Вы за красных или за белых?
На модерации
Отложенный
Размежевание, ставшее ключевым по итогам Гражданской войны 1918-1920 годов, коснулось всей страны и своей страшной границей пролегло через души и сердца самым причудливым способом, сделав непримиримыми врагами даже кровную родню. И разъединило привычные очертания даже высшего общества России, выделив сторонников и противников режима самодержавия. Так получилось, что его сторонники, несмотря на солидный административный ресурс весь ХХ век, оказались в явном меньшинстве. Если почитать мемуары высшей части российского общества, опубликованные в эмиграции и с явными ностальгическими нотками по былым временам и порядкам, то можно отметить доминирующие негативные тона и темы, касающиеся государственного устройства России. Им не нравятся большевики, но и царизм тоже не нравится. Это сквозит и у литераторов, и художников, и артистической богемы, и военной аристократии, и людей науки значительной части высшего чиновничества (тот же Струве из правительства времён начала 1-ой мировой войны поносит его достаточно адекватно). Все эти писатели мемуаров дружно отмечают, что государь слаб и страной уже не управляет. Механизм управления сильно устарел физически, обветшал морально и смотрелся на фоне других стран Европы явным анахронизмом. Даже лидеры «белого» движения не скрывают досады от того, что приемлемых лозунгов для пропагандистской борьбы у них не было и не могло быть вообще. Клич «За веру, царя и отечество!» был сильно подпорчен ещё в мировую войну и теперь, как ныне говорят, совсем не катил. В то время, как у разного рода социалистов и демократов лозунги были понятны и близки наиболее подвижным и значащим слоям закипевшей России.
Одиниз руководителей белого движения А. Деникин в своих мемуарах с сожалением констатирует и раскол лагеря потенциальных монархистов и невыгодную для лидеров конфигурацию этого раскола: за белых были романтики, одиозная часть чиновничества, заблудшая и тёмная часть крестьянства и прочие собственники всё потерявшие в результате смены власти. Большая часть крестьян и промышленные рабочие были против монархии и составляли чуть не половину электората, доставшегося социал-демократам и эсерам. За них очень активно боролись меньшевики, эсеры и большевики. Деловая часть страны выжидала, надеясь уцелеть и при новом режиме. Это касалось и управленцев нижнего звена и части офицерского корпуса. Многие из фронтовых командиров принялиоссии
Новую власть и вскоре пополнили ряды Красной армии. И эта армия, воюя практически со всем миром, победила, а новая власть выжила.
Денежные вливания имущих людей старой России в «белое» движение было незначительным и на эти средства осилить «красных» не представлялось возможным. И только прямые вклады правительствами Британии, Франции, Японии, США и Германии солдатами, техникой, боеприпасами и живыми деньгами в военные расходы «белых» смогли серьёзно затруднить продвижение большевизма вглубь и на периферию империи. И союзники объединились на уже новой основе, почуяв жареного петуха у своих ворот. Против советской России воевали армии и канонерки бывших союзников и противников уже напрямую, но победили большевики. Это исторический факт и удравшие на чужих кораблях остатки Белой армии стали живым свидетельством негодности и некомпетентности старого режима. Какое-то время к разгромленным полкам, корпусам и дивизиям относились, как к военнослужащим бывшего союзнического государства и держали наготове, надеясь на удачный момент и подготовку русской вандеи.
Но вскоре лидеры стран интервентов от этой идеи отказались, поняв, что массовой поддержки в России им не найти, а те противники, что затаились, это лишь небольшой потенциал для диверсий, вредительства и тихой контрреволюции. Денежный поток тут же сильно обмелел и русской эмиграции пришлось очень туго. Воспоминаний об этом предостаточно и многие из уехавших стали изучать достоинства и недостатки новой власти, пытаясь определить своё место в новой стране и обществе. Кое-то вернулся, кого-то выслали со знаменитым академическим пароходом, кто-то стал живой витриной и глашатаем новой страны, а кого-то тут же поставили к стенке за контрреволюцию. И сказать, что её не было и вся эмиграция невинна и пушиста, тоже нельзя, поскольку многие из выставленных за кордон лидеров некоммунистических движений выбрали тропу войны. А там свои законы и в список покойников попасть очень легко. На то она и революция, чтобы со своими противниками разбираться оперативно и не теряя темпа, иначе ей не уцелеть. Опыт французских революций большевиками был изучен хорошо и Октябрьская революция пережила их вместе взятых и надолго.
Сейчас об этом перестали говорить, но стоит отметить, что положительные стороны жизни в новой России в глаза Европе бросились сразу и это явилось основанием для демократических преобразований в наиболее просвещённых странах. Оказаться изгнанными из страны власть предержащим Европы не хотелось, поэтому русская высшая знать и уцелевшие члены царской фамилии служили наглядным примером, как нельзя себя вести в собственной стране. Резкий поворот страны к индустриальному обществу во враждебном окружении заслуживал и похвалы и изучения серьёзных изменений как в структуре населения, так в культурном и имущественно-социальном плане. Приезжающие из-за рубежа в Россию политики, экономисты, литераторы и просто любопытные видели воочию признаки преобразований, о которых при прежней власти и не мечтали. Взять ту же культуры и культы: если при царе к помещику и попу на деревне обращались по-рабски согнувшись, а грамоте недолго и не всех учили люди в рясах, то при новой власти образование стало светским, всеобщим и глубоким и у народа появилась возможность обратиться куда-то наверх и поискать правду-матушку собственными силами, а не посредством посредников из адвокатуры. И врагом общества объявлялся тот, кто против просвещения и трудового люда.
У прежней власти была выбита почва из-под ног, поскольку всеобщее просвещение в ближайшие годы ими даже не рассматривалось. То же касалось и гражданских прав и равенства всех перед законом. По сравнении с Европой многие начинания страны Советов были истинным прогрессом и получили массу поклонников. Это касалось прав граждан, независимо от возраста, пола и вероисповедания. И почитайте листки эмигрантов в Париже или Берлине, которые сквозь зубы, отмечают явный прогресс в развитии общества и курс на новые горизонты. Самый главный вопрос, крестьянский вопрос, который при царе вообще не имел шансов к решению, поскольку рутина сельхозработ типичного мелкого собственника к совершенствованию не склонна из-за невозможности применения высокопроизводительных технологий. На нескольких десятинах земли крестьянина трактор не применишь и севооборот там очень примитивный, часто на истощение почвы и периодический (раз в три-четыре года) неурожай и голод. А таких собственников в Центральных частях России было число. И на тех землях, что имелись в обороте, ничего серьёзного не достичь и страну по-настоящему не накормить.
Коллективизация, то есть, укрупнение земельных участков имела целью вывести страну из архаичного натурального хозяйства в товарное. О семейных наделах и выходе их общины кто из царских чиновников не говорил, но дел как не было, так и не планирорвалось впредь до Октябрьской революции. Если уж говорить честно, то Советская Власть разруливала застарелые проблемы возрастом в 50-100 лет, доставшиеся от прежних правителей. Все государственные деятели и историки Европы как царской эпохи, так и после неё дружно сходятся в том, что земельная реформа была бы уместна сразу же после войны с Наполеоном.
Общество ждало её, как манны от государя, но так ничего не дождалась.
Недовольство копилось подспудно и периодически срывало крышу с примитивного пакгауза самодержавия. Одним из первых движений в этом плане были декабристы. Все помнят, кто туда входил и чего они хотели. Это сейчас продажные клерки от истории вешают на них всех собак, а тогда они были на слуху и в их числе известны лучшие люди из дворянства, а не безродные честолюбцы и бунтовщики, посягнувшие на святое: царя и Отечество. Чуть позже в движение недовольных пришли и люди менее знатных сословий, образовав союзы и общества по освобождению от тирании. И ведь это было сказано тоже самыми просвещёнными людьми из разных слоёв общества: от дворян до разночинцев. В чём-то из своих промежуточных целей и лозунгов они заблуждались, что-то из понимания исторических процессов им было недоступно, но в главном они были принципиальны и едины: корень и причина всех бед страны – это царизм и его гнилая система правления.
