Кто - первый царь?
Зарождение царской власти тесно связано с историей государственности России. Нас уверяют, что первым был Иван IV. Допустим, что ЧЕТВЕРТЫЙ ИВАН БЫЛ ПЕРВЫМ ЦАРЕМ. Но почему ЭТА СТРАННАЯ НУМЕРАЦИЯ БЫЛА ПРИНЯТА ТОЛЬКО В РОССИИ? Это вызвало бы, у пытливой общественности, сомнения в любой стране. Но мы не задаём этот вопрос нашим историкам.
В любой европейской стране, от которых наше отечество уже здорово отстало и наверстывать упущенное, как нас уверяют, необходимо копируя их опыт, первый самодержец, вполне обоснованно имеет и первый номер в династической хронологии. Почему у нас опять все никак у людей? На это наши учебники хранят гробовое молчание.
Выдвинутая официальной историографией концепция тут же рушится, если на неё взглянуть глазами не школяра, а взрослого человека. Потому что в России были еще и Василии, с I-го по III-го. Они были правителями ДО ИВАНА IV. Не получается и с версией, что нумерация стала традиционной у великих князей московских. Поскольку Иван I и II были великими князьями владимирскими. Ответа на этот вопрос в традиционных учебниках нет. Зато в энциклопедических словарях можно убедиться, что традиция нумерации династических имен начинается со Святослава I, известного по учебникам истории князя-воина, сына Игоря и княгини Ольги. После Владимира I, сына Святослава, устанавливается уже новая традиция, после соответствующего номера называть отчество, например: Святополк II Изяславович, Святослав II Ярославович, Владимир II Всеволодович (Мономах), Всеволод III Юрьевич (Большое гнездо), Иван I Данилович (Калита) и т.д.
Почему-то выпадают из данной традиции самые громкие имена, с которыми связывают, согласно традиционной истории, наиболее значимые для России свершения: Ярослав Мудрый (сын Владимира I), Юрий Долгорукий (сын Владимира II Мономаха), Александр Невский (сын Ярослава II). Особенно загадочной, в этом свете, выглядит фигура Дмитрия Донского (сына Ивана II), великого князя московского, сыном которого был Василий I.
Так что же сокрыто за венчанием на царство в русской истории? В официальной истории по этому поводу полная путаница. С одной стороны приводится информация, называемая «исторической легендой», о Владимире Мономахе (1053-1125 гг.). Приводятся данные о сохранившихся сведениях. Когда-то, германский император предлагал прислать в дар корону, как знак царской власти еще толи деду, толи отцу Ивана IV. Но русские князья рассудили следующим образом: «…негоже им, прирожденным государям, чей род (естественно, согласно легенде) восходит к римскому кесарю Августу, а предки занимали византийский престол, принимать подачки от императора католика…».
С другой стороны признается, что традиция обряда возведения на престол уходит в глубину веков. Что торжественное венчание на престол Ивана IV 16 января 1547 г., в Москве, произошло по обряду, придуманному еще его дедом – Иваном III (1440-1505 гг.). Который когда-то сам, своими руками, венчал на царство другого внука, Дмитрия Ивановича. Правда, скипетр – жезл, символизирующий государственную власть, почему-то не отдал. Нам приходится верить и тому, что атрибуты царской власти: шапка Мономаха, бармы, крест на золотой цепи и другие предметы, использовавшиеся в церемонии,- более 400 лет ждали своего часа в княжеских сокровищницах.
Оказывается, в романовской версии истории спокойно существуют ДВА ГРОЗНЫХ: Иван III Васильевич и Иван IV Васильевич. Об этом свидетельствует сам первый официальный историк Романовых Н.М. Карамзин. Он, конечно, понимал бросающееся в глаза «дублирование» биографий и попытался выйти из этого щекотливого положения: «Ему первому дали в России имя Грозного, но в похвальном смысле: грозного для врагов и строптивых ослушников. Впрочем, не будучи тираном подобно своему внуку, Иоанну Васильевичу Второму, он без сомнения имел природную жестокость во нраве, умеряемую в нем силой разума». Обоих называли «Великий», величали «Царем Всея Руси, правда сегодня историки пишут про Ивана III, будто он принял это титул как бы «неофициально» и «неокончательно».
Но на этом буквальное сходство «Васильевичей» не заканчивается. У обоих - ранние смерти сына и наследника, которого зовут Иван Иванович. Мало того, прослеживается один и тот же семейный мотив – возросший авторитет сына, связанный с военными действиями, как следствие, зависть отца и предположения современников о его виновности в смерти своего сына. У обоих - отравлены жены, имена их одинаковы - Мария. Кроме идентичности семейных обстоятельств полное сходство в деяниях: два «Новгородских погрома» и два покорения Казани и Астрахани.
Династия Романовых является заказчиком нынешней версии русской истории. Именно они пригласили иностранцев, разработавших соответствующую концепцию до романовского исторического периода, оставшейся неизменным фундаментом для всех последующих версий древней истории Руси. В дальнейшем они обеспечили этой концепции надежную государственную защиту от оппонентов, таким образом, что это стало далеко не научным, а скорее политическим спором. Вполне естественно связать это с их историей восшествия на царский трон. Новой династии вполне резонно потребовалась и новая история. Как минимум для того, чтобы оправдать идеологически ее законное право на русский престол. Поэтому изменение освещения предыдущей истории в интересах Романовых вполне оправданно с их стороны. Возникает вопрос и к новой истории. Почему первые Романовы, до Петра I, не имели династической нумерации?
Комментарии
В ней я и не собирался сказать ничего нового. Какие задачи ставились в
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/264448
И уже потом-Иван 3 и Иван 4 Грозный.
И великий князь всея...-ещё долго сопровождало царский титул.
Но династия то одна. А Великороссия мужала. И титулы менялись. Самочинно. Признавали то иностранцы титулы потом, под давлением обстоятельств.
Вопросов много...
Только ответов нет!!!
Ответ 2. Известны заказчики фальсификации и их интересы в этом.
ответ 3. Понятен интерес и продолжающаяся защита романовской версии со стороны МИРОВОГО сообщества.
Ответ 4. Существовали и существуют историки и исторические факты, которые видят ДРУГУЮ историю.
Ответ 5. действуют МОЩНЫЕ СИСТЕМЫ ЗАПРЕТОВ в самой исторической науке.
ответ 6. в целом АРХЕОЛОГИЯ НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ИСТОРИОГРАФИЮ...
Можно продолжить
Я имел в виду другие ответы!
Как было в реалии! То самое славянское слово Быль...Основанное на Сказаниях...
А не росказнях...
ПослеСловие.
Кто-то уже минусов "на шлёпал" :)
Что было, что было...
Я же не академик...
До князей Александра Невского и Даниила Галицкого в русском феодальном сознании царей (Цезарей) было два: Римский император (православный базилевс) в Царьграде, вассалами - архонтами которого традиционно считались все владетельные князья Рюриковичи, болгарские и сербские князья, и Римский император в Праге (Западный, германский, католический), вассалами - королями, князьями, графами и баронами которого считались считались западные соседи. Даниил и Александр предали своего феодального сюзерена, под чьим знаменем их деды ходили в крестовые походы, причем Даниил - дважды. Александр принес вассальную присягу Батыю как царю, а Даниил принес такую присягу Римскому императору Фридриху Гогенштауфену и папе Александру как король Русский и Галицкий, а потом и Батыю. Но для внутреннего употребления титулы не менялись. Титулы Великого князя Русского и Киевского унаследовал Гедиминас от сына Даниила - Льва, а титул Великого князя Владимирского перешел в род потомков Александра, которые к тому же считались Чингизидами.
за триста десять лет до Рождества Христова, в войне помогали, також и сыну его Александру, и за храбрость от сего грамоту, золотыми словами писанную, достали, которая будто в архиве султана Турецкого лежит. Но понеже архивными бумагами бани султанские топят, то вероятно, что и сия грамота к тому же давно употреблена, буде тамо лежала». И таких свидетельств - достаточно, чтобы задуматься о капитальной реконструкции истории.
являются бассейны Волги и Дона. Последние годы своей жизни он посвятил археологическим раскопкам для доказательства этой версии. По сути дела это только подтверждает вышесказанное, поскольку только меняет вектор движения, не меняя его сути. К тому же, при передвижении народа, с ними могли передвигаться и географические названия. Этому много примеров, например Москва и Киев на территории США.
племени (немцам, поскольку говорит о Миллере, Шлёцере и Байере– авт.) и даже покушались отнять у Славяно-Руссов не только их славу, величие, могущество, богатство, промышленность, торговлю и все добрые качества сердца, но даже и племенное имя их – Имя Руссов, известное исстари как Славянское, не только всем племенам Азийским, но и Израильтянам, со времени пришествия их в обетованную землю. И у них Руссы стоят во главе не только Римлян, но и древних Греков – как их прародители…». Хорошо, что это пишет иностранец, если бы соотечественник, то, самое малое, он был бы обвинен в состоянии близком к белой горячке, поскольку его данные перечеркивают не только отечественную, но и древнюю мировую официальные исторические версии.
язык, его подделать нельзя! Председатель комиссии по истории культуры Древней Руси Совета по истории культуры при президиуме РАН профессор В Чудинов (эпиграфист - расшифровщик древних текстов): "«В школе мы учим искаженную западными исследователями историографию Руси, а потому не ведаем простейшую причину присутствия русского языка на любых
древних документов: когда-то (в палеолите) русский язык был общемировым и единственным, а позже (в античности и в средние века) остался в качестве общеевропейского. Так что искать каких-то особых объяснений совершенно не требуется».
норманнской теории, Миллер собрал коллекцию копий документов (а куда исчезли оригиналы?) по нашей истории в русских архивах, а Шлецер первым изучил подлинник старейшей рукописи по русской истории «Радзивилловской летописи», то есть основы знаменитой «Повести временных лет». В дальнейшем ничего кардинально нового в русскую историю до романовского периода внесено не было.
Татищева, которого официально считают родоначальником нашей истории, из основоположников необходимо исключить по объективным обстоятельствам. Еще
в XIX в. академик П.Г. Бутков об изданной книге «Татищева» писал: «..издана не с подлинника, который потерян, а с весьма неисправного, худого списка… При печатании сего списка исключены в нем суждения автора, признанные (редактором Миллером – авт.) вольными, и сделаны многие выпуски, …нельзя знать, на котором времени Татищев остановился, что точно принадлежит его перу "
Чуть ли не век Александр Семенович служил верой и правдой четырем царям. Был адмиралом, госсекретарем и министром просвещения. Авторский подзаголовок словаря Шишкова «Язык наш - древо жизни на Земле и отец наречий иных» звучит недвусмысленно. И тогда уже его суть встречали в штыки. За полтора века из трудов Шишкова не переиздавалось ни слова. И на них не ссылались, не пользовались ими даже такие профессора филологии, как Буслаев, Срезневский, ни Даль, никто по сей день. Ведь как сегодня, так и пару веков назад Россия преклонялась перед Западом. И считалось, что русским только иностранцы могли нести просвещение.
http://www.idrp.ru/buy/item_img_no.php?cat=1126&dd
А вот электронная версия почитать - http://soulibre.ru
/Славянорусский_корнеслов_(Александр_Шишков)
копией XVIII века с другой копии, якобы XV в., история которой не имеет прямых документальных подтверждений. Академическое описание списка позволяет сделать вывод, что в ней имеются какие-то дополнения или утраты. По свидетельству академика Б.А. Рыбакова, делавшего свои выводы лишь на основании анализа текста, без изучения вопроса об имевших место нарушениях нумерации страниц и замене порядка листов, вводный раздел летописи составлен из отдельных, плохо связанных между собой отрывков. Они имеют логические разрывы, повторы, разнобой в терминологии. Это согласуется с данными по изучению фотокопии «Радзивилловской летописи». Первая тетрадь рукописи собрана из отдельных разрозненных листов, с явными следами правки церковнославянской нумерации. В половине случаев эти номера вовсе отсутствуют. Т о, требуется соответствующая криминалистическая экспертиза документа и соответствующие новые исследования, подтверждающие его подлиность.
