Семья по Домострою: средневековый пережиток или идеальный рецепт совместной жизни?

Семья по Домострою
Восприятие семьи и отношение к браку на Руси существенно отличалось от современных представлений. Постоянно растущее число разводов и повторных браков в наши дни заставляет многих говорить о том, что институт семьи давно изжил себя. В связи с этим интересно обратиться к опыту наших предков, собранному в середине XVI в. в единый свод правил семейной жизни – «Домострой». Многие постулаты по сегодняшним меркам кажутся жестокими и варварскими, но среди этих правил были вполне разумные советы, нацеленные на формирование уважительного отношения к семье.

К. Маковский. Сцена из боярского быта XVII в.

Главенствующую роль в семье играл мужчина
С домостроевскими порядками обычно ассоциируются тиранство, угнетение женщин, домашнее беззаконие, однако это не совсем так. Строгая дисциплина и субординация действительно предполагались. В период Средневековья на Руси основной становится традиционная христианская модель брака: патриархальная моногамная семья, которая была микромоделью общества. Отношения в ней выстраивались по образу отношений в государстве. Поэтому главенствующую роль играл «государь», то есть муж. Человек без семьи считался неполноценным членом общества.

Домострой
Автором «Домостроя» считают священника Сильвестра, хотя он был скорее не автором, а редактором, собравшим воедино издавна существовавшие нормы и правила. Постулаты «Домостроя» касаются не только семейного уклада, но и быта вообще, это сборник практических рекомендаций: как правильно вести хозяйство, как принимать гостей, как ухаживать за скотом, как готовить еду, как выстраивать взаимоотношения и т. д. Тут есть рецепты на все случаи жизни.

Семья по Домострою – наивысшая ценность
Жизнь человека в эпоху Средневековья была строго регламентированной, постулатам «Домостроя» безоговорочно верили и придерживались их. Православная церковь разрешала одному лицу вступать в брак не более трёх раз. Торжественный обряд венчания совершался обычно лишь при первом браке. Семья была ценностью, которую надлежало оберегать в течение всей жизни. Расторжение брака было редким явлением.

Н. Пимоненко. Сваты
Женщина в доме должна быть «чиста и послушна».
Ее основные обязанности – воспитывать детей и следить за порядком в доме. Детей растили в строгости, за провинности были предусмотрены наказания: «Казни сына в юности, и он будет покоить тебя на старость. Не уставай бить его: хоть и жезлом бьешь, не умрет, а будет здоровее, бьешь его по телу, а душу избавляешь от смерти». Для современного человека это нонсенс, но вся средневековая педагогика была построена на телесных наказаниях.
Реклама

Основной задачей женщины было воспитание детей

Детей воспитывали кнутом и пряником
Бить в особых случаях разрешалось и жену: «Если жена не слушает слов и не имеет страху, то постегать плетью, только не перед людьми, а наедине». Но нельзя было бить по голове и под сердце – искалеченная жена не сможет больше рожать детей и заниматься хозяйством. Нельзя бить за любую провинность, а после наказания жену следует пожалеть и приласкать. Наказание может быть и «наказом», наставлением. Однако наказания – не то, чем цементируется семейная жизнь. Основной посыл – каждый должен заниматься своим делом и стараться выполнять свои обязанности.

Основной задачей женщины было воспитание детей
Советы касались не только семейной жизни, но и сосуществования в обществе: рекомендовалось помогать людям «во всякой нужде», «кому хуже, чем тебе» – бедным, голодным, больным, заключенным и т. д. При этом добрыми поступками не стоит бахвалиться. Нужно терпеть обиды и прощать, так как добро угодно Богу. Основа общения – традиционные христианские ценности: не красть, не лгать, не гневаться, не завидовать, не обижать, не блудить и т. д.

Доброта и послушание – главные женские добродетели

Главенствующую роль в семье играл мужчина
Конечно, многие постулаты «Домостроя» устарели, а традиционные роли в семье давно перераспределились. Насилие в семье ничем оправдать нельзя. Но само отношение к дому как к оплоту, к крепости, к незыблемой ценности – не только заслуживает внимания, но и ожидает возрождения в современном мире.

Домострой
Комментарии
Комментарий удален модератором
http://foma.ru/domostroj-rukovodstvo-po-izbieniyu-domashnix.html
Никогда не лезла на рожон.
Комментарий удален модератором
==================================================================
1. Чечня 1995 г.Ахкинчу-Борзой часть 1.Памятные события..Фильм Саид-Селима.
Опубликовано: 9 сент. 2016 г.
Ваха (Одинокий волк)Гелисханов Султан,Арсамбиев Умар-Али,Димаев Али.Чечня 1995 г.Ахкинчу-Борзой .
https://www.youtube.com/watch?v=8yN7D6IFpm0
2. Чечня 1995 г.Ахкинчу-Борзой часть 2..Памятные события..Фильм Саид-Селима.
https://www.youtube.com/watch?v=fsR4l6oZslA
3. Чечня 1995 г.Ахкинчу-Борзой часть 3..Памятные события..Фильм Саид-Селима.
женщины-зикристки
https://www.youtube.com/watch?v=1NOVEwTXNlc
4. Чечня 1995 г.Ахкинчу-Борзой часть 4..Памятные события..Фильм Саид-Селима.
https://www.youtube.com/watch?v=PpfniX3zb1c
5. Чечня 1995 Ахкинчу-Борзой часть 5.Памятные события..Лейла из Гудермеса..Фильм Саид-Селима.
женщины-зикристки
https://www.youtube.com/watch?v=5VZE7fd2mP8
-------------------------------------------------------------------------
РУССКИЕ ВОЙСКА В ЧЕЧНЕ:
1. . Новогодняя ночь 81 МСП ,1994 - 1995 год в Чечне.Самое пекло.
----------
на 4:00- Юшенков-как принимали решение о штурме Грозного
на 17:00-танец окровавленного чеченца...
1. Дж. Флетчер.О ГОСУДАРСТВЕ РУССКОМ. (1591 г.) СПб., 1911
Глава 5
Иван Васильевич, отец теперешнего царя, часто гордился, что предки его не
русские, как бы гнушаясь своим происхождением от русской крови. Это видно из
слов его, сказанных одному англичанину, именно его золотых дел мастеру. Отдавая
слитки для приготовления посуды, царь велел ему хорошенько смотреть за весом.
“Русские мои все воры”, — сказал он. Мастер, слыша это, взглянул на царя и
улыбнулся.Тогда царь, человек весьма проницательного ума, приказал объявить
ему, чему он смеется. “Если Ваше Величество просите меня, — отвечал золотых дел
мастер, — то я вам объясню. Ваше Величество изволили сказать, что русские все
воры, а между тем забыли, что вы сами русский”. “Я так и думал, — отвечал царь,
— но ты ошибся: я не русский…” (с. 34).
2. «С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми
способами, а с русским – не так… Я имею дело не с людьми, а с животными,
которых хочу переделать в людей.» (Петр 1)
3. Терские ведомости, Владикавказ, № 59 (15 марта) 1917 г.
*«Утро России» возвращается к
вопросу, кто предлагал открыть минский фронт, чтобы немцы пр...
Мужчины и женщины равные?
Что-то не заметил. В России сейчас идет осенний призыв юношей в армию, девушек никуда не призывает. И воинская обязанность тоже дискриминация мужчин.
Интересны ваши возражения здесь
http://maxpark.com/community/33/content/5545464
Бить жену смешно, это всё равно, что бить себя.
=================================
1. Жириновский пьяный с мальчиками в сауне ШОК ЭКСКЛЮЗИВ СЕКРЕТНО
https://www.youtube.com/watch?v=fb3TwGV82hM
2. Герман Стерлигов о продаже русских детей на органы
https://www.youtube.com/watch?v=a56rne2xFMM
3. Соловьев: Русские живут в гостях у евреев
https://www.youtube.com/watch?v=1H8Vgp-JroI
4. Белковский: Когда евреи перестанут учить русских.
https://www.youtube.com/watch?v=WiXws3KFreU
5. Путин в кипе с хасидами у Стены плача
https://www.youtube.com/watch?v=V0a5LvQcjBA
6. 19.06.2014 ШОК!!Нет Русских в правительстве Там одни евреи!
