Чем ГУЛАГ отличался от немецких концлагерей?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

ГУЛАГ, ведь, создали в 1930-м году, войны уже(ещё) не было, следовательно военнопленных брать было негде, вот и находились там наши отечественные зэка. И впоследствии немецкие, румынские и т.д. военопленные содержались отдельно в спецальных лагерях для военнопленных.

Тема.

...На мой взгляд, существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв.

..Вторым, по своей значимости источником «антисталинизма» является Никита Хрущёв. Выдуманная им ложь о Сталине и истории Советского Союза достигла грандиозных масштабов. Я написал об этом книгу, вышедшая в России под названием «Антисталинская Подлость».

..*Хрущёв утверждал, что «Сталин морально и физический уничтожал тех кто не был с ним согласен». На самом деле такого никогда не было, ни единожды.

..Какая ложь самая возмутительная? Наверно то, что все «реабилитационные справки», о которых упоминал Хрущёв, являются сфальсифицироваными! Многие из них были опубликованы в 2000 году. Все они без исключения лживы. Ни один из них не доказывает невиновность подсудимых.

...Недавно ставшие доступными матриалы подтверждают факт сговора Николя Ежова, главы НКВД 1936-1938гг, с Германией.

Они применяли пытки к огромному количеству невинных людей для получения от них признания в совершении преступлений заслуживающих расстрела. Ежов надеялся, что массовое уничтожение невинных людей заставит советский народ выступить против правительства. