Так кто же кого победил в конечном итоге?
На модерации
Отложенный
Одной моей знакомой – простой русской женщине необыкновенно повезло – во времена Горбачева она устроилась на работу в Германии. Домработницей в одну немецкую семью. Быстро выучила язык и за стандартную зарплату в дойчмарках занималась тем же, чем всю жизнь занималась бесплатно здесь – вела домашнее хозяйство.
В переводе на рубли это были баснословные деньги – она одна содержала всю родню, оставшуюся здесь.
И был в той немецкой семье их дедушка, ветеран Второй мировой войны в той ее части, которая у нас называется Великой Отечественной, но с той, другой стороны. Хороший дедушка, заслуженный, имел кресты и другие боевые награды. Видать храбро бился на фронте.
Государственное пособие и пенсия позволяли нанять домработницу. Знал некоторые русские слова, любил выпить водки и покататься в парке на велосипеде.
Кем он уж там служил, история умалчивает, но поскольку не расстреляли, то к России и к русским сохранил большое уважение.
Родной дедушка моей знакомой тоже был участником Второй мировой войны в той же ее части, но с другой стороны – со стороны победителей. И тоже имел боевые ордена и другие награды. Всю жизнь работал и умер от болезней в нищете, так и не дожив до того «светлого» дня, когда его внучка добровольно отправится на заработки в Германию – ухаживать за тем, другим дедушкой.
Зато наш дедушка был коммунист, стойко переносил лишения и свято верил, что мы победили.
Так кто же кого победил в конечном итоге?
Такая вот, блин, история...
Комментарии
Ведь в Питере кое-где еще остались следы войны (и я не имею в виду специально сохраненные памятники)
Не всегда страна, которая одержала победу на полях сражений, автоматически оказывается успешной в мирных аспектах жизни. Согласитесь, это вовсе - не одно и то же.
Хотя, все всегда имеет свое начало и свои причины...
И, все же, ТА победа, к НЫНЕШНЕМУ поражению не имеет прямого отношения...
Хорошее же у вас представление о человеческом мсообществе.
А скажите, почему помогали Германии и Японии, а не СССР? возможно, потому, что СССР предпочел вражду со всем миром и "железный занавес"?
Гитлера и Геббельса носили ОНИ, но и ВЫ и ВСЯ Ваша родня.Если бы выжила...И хайль ВЫ и ВАША родня кричали бы до посинения.А,впрочем,
Вы и сегодня это делаете.Только хайль кричите не Гитлеру, а его
потомкам.А Гитлера они портреты не носят только потому, что ОН их
проигранной войной опозорил.А празничным днём ДЕнь Победы с 9 мая
45 года является.Только не рабочим он стал с 65 го.Когда страну
восстановили.И более того. А сейчас хотите быть холуями у немцев,
американцев, арабов - флаг ВАМ в руки.И винить за это только себя
нужно.А Вы всё на "коммуняк и Сталина" . А сами то кто?Ангелы небесные.
Если честно, то победа за быдлО́м!
Про министра продовольствия, упавшего в голодный обморок на заседании СовНарКома, слышали?!! А про сына Верховного Главнокомандующего, воюющего на на "передке"... которого Сталин не стал менять на маршала немецкого??? А теперь - прикиньте - голодный обморок Чубайса..., сын Ющенко.. и т.д.
Я напомню одно. Какая победа сейчас у Германии в Афганистане и почему афганцы до сих пор воюют.
Ответ простой: не все меряется колбасой. А за ваши слова "Одной моей знакомой – простой русской женщине необыкновенно повезло – во времена Горбачева она "устроилась на работу в Германии," я с удовольствием набил бы морду. Не догадываетесь за что?
На самом деле, он делал и гораздо худшее: он лишал возможность увидеть, как живут в других странах, и построить в своей стране такую же жизнь.
Сейчас так живет Северная Корея.
как Сталин повесил - так и провисел до последнего дня совка.