https://www.youtube.com/watch?v=vzuBaujfbjs
7. История России ХХ век. Серия 50. Окончательная расправа
https://www.youtube.com/watch?v=LQMLgrs_hnM
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===================================================
Проект утилизации России. Интервью олигарха (аудио-файл)
--------------
(СОДЕРЖАНИЕ: Интервью экономиста- политолога Николая Асмолова, корреспонденту старейшей русскоязычной газеты США «Новое русское слово» Игорю Серебрякову, февр. 2011 г.:
на 8:20 – Путин обречён стать таким же мировым героем, как Горбачёв
на 9:20 - Дерипаска – хозяин Путина и лидер России
на 16:20 – ТЕРРОРИСТЫ в России ПОМОГАЮТ бизнесу рос. олигархов
на 25:00 – Аскизский детдом в Хакассии, где воспитанники убивали себя, педофиль. лобби в Госдуме,
на 26:30 Дерипаска и Цукерман, ПЕДОФИЛЬНАЯ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ РОССИЕЙ И РУССКИМИ, причина суицида детей Аскизского детдома, Система «Гапон», европейские ВИП-зоны «без русских».на 49:00 - Итог)
https://www.youtube.com/watch?v=bdi6z9kdnOc
Так хочется, как при Сталине, броситься грудью на амбразуру ради Абрамовича-Путина и получить посмертно медаль.
------------------------------------
1. Кто взрывал дома 15 лет назад?
----------
(на 34:25 - Трепашкин: как в 1995 г. власти России готовили нападение Радуевских отрядов на Москву)
http://www.youtube.com/watch?v=evMjBFRBmqk
2. Мемуары
Литвиненко Александр. Лубянская преступная группировка
http://libbabr.com/?book=3355
3. 24 ноября 2006
«Эти ублюдки достали меня»
---------------
Экс-офицер ФСБ политэмигрант Александр Литвиненко скончался в лондонской больнице три недели спустя после отравления. Смерть наступила в 21.21 по Гринвичу (0.21 мск). По словам представителя госпиталя, врачи сделали все, что возможно для спасения жизни 43-летнег
http://polit.ru/article/2006/11/24/ldie/
====================================================
1. Убивший свою семью нижегородец приговорен к пожизненному заключению
29.06.16
….. По данным следствия, Белов утром 26 июля 2015 года в своей нижегородской квартире зарезал ножом свою супругу и шестерых малолетних детей, расчленил тела и сложил в пакеты. Затем он поехал на электричке в город Гороховец Владимирской области и убил свою мать, полагая, что она может выдать его полиции.
Расчлененные тела детей и жены Белова были найдены 4 августа. В тот же день мужчина был задержан на принадлежавшем его супруге садовом участке в городе Коврове Владимирской области. При задержании он напал с ножом на полицейских и был обезврежен выстрелом в живот………
https://news.mail.ru/incident/26277464/?frommail=10
2. РУССКАЗ РУССКОГО, БЕЖАВШЕГО В ИНГУШЕТИЮ ВО ВРЕМЯ ГОЛОДОМОРА В УКРАИНЕ
https://russianhell.wordpress.com/pismo/
3. Лев Толстой о русском мире.
http://konan-vesti.blogspot.ru/2016/05/blog-post_1.html?utm_source=BP_recent
4. Как ФСБ и СКР проиграли МВД
15 человек, случайно оказавшихся в одной квартире, посадили за терроризм
http://maxpark.com/community/5652/content/5200060
5. СРОЧНО!!! С...
мужчины так не думают.
Просто Чёрный камень имеет отношение к пророкам и является основным камнем Каабы-храма Авраамова.
и
Другое дело жидо-кресто-поклонники.
Чему только они не поклоняются!
И крестам, и иконам, и мощам (костям) и могиле бога , (кувуклии), и святой воде, и плащанице, и гвоздям из распятия, и копью, кот. укололи Христа, и крайней плоти Христа и т.д. и т.п.....
Есть даже священные мухи и прочая церковно-поповская дребедень.
СМ. ЗДЕСЬ: http://www.youtube.com/watch?v=wIv0K4nC4l4
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я увидела размышления, это звучит и в заголовке.
Если женщина образована, имеет представление как устроен мир, знакома с сокровищами литературы и искусства, имеет тонко организованный внутренний мир, жить по домострою как-то нелепо... Ибо Домострой это такая система, по сути механизм, где люди - винтики, и они все должны слаженно работать. И смысл этой системы - гарантированное продолжение и сохранение рода.
Если же вы хотите встроиться в этот механизм, не стоит обременять себя образованием. ибо поначалу вы там младший и подчинённый член, и ваше образование никому неинтересно и ничего не стоит. А когда вы доживёте до положения главы своей семьи, вы авторитет обретёте автоматом, и уже вы будете гнуть и гнобить своих снох, будь они хоть семи пядей во лбу.
Потом было еще одно явление в семьях Домостроя - снохачество. Его не афишировали, об этом ходят легенды, но вроде было такое, что сноха удовлетворяла свёкра, если его жена заболела, или когда долго отсутствовал её муж, или погиб на войне... Ну в общем сноха считалась собственностью семьи...
Можно иметь образование и быть заботливой женой и матерью.
Матф.10:36
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку -- домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Вот так учит Христос любви в семье. В христианстве, чтобы действительно спасти свою душу, человек должен в монастырь идти, семья, этому процессу главное препятствие.
Христианство в целом - религия женоненавистническая, женщина в ней существо ритуально нечистое, у нее же месячные!, да и рожает она в муках, точно нечистая. Христианская церковь роженицу считает нечистой, а рождение ребенка - грехом. Поэтому и живет христианская женщина в постоянном унижении и на Домострой молится, такая "добрая" религия.
Теперь понимаете? Мне уже не важно, что будет со мной. Но то что успею - то мое. Я временщик и искуситель одновременно.
Я прожигатель жизни и верный как ни кто. И в этом нет виновных. И только время говорит прощай.
Береги честь смолоду , говорил классик.
Была такая богиня - Кибела, с месяцем, вроде греческая/римская
В некоторых местах России убор называли кика, а в некоторых как раз КИБЕЛКА.
см. Пушкин - "месяц под косой блестит", рога месяца выпирают.
А существовать рядом с людьми, которые тебя в тряпочку ненавидят, или ты их, это чревато ухудшением здоровья, ибо это загнанный глубоко в подсознание перманентный стресс...
http://www.tver.kp.ru/daily/24227/428503/
Вы хотите сказать, что современные мужья не бьют жён?
http://uborshizzza.livejournal.com/2412826.html
https://www.youtube.com/watch?v=w2CyW9Okojg
Первые- из древлих, так называемых язычников, у которых женщина почиталась, так как богинь женского полу у них было предостаточно. Вторые-те, которые не подчинились троеперстию Никона. Но они верят в Христа. А Христос не учил бить жену, учил её любить.Как и всех ЛЮДЕЙ.
Так что, вывод: вы просто солгали!
Примитив и ограниченность.
А сыта и скотина у хозяина.
страх освобождает верующих от греховных страхов мира.
«Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, ибо Ты со мною; Твой жезл и Твой посох –они успокоивают меня». Пс. 22: 4.
- вот именно. Автор статьи ни словом не упомянула о важнейшей обязанности, который домострой (и прочие патриархальные кодексы - шариат и.т.п.) накладывал и накладывает на мужчину: ОБЕСПЕЧИВАТЬ СЕМЬЮ.
Что в те времена, до наступления технологический революции - было на порядок труднее, чем обязанности женщины.
Если мужчина не мог, или не хотел этого делать - то ни о каком браке (и, тем более - главенстве в нём) и речи быть не могло.
Не знаю, как по домострою, но, например по нынешнему шариату, если муж не носит достаточно денег в семью, то, несмотря ни на какое главенство мужчины - женщина имеет право развестись с ним без всяких обязательств.
Хочется, чтобы это дошло до всех, кто представляет себе патриархальную семью как сплошную лафу для мужчин, где у них сплошные права и никаких обязанностей :)
Вот как в реплике выше, счастливая такая семья : " Роды были очень тяжелые. Через пару часов явилась бабушкина мама и, увидев, что бабушка лежит, заявила: "Ты чего разлеглась? Вставай и иди ухаживать за мужем, а то он тебя бросит!" ... Бабушка делала в доме ВСЁ.
- почему не считалось ? :) Считалось, поэтому-то и было записано в домостроевском кодексе, как обязанности женщины. За это она и получала пожизненное содержание от мужа или родителей. Если бы это не считалось за её обязанности - то никакого содержания она бы не получала. Зачем содержать человека, если он(а) ничего не делает взамен ? :)
" Через пару часов явилась бабушкина мама и, увидев, что бабушка лежит, заявила: "Ты чего разлеглась? Вставай и иди ухаживать за мужем, а то он тебя бросит!" .."
- знаете поговорку - "в каждом дому по комУ". То есть в каждой семье присутствуют проблемы, что тогда - что сейчас. Нет ни людей, ни системы без недостатков, и требовать от домостроя идеальности (равно как и от тогдашних людей) - это такая же утопия, как рай на земле.
К примеру, сейчас мы наблюдаем массовую автомобилизацию как результат технического прогресса - но платим за неё ухудшением экологии, смертностью людей в ДТП и гипподинамией. То есть система передвижения поменялась - но мы получили как преимущества, так и недостатки.
Хочу подчеркнуть, что в описанном Вами случае мы наблюдаем именно самоуправство матери вашей бабушки. После замужества командовать жене имел право только муж - но никак не её родители. Если они что-то хотели от своей замужней дочери, чего не хотела она - то имели право обратиться с просьбой к мужу, а тот уж решал, стОит ли требовать это от жены или нет.
Поэтому в данном случае Ваша бабушка имела все права послать свою маму по известному адресу, указав на то, что она уже замужем, и глава семьи - муж, а не мама :)
Золотое правило нравственности: "не делайте другим того, чего не хотите себе". Вы бы хотели жить жизнью домостроевской женщины и иметь к себе такое же отношение? Поэтому ваш домострой - дело глубоко безнравственное.
- "самой зарабатывать себе на жизнь" Вам дали вовсе не правозащитники - а технический прогресс, который по бОльшей части развивали те же мужчины.
Когда средством передвижения была лошадь, автобаном служила колея, в качестве полиции и прочих мер безопасности были стрелы или копьё, средством связи - почтовые голуби, вместо больниц и лекарств были травы и целители, электричество, водопровод, центральное отопление и канализация были из области фантастики, то у 99% женщин земли не было никакой, подчёркиваю - никакой возможности обеспечить себя самой.
" Вы бы хотели жить жизнью домостроевской женщины и иметь к себе такое же отношение? "
- вопрос такой же бессмысленный, как "хотели бы вы родится в каменном веке, чтобы жить в пещере, готовить на костре, не имея никаких благ цивилизации ?" Времена не выбирают Уважаемая.
Комментарий удален модератором
"Поэтому ваш домострой - дело глубоко безнравственное. "
- а-ха :) А, простите - нравственно было жить на содержании мужчины всю жизнь - при том, что самой себя обеспечить было невозможно ?
Женщина не могла выжить сама, поэтому за то, что она жила на содержании мужчины - платила своими правами.
Для примера - попробуйте пожить где-нибудь в глухой деревне, начав свою "карьеру" с изготовления топора, рубки леса, тесания бревен, постройки дома, приручения диких лошадей, распашки поля, засева, жатвы, молотьбы, постройки мельницы, помола, выпечки хлеба, и.т.д. Не пользуясь при этом никакой бытовой техникой, электричеством, водопроводом, связью, полицией.... И вы очень быстро поймёте границы своей "самостоятельности" без мужчин в отсутствии цивилизации :)
Не можешь быть самостоятельным - изволь слушаться, что мы и видим.
А, поскольку женская "самостоятельность", как я сказал - зависит от наличия и состояния современной техногенной цивилизации, то, если мужчины не будут её хотя бы поддерживать в нынешнем состоянии - то всё очень быстро вернётся на круги своя.
И женщинам придётся вместо ежедневной поездки в офис - снова встать к печи и к корыту с бельём. И не потому что мужчины станут такими злыми - а просто потому что снова не станет ни офиса, дорог, ни автомобиля, ни топлива, чтобы его заправить.
Это я к чему ? А к тому, что если женщины не будут рожать достаточно детей, а заниматься карьерой - то обслуживать это гигантское здание западной техногенной цивилизации будет просто некому. Нынешний пророст коренного населения во всех западных странах, включая Россию - отрицательный, а "понаехавшим" (надеюсь, вы понимаете, о ком я) ничего этого не нужно - они с радостью вернут наше общество в средние века, не оставив возможности женщинам заниматься ничем другим, кроме хозяйства и детей.
И и у женщины снова не будет другой возможность выжить - кроме как у печи или стирая бельё в корыте в доме мужчины :)
На необетаемом острове без "благ цивилизации" плохо будет и вам и мне, но неизвестно, кто из нас лучше приспособится и выживет. В деревнях уже давно почти одни женщины живут, мужчины все спились. В колхозе всегда основная сила, в том числе тягловая была бабы да девки.
Основное занятие мужчин на протяжении всей истории - это война. Они воюют между собой и унижают, порабощают и эксплуатируют женщин. Так что хватит издевательств. Главная задача, не поддержание цивилизации, а сдерживание мужчин в их постоянном желании все уничтожить.
Если женщины не будут заниматься карьерой, они так и останутся рабами мужчин, как во всех известных патриархальных обществах. Кстати, все эти общества где-то далеко в хвосте цивилизацонного развития.
- история - вещь неизменная, хоть и старая :) Какого бы мнения о ней Вы бы не были.
"А если она хочет реализовать себя как творческая личность,"
- вы не читали, что я пишу ? Если женщины будут заниматься "самореализацией" вместо деторождения - то их потомки вернутся к домострою, к натуральному хозяйству. Поскольку некому будет обеспечивать условия, в которых женщина имеет возможность заниматься "самореализацией".
"На необетаемом острове без "благ цивилизации" плохо будет и вам и мне"
- за себя говорите, за меня не надо :)
"но неизвестно, кто из нас лучше приспособится и выживет."
- так езжайте, попробуйте ! Докажите, что Вы и сами с усами. Пусть ваше выживание будет первым удачным примером, где женщина смогла бы выжить без мужчины в диких услових.
"В деревнях уже давно почти одни женщины живут, "
- живут с учётом современных благ цивилизации, начиная с безопасности. Попробуйте обеспечить свою безопасность самостоятельно, если нет ни полиции, ни армии, ВПК, и.т.д.
- колхозы, уважаемая появились только в 20-м веке, когда появились трактора, электричество, система безопасности, магазины, обслуживание всего этого. ..
Попробуйте, как я сказал - для начала приручить дикого коня, сделать плуг, вспахать поле, засеять его, собрать урожай, постоить дом, печку, изготовить хлеб, попутно самостоятельно обороняясь всех, кто захочет поживится за ваш счёт. Например - от медведей :)
"Основное занятие мужчин на протяжении всей истории - это война."
- война - это конкуренция, а без конкуренции нет развития. Теорию Дарвина читали ? Если бы не было конкуренции - мы бы до сих пор жили бы в пещере, или вообще - скакали по деревьям.
"а сдерживание мужчин в их постоянном желании все уничтожить."
- ещё раз: попробуйте прожить без мужчин в первобытных условиях :)
- как я уже сказал, если женщины будут заниматься карьерой - то они не смогут родить достаточно мужчин, чтобы поддерживать те условия, в которых они могут заниматься карьерой :)
А территория заселится теми, кто "тащится в хвосте цивилизационного развития" :) Что, кстати потихоньку происходит - что у нас, что на Западе.
Видели, как ведут и что представляют из себя иммигранты ? :) А ведь их количество увеличивается, а популляция белых мужчин, (которые и обеспечивают вам условия для "самореализиции") - уменьшается. Нетрудно предположить, что когда белых мужчин останется меньше, чем нужно для поддержания условий (поскольку белые женщины будут заниматься "самореализацией" вместо деторождения) - то условия будут постепенно исчезать.
А иммигранты вовсе не горят желанием обеспечивать вам условия для "самореализации". Да и не смогут, если захотят :)
И придётся возвращаться Вам на кухню и к корыту. Ну, или с голоду помереть.
И никакого принуждения - выбор за Вами :)
За людей, равных себе, вы женщин не считаете. Правило: "относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе" вы даже не воспринимаете. Так что грызите горло друг другу в вашей мужской цивилизации до последнего самца. Женщинам ваши эти разборки неинтересны.
Главное автомат Калашникова освоить, чтобы самцов вроде вас отстреливать. Рабство - это всё-таки ненормально для людей.
- вы читать не умеете ?:) Вам сказали: белые мужчины поддерживают техногенную западную цивилизацию, в которых женщина может сама себя обеспечивать. А вот иммигранты поддерживать её не хотят, да и не смогут, если захотят. И женщинам придётся вернутся к корыту не потому, что иммигранты её заставят - а потому, что вне дома она просто подохнет с голоду :)
"За людей, равных себе, вы женщин не считаете."
- если бы не считали - то разве позволили бы женщинам самостоятельно зарабатывать, и, тем более - создавать вам для этого условия ? Это вот какие-нибудь чуреки женщин за людей не считают: живут себе в услових натурального хозяйства, и ничего им не надо - ни офисов, ни дорог, ни даже водопровода :)
Попробуй, милая эмансипируйся в какой-нибудь афганской деревне, где вместо автомобиля - осёл, вместо автобана - горная тропа, водопровод и отопление отсутствуют, а компьютер бесполелезен по причине отсутствия электричества. Попробуй, даже если злые талибы будут отсутствовать в природе :)
- а-ха :) А когда электричество отключат, потому что белые мужчины все вымерли или разбежались, и некому починить генератор или добыть угля - тоже будет параллельно ? А куда карьеру пойдёте делать, если офис закрылся по той же причине ? :)
"Главное автомат Калашникова освоить"
- пардон - а автомат и патроны вы откуда возьмёте ? Иммигранты вам сделают ? :)
Белых мужчин-то не будет, все перемёрли ! :) Некому ни угля добыть, ни металл выплавить, ни патронов из него выточить, ни пороху для патронов изготовить...
Вот все белые женщины померли, и наступило ваше счастье - вымерли ненавистные бабы.
Вы утверждаете, что женщина не равна мужчине, не есть творческая личность, а есть лишь домашнее животное, нужное для размножения и обслуживания мужчин. Вы ничем не лучше этих ваших ужасных мигрантов. Еще раз, те же яйца, только вид с боку. Современная техногенная цивилизация на рабстве и унижении женщин не может быть построена. Все патриархальные страны тому пример. Вы живете критериями средневековья, и тех же азиатских мигрантов, которыми пугаете.
Попробуйте милый, поживите с домостроевской женщиной, полжизни беременной, с десятком ребятишек, которых нужно кормить, поить, обслуживать, обстирывать и обшивать, вследствие этого физически неспособной работать на стороне. Нужно вам это, заводите такую семью. Остальные без вас разберутся, как им жить.
-не "не давали образования", а не было женских профессий, для которых им можно было бы давать образование :) Например, профессия секретарши появилась только с массовым развитием производства и сферы услуг, а до этого секретарши были не нужны в принципе.
И, кстати, там, где женщины могли себя реализовать - они реализовывали, даже при отсутствии образования. Например, женская прислуга для жен состоятельных людей была ? Была. Бабки-повитухи, целительницы всякие, ведуньи были ? Были. Швеи всякие, прачки были ? Были.
Так что не надо "ля-ля" :)
- а при чём тут мать и дядя ? У нас образование пока что бесплатное, и если она и в самом деле рубит в математике, то никто не сможет запретить ей поступить туда, куда она захочет.
Но что-то мне подсказывает, что бесплатно поступить она не может или не хочет поскольку в математике она никак. И поэтому тянет деньги с мамы и дяди, чтобы её протолкнули за деньги. Вот поэтому они и сомневаются - нужно ли им учить её тому, в чём она не шарит, и поступить хочет, скорее всего, потому что это востребовано.
,
- да чушь собачья :) Уж чего-чего, а в женских профессиях мужчина всегда сможет заменить женщину. Секретуткой на звонки отвечать, дизайнерами там всякими, медсеструхами мужчина вполне сможет. Нет ни одной женской профессии, где бы её не смог заменить мужчина.
А вот наоборот, в шахту полезть (а до этого ещё её ведь её ещё вырыть надо, укрепить, наладить вентиляцию и систему откачки воды, и.т.п. - как вы представляете себе чисто женским колеективом ? :)
"Вы утверждаете, что женщина не равна мужчине, не есть творческая личность, а есть лишь домашнее животное, нужное для размножения и обслуживания мужчин."
- я такого не говорил, это Ваши воспалённые фантазии. Я сказал, что если женщины не будут рожать достаточно детей, а будут заниматься карьерой - то условия, в которых они могут заниматься карьерой - очень быстро сойдут на нет. Так как белая популляция вымрет и/или ассимилируется, а иммигранты, которые нас потихоньку заселяют - очень быстро вернут наше общество в средневековье, или куда подальше.
"Современная техногенная цивилизация на рабстве и унижении женщин не может быть построена."
- ну, сейчас никакого рабства и угнетения нет - а цивилизация постепенно сыпется :) Отчего так - не знаете ?
Сейчас женщины доминируют в медицине, в школе, зайдите в любую контору, клерки - в основном женщины, на равных с мужчинами в науке, всевозможных сервисах, вполне на равных как менеджеры и руководители. Не говоря о том, что сельское хозяйство тоже в основном на женщинах держится, они главная рабочая сила.
Кстати, на военных заводах, в том числе на производстве патронов, в основном тоже женщины работают. Они аккуратнее.
А с какого краю сыпется современная цивилизация не подскажите, проблемы вроде бы как раз у патриархальных.
-вам привели пример с шахтой.
"В войну все, что вы перечисляли женщины делали"
- да нет, далеко не всё, а только там, где для них были условия :) На станках работали, да - но ведь станки ещё надо изготовить-спроектировать :) А ещё раньше - металл выплавить. А ещё раньше - руду добыть и к месту выплавки доставить. А ещё раньше - шахту вырыть и оборудовать. Кто для вас всё это будет делать, если иммигранты всё это забросят и порушат ?
"А чем укладка шпал легче работы в шахте"
- шпалы, уважаемая, у женщин появилась возможность укладывать только тогда, когда мужчины придумали шпалоукладочную машину. А когда её не было - шпалы укладывали 100%-но мужчины, что бы вы там себе не придумывали.
"в некоторых местах этой работой почему-то только женщины занимаются"
- и где же ? :)
"А с какого краю сыпется современная цивилизация"
- а то, что иммигранты бодро заселяют и страны Запада, и Россию, создавая массу проблем - вы не замечаете ?
- а вы хотите сказать, что мужчины не смогут
заменить женщин на всех этих профессиях ?
Впрочем, речь-то не об этом :) Куда женщины пойдут "доминировать", если иммигранты, когда их станет доминирующее большинство - порушат и медицину, и образование, и науку, и сервисы ?
А сельское хозяйство опять низведут до натурального, с лошадьми, плугом и бороной ?
"Кстати, на военных заводах, в том числе на производстве патронов, в основном тоже женщины работают."
- так заводы-то надо ещё создать и поддерживать их в рабочем состоянии, дубина ! Какие патроны они пойдут изготавливать, если завода (освещения, отопления, металла, пороха для патронов) - не станет ?
Комментарий удален модератором
- если у человека есть мозги и характер, то никакие родители ему не помеха. А если нет - то никакой карьеры он карьеры не сделает, сколько бы прав ему не предоставляли :)
Знаете, если человек не может - он свою лень, бездарность и бесхарактерность склонен переваливать на других, в том числе и на родителей :)
У некоторых вообще родителей нет, в детдоме вырастали - и каким людьми становились !
- во-первых, переход на личности - классический приём демагогии. А во-вторых, я не об этом сказал, а о том, что даже во времена сурового домостроя были сферы деятельности, в которых женщины могли себя реализовать - в соответствии с прогрессом того времени. А для остальных профессий не было смысла давать им образование - так как не было ещё, этих профессий.
- какая наука, тупица ! До середины 19 века в большинстве стран не было науки как отдельной сферы деятельности - она появилась только как сфера услуг для начавшейся промышленной революции. В массовом порядке наукой занимались только богатые люди в часы досуга, и за это никто не платил.
Ну, выучили, допустим крестьянку 16 века математике -и куда бы она пошла ? Нет такой отдельной вакансии - "математик" ! И институтов с университетами нет ! И рассчитывать ещё нечего, так как нет ещё массового промышленного производства. Поэтому ей это образование было как собаке пятая нога, и, соответственно - никто и не пытался её образовывать :)
- почитайте ветку беседы - поймёте.
"даже мусульмане с хорошим образованием работающие в западных компаниях "
- во именно, в западных компаниях. То есть созданных и поддерживаемых западными мужчинами. Которых западные женщины не хотят рожать в достаточном количестве, и популляция которых убывает, и которые, если всё останется по-прежнему - скоро вымрут совсем. Куда пойдут реализовываться и мусульмане, и женщины, если западных компаний не станет ? :)
Специально для дубины!, чем вы лучше мигрантов, которыми так пугаете? Вы с ними просто близнецы братья, после общения с вами никакие мигранты уже не страшны.
То она у вас жила интересной содержательной жизнью. Такая интересная жизнь, если на ней одной обслуживания огромного дома, детей, все хозяйство и очень капризный супруг, перед которым все примыкались. Жизни вашей бабушки точно не позавидуешь.
Комментарий удален модератором
По вашему рассказу, ваша бабушка была бесприданница (деньги!) и поэтому не могла выйти замуж ( без денег никому не нужна, даже по любви) аж до 30 лет (в девках засиделась, родные готовы сбыть кому угодно!). Т.е очевидно, что в ее время абсолютно все мерилось деньгами, все выставлялось на продажу.
Появляется богатый мужчина - последний шанс, она соглашается. Жуткие рассказы о тирании и эксплуатации в доме, но потом оказывается, что это примеры уважения, достоинства, и благородства.
Знаете, я очень счастлива, что ни мне, ни моей дочери, не пришлось жить в это ужасное время, когда жила ваша бабушка. Когда абсолютно все мерилось деньгами, все выставлялось на продажу, а женщина была бесправной домашней скотиной.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(С) Вася Ложкин. ужасный киберпространственный имбецил
Пора поговорить о том - что " да убоится муж жену свою"... Что не так ?!
Комментарий удален модератором