«Я из поколения людей, которые прожили при Путине всю свою жизнь»
Школьник Иван Шубин — о прошлых и будущих протестах
Старшеклассник частной школы Иван Шубин — один из сотен задержанных 26 марта, которым помогала правозащита Открытой России. Он сам написал в редакцию письмо с предложением рассказать, зачем он пошел на митинг «Он нам не Димон». Мы с интересом с ним поговорили.
— Для начала скажи, сколько тебе лет и где ты учишься?
— Мне 16 лет. Я учусь в частной школе «Ковчег XXI» в подмосковном Красногорске. Могу сказать, что в целом это довольно либеральная школа.
— Что тебя заставило пойти на митинг 26 марта?
— Это не был мой первый митинг, я был на «Марше мира» в 2014 году. Это не было спонтанным решением. Просто я вижу, как с каждым днем социальное и экономическое положение нашей страны ухудшается. Я из поколения людей, которые прожили при Путине всю свою жизнь. Вся эволюция режима проходила на фоне моего взросления. На протяжении последних лет, просто следя за новостями, я видел, как эта власть, если так можно выразиться, начинала наглеть. Создание Росгвардии, разрешение, по сути, стрелять по толпе, отмена налогов для наших олигархов, сосредоточение всех богатств нашей страны в руках одного процента населения. Постепенно ухудшение жизни в стране я начал ощущать на себе. Дело в том, что я живу со своим другом. Если первое время я мог жить на школьную стипендию, лишь иногда прося денег у родителей, то в последнее время родители все чаще начали присылать мне деньги. Даже несмотря на это, мне уже сейчас с трудом хватает на еду, цены растут с каждым днем. И когда я вижу, как наши чиновники крадут триллионы рублей, мне становится не по себе.
— Ты сказал, что живешь с другом, почему ты переехал от родителей?
— Нет, я не переезжал от родителей. Просто так получилось, что в последнее время я чаще бываю у друга, чем у родителей. Во-первых, мне так легче добираться до учебы. А во-вторых, у меня было много разногласий с родителями по поводу политики. Отец считает, что я ничего не понимаю, а на мои слова приводит аргумент, что «в 90-е все равно хуже было». Мама в целом поддерживает мою точку зрения.
— А что за стипендию ты получаешь? Это же платная школа?
— Раньше ученикам, которые учились на отлично, платили стипендию. Сейчас вместо этой стипендии появилась скидочная система. То есть вместо стипендии тебе делают скидку на оплату учебы. Собственно, на эти сэкономленные на оплату деньги я и живу.
— Что ты увидел на митинге 26 марта?
— Я увидел консолидацию общества вокруг лозунга «Хватит воровать!». Я увидел там людей разных социальных классов: если в 2014 году на «Марше мира» была такая либеральная сходка, то тут я увидел абсолютно разных людей, из абсолютно разных слоев населения. Мне запомнился работник шиномонтажа, который рассказывал, как он работает за 20 тысяч рублей и платит огромную квартплату. Я слышал, как он кричал полицейскому о своей тяжелой жизни, о том, как он сводит концы с концами.
После этого митинга и разговоров, которые я там слышал, я понял, что у людей наступает просветление.
— Можно ли сказать, что ты выходил за Навального?
— Я выходил за Навального в том числе. Я симпатизирую ему, мне нравится его предвыборная программа. Он, так или иначе, пытается бороться с коррупцией, и мне это не может не нравиться. Также Навальный создал множество социальных проектов: «РосПил», «РосЯма» и так далее. Увы, возраст не позволит мне проголосовать на выборах в 2018 году, мне исполнится 18 уже после. Но я буду делать все, чтобы привлечь побольше людей проголосовать за него. Я даже думаю стать его волонтером.
— Много ли твоих друзей в школе пошли на митинг? И обсуждаете ли вы в школе политику?
— Я был с товарищем и знаю, что еще несколько ребят пошли на митинг. Также было несколько педагогов. На уроках иногда возникают разговоры о политике, но возникают они спонтанно. Многие мои одноклассники посмотрели фильм Навального «Он вам не Димон», и после этого начали интересоваться его деятельностью. Между уроками мы с друзьями можем обсудить какие-то главные новости о политике. У нас в классе есть много людей, которые увлекаются историей, поэтому в большинстве случаев разговоры о политике начинаются именно с исторического контекста.
— А много ли у тебя в классе людей, которые поддерживают Путина?
— Нет, у нас есть две группы людей: либо абсолютно аполитичные, либо те, кто сомневается в оппозиции, говорят, что она все равно ничего не добьется, но при этом и не поддерживают Путина.
— Как ты думаешь, почему 26 марта вышло так много еще совсем молодых людей?
— Мне кажется, что это связано с накопившейся агрессией внутри общества. Плохая экономическая ситуация сказывается на всех. Просто если банально взять пример, когда отец в семье зарабатывает мало, он начинает срываться на мать, та срывается на ребенка. И ребенок в этой ситуации становится третьим взрослым. Ему приходится быстрее взрослеть. Молодые люди в моем возрасте уже задумываются над тем, что им скоро придется уехать от родителей, начинать самостоятельную жизнь. А в таких экономических условиях вести эту самостоятельную жизнь становится все сложнее и сложнее. Если протесты 2012 года были политическими, то, мне кажется, ближайшие протесты могут стать экономическими. И, я думаю, эти протесты сплотят еще большее количество людей. Мой друг из государственной школы говорит, что ему уже просто надоело, что в его школе вместо образования занимаются политиканством. Я думаю, что молодые вышли еще потому, что директора и учителя школ просто не давали им ничего сказать, и вот вся эта молодежь решила сказать то, что хотела, только уже на улице.
— А на Манежке второго апреля ты был?
— Нет, не пошел. Я не уверен, что это не было провокацией со стороны властей. Поэтому решил не усложнять ситуацию и без того загруженным правозащитным организациям, чтобы потом меня снова не бежали спасать.
Комментарии
Я зарабатывать деньги не ленюсь.
То же и касаемо детей.
Если семья вменяемая, то и дети нормальны.
А те, кто сам вышел с протестом, вообще молодцы.
Вам завидно, что не было у вас такого детства?
Создайте себе такую зрелость.
У меня тоже в детстве не было Айфона.
Она и такой дальше будет.
Уважуха. И его педагогам респект! Достойное поколение растет на смену хищникам и социальным паразитам.
А вот при таких темпах проникновения азиатов в Россию, стать шаурмой лет через 15-20 вполне реально. Они уже заметная сила. Им организуют охрану и коридор от метро до мечети в дни праздников, с руководством их диаспор считаются.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=8l4_iN2rPkY
Били в детстве часто?
Забыл?
Комментарий удален модератором
ну, я к тому - что для того чтоб кричать долой воровство - надо же что то заработать, вложить, потом это вложенное должны украсть, а вот тут уже можно ходить на митинги...
ни хрена не заработал а орёшь на сходняках либерастов как беременная ослица....
ЗЫ: сам я работаю с неполных 16 лет. первое место работы 1986 год завод УЗКА, Уфа, фрезеровщик в цеху № 76.
Друзья твоего Великого Кормчего обворовали Россию http://antikor.com.ua/articles/29862-putin._korruptsija._nezavisimyj_ekspertnyj_doklad
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Читать полностью -
http://maxpark.com/user/632656317/content/686037
То , что сотворила природа (ископаемые) также принадлежит и этому мальчику, а не только тем негодяям , которых Вы защищаете ...
А ты в команде Чубайса-Березовского тогда был?
Почти все продали.
Так страну и околпачили.
Это была первая из трех волн приватизации.
Образование тоже оплачивается из налогов, которые попадают в бюджет.
Если Вы не поняли, чего он "бесится", перечитайте статью. Он там всё доходчиво объяснил.
http://tv-rb.ru/novosti/zdravookhranenie/modern_clinic_as_a_christmas_gift_to_the_residents_of_the_village_chishmy_/
всё очень неплохо, уверяю.
Комментарий удален модератором
Подробности плиз
Комментарий удален модератором
Во-вторых, есть еще газ, бензин, стоимость которого резко больше, чем нефти, которая пошла на производство, другие нефтепродукты и продукты побочного производства.
Вы удивитесь, но 300 долларов у многих зарплата месяца за полтора. Они живут совсем не в масштабах вил, яхт. Тем более им обидно, что кто-то на их денежки владеет этими самыми благами.
Мне лично эти деньги не нужны. Но я бы хотел иметь возможность ими распоряжаться. Направил бы их в медицину. И многие бы направили. А сейчас не медицина, а порнография.
предупреждаю Ваш следующий вопрос - когда проходил референдум по разделу СССР я НЕ голосовал, я на срочной был в Казахстане и как раз на момент голосования валялся в госпитале с брюшным тифом и температурой под 40)))
Эндокринолог тоже ни в зуб ногой. Даже мама-пенсионерка давно за бабки лечится.
Троюродный братец микроинсульт в селе при Георгиевске схватил. Приехал в городскую больницу. И сбежал, ибо условия ужасные, а до 10 января (поступил 29 декабря) никто лечить не собирался. А так он уже в тот же день на дому капельницы ставил. Естественно, за свои деньги.
С газом я не помню как, но кто то считал, там тоже немного. А бензин - это производство из Ваших же 25,97 баррелей нового нефтепродукта. Затраты на производство, доход производителя - ну, можете смело просто считать бензин уже есть внутри Ваших 200-300 долларов.
зарплата 300 баксов за полтора месяца - у единиц на периферии (не забывайте про мою доброту когда читаете цифру 300), это минималка. И таким эти 300 баксов не поможет ничем.
Налоги нормально перечисляются. У нас средняя зарплата более 30 тысяч рублей. Это означает, что за тех, кто получает мало, перечисляют те, у кого много.
Кроме того, люди, получающие даже черную зарплату, платят налоги в виде НДС. Покупать то они покупают официально.
============
Алексей, успокойтесь немного - вероятнее всего у терапевта была в руках Ваша биохимия крови и общий анализ мочи и крови))) уверяю, у онкологических больных показатели резко отличаются, особенно биохимия. Если анализы в норме - они и не бьют тревогу. Но если что то срочное вас моментально проведут по CITO (лат. - срочно).
И что то Вы ужасное рассказываете про боьницу и инсульт. Я считаю что живу в жопе мира (Башкирия) но с медициной такого нет.
И у меня они очень плохие. Даже PSA 1,5.
Про больницу рассказываю, как оно было. Холод собачий. Брат с спорткостюме под двумя одеялами мерз. Вонь. Утки толком никто не выносит (у санитарок то зарплата 5-6 тысяч). Когда надо позвать, орут голосом, пока не охрипнут.
Вам лично с больницей просто повезло. Или требования у Вас настолько низкие.
"Кто-то считал" - это не аргумент.
12 тысяч рублей - довольно распространенная зарплата в глубинке. Про пенсии я вообще молчу.
Ну если Вам полуторамесячная зарплата или пенсия не поможет ничем, значит Вы Чубайс. Лично мне очень бы помог мой доход за полтора месяца.
На 17-18 тысяч можно элементарно месяц отлично питаться, чего люди не могут себе позволить после выплаты ЖКХ.
ПСА - у него 2,5-6,5 рекомендуемые пределы для различных возрастов. 1,5 не шибко выбиваются из нормы. Проделывайте ежегодно 5 уколов Неовира с интервалом 48 часов - и будет Вам счастье в виде сбалансированного иммунного ответа. Я уже лет 5 делаю, даже зрение с тех пор улучшается, сейчас очки перестал носить и ниточки перед глазами не плавают.
не, вру, по контракту 92-96 служил, но это бюджетная фигня...
Так раз Вам оплачивает медицину работодатель, тогда и ничего удивительного, что Вы не в претензии к медицине. Мне платники тоже нравятся. Зубной аж 2 анестезии делает - сначала десну мажет, чтобы я не почувствовал укол в десну, потом укол делает.
И узи за мои бабки сделали как надо. В госполиклинике сказали, что рассмотреть надпочечники не получается, а в платной всё рассмотрели в лучшем виде.
Я уже молчу, что половина пенсионеров в Союзе получали нормальные зарплаты, а пенсии им начислили копеечные.
http://www.forbes.ru/profile/gennadii-timchenko
Не наглец ли он?
Приезжайте и смотрите, а не давайте ссылки на чушь.
Комментарий удален модератором
=============
Производитель из 1 нефтяного барреля (55 долл) делает 84 доллара. То есть получает чистую прибыль 84-55 = 29. Это чистая прибыль, т.к. я посчитал по оптовым ценам 30 р/л, в которых уже заложены все издержки.
=============
Это не чистая прибыль. это разница от цены сырья и цены готовой продукции. с этих 29 баксов надо ещё переработать нефть, заплатить куче рабочих, заплатить налоги. Или по-Вашему производство бензина происходит по мановению волшебной палочки?
===================
Вы откуда родом? Я вот из РФ, и точно знаю - в этой стране на моей памяти никому ничего с неба не упало просто так. За любую копейку удавятся.
Тимченко- друг Путина.
Если вы такой любопытный, то пройдитесь по ссылке. http://путинкоррупция.рф/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/
Я завод Евраза могу лицезреть хоть каждый день. Мне достаточно съездить в соседний населенный пункт. И этот реальный Евраз не имеет НИЧЕГО общего с виртуальными ссылками.
Комментарий удален модератором
Люди, которые "нашли, разведали запасы и производят добычные работы ", всё это сделали за зарплату, полученную из бюджета страны, который наполняли и наполняют все граждане.
Они взяли мои 55 долларов, получили 84. Уже со своей прибылью. Так тоже надо поделиться.
Психиатр, нарколог, к Вашему сведению в городах "сидят" в отдельных диспансерах. За справочку из каждого диспансера надо заплатить 500 рубликов. Но это Вам неважно, раз Вам платят. Это мы, простые люди, платим за справку, что не псих, алкаш, наркоман.
Про нарколога и психиатра я прекрасно в курсе, в городе 35 лет жил. Но объясните мне, для каких целей Вы постоянно берёте справки от них? Только для вождения, прав на оружие и медкомиссии на работу. Это платно для всех. Больше они никуда не нужны, и не надо строить тут сиротинушку, которому не по карману платная медицина.
Если Вы не в курсе - геолог на Западе получает процент от добычи и может не работать всю жизнь если участвовал в открытии месторождения.
Люди, которые наполняют бюджет, производят для страны гораздо больше, чем один геолог с раздутым самомнением.
Ну да, справки нужны на права и разрешение на оружие. И я считаю это ненормальным, когда бюджетное учреждение берет деньги (притом ощутимые) за то, что гражданин на учете у них не состоит. И после этого Вы будете втирать мне про какую-то социалку и бесплатную медицину?!
Я никого не строю. А вот Вы явно хамите.
Директора вот так и не нашёл, но я в сети не особо продвинутый, может и пропустил где то.
Но если то что Вы говорите - верно, то получается - весь этот фарс - не более, чем и вправду фарс?
Спасибо, немного глаза открыли.
Вы сами чем занимаетесь, что больше геолога приносите стране?
а зарплату утверждают учредители, а не директор.
миллер никаким нефтяным бизнесом не занимался. Его взяли и посадили на должность. Занимался бы СВОИМ бизнесом - вопросов бы не было.
У Вас какие то комплексы на тему нужности. Забейте :-)
На самом деле один гражданин толком ничего из себя не представляет. В том числе и геолог. Если бы геолог на свои бабки организовывал свои экспедиции, потом сам все результаты обрабатывал и только приносил результаты - где какие залежи, тогда еще можно было говорить о чем то. А так на вас работает море людей, выделяются ресурсы, техника, оборудование. Ну и хрен ли Вы пытаетесь захапать всю славу себе?
ИМХО МЧС-ник, который регулярно спасает людей ничуть не хуже вашего.
Вам резонно ответили: "Потому что вы не друг Путина. Поэтому небеса к вам и столь немилосердны."
А я привёл конкретные примеры, которые Вы затребовали.
Так вот вслед за Михаилом Черных я тоже спрашиваю: "А теперь скажите, гражданин- геолог, как так выходит, что миллиарды от экспорта российского нефти и газа идут в карман путинским друзьям Тимченко и Мехельсону, которые не разведывали месторождений, не строили нефтяных вышек, не закупали оборудование, а получили все на халяву в готовом виде?"
============
Уточняющий вопрос - то есть закончили кое как неполную среднюю школу (без аттестата даже, со сравкой об обучении) и ни хрена не делая получили всё сразу нахаляву?
В стране, если уж на то пошло, полно людей более достойных, в смысле внесших намного больший вклад в нефтегазовый сектор экономики.
Ну отучился в школе. Ну закончил вуз. и что? Сии скромные деяния чем то выделяют? Предыдущий Вяхирев был хоть из этой отрасли и много лет работал на производстве. А нынешний из питерской мэрии. До получения поста председателя Правления Газпрома никакого отношения к нефтегазу не имел. Типичный "эффективный" менеджер.
Анекдот вспомнился:
На собеседование приходит молодой человек.
В процессе беседы у него поинтересовались - а сколько Вы хотите получать в месяц?
Он - ну, тысяч 180-200 не меньше.
А как Вы в школе учились?
Ну, на 3 в основном.
Знаете, чтобы у нас получать 180-200 надо было в школе учиться на 5.
При чем здесь карман? Вам был задан совсем другой вопрос: с какой стати человеку, не участвовавшему вообще в нефтегазовом комплексе, отдали всё на халяву.
А Вы мне тут баррели считаете, которые якобы мне принадлежат, считаете за разведку, добычу.
Если зарплату урезать в 3 раза, то все будут сидеть в руководстве газпрома, потому что столько им нигде не заплатят. Значит зарплата не рыночная.
=======
В 1992 или 93 он начал акционироваться.
=======
Или вон возьмите двоюродного брата Путина. Посредственный человек, дослужившийся к пенсии до подполковника. И вдруг на пенсии становится членом совета директоров крупнейших компаний
=======
Даже если правда - почему Вы решили что он посредственный? свечку держали когда он тест ай-кью проходил?
я не пойму - если Вы сами не хотите зарабатывать деньги, о почему Вы смотрите косо на чужие успехи? заглядываете в чужой карман?
Добивайтесь и Вы тоже. берите кредит под залог квартиры, на эти деньги организуйте бизнес, лет через 5 добьётесь всего чего хотите. У меня приятель так сделал. Сейчас у него 3 крупных магазина стройматериалов, и живёт неплохо и в чужие доходы не лезет. Кто Вам не даёт?
Посредственный, потому что даже до полковников не дослужился.
На чужие успехи я не смотрю косо. Разговор шёл не про успехи. Вот если бы упомянутые лица взяли кредит под залог квартиры и развии свой бизнес, разговора не было бы. А они тупо назначены на высокие посты ни за какие заслуги и опыт работы.
а Иван Шубин - будущее России!
шутю я, не злитесь)))
Он хоть молод,наивен и прост, но уверен, что нас грабят.
- а ты в штыковую ходил, а в рукопашную? - это не канает ему.
Пока тут всё не довалится в пыль, в ноль - ничего не изменится. Как уже на наших глазах было раз.
И то 99% дебилов, этого не помнит или "не верит".
Вроде и неплохо, но и не так хорошо. Это тонко так...
Было хуже.
Жители миллионников более-менее довольны. Желающих даже на митинги идти мизер. Есть, что терять.
Комментарий удален модератором
Детей как могут оберегают , но они оказавшись на воле бывают поражены несказанно .
вы тогда тоже чувствовали несправедливость, но ходить на митинги было не надо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
навального мало кто уважает.
Вот вы и доглумились над активистами. радуйтесь происходящему!
==============
Советские школьники книжки хоть читали. Спросите у нынешних "взрослых" школьников, много ли они прочитали, кроме каментов в соцсетях?
Не дурите людям головы. Я как производственник преподавал в вузе 2 спецпредмета и знаю, какие дуболомы приходят из современной школы. "Взрослые" люди не умеют грамотно писать, в слове **й 4 ошибки делают, 5+3 на калькуляторе считают. Интегралы и дифференциалы им - тёмный лес... вы эту тупость называете взрослыми людьми?
А ошибки делали и в Союзе. Когда я учился в вечерней физ-матшколе при МВТУ им.Баумана, нам устроили диктант. Так вот 4-6 было процентов 15. Для остальных организовали спецукрс "Русский язык". Заметьте, я писал не о самых последних учениках России.
Современные школьники действительно очень взрослые. Для Вас взрослость - это знание русского языка? Тогда 70% наших с Вами современников дети. До того, как интернет-браузеры ввели в свой состав систему проверки орфографии, было видно, как люди неграмотно пишут.
Что касается интегралов и дифференциалов, так они Вашим ученикам просто не интересны. А Вы не смогли заинтересовать.
Да и в Вашей профессии они не нужны. Если я спрошу друга, добившегося в геофизике многого, он едва вспомнит, что такое интегралы и дифференциалы.
А Ваш друг геофизик - либо он не существует, либо он хреновый геофизик. При определении формы рудного тела (либо инородного), что практически ежедневно происходит в практике геофизиков, используется именно метод аппроксимации, в который входит как раз интегрирование, после вычисления производится проверка дифференциированием. Без этого работу у него никто не примет. Так что либо Вы придумали геофизика, либо это техник со средним техническим образованием, который работает только в поле снимая показания приборов и передавая результаты вышестоящему геофизику с высшим образованием. Ну либо так учился.
ржу)))
Теперь о детях. То, что они не хотят лично у вас учиться, говорит лишь о том, что им не интересно. Люди пришли чисто за дипломом.
На самом деле программисту, продажнику, маркетологу или дизайнеру и не нужно высшее образование. Просто требования такие, что надо иметь диплом.
Взрослость - это просто поведение и реакции, как у взрослых, а не то, что Вы напридумывали.
===================
То, что они не хотят лично у вас учиться, говорит лишь о том, что им не интересно. Люди пришли чисто за дипломом.
===================
А при чём тут у меня? Я про тех, кого Вы назвали взрослыми. Школьников. Которые ни одной книжки не прочитали.
=========
На самом деле программисту, продажнику, маркетологу или дизайнеру и не нужно высшее образование.
=========
Вы нездоровы? Кому нужен программист без физ.мата? Если только айтишником в говенном ООО. остальным да, не нужна. Да и они тоже - не особо кому нужны.
=======
Взрослость - это просто поведение и реакции, как у взрослых, а не то, что Вы напридумывали.
=======
Ясно. Вы похоже так и не повзрослели, если до Вас не доходит то, что я "напридумывал". Сочувствую. Взрослый, который при любой проблеме бежит к маме с папой - просто ребёнок с отросшим елдаком, сколько лет ему бы не было.
Да и не знаю, где Вы собираете вокруг дебилов, которые "языка русского не знают, историю, литературу тоже, математика им не интересна". Вы случайно русских с таджиками или узбеками не перепутали? Я лично других детей знаю.
на Манежной митинговали уже когда советский строй практически кончится.
Попробовали бы в 80-м выступить.
Никто митинги в 90-х не запрещал.
А так как Вы не пробовали в 80-м, так что про стрельбу сочиняете? Забыли, что а Польше в те годы «Солидарность» начала мутить? И никто ее не стрелял.
И почему «демократы» к власти придя все же митинги запретили?
Зачем мне с таджиками кого-то путать, хоть я и интеллектуалов таджиков знаю? А показывают такого, якобы наиболее развитого подростка, а видно, что он невежествен. Да и сами ведущие передачу делают ошибки в языке и в фактах. Ну и знакомые преподаватели ВУЗов жалуются на низкий уровень студентов. Толковые, конечно есть, но их мало.
Вода камень точит. В своё время так и советскую власть спихнули.
Не задумается власть, что пора воров поприжать, и её спихнут.
Не сравнивайте совок с Польшей. А вот Чехию в своё время жестоко наказали.
Что производят? Мобила есть? Это сотни тысяч рабочих мест по всей России. Интернет есть? Тоже рабочие места. Одеваетесь? Значит кто-то пошил или привёз. Тоже рабочие места. Ну и так далее.
