наука сейчас есть способ пробиться к высоким должностям.
"Кто отвечает за Российскую Науку?"
http://gidepark.ru/community/603/article/365290
Примеры: Монетаристская концепция Гайдара! Концепция образования Фурсенко!
А где ГЛАС НАУКИ? Где глас СПЕЦИАЛИСТОВ?
"Кухарки" у руля? Дали им "порулить"?
Да она и при советах такой была. По крайней мере большей своей частью.
Имеем мы то, что имеем: развал и бардак во всём. И в образовании тоже.
Заходят оба в туалет.
Выпускник Кембриджа моет руки, а потом проходит в кабинку.
Выпускник Оксфорда сначала заходит в кабинку, а только потом моет руки.
Выпускник Оксфорда: "Сэр! Нас учили мыть руки после туалета!"
Выпускник Кембриджа: "Сэр! А нас учили не держаться на ч...н грязными руками! "
"Кто отвечает за Российскую Науку?"
http://gidepark.ru/community/603/article/365290
у них тоже такой примитивный уровень? Или всё же достойный?
По этому и стремится запад провести у нас реформу образования... сделать с наших детей молодых баранчиков...
http://statistika.ru/obraz/2007/11/19/obraz_9322.html
А если почитать как пишут в интернете, то кажется, что грамотных в России вообще нет.
Совершенно верно, потому, что в Лондоне каждый шестой - араб.
А про Шекспира, так толку, что мы читали "Ромео и Джульетту" (кстати, нагло украденную, как и многое друге, у Маттео Банделло), это, что, как-то помогло нам жить?
Был выше. Уровень образования, стараниями определённых сил, катастрофически падает.
Хозяевам не нужны образованные рабы, им нужно жующее жвачку массмедиа быдло.
УВЫ!!!
Вы очевидно на Мальте подзадержались и не знаете, что идет целенапрвавленное разрушение нашей школы? Может вам и эти серые кардиналы не известны? Ознакомьтесь со всеми и не только с этим в ЕЖЕМЕ
СЯЧНИКЕ Совершенно Секретно N4/263 за апрель 2011 года. Приятного ознакомления.
А нашего преподователя по высшей математике мы как то даже "пытали" - зачем юркам высшая математика? Вот честно, так взяли и спросили: "Татьяна Александровна, мы Вас как педагога уважаем, к вам никаких претензий не имеем, на лекции как ходили так и будем ходить,к экзамену готовимся в силу своих способностей, только объясните христа ради, зачем юристам высшая математика?". Ответка: "А вот представте, что вы станете знаменитами адвокатами, такими как Падва и Резник, бедете строить особняк с куполообразной крышей и.....сможете высчитать сколько краски и стройматериалов Вам действительно потребуется на все это. Подрядчики не смогут Вас обмануть".
Моя фамилия не Падва и не Резник, особняк с куполообразной крышей я не строю. Автор, ваша версия, зачем я пол года потратила на высшую математику? Сможете убедить,что мне это было действительно нужно, соглашусь, что Кемб...
Я бы предпочла дополнительные лекции по криминалистике и судмедэкспертизе, например.
Зачем мне другие области? чтоб удобнее в случае чего в физики-ядерщики было переквалифицироваться?
реальная картина такова - 90% наших специалистов ну очень широкого профиля за пределами нашей Родины на фиг никому не нужны. При трудоустройстве должны подтвердить свой диплом.
А что до Кембриджа, хммммм, так ни у меня, ни у Вас денег, я так понимаю, на него нет. Старая Эзопова басня о новом. Не нужны нам Кэмбриджи потому, что мы не имеем средств там учиться.
Голубушка Катерина! Да разве об этом речь, какие они «тупые». Нет, речь о том, как падает уровень образования у нас в стране. Очень быстро и катастрофически. Я преподаю некоторые экономические дисциплины в одном из ВУЗов. Понятно, что без элементарных знаний математики, я не имею в виду высшую, а элементарную арифметику, на экономфаке делать нечего. Так вот, за последние 4-6 лет уровень студентов в этой области упал ниже всякого предела (плинтуса): студенты 2 курса не имеют представления о простых дробях и действиях с ними, не знают, как перевести простую дробь в десятичную, не говоря о более сложных действиях, чего категорически не было ещё несколько лет назад. Наши студенты уже тоже не знают, кто такой Шекспир, Фет, Тютчев, Хемингуэй и т.д. по списку. А вы – арабы, испанцы…
для Вас авторитетная.Но из Ваших слов следует,что она даже толком не владеет английским
языком,откуда у не такая эрудиция,чтобы судить об уровне университетского образования в
Англии.Ваши оценки абсурдные и глупые-сначала самой надо получить приличное образование,
а затем о чем-то судачить.
я прочитал этот рефират, как научно-познавательную статью. Из беседы со школьницей узнал, что такие рефераты являются обязательными для учащихся и делаются по многим ведущим предметам.Побеседовав о школьной программе, убедился, что программы по математике, физике, биологии, ИСТОРИИ, химии очень сильные по охвату и глубине. В Америке последнее время в образование брошены серезные средства - наглядные пособия, компьютеризация, учебные фильмы, дополнительные образовательные кружки. Кто хочет учиться - получает хорошее образование. Есть конечно негры и арбы, кот. не знают Щекспира (кстати, а многие ли у нес знают, что либо кроме фамилии и СЮЖЕТА 1-2 произведений?), но они и где Африка не знают и знать не будут. Так что побьет нас Америка на образовательном фронте, если и дальше будут у руля наши "демократы".
"Так вот Кембридж. Знакомая недавно вернулась с Мальты." вобще то даже дети безпризорники которые вобще нигде не учились и то знают что Кембридж находится не на Мальте. Учить там английский язык - все равно что учить русский в Таиланде.
Но дело даже не в этом. Дело в том что образование не самоцель. Цель образования это дать знания и навыки для будущей професии. То есть что бы в конце цепочки получились машины, самолеты, города и все такое. А таперьдавайте посмотрим что в России и какого качества выпускается. Мало что. Значит образование плохое. Вот и весь сказ.
Для полноты аргументации и сравнения автору поста следовало бы привести подобную статистику по РФ. Уверена, доля безграмотных и не умеющих читать после начальной школы (а именно об этом шла речь с цитируемой публикации) у нас не меньше.
Чтобы в этом убедиться, достаточно просто пообщаться с учителями и преподавателями ВУЗов.
А уже о грамотности и чистоте речи менеджеров самого разного толка - вообще речи нет.
Еще можно посмеяться, зайдя на www.trinixy.ru ....там мноооого перлов полу- или вообще безграмотных россиянских собрано.
Действительно, письменность английского языка, синтезированного из германского и норманнского (северофранцузского) наречий на основе крайне несуразной письменности на основе латинского алфавита, не позволяет однозначно записать слова любого языка. И не позволяет однозначно прочитать (озвучить) слова, написанные латиницей.
Этому безобразию в огромной мере способствует абсурд не в отсутствующей общей классификации согласных и гласных звуков речи, а двух несовместимых раздельных классификациях абстрактных согласных и гласных фонем, сложившийся в фонетике-фонологии, этих гуманитарных , чрезвычайно неточных науках (лженауках!) о речи человека.
Русский язык тоже имеет несовершенную письменность. И опирается на те же самые архаичные представления о фундаменте речи.
Так что надо в науку о языке и речи срочно вносить новые знания из этой всеохватной книги: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11030.html
Комментарий удален модератором
Формирования архаичных языков и письменности. С. 716-747.
Научные законы биомеханики Элементарных Артикуляций
согласных и гласных звуков речи. С. 748-776.
Интуитивно понятный унифицированный плоский линейный
алфавит Симметрица Макеева. С. 777-780.
Интуитивно понятный унифицированный рельефно-точечный
шрифт Симметрица Брайля-Макеева. С. 781-787.
Интуитивно понятная Клавиатура с вращаемыми блоками
клавиш. С. 788-789.
О письменности на основе букв и знаков алфавита и шрифта
Симметрица. С. 790-793.
Об Искусственном Интеллекте и новом логичном, интуитивно
понятном Языке-Знании. С. 794-799.
Формирование древних и современных мифов и знаний о
природе, мире, человеке и обществе. С. 800-804.
1. Макеев А. К. Синергия Сферовекторных Фракталов Мироздания. [Электронный ресурс] // Агентство научно-технической информации. Научно-техническая библиотека, сайт. – Дата публикации 20 апреля 2011. - 1093 с. с илл. Режим доступа: URL: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11030.html
Кому не нравятся идеи автора - аргументированно гласно опровергайте! К этому призыв в начале моей книги!
Комментарий удален модератором
Фактически, сферовектор и фрактал есть производные от синергии. Но недостаточность обще понимаемого сущностного содержания слова-понятия синергия не позволила этим моим предшественникам осознать новую всеобъемлющую естественнонаучную парадигму - Синергия Сферовекторных Фракталов.
В оправдание моих предшественников скажу следующее - скаляр и тензор понимаются в виде мгновенно действующего поля сразу на всё бесконечное расстояние. Я понимаю Сферовектор, как фрактальную вложенность скоростей разных квантов разных полей, переносящих энергию-информацию через физическую среду времени-пространства. Само время-пространство я понимаю как физические поля, состоящие из собственных структурных квантов. Учёные пространство и время считают ничем, не существующими в реальности мысленными образами!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Творческое самообразование, совмещённое с активной исследовательской и изобретательской деятельностью творит величайшие чудеса! Не бойтесь переизобретать колесо, велосипед и теорию чисел! Это прекрасная тренировка интеллектуального творчества!
А водолейство в школьном предмете литература отвращает от тяги к учёбе множество потенциальных гениев науки! Эта много-много томная гора беллетристики, которую школяры обязаны вычитывать и потом заниматься пустопорожней схоластикой по разбору литературных произведений и героев литературных произведений, писать не творческие шаблонные изложения и сочинения губит тягу к настоящей литературе, отнимает драгоценное время от изучения естественнонаучных дисциплин, от общения со сверстниками и интересными людьми, от занятий интересными делами-хобби!
Лишь после школы реализовался мой поэтический потенциал. А затем и потенциал научного исследователя и изобретателя:
СОТВОРЕНИЕ КУМИРА
Однажды мошенник хитрющий
Решил обмануть мир весь сущий:
«Хозяина» вечной Вселенной
Придумал вовеки нетленным.
Назвал он «Хозяина» Богом -
Священным и словом, и слогом!
Звуки «Бог» он прозвал началом,
Хоть вначале ничто не звучало.
Слово «Бог» сотворило Бога,
Весь Мир «сотворил» Бог в полслова!
Маг Бог, «сотворивший» весь Мир,
Стал для всех первейший Кумир.
В завершенье творческих мук
«Сотворил» человека Бог вдруг,
За Кумира чтоб человек
На Земле кувыркался свой век!
А над всем куролесящим Миром
Насмеялся создатель «Кумира»!..
(Макеев А.К. Москва, 01.03
- 05.03. 2008, http://www.stihi.ru/2008/05/23/2522)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вступать в аргументированную дискуссию с ненавистными лично Вам "сумасшедшими врагами народа" Вы НЕ СПОСОБНЫ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ! МОЗГИ ВАШИ НЕ СПОСОБНЫ К АРГУМЕНТИРОВАННОЙ НАУЧНОЙ ДИСКУССИИ! Не способны связать друг с другом всего лишь несколько сотен тысяч разрозненных достоверных наблюдательных и экспериментальных фактов всего лишь из нескольких направлений и областей естествознания! Такие как ВЫ способны только желчью лютой злобы брызгать!
Вы представления не имеете об уровне образования в России. И в Англии тоже.
Я за последние 15 лет с ужасом наблюдал падение уровня общей культуры и знаний в области литературы,русского языка,истории,географии...Улучшилось положение с иностранными языками.
Но этот же процесс идёт и в Англии.
А Оксфорд и Кембридж - элитные университеты,занимающиеся ещё и исследовательской работой, как прикладной, так и собственно научной. И нашим до них далековато. Сравните только финансирование... и всё становится понятно. Про разницу в зарплатах вообще не хочу говорить.
сколько российских вузов входят в 100 лучших универов мира?
статистика, брат
Комментарий удален модератором
Традиции Русской школы всегда основывались на глубоких знаниях Родного языка и Литературы, математики, физики. Фундаментальные знания этих предметов позволяли, без проблем, освоить и изучить
другие предметы.
Вторая составляющая, без которой, все будет бесполезно, никакие науки не помогут: среда в которой идет процесс воспитания; семья, общество, дошкольные и школьные учреждения, СМИ, общая культура и нравственность-идеология. Нет смысла говорить по второй составляющей, то, что происходит с ней в России, иначе, как диверсия, назвать нельзя.
Нищий народ, врядли, воспитает современное высокообразованное поколение. Это можно сегодня проследить на примере армии, полиции, педагогах, медиков, уходят поколени...
Комментарий удален модератором
А в части присвоения рангов, статусов и рейтингов, то Вы не ждите, что нас похвалят за успехи, нам ранги дают только за развал. О советской системе не упоминал, мне ближе Магнитский, Менделеев, Ковалевская, Державин, Пушкин, Лермонтов. И все-таки, если о советской системе образования, то она была, российской, нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мои дети учатся в Европе.
Школьное образование наше еще пока на высоте - с европейским близко не стояло!
А вот наше высшее уже и на высшее то не похоже,к сожалению.
Технологии устаревшие преподают, преподы взятки за оценки берут, дипломы, курсовые за бабосы любому напишут.
Ну и какой же инженер получится?
В Европе даже списать на экзамене невозможно - в туалет с преподавателем ходят ( даже в школе детки).
Ну а про купленные российские дипломы я вообще молчу.
Не дай Бог к такому "доктору" на прием попадешь...
Конечно,такого безобразия в советские времена не было...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором