Солонин: советский народ не мог никого победить. Батыр только Сталин

Две трети россиян с одобрением относятся к личности генералиссимуса Сталина – освободителя Европы от фашизма и вершителя вообще всех мыслимых советских побед. Главная из которых — великая Победа 9 мая 1945-го.

Тост за русский народ. А Солонин логично показал, что люди были, а народа нет
Так и говорят: Сталин победил в войне, он уничтожил Гитлера и так далее. Историк Марк Солонин согласен: да, Сталин победил и уничтожил. И не только Гитлера.
Историк Марк Солонин

— Если верить социологам, 70 процентов россиян одобряют личность Сталина. В частности, потому что «Сталин выиграл войну». Вы согласны, что войну выиграл Сталин?
— Да. Это очень упрощенная, очень огрубленная, но в целом адекватная оценка того, что произошло в 1941-45 годах.
— Но есть мнение, что войну выиграл советский народ.
— Советский народ не мог ничего выиграть или проиграть. Просто потому, что такого субъекта, как советский народ, на тот момент не существовало. Народ — это субъект, имеющий коллективную волю и коллективный разум, механизм принятия коллективных решений. Ничего это, если мы говорим о 30-40 годах, не было и в помине. Было население -раздавленное жесточайшим террором, полностью атомизированное. Оно не имело никаких механизмов выражения коллективной воли. Да и выражение индивидуальной воли было ограничено настольно, что ни одна единица населения не могла покинут территорию проживания. Даже ногами проголосовать подданные Сталина не могли, поскольку в 1934 году был принят закон, установивший уголовное наказание за преступление под названием «бегство заграницу». За это преступление полагалась смертная казнь, а при смягчающих обстоятельствах — лишение свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества». Применительно к военнослужащим — только расстрел и от 5 до 10 лет лагеря для членов семьи изменника. Говорит о том, что это население могло выступать в качестве народа, в качестве субъекта истории, — это просто нежелание видеть факты.
В тему: Как Сталин готовил большую войну
— Подождите.
Мы говорим ведь не о какой-то массе. Сражались люди, они проявляли мужество, совершали подвиги, приближая Победу, отдавали за нее жизни…
— Отдельные люди проявляли мужество и совершали подвиги на протяжении всей истории человечества. В том числе и на поле боя. Печальная правда в том, что у подданных Сталина никто не спрашивал — где, за что, против кого они собираются воевать, умирать и совершать героические подвиги. В сентябре 39-го их отправили захватывать Польшу — и они захватывали Польшу. Там им сказали, что надо приветствовать братьев по оружию. И они приветствовали солдат вермахта в том самом городе Бресте. Вот рядом с тот самой Брестской крепостью. Потом их отправили покорять Финляндию — и они покоряли Финляндию. При этом они проявили мужество, стойкость и героизм. 127 тысяч из них замерзли насмерть, погибли, завалил своими телами доты пресловутой «линии Маннергейма». И никто у них не спрашивал, хотят ли они завоевывать Финляндию. Точно так же, как в 41-45 годах, с тем же мужеством, с тем же криком «Ура!» они шли на финские пулеметы. Зачем? Чтобы превратить Финляндию в такой же концлагерь, в каком они жили сами.

— Они так не считали.
— А что это меняет? Значение имеет только то, что они подчинились. Миллион вооруженных мужиков был запуган и разобщен до такой степени, что они не смогли, и даже не пытались перестрелять своих командиров и побрататься с финскими солдатами. Впрочем, финская «зимняя» война — это не худшее, что могло бы быть. 25 ноября 1940 года товарищ Молотов передал послу Германии графу Шуленбургу предложение советского правительства из пяти пунктов. В них описывались условия, на которых — внимание! — Советский Союз готов был присоединиться к Тройственному пакту. То есть к союзу агрессоров, так называемой «оси Рим — Берлин — Токио». Так что Советский Союз, его население, в том числе — и его часть, что была одетта в солдатские шинели, была в одном шаге от того, чтобы вместе с германским вермахтом и итальянской фашистской армией воевать против своих будущих союзников по антигитлеровской коалиции. Да, 22 июня 1941 года Гитлер избавил подданных Сталина вот такого позора. Но это не было их решением, актом ых волы. Они сражались там, куда их посылал Сталин.
------------------
М.П. Понимаю, понимаю. Солонин мразь. Я тоже недобитый-недорезаный.
Но ведь логичен, собака !
Комментарии
Комментарий удален модератором
Было население -раздавленное жесточайшим террором, полностью атомизированное. Оно не имело никаких механизмов выражения коллективной воли.
ВСЁ верно -это было .Так было и до прошлой недели в нашей НЕ Сталинской России .Но было по другой причине .нам жрунам страны всё было пофигу.И вот .всё изменилось.-из почвы пофигизма пошёл росток .революции .
Кто посадил зернышко .кто его поливал и растил.?
Это работа ВЛАСТИ .НУ не было бы в стране ВЛАСТИ и её придурков ненасытных,кто бы поднялнаселение страны на борьбу с ВЛАСТЬЮ и её ворьём ?
Некому было бы это сделать.
РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ-даже не марксисты .не ленинцы .а просто чистые бездумные революционеры .Вот таких родили наши МУДЕПЫ находящиеся у кормушек ВЛАСТИ .
А Охранка по их указанию помогла этих революционеров размножить по всей стране.Ну выдергивала этот сорняк .да так что семена разлетелись повсюду .
Амброзию кто сумел вывести ,есть такие среди нас ?
Нет таких .
Теперь возродится МАРКСИЗМ -Ленинизм .И будет в стране и СТАЛИН.
какое Фио у него будет-это уже не важно .
Марксизм в стране возродился при умершем пролетариате страны и почти полном отсутствии в стране трудящихся страны.
Вот умеют наши капиталисты-чиновники.УМЕЮТ...
25 лет работы Власти насморку пустить .И вождя под дубины -НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО пролетариата подставить.
И всё это сделать под соусом любви к вождю и патриотизма .
И ведь не остановятся на этом .пока Вождя любовью своею не убьют .Задушат в своих объятиях.
Он и вырваться не сможет .
Смирная,покорная.вымирающая с исчезнувшим врагом капиталистов -пролетариатом страна .ПАТРИОТЫ готовые на всё ради Вождя ГОсударства .и РОДИНЫ .
Живи и радуйся .
Страна убежденных жрунов .со столицею обжирающей всю страну .
И вот вам пожалуйста Придурки Мудепы сумели людей из столицы поднять на протест против жрущей ВЛАСТИ .-НЕ ЛЕЗЬТЕ К нашим кормушкам .МЫ вам ,...
Ну и постарались отогнать от кормушек .Мордовворотов пригласили .Эллочка постаралась .Фильтры поставили.ну всё как всегда .
Всегда срабатывало.а тут не сработало .
Факиры .не ешьте .кроликов из шляп перед публикою .
Соблюдайте приличия .Народу такое жрательство уже неприятно.
Именно потому и победили, что утилизировали пятую колонну внутри страны.
Враги народа .Враги страны .
Но не давят тварей .А ведь твари .и не скрываются.-с паспортамиЮСОВСКИМИ .с ПМЖ Западным по Москве гуляют .Деньги для семей на Западе в ЛОНДОНЕ зарабляют .в России .
ВЕШАТЬ СУК НАДО .а они в МУДЕПАХ сидят ,В Губернаторах прячутся .В Сенаторах маскируются .ФСБ -Вы что мышей не ловите .Страну гробят .
А вы не тем морды бьёте .
ОЙ Вань .что-то не то со страною творится.
Товарищ Сталин был большой ученый" (с)
Хоть был марксист, предпочитал коньяк.
А также девок портить был он склонен,
И монументами везде стоять!
Мелькал портретами, и бюстами повсюду,
И твердо веру в Сталина несли:
Что хрен чего возьмешь с сего ублюдка,
Кроме анализов какашек и мочи.
Ему писали письма коммунисты,
Как и простые граждане. Впустую,
И убеждались: он система "нипель",
"Туда ты дуй, оттуда только х..й".
Единое все возымели мненье::
Необычайно скользкий этот тип,
И наеб...т кого угодно, без сомненья,
Сей очень хитрожопый, старый гриб.
Творил он Полное Собранье Сочинений,
(М. Шолоховым привык писать)
Неплохо. (Сталинисты, без сомненья
Насрали труды Сталина читать.)
Итак, был Сталин о "стране заботой"
Отягощен в Кремле весьма всегда:
Пить, жрать и срать - сии нелегкие работы
На первом месте были у вождя!
Учил людей он и о назначеньи
Их головы, что для того дана,
Чтоб ею есть, и не было сомнений,
Что у вождя для этого она.
Поистине, велик товарищ Сталин!
Т.к. последователи совсем говно.
Он по сравненью с ними гениален,
И превзойти его им не дано!