«Если различать Государственную систему и народ, то получается, что в той войне победила советская тоталитарная система, а народ проиграл, потому что просто надорвался, слишком высока была цена победы. А у Германии гитлеровский тоталитаризм проиграл, а от этого выиграл народ, который сейчас живет в свободном процветающем государстве.»
Что касается Дня Победы...А Вы задайте себе вопрос: почему Сталин не стал принимать Парад Победы,а поручил Жукову? Согласитесь,что это выглядит странно. Верховный Главнокомандующий и Парад Победы - это две неотделимые вещи.И это аксиома!!!
Во-вторых,прежде чем кого-то называть холуем,подумайте,а может Вы сами чей-то холуй,сам того не ведая?
Третье:поднимите все календари,начиная с 1946 года и по 1965 год и посмотрите своим соколиным взором,каким цветом выделен день 9 мая.
и никакими фактами не подкреплены.А вот то, что с первых часов
войны гитлеровцы расстреливали комиссаров, коммунистов и евреев
факт.И расскапывали могилы расстрелянных НКВД видно в много-
численных кинохрониках.А из "русских" он создал РОА.И из татар,
грузин,чеченцев и пр.кавказских народов.Даже из калмыков.Ну про
украинцев и не говорю.Так что, не нужно выдумывать.Именно против
большевизма он воевал.И "наши союзники" это понимали.
И про Сталина не надо выдумывать и додумывать ЗА НЕГО.В его воз-
расте скакать на коне в такой торжественный День было просто
опасно.А Жуков "заслужил это право приёма парада" и кавалерист
был неплохой.Сталин в отличие от него кавалерийских курсов не
кончал.А конь тогда - это нормально ДЛЯ ПАРАДА.И тем более
белый.Не надо придумывать "странности".То что парад принял Жуков
авторитета Сталину не убавило.
Вот Вы и поднимите ТЕ календари.А у нас и сегодня очень много
праздников выходным( красным) днём не являются.День Конституции
например.День государственного флага и т.д. И что?
Ваши аксиомы и на хреновые теоремы не тянут
Проще ведь возмущаться тем, что, например, в Прибалтике перенесли памятник, чем навести порядок у себя.
а что касается "кто победил" - очевидно, победило, как и в любой войне, бабло. то есть, в выигрыше те, у кого деньги и власть - как всегда..
другое дело совок 60-х или 70-х, когда была установлена политика США в отношении СССР, четко направленная на развал СССР, причем ЛЮБЫМИ "мирными" средствами http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html почитайте, если интересно.
так что, действительно, не сравнивайте победу в войне и то что есть сейчас.
и не надо путать истинные цели совка с теми, что сейчас насаждаются и теми, которые их подменили в 60-х когда партработники уже покупались западом.
я не сторонник совка как такового, но в изначальной форме он явно был лучше и перспективнее для 95% населеня и для страны в целомм, чем то, что сейчас тут творится.
.... и вот забавно: все ругают наше правительство, продавшееся западу, но никто не ругает тетеньку, которая также продалась и подмывает деда фашиста. в германии даже беженцы-арабы на такую "работу" не идут. позорище мля.
кстати, что касается "великих кормчих" - не надо обобщать. вот вы говорите они под себя гребли и все такое. вот давайте подумаем, почему в россии менты прродажные а в других странах оно не так? а потому что в других странах им платят нормально а наказание намного строже. а у нас наоборот - платят мало а наказание вообще формальное. это я к тому, что основная задача партработников была поднять страну, воодушевить народ, вести его, так сказать, к светлому будущему коммунизма. но видать платили им мало слишком. вот они и продались западу и развалили совок, так сделали бы большинство людей. а дальше совок начал рушиться еще в 70-х и тогда партработники уже это понимали и перестали верить в то "светлое будущее", в следствие чего их уже дешевле было купить или вообще не надо было покупать, они как крысы начали бежать стонущего корабля, не пытаясь удержать его на плаву, а лишь пытаясь забрать с собой побольше. и коммунизм кончился...