Весь Х1Х век страна была как на сносях, переваривала и вынашивала самые разные идеи и идеологии, но режим был настолько косным и неуправляемым с точки зрения рациональных законов, что уже в начале следующего века крышку с общественного котла терпения стало срывать. Последовала одна революция, пробная и относительно малокровная после бесславной японской войны, но режим её не оценил по достоинству и вскоре получил другую, кровавую и беспощадную.
Теперь, после того, как прошло много времени, у прежнего режима вдруг появились адвокаты и защитники. На сцену выбрались теоретики и апологеты монархизма из самых разных слоёв, но большая их часть – это представители гуманитарной интеллигенции из очень даже привилегированных слоёв Советского общества и так не обиженных привилегиями и властью. Люди от станка, науки или технари в этих рядах почти не водятся. И большая часть новоявленных поклонников царской династии происходит именно из бывшей партийной элиты. Разного рода пропагандисты, журналисты, социологи и прочая публика без системного образования и устоев, как нравственных, так и научных. Чего в этом плане стоит мимикрия рода Михалковых, писавших придворные гимны и псевдосоциальную риторику, в том числе «Дядю Стёпу», а потом допущенные до сатиры в «Фитиле», разрешённой отделами ЦК. Сменилась власть и они дуют в другие дуды, опять возглавляя ряды несчастной интеллигенции от искусства. Президент всей Российской киношной культуры размазал заслуженных киношников в грязь и на недавнем съезде ни единой фразы не произнёс по части кино и его места в нашей жизни, но зато всё про аренду и прочие завхозные дела по бывшему имуществу, доставшемуся от Госкино СССР. Ну и там же про православие и царя чуть не поклоны и в очередь с новой церковной властью, да с ней наперегонки: кто про большевиков похуже, да позабористей.
Мы все вышли из СССР и прекрасно помним, как там всё было в послевоенное время, а те, кто постарше, знают нравы и довоенные. Мы знаем, что легенда про КПСС и её роль в обществе и стране была типичной пропагандой и кто страной управляет на самом деле и кто является становым хребтом тайной ни для кого является. Это игра такая была: они говорят¸ а мы киваем. Но исполнять не торопимся, знаем всё про них: вскоре или забудут или ветер переменится. Мы знаем также, что пропаганда и государственные мифы есть в любой стране и режиме – это данность и возраст у неё тьма веков со времён шумерского государства. Врут о себе и США, и Германия, и Франция, и Швеция, и Китай и все-все. С чего бы это мы вдруг стали нынче стыдиться своего прошлого и посыпать голову пеплом? Царей-идиотов хватало у всех, но народ и общество за них мало ответственны. Да, Советское правительство во все времена допускала ошибки, но кто скажет, что в ту минуту и тех условиях можно было обойтись манной кашей, а не розгами? Оно работало в тех условиях и имело ограниченный выбор средств при очень амбициозных задачах. Одна индустриализация и перестройка сельского хозяйства на индустриальный лад чего стоит. И это при старте с уровня ниже плинтуса. Все помнят, что осталось от передовых предприятий дореволюционной России к началу двадцатых годов. И вообще – разруха! И Антанта с Германией и Америкой ждут момента, когда в стране засбоит и можно вмешаться. Ждали слабины, как нынче с Ираком и Афганистаном, чтоб продвинуть демократию. Однако среди большевсиков сюнтяев не водилось отродясь, они выдюжили и страна поднялась с колен.
Я не забываю, какой ценой, но вряд ли с другим режимом было бы лучше. Нынешнее двадцатилетие псевдореформ – вот он пример некомпетентности властей всех уровней. В стране нет войны, но есть пустые города, не говоря о пустынных землях и деревнях вдали от МКАДа. Двадцать лет говорильни и никаких сдвигов! Про коррупцию уже и шутить стало немодным – моветон. Вот народ и вспоминает про Сталина и его жёсткость с партийными чиновниками. И можно было пожаловаться и получить ответ от само-самого, а не спущенного вниз сигнала, где виновный чиновник сам с этим и разбирается. Чуть похуже было чуть позже, после шестидесятых, тогда на любого хозяйственного и партийного функционера был какой-то контроль или управа, теперь же этого нет в принципе.
Рядом с нами успешно процветает Китай, который о демократии не заикается и не рассуждает, но чётко держит линию на государственный эгоизм. Мы же движемся к опасному порогу, когда охлократия поглотит цивилизованное общество и оттуда нам уже не вынырнуть, поскольку генетический фонд лучших и думающих интенсивно безвозвратно размывается.
И вот на этом фоне мы слышим дебаты или опросы типа того: ты за того – за красных или за белых?
Это ли не цинизм и лицемерие?! – У нас постиндустриальная эпоха с чёткими индивидуальными признаками и доминантами. Мы давно проехали границу светского и теократического государства и назад дороги нет. Как нет и общих точек с мифами либерализма как в экономике, так и в государственном и общественном устройстве. В стране типа России должна быть чёткая вертикаль власти с чёткими условиями игры для граждан и чиновников всех уровней. И при этом должно быть гражданское общество, которое может спросить с власти тут же, а не после смерти одной из династий. Все и за всё должны отвечать! Здесь и сейчас. Развалил образование – получи! Довёл до ручки здравоохранение – распишись в ордере при вручении! Нашкодил в общественном месте – верни всё, как было, вылижи языком нарушенное и покайся перед обществом, а не откупайся у продажного чиновника. Сделал из процветающего региона или отрасли прибежище убогих – изволь компенсировать убытки всем своим состоянием! Нет имущества, пусть десятикратно платят поручители, а тебя в долговую тюрьму. Тогда будет ответственность, а не размазня попустительства.
И в стране появится нормальный климат, в которой есть место созидающим, а не перепродающим чужое. То есть, всем нам, кто эту страну создавал и поддерживал и ещё надеется приложить руки по дальнейшему обустройству. Думаю, нас этак 100- 110 миллионов, тех, кто никуда не уедет и края лучше себе не представляет. И нам по барабану, как кто-то будет нас называть. И разница между красными и белыми теперь имеет только фактографическое значение. То есть, воевали все против красных, но те победили. Значит были сильнее. И истории не переписать, как бы кто-то ни старался. А про корнета Оболенского пусть поют в жалостной песне. Очень вышибает слезу у женщин, да и у мужиков на сильном подпитии.
Но всё же: вы за красных или за белых? – Ответьте честно хотя бы из вредности!
Комментарии
Он вырос в крестьянской семье, описывает дом: однокомнатная изба, глинобитный пол, его мама родила 13 детей, выжили 8. Все восемь жили в этой комнате, около 14 кв.метров, первые штаны отцу купили в 16 лет - до этого носил длинную домотканную рубаху, в школу бегал в соседнее село, всегда босиком - ботинки тоже купили в 16 лет, ради чего семья очень сильно влезла в долги.
К чему это я? А, к тому, что я за красных....
Владимир Полещук отвечает на комментарий Владимир А-На-Хрена-Вам?# 7 июля 2010 в 13:50
и, став творцом своей судьбы,
извел под корень всех господ
теперь вокруг одни рабы
года исполняется 90 лет! А беретесь судить сразу 150 тысяч РУССКИХ ЛЮДЕЙ, которые - в основном на РУССКИХ кораблях! - были вынуждены покинуть Родину, где полыхала Гражданская война.
А вы на них клеймо ставите «удравшие»! И на женщин, и на детей? Вам не стыдно?
О трагических событиях в истории России судить с чувством сопереживания – вот к чему хотел бы вас призвать!
Покойная Анастасия Александровна Ширинская-Манштейн, «удравшая», по вашему, в возрасте 8 лет из Севастополя в Бизерту, как-то сказала: «Есть люди ПОРЯДОЧНЫЕ, а есть люди непорядочные!»
Так вот, на ваш последний вопрос честно отвечу, несмотря на вредность вашей публикации: я за порядочных людей.
Представлюсь - Николай Сологубовский, работавший над
у слов , кроме эмоций, есть просто смысл, у слово удрали есть смысл, и он точно передает ситуацию
***
Это самый главный вопрос цивилизации...
Объединение ПОРЯДОЧНЫХ людей это просто "ЦАРСТВО БОЖИЕ НА ЗЕМЛЕ..."...
Только и всего...
А 17 июля из Бизерты в Севастополь пойдет корабль с русскими современниками. Они повторят - но в обратном порядке - путь, пройденный кораблями Русского военного флота 90 лет назад. Нам есть о чем подумать! И очень серьезно подумать!
Поэтому хотелось бы сказать тем, кто и сегодня пытается делить русских – и из Прошлого, и из Настоящего - на «белых» и «красных»: не надо клеить ярлыков! Каждый человек – он как радуга многоцветен! И в мире и сегодня, как и вчера, идет борьба между Добром и Злом! И каждый день Каждый из нас выбирает сам, на какой стороне ему быть.
Русский корабль – он в вечном плавании. Он пережил столько бурь и штормов! Так куда он плывет сегодня? Это зависит только от НАС с ВАМИ. От нас всех!
А на российских или чужих кораблях они удрали не суть важно, важен сам факт - удрали!
Ваше предложение не делить, запоздало этак лет на 55, когда российский народ начали делить на быдло и олигархов, апофеозом разделения стали года девяностые!
ваша реплика показывает, насколько глубока трещина, разделившая умы России. Было время – разбрасывали камни, ни во что не ценился человек, делали с ним, что хотели. А теперь? Думаю, что вы лично не делите народ на «быдло» и «олигархов». Думаю, что и вы тоже хотели бы собрать воедино здоровые силы нации.
Так вот, это время, время собирать камни, пришло. И если вы искренне желаете сплочения порядочных людей России, то не глумитесь над памятью тех русских, которые оказались за рубежом.
Они были и остались РУССКИМИ! И своими знаниями и талантами внесли огромный вклад в Мировую культуру.
И умирали со словами любви к Родине. А вы все кричите: «удрали», «удрали»…
Будете в Тунисе, посетите прекрасные, чистые, скромные Русские храмы, построенные руками «удравших». И вы сердцем поймете судьбы русских людей на чужбине, поймете, что они и их дети жили с желанием вернуться на Родину, послужить России!
С тех печальных событий Гражданской войны прошло 90 лет! Так может, прав Булат Окуджава, который и сегодня своими словами призывает нас, потомков русских людей: «Возьмемся за руки, друзья!»
Наверное, вам все – как ваша выбранная вами «фамилия»- «а на хрена»? И лица у вас нет, только белое пятно… Как же вы живете? Или вам на самого себя … «до хрена»?
Не стоит пытаться увести разговор в другую сторону!
Вы можете посмотреть наш фильм о русской эмиграции на YOUTUBE, набрав в поисковике имя и фамилию Анастасии Александровны Ширинской-Манштейн.
http://www.youtube.com/user/sootetsestvenniki#p/a/u/0/GD8wCQowDto
Идея изучения нашего Прошлого, прошлого России, всегда будет актуальна!
Насчет вашей фамилии… Привык, здороваясь, представляться сам и узнавать, с кем имею честь общаться. Без этого какой смысл разговаривать! (Как вы любите говорить: «А на хрена»?)
Вы за каких паразитов?
Суть остается одна, одни паразиты сменяют других!
Потом новые паразиты возглавляют народ и снова свергают власть, придумывая новую ложь.
И опять паразитируют!
Сколько можно этого не видеть?
В последние тысячелетия побеждают те, кто имеет набор самых низменных и подлейших свойств! Причем их победа постоянна. Добро справедливость, порядочность осталась только у романтиков, которых эти победители называют лохами.
Очень правильная мысль. А то выдумали миф "от России сермяжной, к России атомной". И про США правильно - это пример страны без самоистребления, когда и материальное и интелектуальное богатство накапливается веками.
Я за интернационал.
И как не ставить рядом бога и черта, если они равны по силе, судя по вашей вере...?
Разделение на религии - от лукавого? А разве не предопределено всё богом? И лукавый в том числе? Бог создал лукавого или наоборот? Наверное, вам даже страшно это читать :-)) А попробуйте сбросить с себя эту ерунду, полную противоречий, религию, призванную порабощать людей (всякая власть от бога, типа, и Сталина и Гитлера - ну не чепуха ли).
Отвечаете на вопросы??? А мне что не ответили? Разделение на религии - от лукавого? А разве не предопределено всё богом? И лукавый в том числе? Бог создал лукавого или наоборот? .
белые - это неудачники, зачем быть за неудачников и с неудачниками
Году в 1990 в газете "Ставропольская правда" на весь разворот была статья с таблицами. И там показывалось, что, не случись октябрьского переворота, к 1935 году мы бы стали первой державой мира, оставив всех в .
Был бы за красных, если бы лозунги соответствовали делам.
Увы, не настало ещё время, когда можно было бы уравнять обе стороны. Понять можно и тех, и других, но принципиальный водораздел ещё существует. И те и другие умирали в гражданскую войну за Россию? Умирали за будущее России, белые - за ту (для себя), что потеряли, красные - за страну с равными возможностями для всех.
Что меня у Вас насторожило: "В стране типа России должна быть чёткая вертикаль власти с чёткими условиями игры для граждан и чиновников всех уровней".
Но, такая вертикаль есть, и что? "Кому живётся весело, вольготно на Руси" при нашей вертикали? Я согласен, что в России централизация власти должна быть, но, о ней можно, на мой взгляд, говорить лишь тогда, когда разберёмся с тем, кому должны принадлежать средства производства, отдельным личностям, или всем, кто на них трудится, кому принадлежит земля и все природные ресурсы. Не буду развивать тему собственности, но скажу, не должно быть хозяев и рабов, слуг и господ.
И очень важно - контроль общества, общественная палата, избираемая СНИЗУ, если хотите.
В 2010 году исполняется 90 лет со времени окончания организованной евреями революции в России, являющейся причиной самоуничтожения оглуплённых жидами 20-ти миллионов русских жизней и гибелью Российской империи, завершившейся в Крыму 15 ноября 1920 года изгнанием из России 150 тысяч её граждан и Императорского Черноморского флота.
Через 20 лет евреи снова спровоцировали Великую Отечественную войну, которая обошлась нам в 27 миллионов жизней. А ещё через 50 лет всё тот же "избранный народец", ими же созданный СССР, с целью дальнейшего уничтожения славян, развалил его на составные части - республики и разделил славян на враждующие государства! Снова твари дьявола создали все условия не только для продолжения нашего взаимного уничтожения, но и для уничтожения нас выходцами из бывших союзных республик!
Не миловать (девиз Коммуны), пощады не давать (девиз принцев)
…Так настал 93 год.
...93 год - это война Европы против Франции, и война Франции против
Парижа. Чем же была революция? Победой Франции над Европой и победой Парижа
над Францией. Именно в этом весь необъятный смысл грозной минуты - 93 года,
затмившего своим величием все прочие годы столетия…
… Королевские матросы, - возгласил он, - подымите на грот-мачте
белый стяг. Сейчас пред нами в последний раз встанет солнце.
И с корвета раздался оглушительный пушечный выстрел.
-- Да здравствует король! - закричали матросы.
Тогда из глубин горизонта, словно эхо, раздался другой крик, все
покрывающий, отдаленный, неясный, но все же донесший слова:
-- Да здравствует Республика!
И грохот, подобный одновременному удару трехсот громов, раздался над
глубинами океана.
Битва началась…
…Корвет "Клеймор" принял ту же смерть, что и "Мститель", но слава обошла
его. Нельзя быть героем, сражаясь против отчизны…
в порядке продолжения...
http://proza.ru/2010/06/06/1195 Приваатизирум..
http://proza.ru/2010/04/19/676 Критерии политич.разума
Спустя 70 лет эту же борьбу проиграли Красные, проиграли вчистУю, сначала уничтожив огромную часть собственого народа, потом победив в самой страшной войне, а потом, полностью разложившись, распались, как карточный домик..
В задачке спрашивается- кто же выиграл у них обоих??
Можно было бы спросить и по-другому.
Например, так - а почему так получается, что Россия всегда в проигрыше, что бы в ней ни происходило?
Вот знать бы ответ..
вторые- вообще черт знает кому - ворам, лжецам и лицемерам.
а вот когда уже мы, русские, хоть кого-нибудь из них победим??
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нет нужды перечислять известные фамилии. Их много! А вот тенденция сегодняшних политиков, дабы замаскировать своё предательство, в том и заключается, чтобы пускать людям пыль в глаза, используя именно их НЕОБРАЗОВАННОСТЬ. Однако жизнь убедительно доказывает правоту именно КРАСНЫХ, а не "белых".