Писали?Отвечает МИНстрой.
На модерации
Отложенный
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
хозяйства российской
ФЕДЕРАЦИИ
(МИНСТРОЙ РОССИИ)
Садовая-Самотечная у л., д. 10/23, стр. I Мосгсеа, 127994 ти. (495) 647-15-80, факс (495) 645-73-40 М. т 1пз1;гоу{;:/. т
е?/.//М/-/<?№ тГ/о>?' &/У<?У
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Минстроя России в пределах своей компетенции рассмотрел Ваше обращение от 17.10.2017 № 54422 (вх. Минстроя России от 17.10.2017 № 46468-ОГ), от 17.10.2017 № 54423 (вх. Минстроя России от 17.10.2017 № 46474-ОГ), от 17.10.2017 № 54427 (вх. Минстроя России от 17.10.2017 № 46478-ОГ) и сообщает следующее.
В соответствии с пунктами 6.3 и 7.1 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) заключение прямых договоров между собственниками жилых помещений и ресурсоснабжающими организациями возможно в случае если общим собранием собственников помещений многоквартирного дома (или общим собранием членов товарищества собственников жилья, жилищно-строительного кооператива) может быть установлена возможность внесения оплаты за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию.
В соответствии с пунктом 17 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее - Правила № 354) ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным, приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:
а) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором в качестве способа управления выбрано непосредственное управление, - с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений о выборе такого способа управления, до даты начала предоставления коммунальных услуг управляющей организацией либо товариществом или кооперативом, указанной в пункте 14 или 15 Правил № 354;
б) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором не выбран способ управления либо способ управления выбран, но не наступили события, указанные в пунктах 14 и 15 Правил № 354, - со дня возникновения права собственности на помещение, со дня предоставления жилого помещения жилищным кооперативом, со дня заключения договора найма, со дня заключения договора аренды, если иной срок не установлен законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении, или со дня прекращения ранее выбранного способа управления многоквартирным домом до дня начала предоставления коммунальных услуг управляющей организацией либо товариществом или кооперативом, указанных в пункте 14 или 15 Правил № 354;
в) собственникам и пользователям жилых домов (домовладений) - со дня первого фактического подключения жилого дома (домовладения) в установленном порядке к централизованной сети инженерно-технического обеспечения непосредственно или через сети инженерно-технического обеспечения, связывающие несколько жилых домов (домовладений), расположенных на близлежащих земельных участках, если иной срок не
установлен законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении, за исключением периода времени, в течение которого между собственником жилого дома (домовладения) и организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 Правил № 354, в письменной форме заключен и исполняется договор о предоставлении коммунальных услуг и такой договор не расторгнут;
г) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в случае наличия заключенных с ними договоров, предусмотренных частью 17 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 г. № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», - до отказа одной из сторон от исполнения договора;
д) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме -в случае принятия такими собственниками решения, предусмотренного частью 18 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 г. № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»;
е) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в отношении которого расторгнут договор о приобретении управляющей организацией, товариществом или кооперативом коммунального ресурса в целях предоставления коммунальной услуги, - до заключения нового договора о приобретении коммунального ресурса в отношении этого многоквартирного дома.
В вышеуказанных случаях внесение собственниками платы за коммунальные услуги напрямую в ресурсоснабжающую организацию считается выполнением обязательств по оплате коммунальных услуг. При этом никаких договоров между потребителями и ресурсоснабжающей организацией не заключается, оплата производится на основании договора управления, заключенного между исполнителем коммунальных услуг и
потребителями. При этом исполнитель коммунальных услуг продолжает нести ответственность за качество коммунальных услуг и не освобождается от обязанности ведения претензионной работы с должниками.
В соответствии с пунктами 2.2 и 2.3 статьи 161 ЖК РФ при управлении многоквартирным домом управляющей организацией (УО), товариществом собственников жилья (ТСЖ) либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (ЖСК) указанные управляющие органы несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
Так, согласно вышеуказанной норме жилищного законодательства, управляющая организация является исполнителем коммунальных услуг, за исключением случаев, когда договоры ресурсоснабжения между УО/ТСЖ/ЖСК и ресурсоснабжающей организацией по какой-то причине не были заключены или были расторгнуты. В этом случае исполнителями коммунальных услуг в многоквартирных домах являются ресурсоснабжающие организации.
Таким образом, принятие собственниками помещений решения вносить плату за потребленные коммунальные ресурсы напрямую ресурсоснабжающей организации не снимает с управляющей организации, как исполнителя коммунальных услуг, обязанности по заключению договоров ресурсоснабжения. Именно поэтому обязательство между ресурсоснабжающей организацией и управляющей организацией также
остается неизменным и договор ресурсоснабжения не может быть расторгнут на основании осуществления платежей ресурсоснабжаещей организации.
В случае, когда управляющая организация сохраняет статус исполнителя коммунальных услуг, на нее распространяется действие подпункта «г» пункта 31 Правил № 354, согласно которому именно исполнитель обязан производить расчет размера платы за коммунальные услуги. В этом случае исполнитель коммунальных услуг указывает в платежных документах, представляемых собственникам, нанимателям помещений в многоквартирном доме не позднее 1-го числа месяца, следующего за расчетным, реквизиты ресурсоснабжающей организации.
Однако, ресурсоснабжающая организация вправе начислять плату, выставлять платежные документы заключив агентский договор с управляющей организацией либо включив соответствующее условие в договор ресурсоснабжения. В таком случае ресурсоснабжающая организация будет фактически выполнять функции платежно-расчетного центра, при этом важно, что управляющая организация не утрачивает статус исполнителя коммунальных услуг.
В отсутствие заключенных с ресурсоснабжающей организацией договоров ресурсоснабжения управляющая организация, товарищество или кооператив не могут осуществлять функции исполнителя коммунальных услуг.
Таким образом, на основании пунктов 8, 9, 14, 15, 17 Правил № 354 ресурсоснабжающая организация предоставляет коммунальные услуги собственникам (пользователям) помещений в тех многоквартирных домах, в которых в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано управление управляющей организацией, товариществом или кооперативом, в случаях, когда договоры ресурсоснабжения между управляющими организациями (товариществами, кооперативами) и такими ресурсоснабжающими организациями не заключены или расторгнуты. При этом согласно пунктам 6-9, 17 Правил № 354 предоставление коммунальных услуг собственникам (пользователям) помещений в многоквартирном доме в период до даты начала поставки коммунального ресурса по договору ресурсоснабжения с управляющей организацией (товариществом, кооперативом) осуществляется ресурсоснабжающей организацией на основании договоров холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, отопления, газоснабжения с собственниками (пользователями) жилых помещений в многоквартирном доме, заключенных, в том числе, путем совершения потребителями конклюдентных действий.
Исходя из вышеизложенного, в случае отсутствия договора ресурсоснабжения между управляющей организацией и ресурсоснабжающей организацией, ресурсоснабжающая организация выступает в роли исполнителя коммунальных услуг и, соответственно, на нее возлагаются обязательства по выставлению платежей.
Согласно пункту 15 статьи 155 ЖК РФ наймодатель жилого помещения, управляющая организация, иное юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которым в соответствии с настоящим Кодексом вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, а также их представитель вправе осуществлять расчеты с нанимателями жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов и собственниками жилых помещений и взимать плату за жилое помещение и коммунальные услуги при участии платежных агентов, осуществляющих деятельность по приему платежей физических лиц, а также банковских платежных агентов, осуществляющих деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.
Исходя из вышеуказанной нормы можно сделать вывод, что управляющая организация и ресурсоснабжающая организация при осуществлении деятельности по приему и расчету платежей могут воспользоваться услугами платежных агентов.
Федеральным законом от 3 июня 2009 г. № ЮЗ-ФЗ «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами»
регулируются отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате услуг, а также направленных органам государственной власти, органам местного самоуправления и учреждениям, находящимся в их ведении, в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации.
При внесении платы за жилищные и коммунальные услуги посредством платежных агентов через банковскую систему потребитель получает чек, которым подтверждается внесение платы за жилищные и коммунальные услуги с указанием реквизитов платежного документа и идентификацией назначения перечисленных денежных средств, являющихся целевыми.
Также обращаем внимание, что исходя из положений части 1 статьи 1005 Гражданского Кодекса Российской Федерации по агентскому договору, заключаемому в целях приема платы за жилое помещение и коммунальные услуги и произведения последующих расчетов с ресурсоснабжающими организациями - поставщиками коммунальных ресурсов, платежный агент обязуется за вознаграждение совершать по поручению исполнителя коммунальных услуг юридические и иные действия от своего имени, но за счет исполнителя коммунальных услуг либо от имени и за счет исполнителя коммунальных услуг.
По сделке, совершенной платежным агентом с потребителями коммунальных услуг от имени и за счет исполнителя коммунальных услуг, права и обязанности возникают непосредственно у исполнителя коммунальных услуг. В этой связи платежный агент не может подменять обязанности исполнителя коммунальных услуг в части исполнения обязанностей исполнителя коммунальных услуг, предусмотренных действующим законодательством.
Таким образом, в соответствии с положениями действующего законодательства, платежный агент имеет право осуществлять расчеты
с потребителями, взимать плату за жилое помещение, а также осуществлять деятельность по приему платежей согласно договору, заключенному между исполнителем коммунальных услуг и платежным агентом.
По вопросу размещения сведений в ГИС ЖКХ сообщаем, что согласно пункту 10 статьи 161 ЖК РФ управляющая организация должна обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансовохозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством Российской Федерации. Особенности раскрытия информации о деятельности по управлению многоквартирным домом и предоставления для ознакомления документов, предусмотренных настоящим Кодексом, товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом (без заключения договора с управляющей организацией), устанавливаются этим стандартом раскрытия информации. Контроль за соблюдением этого стандарта раскрытия информации такими товариществом, кооперативом, управляющей организацией осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, указанными в части 2 статьи 20 настоящего Кодекса, в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
В соответствии со статьей 193 ЖК РФ лицензионным требованием является соблюдение управляющими организациями части 10 статьи 161 ЖК РФ о размещении информации о деятельности в соответствии с требованиями стандарта раскрытия информации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010
года № 731 «Об утверждении стандарта раскрытия информации
организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (далее - Стандарт), в том числе и на сайте мзу^.ге&гта§кЬ.ги, а с 1 января 2018 года, а в городах федерального значения с 1 июля 2019 года лицензионным требованием в соответствии со статьей 193 ЖК РФ будет являться соблюдение части 10.1 статьи 161 ЖЬС РФ о размещении информации о деятельности управляющей организации в ГИС ЖКХ.
Таким образом, размещение информации о приборах учета, показаниях приборов учета и о произведенных начислениях за коммунальные услуги осуществляется в рамках соблюдения лицензионных требований и является обязанность управляющей организации.
Минстрой России, во исполнение поручения Правительства Российской Федерации от 27 июля 2017 г. № ДК-П9-197пр, 29 августа 2017 г. внес в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект федерального закона «О внесении изменений в Жилищный кодекс» (о переходе к новой системе договорных отношений между потребителями коммунальных услуг и ресурсоснабжающими организациями) (далее -законопроект).
Законопроект предусматривает изменение системы отношений по снабжению многоквартирных домов коммунальными ресурсами и обеспечения потребителей коммунальными услугами. В новой модели отношений договоры ресурсоснабжения будут заключаться ресурсоснабжающими организациями непосредственно с собственниками помещений в многоквартирном доме по типовой форме, утверждаемой Правительством Российской Федерации.
Прямые договоры между потребителями и ресурсоснабжающей организацией являются базовой моделью, переход к ним будет осуществлен с 1 июля 2019 года в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации. По решению общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме может быть сохранена существующая система договорных отношений, при этом ресурсоснабжающая организация получает возможность расторгнуть в одностороннем порядке договор с управляющей организацией при наличии у последней задолженности, и перейти на прямые договоры с потребителями.
Законопроектом также предусматривается, что потребителю предоставляется единый платежный документ для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Управляющая организация будет обязана предоставить потребителю единый платежный документ по форме, установленной Правительством Российской Федерации, самостоятельно или и привлечением третьих лиц (информационно-расчетных центров). При этом единый платежный документ должен будет содержать информацию, позволяющую банку осуществить перевод денежных средств, в том числе с составлением распоряжений на общую сумму с реестрами, лицам, получающим плату за жилое помещение и коммунальные услуги (платежные реквизиты получателей платы). Таким образом, вне зависимости от того, на основании какого договора осуществляется снабжение многоквартирного дома коммунальными ресурсами - по прямым договорам или с участием управляющей организации - средства, внесенные потребителями в виде платы за коммунальные услуги, будут зачисляться напрямую на счета ресурсоснабжающих организаций.
Внесение Правительством Российской Федерации в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации было запланировано до конца 2017.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.
В этой связи, следует учитывать, что письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера Минстрой России приносит свои извинения за задержку ответа.
Директор Департамента жилищно-коммунального хозяйства
Комментарии
Надо же так всё выкрутить, поправ и ЖК и ГК!
Басня "Вершки и корешки".
Комментарий удален модератором
Оплата напрямую РСО - это всего лишь схема расчетов, а ответственность исполнителя комуслуг осталась без изменений.
В приведённом Письме подробно всё расписано когда РСО обязана отвечать за качество поставки ресурса при наличии Договора либо при его отсутствии.
Не примут меры в Жилинспекции - нужно обращаться в Прокуратуру.
Комментарий удален модератором
Разве для Вас новость о существовании системной коррупции.
Вот эти " разъяснения" тоже подтверждают. Наверняка обращались в связи с нарушениями, а отвечают разъяснениями, как должно быть по Закону. Законы Люди и без них прочитать могут. Даже Глава Государства сказал « …ни в коем случае нельзя людям морочить голову перечислением законов, мер, поручений. Граждане не это хотят услышать. Результаты должны измеряться позитивными, понятными вещами…»
июль 16г. В.В. Путин, потребовал от правительства.
Но его не услышал даже Минстрой.
Правда у нас с нежилыми как то всё устаканилось лет 10 назад. За СиРЖ они оплачивали непосредственно в бухгалтерию ООО УК,а коммуналку в кассу РСО ( у нас монополист СКЭК и его филиалы и касса ОДНА ) .Но вот про КР СОИ надо любопытствовать у НЕ ЖИЛЫХ .
Лео .Вот там ниже фото прикрепил. Видать оно для многих подходит.Ваше мнение каково?
А иным кажется,что всё не так. Им или их хотелки говорят совсем по иному. Ну что же делать с их МОЗГАМИ Лео??? Их никогда ,похоже не исправить.Иногда доходит при не согласии с правильно трактующем ЗАКОНЫ участником ,что он оказывается в ЧС. Такими "ЗНАТОКАМИ" все СУДы загажены. ВЕДЬ СПЕРВА изучите ,а потом уж и в СУД,Ну нет- СРАЗУ в СУД .
И тогда отпадёт необходимость обращаться в ГЖИ, прокуратуру, которым наши проблемы абсолютно не нужны.
Плату за ОДП никто не отменял, а ИДП установить в каждую нежилую забегаловку по тому же "теплу" невозможно. Скорее всего есть скрытые формы расчета за потребленные ресурсы.
Именно поэтому Меньстрой пробивает бестолковые "нормативы потребления на ОДН" и предлагает их включать в затраты по СиРЖ.
Пусть кто нибудь. А мне это надо? "Жираф большой - ему видней!"
Комментарий удален модератором
А многие МКД ,а может быть и ВСЕ,имеющие НЕ ЖИЛЫЕ и не чешутся. Но это ,то что мне известно.
Одному МКД ещё в январе 2015 года!!!!! советовал РАЗОБРАТЬСЯ с нежилыми. У них весь ПЕРВЫЙ этаж НЕ ЖИЛЫЕ.
И вот вчера ( ТОЛЬКО ВЧЕРА 27 ноября 2017 года) присутствуя у ведущего теплотехника по вопросу получения ФОТО из подвального помещения теплового элеваторного узла . Жду когда он со своего телефона в комп перезанесёт и мне копию шлёпнет.