Низкий моральный уровень российского общества - следствие тотальной развращенности тотальным враньем на протяжении 70 лет, а не открытого занавеса, "товарищ". Здоровой, честной, работящей прослойке еще много времени понадобится, чтобы возобладать.
Совок не был перспективнее никогда - ВСЕ страны, которые отведали его, отстали в развитии. И чем больше поддались его тлетворному влиянию, тем больше отстали.
Кто такие "все", которые ругают правительство за то, что оно "продалось Западу"? Только ленивое стадо, не желающее работать и требующее гарантированного хавчика и хлева. А то, что сейчас прислугой в Германии работать в разы выгоднее, чем учительницей в России (при этом при совке было то же самое, только не позволяли) - так в этом надо упрекать не женщину, которая "продалась" (вы, что ли, работаете бесплатно, "товарищ"), а именно совок и его губительные последствия. До 17 года российские женщины в Германию прислугами не нанимались.
Касательно этого.
"вЕДЬ ЕСЛИ БЫ НАС ПОБЕДИЛИ, то после свержения комиссарского ига, мы бы зажили, как в Германии"
все остальное написанное вами - бред путиноида. лизните американцу или немцу. видать, вам это нравится. я не работаю бесплатно, но принципы у меня есть. вопрос не в том, платно или бесплатно, а в том, на кого. если ВАМ совесть позволяет подтирать за человеком, который расстреливал ваших отца и мать, что тут скажешь... сильно сомневаюсь, что это результат "тотальной развращенности тотальным враньем на протяжении 70 лет". скорее тотальная развращенность сейчас возникла благодаря таким как вы.
при этом я совершенно не оспариваю по поводу "ленивого стада". только вот не совок его таким сделал. у меня есть деды и бабки, да и родители, прожившие жизнь в совке, все они пахали или пашут до сих пор даже на пенсии, даже почти забесплатно. никто из них не гонится за богатством, они видят счастье в другом. ВСЕ они. без исключений. а вот современное поколение, не совковое плюс такие как вы - это да. вы гребете все под себя, плюете на мораль и подтираете за фашистами, стрелявшими в ваших предков "по принуждению" - оправдание есть всегда. и какая разница, что они в НАС стреляли? подтирать за ними ВЫГОДНО...
за что даем взятки? а например за военный билет. ВЫ хотите в нашу доблестную армию? вперед! не платите взятки! вы, может, хотите сесть за кого-то другого? вряд ли. а так я бы посмтрел как вы не станете платить взятки когда вашего сыночка (если он у вас есть) будут забирать в армию.
не платим налоги? ну я платил налоги когда работал за зарплату. и что? я НЕ ВИЖУ результата, ГДЕ мои налоги? по идее, те бычки которые мы выбрасываем под ноги, должны убираться с моих налогов. не могу сказать что правильно "гадить под себя", но все же?
а вот в голове, действительно, надо навести порядок...
тоесть, когда надо заработать денег, вопросы морали для вас отпадают? ну да, сейчас это модно...
а при чем тут бомжи? и при чем тут НЕУМЕНИЕ заработать деньги? я знаю что бывает НЕЖЕЛАНИЕ работать - это да. но все же, при чем тут бомжи?
а насчет "деньги не пахнут"... ну я незнаю кто это придумал. наверное, как раз тот, у кого они очень уж сильно пахли... по мне, так они очень даже отчетливо пахнут всегда. и если хотя бы половина населеничя россии начнет, ваших "бомжей", начнет "зарабатывать" с таким девизом, то есть, убивать, грабить, разводить на лох и т.п. - как вы думаете, что будет? хотя что тут думать, посмотрите на улицу, оно, собственно, уже так.
по мне, так советское общество "бомжей" с пусть даже навязаной моралью, всяко лучше нынешнего стада баранов. хотя и оно далеко от идеала, конечно.
только вот глупо думать, что совок сам развалился, как вы говорите, изнутри. если интересно, могу скинуть ссылочку на интересный документ, называется политика США в отношении СССР от 48 года кажется. с заседания цру, с печатями и подписями.