том, что даже премьер России и его дочери выучили английский по учебникам Александра Драгункина. Но в последние годы Драгункин, похоже, нашел еще одну золотую жилу. Первой в его новой серии была книга «5 сенсаций» — как гром среди ясного неба. Затем и другие — «В начале было слово. Русское …», «Происхождение японского языка» и прочие. Много этих «новых» книг уже им написаны, но пока ещё не изданы. На основе глубокого научного анализа конкретных языковых фактов и реалий Драгункин наглядно демонстрирует, что «европейские» языки являются в той или иной степени искаженными вариантами языка прарусского. «Иностранные» языки — это лишь варианты нашего, причем варианты «урезанные». Английский и французский, латынь и древнегреческий, немецкий и шведский, испанский и литовский, да и все остальные европейские (а также многие азиатские, включая японский и санскрит) …
(1686-1750) в его «Истории Российской» содержится глава 4, где имеется раздел «Истории до Нестора». В нем, в частности, говорится: «Между такими неведомыми Нестору и забвенными историками есть Иоаким, первый епископ новгородский, о котором хотя нигде, чтоб он историю писал, не упоминается, но это не дивно, ибо видим других многих: Нифонта новгородского и пр., в главе 6 показанных. Сия же, которую я при окончании труда моего получил, думается, совершенно более древнего писателя, нежели Нестор, как сведущего в греческом языке, так и в истории искушенного. Хотя нечто и баснословное, по тогдашнему обычаю внесено, по обстоятельствам крещения новгородцев точно показывает о себе, что есть Иоаким епископ. Он приехал в Русь с другими епископами в 991-м (гл. 48), и определен в Новгород, умер в 1030-м. "
имею честь состоять в нём Председателем Комиссии по культуре Древней и Средневековой Руси. Но меня на эту должность избрал Научный совет по истории мировой культуры РАН. Моим предшественником на этом посту был академик-секретарь историко-филологического отделения РАН академик Б.А. Рыбаков. Вообще говоря, это положение предполагает, что занимающий ее ученый руководит каким-то исследовательским учреждением. Академик Б.А. Рыбаков руководил Институтом археологии РАН. Я руковожу Институтом древнеславянской и древнеевразийской цивилизации. Наконец, я являюсь членом Бюро научного Совета «История мировой культуры» РАН. Более официального представительства по мировой культуре в Российской академии наук просто нет".
археологического памятника по языку надписи. Если невозможно определить язык, то можно определить хотя бы тип письма, что,
конечно же, гораздо хуже. Так, латиницей пишут не только народы Западной Европы, но и славяне, арабским письмом – тюрки, персы, а также народы Афганистана и Пакистана, германскими рунами – как германцы, так финны и балты. Поэтому важно не просто определить тип письма, но и прочитать надпись. Этим решается не только задача определения языка надписи, но и дается понимание назначению предмета..Очень трудно отделаться от мысли, что существование весьма малого коллектива профессиональных эпиграфистов в
мире, отсутствие кафедр по их подготовке, публикация результатов их деятельности во второстепенных научных работах, а также отсутствие у них интереса к сотрудничеству с военными дешифровщиками, – все это звенья одной цепи: боязни найти единую письменность и единый язык Европы. Иными словами, эпиграфисты – это не столько аналитики, сколько часовые".
Мы древний народ!
=========
Алексей Павлович, после того как Вы выделили т.н. "украинский" язык - читать Ваш постинг стало скучно.
Этот якобы язык сотворили совсем недавно и документы все есть. Можете почитать.
====================
Алексей Павлович, употреблять по отношению к тому времени слово "украинский" не стоит.
Это анахронизм. Следующий этап это рассказы о древних советских людях или протокоммунистах.
Различие в произнесении некоторых гласных не делает южнорусский диалект иностранным языком.
Недавно кто-то мне пытался внушить, что слово "гривня" это слово иностранное для русских.
Видимо, как и хлiб.
==========
Кем называется? Это просто русский тех лет. Западнорусский.
=====================
Литературный язык был один. Русский. И сейчас он по сути и есть один. В него вошли слова и из южнорусского диалекта, а так же из западнорусского.
Можете просмотреть лексикон Памво Беринды - если Вы наблюдательны, то найдёте много интересного.
Например, слова "непременно" и "чобот".
В т.н. "украинском" языке нормой является "чобiт".
Т.н. "украинский" язык (давайте пока о нём) это язык специально сформированный для газет и журналов. Именно такую цель ставили пред собой украинствующие. Они об этом писали прямо и не скрываясь.
На этом языке на Украине никто не говорит. Говорят на суржике, который и есть южнорусский диалект.
Говорить о том, что издавна существовал какой-то т.н. "украинский" язык не стоит в обществе. Как и употреблять по отношению к средневековью слово "украинский"
===============
Алексей Павлович, это опять же анахронизм. Вам бы понравилось, если б какая-то "научная школа" начала латынь называть староитальянским языком?
Это проекция современных реалий на прошлое. Это недопустимо.
Известный историк Л.Н. Гумилев первым открыто заявил, что теория о монголо-татарском
иге на Руси не имеет под собой никаких документальных оснований, не подтверждается ни русскими, ни иностранными свидетельствами современников. В своих публичных выступлениях на лекциях, в начале 80-х гг. прошлого века, он утверждал, что эта теория была создана как «социальный заказ», лишь в XVIII в., иностранцами, для утверждения идеологии «рабского происхождения русских».
XIX в. русским ученым А.Д. Чертковым и польским ученым Ф. Воланским был предложен метод расшифровки и проведена расшифровка нескольких этрусских надписей. Метод был прост, поскольку переведенные надписи читались по-славянски. Трагически сложилась судьба профессора Варшавского университета. Ему не простили научных исследований по истории славян в Западной Европе. В 1847 г. иезуиты приговорили к сожжению Ф. Воланского на костре сложенном из его книг. Некоторые источники считают, что казнь состоялась, другие отрицают это. ЗА ЧТО, в его книгах:"«Ученые претыкались на эти памятники и напрасно трудились до нашего времени разбором их надписей по алфавитам греческому и латинскому, и видя
неприложимость таковых, напрасно искали ключа в еврейском языке, потому что таинственный этот ключ ко всем неразгаданным надписям находится только в славянском первобытном языке…".
К сожалению, поколения российских ученых-историков хорошо усвоили уроки того, что тема происхождения и развития славянства, его государственности, а также история древней Руси и России вплоть до XVIII века, слишком опасна до настоящего времени, чтобы на ней строить карьеру и материальное благополучие.
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/264101
учебниках здесь изложен. Почему, например готическая культура (архитектура, шрифт и пр.) появилась в средние века, а сами готы, как нам препдносят, уже многие столетия, как канули в вечность. Да к тому же, они ещё и варварами были. Это только один вопрос для понимания полного маразма такой "исторической" реальности для здравомыслящего взрослого человека.
живой и здравствующий остаток всемирной культуры, когда по крайне мере в Северной Евразии от Британии до Аляски люди говорили по-русски, писали рунами Макоши и Рода и поклонялись русским богам. И на этом признании научная революция в области историографии, археологии и эпиграфике завершится...".
истину), а короткие надписи на различных предметах (но эпиграфические источники уже давно считаются в историографии достоверными, правда, к ним обращаются реже). Так что принципиально нового я в историографию ничего не вношу, разве что читаю новый вид письменности. Но это во всех странах и во все века только приветствовалось, а не порицалось. Так, эпиграфист Жан Франсуа Шампольон, расшифровавший египетскую иероглифическую (а также слоговую и буквенную) письменность, одновременно считается и основоположником научной египтологии. Было бы странно прочитать о нем строки, что «Профессор Шампольон занимается формированием исторических мифов. Его теория, конечно, интересна, но очень спорна». И поставить его в один ряд с теми, кто публиковал свои досужие домыслы о Египте (а таких в XIX веке было немало). Нет, во Франции его чтят, в его честь к его юбилеям выпускают даже почтовые марки".
контролирует настоящее, всевластен над прошлым». Романовы, как теперь считают многие, пришли к власти, как теперь любят говорить, нелигитимным путём и с помощью европейских стран. Председатель комиссии по истории культуры Древней Руси Совета по истории культуры при президиуме РАН профессор В. Чудинов : "Речь идёт на самом деле о следствиях информационной войны, которая примерно в течении тысячелетия велась Западом против Руси, чтобы доказать: краткость русской истории; несамостоятельность и никчёмность Руси на всём ее тысячелетнем историческом отрезке; из рук вон плохое управление Русью в период династии Рюриковичей (междоусобицы, татаро-монгольское иго), соответственно, расцвет Руси при Романовых»
повелел учредить особое присутственное место, Записной приказ. За 16 месяцев своей работы Записной приказ не оставил почти ни каких плодов своих усилий. Ключевский
пишет: «В приказе даже не оказалось старой Степенной книги, которую ему было поручено продолжить, и там не знали, чем она оканчивалась и с чего начинать ее продолжение». Из всего изложенного Ключевским следует - исполнители этого приказа не нашли в столице никаких источников по истории России даже за предшествующие 100
лет; знаменитая Степенная книга бесследно исчезла.
http://gidepark.ru/community/2418/content/1467651