18 века,, так что не надо передергивать
Ну а что касается нашего народа --- рассказываю , как было на самом деле ,,, у нас в Селе перед отступлением Немцев практически в каждой хате гнали Самогонку, ждали своих, если остался жив и вдруг заскочит...Немцы за это Хаты сжигали, но люди втихую гнали, своих ждали...и полицаев, своих же ,двоих сразу поймали, и передали нашим как они в село вошли... Их тут же повесили... все таки народ был за Советскую Власть. хотя мужики пережили всякую власть , дело то ведь было на Украине,,, а там не все так просто--и Петлюра был, и поляки, и немцы , и Батька Махно, и атамн Маруся и и белые. а всетаки народ пошел за красными, и за 20 лет после гражданской войны вырастил и своих учителей и инжинеров и своих офицеров и даже Генерала Черняховского... вот так то,,, а у вас все стереотипы...
СССР был разный.
Была и тамбовщина, с экстазом помнившая зорин от советской власти.
И прибалты, и Зап Беларусь-Украина, Бессарабия, которые никак не могли быть фанатами соввласти за полтора года.
Но не в этом даже дело.
Какой выбор был у моих обоих дедов, которые попали в оккупацию в полесской Беларуси ? Их соввласть не успела призвать.
Они по какой-то причине (не мне судить, сопляку) не пошли в партизаны, а жили с семьями. Один погиб от немецкой жестокости, хотя до этого сидел от советской. Другой после освобождения был призван и воевал. пока не получил ранение.
За все время. пока я был пацаном (я в деревне жил до 16 лет), я не помню фанатизма к соввласти. Да, боялись и служили. Выбирали, когда были выборы. Но ведь и выбора не было.
Я не верю тебе, что в твоей украинской деревне жили фанаты соввласти.
А ты рассказываешь, что, как только пришла КА, то сразу выдали полицаев.
А ведь те полицаи, надо полагать, ничего плохого не сделали.
У нас в деревне жил один из полицаев. Это был отец моего соседа. То, что Андрей - отличный садовник - знали все. А что он какой-то плохой - никогда не слышал.
Я уже многое из деревни подзабыл, но точно помню, что там люди жили для жизни, а не для власти
А что скажешь по сути ?
....
Хорошее определение ! Пять баллов ))....
Тогда выйти на площадь, как недавно, было нельзя физически.
Сегодня можно, хотя и с дубинкой.
Сегодня у всех есть формальная свободы.
Формальная.
Народ - это тот, который как-то может влиять на власть.
Сегодня, с оговорками - может.
Тогда нет
Перестань читать до дыр историю ВКПб.
На Западе все митинги уведомительного характера. Если не мешают деятельности города.
И только у нас, в постсовке надо просить своих прав.
.............
Если Солонин (или Скворцов) перелагает собственное определение (причем ХОРОШО известных в истории, политологии понятий) то он должен как следует обосновать СВОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ )) Для начала. А не действовать по принципу: мне НРАВИТЬСЯ - значит, это так, не нравиться - значит, это этак ....
Лень даже повторять о том. что там есть профсоюзы. а в России и Беларуси не профсоюзы, а чего прикажете.
Там есть СМИ. О независимости которых нам только мечтать.
существовал.
а по-поводу - "М.П. Понимаю, понимаю. Солонин мразь. Я тоже недобитый-недорезаный.
Но ведь логичен, собака !" - верная и мнение, и логика о себе-самих. ))))))))))((((((((((
Товарищ Сталин был большой ученый" (с)
Хоть был марксист, предпочитал коньяк.
А также девок портить был он склонен,
И монументами везде стоять!
Мелькал портретами, и бюстами повсюду,
И твердо веру в Сталина несли:
Что хрен чего возьмешь с сего ублюдка,
Кроме анализов какашек и мочи.
Ему писали письма коммунисты,
Как и простые граждане. Впустую,
И убеждались: он система "нипель",
"Туда ты дуй, оттуда только х..й".
Единое все возымели мненье::
Необычайно скользкий этот тип,
И наеб...т кого угодно, без сомненья,
Сей очень хитрожопый, старый гриб.
Творил он Полное Собранье Сочинений,
(М. Шолоховым привык писать)
Неплохо. (Сталинисты, без сомненья
Насрали труды Сталина читать.)
Итак, был Сталин о "стране заботой"
Отягощен в Кремле весьма всегда:
Пить, жрать и срать - сии нелегкие работы
На первом месте были у вождя!
Учил людей он и о назначеньи
Их головы, что для того дана,
Чтоб ею есть, и не было сомнений,
Что у вождя для этого она.
Поистине, велик товарищ Сталин!
Т.к. последователи совсем говно.
Он по сравненью с ними гениален,
И превзойти его им не дано!