да... видимо, уже поздно...
Так что не надо возвеличивать достижения СССР за счет преуменьшения того, что было сделано в Германии.
США, конечно, вынашивали дьявольские планы развала СССР. А Андропов вынашивал замыслы развала США. Почему сатанинские замыслы США осуществлись, а ангельские планы КГБ - нет?
Подскажите, пожалуйста...
http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/3813069956/album-id/815/photo-id/4714
Давайте порадуемся за эту простую русскую женщину! Дай бог Вам здоровья и счастья!
А автора, который говорит об этом, неплохо бы расстрелять за клевету на нашу самую лучшую в мире действительность!
В чем счастье?
Комментарий удален модератором
зрения на всё один ответ: во всём БАРИН виноват.А если холуям
с барского стола кость бросят, то БАРИНУ и "полизать" можно.
Вот они и считают , что "простой русской женщине" ПОВЕЗЛО холуем
в немецкую семью попасть.
ВСЁ подобные ВАМ "аналитики"заседают и "доступную информацию"
до ВАС доводят.Для Вашего анализа.И автор статьи из подобных
аналитиков.
Представьтеб проходит 20 лет и вот такая же гнида пишет "одной моей знакомой повезло, во времена Медведева . . . она уехала в Германию и за работу на ферме скотницей получала нормальные евро (марки)!"
И не будет гнида ставить вопрос, кто и как вынудил несчастную бабу бежать.
И счастье за горизонтом.
З.Ы. Мой комментарий был ироничным.
А вы считаете, что Европа и США нам действительно готовы в чем-то помочь, сделать нашу жизнь лучше? Что это не они снарядили в свое время Гитлера и натравили на нас? Не они намеренно разорили СССР навязанной гонкой вооружений? Я имею в виду, понятно, не самих европейцев и американцев, а их правительства.
вы ищите причину плохой жизни в совке и коммунизме? а не в том ли она, что высшим счастьем для простого русского человека стало не изучение космоса, стремление к великому и т.п., а самая большая мечта и счастье - стать домработницей у фашиста или "russian wife" у американца? если самые изучаемые науки в стране - это финансы и право + английский язык, вместо физики, химии и даже РУССКОГО ЯЗЫКА!
вопрос не в том, пить или не пить, вопрос в том, КАК, СКОЛЬКО пить и ТУПО пить и ничего не делать, или ВЫПИВАТЬ для отдыха. так вот, раньше было второе. сейчас - первое.
и кстати выпивка совершенно не мешает "держать" н-ную часть суши. у каждого директора крупной фирмы в любой стране есть коньячок в столе и сауна с дефками и пивом по выходным. и представьте себе, фирмы не рушатся!
на Руси вина ОТРОДЯСЬ не было - его завозили на Русь.
Самогон гнали только Ваши деды и бабки, а при царе была "монополька"
вот что действительно завезли в россию, так это тупую религию. и если уж рассуждать о разложении и т.п., то именно оттуда все и пошло. а не от самогонки. никакое пьянство не сравнится с паразитическим влиянием религии.
кстати что касается говорящей на французком "элиты". вы это как плюс и величие россии выставляете? то что вся российская элита еще тогда подлизывала у франции? кстати и наполеон был французом и не завоевал россию только потому что войска замерзли, а не из за ее величия. а у русских их величия тогда хватило только на то чтобы сжечь москву. а при Сталине москву не жгли! при Сталине победили!
Видно, плохо работают.
Победили - мы.
Более сытно живут они. Во многом - за счет нас.
ЗЫ. Сытая жизнь не означает победу. Не путайте войну с торговлей, а
подвиги с жратвой.
Повторись та война теперь - у нас бы тоже с цветами встречали
Боролись за землю, за родных и близких, надеялись отстроить страну и жить счастливо.
Вся жизнь - борьба, в общем-то, у всех.
А отношение власти - жесткое руководство - это отдельный вопрос ( о причинах).
они победили, они гордятся своей победой, мы гордимся их подвигами. но МЫ уже не уважаем их. НАС сейчас настолько развратили, что мы уже больше уважаем немецкого деда фашиста за то, что он лучше живет. идем дерьмо за ним подтирать и автор это еще и за СЧСТЬЕ выдает...
вообще, изначально тупая статья. можно так вспомнить тараро-монгольское иго и на основании его сравнивать уровень жизни монголии и россии в наше время. вам это не кажется идиотизмом?
вообще, статья провокационная и отлично делает свое дело. вообще, апогей всей нынешней тупости: на параде 9 мая по красной площади несли американский флаг! о чем мы говорим, товарищи? американские предприятия в годы войны поставляли вооружение как "союзным войскам" так и немцам. они тупо делали бизнес на войне. а теперь их флаг несут в святой для нас день по красной площади! и самое печальное, что никого это не волнует! все отнеслись к этому нормально. то есть, наш народ уже "готов". занимайте очередь в домработницы к дедушке фашисту, а то останутся только места в борделях и шахтах...
это очень печально, очень и очень печально!
Больно смотреть на наших ветеранов, их жильем нормально обеспечить не могут, не говоря уж о каких то благах.
Необходимо создание Гражданского Фонда Поддержки Ветеранов ВОВ!
Если наше правительство на них забило! простите за выражение, мы граждане России, сами должны хоть что-то сделать для них. не обязательно деньгами, хотябы какие нибудь вещи, кто-то продукты сможет...
Кто за создание такого фонда, пишите в личку будем думать...
Бюрократия -это маргиналы, которые не знают ничего, но специализировались в подковерной борьбе.
Кстати, началось это 40 лет назад, с Англии и до нас дошло и формально оформилось Путиным в виде Указа 1102 от 24 августа 2004г.
Посмотрите на форум.
Много ли ситуаций, когда в конструктивном ключе обсуждаются проблемы?
Мы даже на форуме не можем найти общий язык - нам хочется унизить соседа, чтобы самому - среди овец...
Я пришёл на форум, чтобы объединить тех, кто хочет изменить ситуацию к лучшему, а получил информацию, что такое общество не имеет права на жизнь!
а с этого момента поподробнее, пожалуйста.
а насчет общества, не имеющего права на жизнь - а какое общество из ныне существующих, по вашему мнению, имеет право на жизнь? если уж так говорить, то по мне все человечество за исключением немногих мыслящих, не имеет этого права. и что же делать?
- терпеть;
- не помогать тому, что не нравится;
- законными методами препятствовать расползанию того, что не нравится.
Другие стратегии есть?
А СССР варился в собственном соку да еще тратил миллиарды на внешнюю политику, оплачивая развитие с нуля половины мира.
Западная Германия
Австрия
Бельгия
Великобритания
Люксембург
Дания
Франция
Греция
Исландия
Ирландия
Италия
Нидерланды
Норвегия
Португалия
Швеция
Швейцария
Турция
крепостные не способны развивать новые технологии.. они им просто не нужны..
так что не нужно искать причины отставания России там где их нет.. Южная Корея например вообще ничего не имела на начальном этапе.. да и то что Сталин взял курс на "натуральное хозяйство" это его выбор.. так что пенять не на кого.. что от плана Маршалла отказались..
и вавилонская башня с жилым домом для простых рабочих - весьма корректное сравнение. глупость ваших рассуждений заключается в том, что вы пытаетесь совковую политику подогнать под свое коммерческое мышление. изначально корявый подход. хотя с экономической точки зрения тоже вес логично: на первый взгляд, строительство жилья не выгодно, но это если не думать, что зарплата в совке у всех была не предполагающая покупки этого жилья. то есть, если бы вместо 130р всем платили бы 1300р, но жилье было бы платным - ничего бы не изменилось, просто деньги шли бы в те же руки но более корявым путем. вот например во всех современных фирмах в офисе стоит БЕСПЛАТНАЯ кофемашина. а где выгода для фирмы? проще было бы брать деньги за кофе! ан нет, оно бесплатное. почему? потому что это вклад в сотрудников, в условия труда, так сказать. так же и жилье в совке. довольный рабочий - лучший рабочий. но для вас это слишком сложная логическая цепочка. бей совков =))
и если поискать, можно найти еще множество примеров. но у вас путиноидов очень хорошо получается выкручиать факты под себя.
Статья об этом. Спасибо.
в этом случае , как любят повторять некоторые, " мух от котлет".
Каждый народ достоин того правительства, которого достоин.Монархии
в Европе и России сменились республиками после Первой Мировой.Именно
так захотел народ в своём большинстве.А после Второй мировой уже
ПОБЕДИТЕЛИ определяли какой госстрой будет.И Германию не Сталин раз-
делил.И то что часть Германии по плану Маршалла США подкормила "зара-
ботанными" на войне деньгами- это просто часть СТРАТЕГИЧЕСКОГО плана
в борьбе ДВУХ СИСТЕМ.СССР в той войне понёс огромные потери и прежде
всего людские.А США , ставшая лидером капсистемы, на войне ЗАРАБОТАЛИ.Не зря уже USD вместо фунта стал международной валютой.
Всё "по верхам " анализировать легче."Бандитский общак" превратил
Германию в процветающую страну.А в соревновании ДВУХ систем ПОБЕДИТЕЛЬ ещё не определён.Да МЫ проиграли.Но народ не надорвался,
а просто потерял способность самостоятельно думать.Поверил в "сладкие
голоса" и вот уже 20 лет всё пытается понять ПОЧЕМУ?А бедные и богатые есть и в Германии сегодня.Как и у нас ТЕПЕРЬ уже 20 лет.
Кстати, ПЕРВОЕ, по-настоящему ухоженное, кладбище советских солдат я увидел в ГДР.
Зависть - вот что движет этими людьми. Домработнице в Германии платили 200 марок - это 70 рублей доперестроечных. Плюс объедки с барского стола, плюс обноски. Получаются баснословные деньги.
Статья рассчитана на недалёких читателей с комплексом неполноценности.
Ну а восторг Димули от дедушки бравого солдата неописуем. Только вот вопрос: он что свою пензию не мог выслужить не топча нашу землю и убивая, может быть, родню его героини. Ну а коли не расстреляли, то просто по Диме он геройский парень. И т.д.
мух от котлет,до тех пор будем заниматься некомпетентной болтовней и разглагольствованием,кто кого победил.Это серьезный сложный вопрос:ведь Сталин был реальным создателем и вождем СССР,Он руководил компартией и страной около 30 лет, за все достижения и все ошибки, даже преступления, он в полной ответственности.С кем он делит эту ответственность (и лавры также) могут определить лишь специалисты-историки,
политологи,юристы,основываясь на достоверных докуметах и исследованиях Дискуссий было достаточно,более они неуместны.Но такого исследо-
вания никто не намерен осуществлять,тем более правительство России.Это усложнит процесс руководства страной,разочарует еще больше народ,предки которого жизни свои положили,чтобы ее построить и защитить. Но все же я верю,что эти исследования состояться.Когда только?
победа будет наша !
и не важно какой ценой бляха-муха.
Ну, а насчёт того, что наши ветераны-победители живут хуже побеждённых немцев, так это не заслуга социализма, а как раз следствие предателей и изменников, которые извратили суть социализма, находясь на самом верху карьерной лестницы. Обвинять в лени и неумении работящие наши народы - это глупо и преступно, а вот руководство немало сделало для того, чтобы возникли дефициты в любой продукции. Неужели было трудно поставить на поток обеспечение красивой и удобной, модной одеждой? Неужели нельзя было организовать такие формы сельскохозяйственной деятельности, чтобы собирать хорошие урожаи и сохранять их? Внизу многие знали как правильно и по хозяйски делать это, но наверху враги гнули свою антинародную линию.
Для безответных душ,
Не впрок созданья мастеров
В музеях и дворцах,
Когда не творческий порыв,
Вдруг вспыхнувший в груди,
И не влеченье властных рук
Приять и воссоздать.
Русские (и я) про себя очень любят слушать, какие мы хорошие - гостеприимные, душевные, и т.д.
А внешнее мнение от этого далеко-о...
Как русского можно на Манхеттене вычислить? Да очень просто.
Даже у мексиканцев и прочих пуэрто-риканцев взгляд - почти детский, наивный.
Русский взгляд - волчий, настороженный из-подлобья. Постоянное ожидание, где тебя "охерачат". Во всех смыслах.
И жестокость русской мафии - это не легенда. Ниггеры и колумбийцы могут расчлененку бензопилой устроить, но одного-двух. Русские могут приехать на стрелку и без антимоний начать палить во всех без разбора. Русское понятие о жизни, что своей, что чужой - "копейка". Русских боятся за непредсказуемость.
Русская идея - это "По Х...".
Умереть - пох..., старики - по х..., коррупция - по х..., Путин - то же по х..., дети беспризорные - по х.., работа - по х.., отдых - то же по х..., менты - по х.., демократы - пох..., СССР рухнул - да х...с ним.
Глобальный пох...зм.
Я это все время вспоминаю, когда читаю темы: "Почему мы так плохо живем?", "Как жить дальше?", "Что такое русский человек?", "В чем загадочная русская душа?" и пр.
Если вопрос поставить немного по-другому:"Кто выиграл в той войне?", ответить будет проще.
Немцы заболели фашизмом. Это опухоль. Мир совместными усилиями, через боль, страдания и унижения, их вылечил от этой болезни. Русские были хирургом, все остальные на подхвате. После этого русские пытались лечить ещё очень многих и многие годы. Это-ж сколько нужно выпить за это время? Может бухающий человек жить хорошо?
А оздоровевшие немцы, которым бухло было противопоказано на период лечения, сделали рывок и стали едва не впереди планеты всей.
Малость сумбурно, но надеюсь народ поймёт попытку выражения моей мысли.
Вот и вся причина. Без напряга - состояния делают в России... Конечно, те, кто заранее все знают...
Комментарий удален модератором
А "дурак" Гитлер поставил раком всех умников того времени, но на России сломал зубы. Обсуждать его ошибки - дело долгое. Он расчитывал, и вполне здраво, на победу. Даже в 45 году у Германии (но не у Гитлера) вполне были шансы продолжить войну с Россией в союзе с Англией и Америкой.
Если бы победили ОНИ, то вряд ли мы бы родились. Особенно ТЕ, кто сейчас живет до Урала. Те, кто жевет за Уралом, в случае ИХ победы, может быть и выжили бы.
Интересно в какой части РФ живет автор?
Автор родился в Сталинграде, а живет в Саратове. Поясню свою мысль - "де юре", конечно, победил СССР. А "де факто" - кто угодно, только не он. Побежденные больше выиграли от своего поражения, чем победители от своей победы. Такой вот парадокс.
____________________________________________________________________________
Неужели так трудно понять простую вещь - победил СССР, вынесший основную тяжесть войны, а воспользовались результатом ЛУЧШЕ другие страны.
Де-факто - СССР сохранился КАК НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО (Российская империя), украинцы, белоруссы, русские, евреи СССР остались ЖИВЫ как нации, подлежащие уничтожению)в случае победы фашизма. Немцы, которые в случае господства были бы вынуждены держать в страхе окуппированные страны, тратили бы большие средства на армию ( даже после победы в Европе фашистская Германия НЕ МОГЛА обеспечить большинству своих граждан зажиточный уровень жизни).
Парадокс в том, что люди БАЗОВЫЕ понятия сравняли с БЫТОВЫМИ и на основе бытовых понятий делают выводы
Вы правы - тут уж кому что больше нравится.
На сим кончаю дискуссиб с Вами. ибо судя по фото Вы - тот кот из "Возвращения блудного попугая" у которого штаны не сходились от "достойной жизни"