ПРОДОЛЖУ ниже
А самое АНТИРЕСНОЕ из -за слова КОРРЕКЦИЯ по предыдущему 2016 году у них с 1 января 2017 года повлияла на ОПЛАТУ ОТПЛЕНИЕ равномерно по ГОДУ эдак ежемесячно рубликов на 500 на ТРЁШКУ общей площадью 61 м2!!!! Следовательно и ещё и ДОПЛАТИ!!!!! И уменятам ДВА знакомых и консультировались в ФЕВРАЛЕ 2017 года ,порлучив ЕПД за ЯЕВАРЬ 2017 года и у меня и бегали к ДЕПУТАТИКАМ. И брали с собой председательшу ,и потом и она меня"МУЧИЛА" . Потом БАЦ и тишина.Нудумаю ПОРЕШАЛИ,молодцы-ПРОЯВИЛИ АКТИВНОСТЬ. НО ВОНА как только ЧИЧАЗА ПРЕДСЕДАТЕЛЬША решила поинтересоваться - А КАК ЖЕ ПОДКЛЮЧЕНЫ НЕ ЖИЛЫЕ до ОДПУ или ОПОСЛЯ ?????
.
ПРОДОЛЖУ ниже
Согласен на 100500%,Но добавлю своё личное мнение- ВЕДЬ СКОРО ВОШЬЮТ в СиРЖ и не станет видно ни ОДН ни КР СОИ. Считаю таким способом решили УВЕЛИЧИТЬ "МАНЕНЬКИЕ " СиРЖы - не хватает похоже управляшкам "УПРАВЛЯТЬ" МКД. Либо инаязадумка ,тоже из моих мыслей, передать всё в МУПы ,но с большими СиРЖа ми,а коммуналку в РСО.
.
Скорее всего есть скрытые формы расчета за потребленные ресурсы.
. Опять поддержу ваше СКОРЕЕ. ПО примеру оплаты напря мую в РСО от НЕ ЖИЛЫХ. У нас собственников ТАРИФ с электроплитами от РЭК Кемеровской области с 01.07.2017 года "Т"- 2,21 руб/кВт.час. У собственников НЕ ЖИЛЫХ тариф точно не видел их платёжки,но со слов владельцев на сегодня он составляет почти 6 РУБЛЁФ!!! Может в тех не жилых,где нет КУПЛЕННОГО электрообогрева при переводе в нежилое( нет горизонтально входящих стояков отпления !!!) и тариф на ТЕПЛО тоже выше чем у собственников ЖИЛЫХ ? Вот тут у меня НОЛЬинфы. А для нас тариф по теплу или цена ГИГАкалори с 01.07.2017 года увеличен ровно на 5,9 % и составляет на сегодня 1559,22 руб/Гкал.!!!!!
.
А мне это надо?
В большинстве МКД 100% имеет такое выражение ХОЖДЕНИЕ!!!
.
"Жираф большой - ему видней!"
Я думаю под словом ЖИРАФ можно предпорложить,что это и ООО УК. Вернее чиновники,но многие СЧИТАЮТ ,что и ООО УК это организацияЧИНОВНИЧЬЯ. ПОэтому лапшееды верят не разбирающимся собственникам,а болванам двоечникам из ООО УК или таким же "ЗНАТОКАМ"чиновникам
минстрой ничего умного не напишет, только "гирями" обвешивает!
Ваши комментарии,уважаемые други,наводят на грусть--оставь надежды всяк "борец за правду",опусти голову,расслабься и не трепыхайся.Правы глупые пингвины и ужи- "однова живём,не х..пружинить хвост,всё равно плетью обуха не перешибёшь u.s.w." Сколько терпения надо,чтобы только прочесть эту галиМОТНЮ,а ведь ещё и вникнуть!!!
ПОЭТОМУ ДАААА: ( для не понимающих суть законов эРэФии ):
оставь надежды всяк "борец за правду",опусти голову,расслабься и не трепыхайся.
Причём по принципу :
Комментарий удален модератором