Хватит уже гигантоманией страдать. Надо реально смотреть на вещи. А факты таковы: владелец бизнеса готов человеку деньги платить - значит человек нужен.
Я уже писал, может быть и Вам, что и при советах с русским языком было слабо. Это показал диктант в физматшколе при Бауманке. Не вижу тут предмета разговора. Большинство письменный русский язык не использует.
Это дяденька, которого Вы полезли защищать, до сих пор в 80-х живет. Сейчас час работы нефтеразведочной партии стоит в районе 10 тысяч баксов.Если что-то в ручную вычислять, нефть золотая выйдет.
У западных школьников всё нормально с профессиями. Встречал я и молодых айтишников. Индусу просто и 500 долларов за глаза хватит. Плюс налогов за него не надо платить. Про китайцев Вы соврали. Они в айти сфере не рулят. Да и выход "наружу" страны в интернете у них сложный.
Голодные встречаются.
Даже образованным работать негде. только торговать или с лопатой работать.
Если бы я так поступал, я бы сейчас жил с родителями, имел бы копеечную зарплату, полную зависимость от любого работодателя и ныл про преимущества советской власти для лентяев.
=========================================================
При том, что Вы пишете о тех, кто у вас учиться не хотят. В других вузах еще как учатся.
==============================================
Вы нездоровы? Кому нужен программист без физ.мата? Если только айтишником в говенном ООО.
==================================================
Это Вы не здоровы. IT-информационные технологии. То есть программист и есть айтишник. Отлично программисты работают без всяких физматов. Как раз вычислительные программы - это крайне узкий рынок и там трудятся считанные единицы программистов. В любом случае ТЗ им пишет бизнес-аналитик, он же и расписывает весь алгоритм.
==========================================
Вы похоже так и не повзрослели, если до Вас не доходит то, что я "напридумывал".
===========================================
Я то понял. Но это всего лишь ваше мнение, а не истина. В Ваших терминах, в СССР было процентов 70 от всего населения детей. Как раз о будущем немногие думали, т.к. итак было ясно, что без работы не оставят.
Я же знаю тьму образованейших людей, которые не могут найти работу по специальности. А торговать не умеют и не хотят
С творчеством та же песня. Творят то многие, а вот реальный интерес к своему творчеству вызывают единицы.
Молодёжь его и похоронит.
Комментарий удален модератором
Да !
Это был - ДЕТСКИЙ УТРЕННИК !!!
И кто объяснит детям, что они НЕ ТО качают ?!
Дети !
Вас обманывают !!!
Вот(!) что надо качать !
========================
.
"КАЖДЫЙ человек с МОМЕНТА РОЖДЕНИЯ должен быть ВКЛЮЧЁН в
общество, экономику, государство на РАВНЫХ условиях,
путём наделения каждого
равной долей в природных ресурсах.
"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©. "..
"И, само собой, каждая семья с появлением в ней ребенка приобретает дополнительный источник дохода - долю этого ребенка в каждом природном ресурсе.".
http://maxpark.com/community/7668/content/5123807
Комментарий удален модератором
К буржуазной революции. Хорошее дело.
Я никому оценки не раздаю. Отвечаю ровно на то, что мне пишут. На личности первый не перехожу.
А пока его т.с. "проникают". Не даром ведь директор этой частной школы - Рустам Курбатов, который очень даже "тесно" сотрудничает с "Эхом Москвы" и "Снобом".
Ну а величием путина он вряд ли проникнется - т.к. его программирую быть "обиженным" по жизни. Вряд ли ведь этому недорослю объяснили, что участвуя в противоправных действиях, он т.с. "попадает на заметку" и у него вполне реально в будущем может быть проблемы с поступлением на госсужбу, в силовые структуры и т.п.
Сразу отвечу на возможный вопрос о "недемократическм режиме" в России - такая ситуация с "засветившимия" в противоправной деятельности во всех странах, в т.ч. и т.н. "развитых демократиях". Молодых людей просто напросто подставляют.
Ну а что касается "хорошести" революции - вы уверены, что не будете в числе "развешенных на фонарных столбах" ярыми рэволюционерами?
Критики властей вовсе не обиженные. Обиженные по жизни это, наоборот, те, кто славит Путина. Я еще могу понять чиновников высокого ранга или офицеров спецслужб такого же ранга, которым реально много платят и всё их благосостояние завязано на Путина. А остальные то чего? Точно так же страдают от инфляции, пользуются дерьмовой медициной, вернее её практически полным отсутствием, детей и внуков за редким исключением водят в плохие школы и т.д.
Про поступление на госслужбу и силовые структуры повеселили :-) Окуенная работа :-) А если серьезно, то если бы у папаши был блат на эту тему, он бы давно настраивал сынка на конкретную работу, объяснил бы, что он там будет иметь и насколько сладко. Ну а раз парень ходит на митинги, значит ничего такого нет.
А с чего Вы взяли, что надо непременно кого-то вешать? Я уж молчу, что вешали краснопузые.
А что касается обиженных.... я ведь не утверждаю, что у нас всё замечательно.
Но в в контексте этих митингов есть один интересный вопрос - почему на эти акции не вышли те десятки тысяч молодых и не очень участников болотных протестов? Никогда не задумывались об этом, да? И Навальный об этом стыдливо молчит. И либеральные СМИ не любят это обсуждать. А разгадка простая — те люди помнят, как их кинули и слили. А ещё они помнят, что тогда Навальный выводил людей на московские улицы за Медеведева, а с трибун митингов требовали, чтобы Медеведев остался на второй срок. Неожиданно, правда?
И всё познается в сравнении. Вы считаете, что сейчас хуже, чем в 90е?
Многие и не вышли, не желая класть свою жизнь на алтарь борьбы, раз это всем по кую и все предпочитают в инетах строчить.
Про митинги за Медведева - ваши фантазии.
Во многом, кстати, хуже, чем в 90-е. Медицина тогда была лучше, потому что были еще советские врачи, а сейчас недоучки и гости из средней азии. Школы тоже были лучше по той же причине. В классах, кстати, не бегали азиаты, с трудом говорящие на русском.
Я считаю, что сейчас намного хуже того, что могло бы быть, если бы власти работали на страну, а не на свои интересы.
Ну да, в 90-е были ещё советские врачи и учителя. А нынешние как раз и учились в 90-х.
А то, что "бегают азиаты"... вы убежденный нацист? А как это коррелируется с "белыми ленточками"?
И все же по вашему сейчас лучше, чем в 90-е, но для вас опять же "не так"? )))
И вы предлагаете вернуть тех, кто "рулил" в 90-е?
У меня нет никакого желания заниматься ликбезом.
Ну да, видимо, далеки от народа. Народец ссыкливый и быдловатый. Предпочитает в инетах написывать и ругать власть в кухне. Требования к властям были самые банальные: честность во взаимоотношениях с народом, отчетность. Не бог весть что непонятное.
Что "не так" я Вам уже написал. Глухим обедню два раза не служат.
Все, кто рулил в 90-х как раз у власти. Тот же Чубайс, Путин, Медведев.
И вы не первый, кого "ссыкливый и быдловатый" народ не устраивает ))
Дети гастарбайтеров отвлекают всё внимание и усилие учителя на себя. Нормальным русским детям в таком классе многому не научиться.
Естественно, я не первый, кто диагностировал состояние народа, как ссыкливый и быдловатый.
Ну а то, что вы считаете себя "выше народа" - ваша проблема )))))
Считаете, что детей "азиатов" следует гнать из российских школ?
А еще где эта публика, там наркота.
а они и не нормальные, и не граждане.
Ну а то, что психи в больнице обычно врачей идиотами считают - так же общеизвестно ))))))))
Я не знаю, что там психи считают в больницах. Это Вам виднее, наверное лежали. А я имею право радикально реагировать на идиотские вопросы. Определить,является человек гражданином или нет, очень просто по наличию гражданства. Критерии получения российского гражданства , думаю, прочтете сами. Одно из главных требований - знание русского языка.
А гастарбайтеры едут туда, где работа есть и рабочих рук не хватает, да и деньги платят.
И на счет психов. В психиатрии есть такое понятие: Прое́кция (лат. projectio — бросание вперед) — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне.
Может вам к доктору сходить...?
Пусть гастарбайтеры едут куда угодно. Но они мешают российским детям жить и учиться.
На работы, которые выполняют гастарбайтеры, например разнорабочие на стройках или дворники, что то очереди из россиян не наблюдается.
И в школах русских детей на улицу не выгоняют из-за нехватки мест.
Очерелей из русских не наблюдается, поскольку зарплаты опущены до уровня равшанов. За 18 тысяч работать просто нерентабельно. Есть способы заработать больше, причем в режиме подработки.
Тысяч за 30-35 уже были бы желающие.
Кстати, равшаны дворниками тоже не рвутся. По Москве полно вакансий.
Что касается зарплат, то платить больше 18 тысяч разнорабочему так же нерентабельно.
Рвутся равшаны в дворники или нет (скорее всего нет - кому хочется дворником быть, но приходится) - а метут дворы они.
Кто Вам херню сказал, что платить больше 18 тысяч нерентабельно? Абсолютнейшая чушь. На моей последней работе разнорабочим из хозяйственного отдела платили существенно больше, притом 6 лет назад. И труд у них был намного легче, чем у дворника.
Там, где открыты вакансии, дворы не метут. Да и где закрыты, метут плохо.
Разнорабочий на стройке и разнорабочий "хозяйственного отдела" (под этим можно что угодно понимать) - несколько разные вещи, не так ли?
А не метут там, где всем пофиг - управляющие компании значит неплохо навариваются.
Про то, что через гастарбайтеров в страну идёт наркотрафик, я уже писал.
Уже не говоря, что обучение должно быть платным для иностранцев. Ни в одной приличной стране бесплатно учить негражданина без вида на жительство не будут.
А что касается "приличных стран" - это где?
В любую страну Европы или Штаты приезжайте по трудовой визе и увидите, будут ли хоть копейку тратить на вас. В Штатах местные то платят помаленьку, а уж приезжему без вида на жительство никто халявы не даст.
Вообще для меня приличная страна - это та, где есть социалка, где налоги не просто дерут, но их государство отрабатывает, где не лезут в бесконечные локальные войны, не лезут отжимать территории, которые непосильны бюджету и т.д. И всё это при нищем населении, у которого нет горизонта планирования даже на 2-3 месяца, потому что зарплату в 10-15 тысяч не растянуть на 2 месяца.
В Европу толпа мигрантов ломанулась потому, что там "никто халявы не дал"? ))))
Приведите пример "приличной страны", по вашему, сопоставимой с Россией по территории и количеству населения.
"дети и родители напрягаются" - это именно та же история про гастарбайтеров. Тем более, что последние не отличаются ни образованием, ни культурой, а дети берут пример с родителей.
С фига ли страна должна быть сопоставима с Россией, особенно учитывая, что освоеная довольно небольшая часть?
Возьмите хоть Францию.Гулять без работы можно с год, если не больше. Платят значительную часть зарплаты . Еще и съемную квартиру с интернетом и тв оплачивают.
В Штатах тоже пособие по безработице серьезное.
В Великобритании тоже за жильё доплачивают.
Даже малоимущих не бросают, а не как в России "денег нет, но в ы держитесь".
http://www.dw.com/ru/%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B8-%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%82-%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%B2-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5/a-18845261
А на счет Франции и США вы про налоги почему то забыли упомянуть )))
Вас сейчас зафигачь в немецкую школу, ни слова не помете. А сирийские дети чем лучше. Они 100% и по английски несколько слов знают.
Ведут в лагерях свои же уроки, а наши раздувают.
Я упомянул налоги. Вы плохо читаете. Сечас еще будете утверждать, сто у нас их никто не платит :-))))))
Я спросил у немца "А где беженцы то?". Мне и ответили "а в лагерях за пределами\ми Мюнхена. На кой они тут нужны то?"
Потом я вспомнил, сколько стоит транспорт, и понял, что только последний кретин попрется в город, оторвав от себя солидную часть денег, где все равно нечего делать. Ну не в музей БМВ он поведет семью или сам пойдет? :-))))))
Во-вторых, на самом деле всё, что Вы добились, это лишний раз поколебали моё мнение о здравомыслии руководства Германии, хотя после приглашения беженцев это мнение и так не сильно высоко.
Но разница то в том, что Германия - богатая страна, а Россия - бедная. Поэтому Германия многое может себе позволить глупостей, а Россия - нет. Все глупости, которые можно было позволить, давно уже позволены.
очень спорный вопрос ))) Ну да ладно.
Что касается Мюнхена, то там действительно всё довольно грамотно организовано:
http://miumau.livejournal.com/1966348.html
Но сколько это стоит налогоплательщикам? )))
А на счет того, кто там себе "позволил"
Вот вроде безобидный сайт http://www.fluchthelfer.in/. Но вокруг него творилась нормальная такая заваруха. По законам европейских стран активный призыв к нелегальной доставке беженцев в Европу запрещен. Следствием таких действий может быть арест и тюрьма. А на этой странице размещен самый что ни на есть активный призыв к переезду в Европу для самих беженцев, а для граждан ЕС - "возвращаясь из отпуска, не забудь захватить оттуда с собой одного или двух беженцев". И несколько правил, как их найти, как их провезти, чтоб не задержали и прочее.
Организацией The Ayn Rand Institute управляла наша бывшая соотечественница Алиса Зиновьевна Розенбаум.
Организацией, тесно связанной с The Ayn Rand Institute, - вы видите на картинке ее название в электронном адресе, на который привязан зарегистрир...
http://www.pravda-tv.com/2015/08/werde-fluchthelfer-fluchthelfer-in-made-by-us-think-tank/
https://denkbonus.wordpress.com/2015/08/08/das-geheimnis-hinter-der-massenzuwanderung/
А как они «евроинтегрируются» нагладно продемонмтрировал этот малолетий «беженец»
https://www.youtube.com/watch?t=1&v=d573hyNLKoE
Германия очень многое может себе позволить. И вопрос этот отнюдь не спорный. У моего товарища жена немка. Ребенок родился, государство квартиру выдало бесплатно, хорошее пособие назначило.
И "бесплатная квартира", и "хорошее пособие" - всё за счет налогов.
http://www.zametrami.ru/evropa/germaniya/osobennosti-zhizni-v-germanii-vse-plyusy-i-minusy/
Это много? Наши то с любой суммы 13% платят, даже с 1 тысячи рублей.
Более-менее большой налог начинается с дохода в 40 000 в год. Налог 23,28%.
Учитывая, что средняя зарплата около 40 тысяч в год, даже среднему классу грозит налог не более 26,66%.
http://www.europa-invest.net/steuern/einkommensteuer
За это получаешь отличную медицину, услуги дантистов плюс хорошее пособие по безработице и различные вычеты с налогов.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic714275.html
мы тоже платим несколько процентов. а медицины как таковой и нет. Редкие случаи, когда человеку вовремя и хорошо сделали операцию, не в счет.
В конечном счете все в России платят за здоровье. Частенько и больше 8%.
В моем родном городе (районный центр в Брянской области) уже давно работает вполне современно оборудованный диагностический центр, построена новая больница, а в Брянске построен современный перенотальный центр (его Путин недавно открывал). И такие центры уже построены во многих городах России. И ещё строятся. И там дополнительно ничего платить не надо.
И я не утверждаю,то в России всё идеально, но по сравнению с 90-ми, когда всё рушилось, ситуация кардинально меняется.
Точно так же мой друг, работающий в американской фирме в России, страхует всех членов семьи самостоятельно. Жена при этом работает.
В 90-х было полно приличных советских врачей, которые давно на пенсии и в лучшем случае принимают по нескольку пациентов на дому.
И, кстати, совершенно не факт, что Вас привезут именно в новую больницу, а в диагностическом центре не будет очереди на 2 месяца вперед.
У нас тоже вроде онкологический центр есть. Попробуйте попадите в него в кратчайшие сроки бесплатно. А когда очередь подойдет, уже и поздно может быть,
У меня отец 4 года назад умер от рака простаты. Так что не надо мне рассказывать сказок.Все эти онко-урологи и урологи уверяли, что всё отлично с простатой, хотя там уже метастазы шли.
То, что сейчас квалифицированных специалистов недостаточно - вполне понятно. В 90-е всё разваливалось вполне целенаправленно.
И сейчас либероиды очень даже не против усугубить ситуацию. Недавно Греф выступал на конференции директоров школ. Он вполне конкретно высказал свое "видение" образования. По его мнению школы не должны давать знания, а должны давать просто навыки. Типа способность думать ни к чему. Что касается медицины, то он сказал, что профильные (медицинские ВУЗы) вообще не нужны - требуются "технически грамотные специалисты". Т.е. врачу вовсе не обязательно уметь самому диагностировать болезнь - он должен уметь кнопки нажимать на аппаратуре. а что будет, если "батарейка сядет" - уже не важно.
Стоит ли удивляться, что находясь в своё время у власти, они усиленно всё что могли разваливали.
Сейчас ситуация меняется.
Что касается - "куда привезут", то это чаще всего зависит или от места прикрепления, а в случае "скорой" - какая больница дежурная. Потом, при необходимости, направят в специализированный стационар.
А что по вашему значит - попасть в онкологический центр "в кратчайшие сроки"? Там должны, по вашему, всех больных подряд прин...
Рак - штука быстрая. Сжирает за считанные месяцы. И по моему мнению больные с подозрением на рак должны попадать в краткие сроки. Я Вам уже писал, что в Великобритании норматив 2 недели от подозрения до снятия диагноза или начала интенсивного лечения. Это не из интернета, а от живого врача из это страны.
Я был в Обнинске. Заплатил денег. Результата не было. У меня гипотериоз.
На "благословенном западе" от рака умеют лечить. И умирает там гораздо меньше. особенно тех, у кого есть деньги, причем их надо не так уж много, всего 20-30 тысяч евро или долларов, в зависимости от страны. А то и бесплатно, в зависимости от страховки.
https://www.youtube.com/watch?v=FkM9HNZn_jg
Проблема лечения рака в России не в том, что "не умеют", а больше в том, что случаи как правило запущенные на момент обращения к врачам..
И сами признаете, что на западе умирают гораздо меньше "у кого есть деньги". И по страховке - это не бесплатно, т.к. её из своего кармана всё равно приходится оплачивать.
А у нас работают олухи. Если вдруг попадается толковый врач, это как гром среди ясного неба. И то он быстро или забивает, потому что поток пациентов вырастает до небес, или уходит в платную поликлинику.
Разницу ощущаете?
Насчет рака я и писал, что многие случаи запущены. Конкретно "И по моему мнению больные с подозрением на рак должны попадать в краткие сроки.". А у нас тянут месяцами. Сам был в таком положении, слава богу оказалась даже не опухоль.
А кули признавать? Понятно, что у людей с деньгами возможностей больше.
Страховка - это бесплатно. Заплатил то рубль, а лечить будут на тысячу. К тому же в тех же Штатах в приличных компаниях страховка за счет работодателя. Да и у пенсионеров многих - военных, полицейских, например.
Лечить именно не умеют. В онкоцентр не попадешь, а в онкодиспансерах сидят лохи на копеечных зарплатах.
https://www.youtube.com/watch?v=_jPVBwTvpO8
Есть вполне определенные мнения и других людей
https://www.youtube.com/watch?v=UYQniCCj6qc
Он бы еще про Швейцарию поныл, где донести об известном факте правонарушения - долг каждого гражданина. Зато и не происходит такого, что утром вышел к машине, а она поцарапана или зеркало сломано.
А про метро чувак вообще соврал. В жару душно и в футболке. Кондиционирования никакого. Российское метро абсолютно неудобно в использовании. Всё ушло в изобразительную часть.
Про "поешь льда" тоже послушал. Ну если у тебя страховки хватает только на сельского фельдшера, тогда конечно. Раз человек вернулся, значит у него уровень такой невысокий. Ну и знакомые такие же.
А знакомые не жалуются. Операцию делали - руку по косточкам собирали. У нас бы женщина была бы инвалидом.
В России "имеют долю с выписанных лекарств" действует уже лет 10.
Но в итоге то что? Живём то в России. Нехай они там все передохнут. Пусть наши правители в России не гадят и жить не мешают.
"От себя" можно ведь что угодно написать, не так ли? ))))
А мы всё нормально воспринимаем.
От себя то можно что угодно писать. Другой вопрос, стоит ли такого лоха принимать за авторитет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Молодняк воспитанный вне зомби ящика прекрасно понимает,что насральный вторая часть кагала и у него такая роль,чтобы у народа мозги были на раскоряк--------------То есть ,кто не выиграет,а жиды во главе! И молодняк понимает,что это от них все беды у страны!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хочу напомнить, что некий студент из обеспеченной, интеллигентной семьи по фамилии Ульянов получил свой первый арест в 17 лет.
Что систему надо менять, а не ее временщиков, меняя робких на наглых?
Ульянов, что считал тогда дворцы царя, или разоблачал его шашни с Ксешинской? Нет он так мелко не плавал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваша фраза:"...можете видеть на примере Киева, убрали там од...
Хуже, когда взрослые м***ки не могут навести порядок в законодательстве страны. И куда страшнее, когда Путин подписывает закон с намеренно сделанной его коррупционерами опечаткой, которая обворовала вполовину и без того нищенские пенсии самых слабых и беззащитных. Иначе, как геноцидом узкой группы населения это беззаконие назвать нельзя. Они думают, уничтожив стариков, сотрут память о светлом социалистическом прошлом, да не выходит. И подтверждение - да хотя бы этот мальчик.
И то, что запалные спецслужбы грамотно направляют недовольство масс, не секрет. Не секрет и для Путина. Но почему он ничего не делает, кроме защиты своей задницы Росгвардией, для меня загадка. Это не дурость, ведь он сам разведчик. Но тогда что?
Или как на майдан в Киеве выходили?
Я не отрицаю, что надо выходить и протестовать, но только не с Навальным, и не за него.
А, если зреть в корень, то Россию хотят развалить. Единственно правильным считаю - объединение вокруг КПРФ. Не Зюганова, но идеологии. Другого центра пока не вижу.
Молодёжь ведь всё прекрасно понимает....
И то, что делают со страной олигархи - тоже понимает.
Значит вранье :)
Комментарий удален модератором
Вы хоть слово это с пятого раза выговыорить сможете?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И СРАЗУ ЖЕ ПРЕДУПРЕЖДАЮ ВСЕХ ИЗ ЭТОЙ БАНДЫ: Кашпировский (и иже с ним!) НЕ ОДИН ТАКОЙ НА ЗЕМЛЕ! - если КТО ИЗ ВАС СЕЙЧАС ВЯКНЕТ ПРОТИВ МЕНЯ ХОТЬ СЛОВО - САМ ЗАПУСТИТ МЕХАНИЗМ РАЗРУШЕНИЯ СВОЕЙ ЖИЗНИ - ТОЛЬКО ПОПРОБУЙТЕ, ГНИДЫ! ПОТОМ УЖЕ ничего повернуть назад БУДЕТ НЕВОЗМОЖНО! Мне дан ТАКОЙ ДАР СВЫШЕ - СОТНИ СЛУЧАЕВ! - в том числе, И СМЕРТЕЛЬНЫХ! - за мою жизнь. А ВАШ ПАХАН сдохнет, КАК СОБАКА, и НИКТО, и НИЧТО НЕ СПАСЁТ ЕГО (я предупредил его ещё в 2012-м году!), и сейчас у него ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЕМАЯ ИМ "болезнь Паркинсона" (она УЖЕ В РАЗГАРЕ!) и начинается ещё и "болезнь Альцгеймера" - он будет разваливаться на глазах - ДОЛГО И МУЧИТЕЛЬНО, и, повторяю, НИКТО и НИЧТО НЕ СПАСЁТ ЕГО (ни ПАНТЫ алтайских маралов, ни КЕДРОВАЯ ЖИВИЦА, ни СИБИРСКИЕ КОЛДУНЫ И ШАМАНЫ - зачем он и ездил, УЖЕ НЕОДНОКРАТНО, на Алтай и в Сибирь!) ОН ПРОКЛ...
Вот в этом их необходимо поддерживать.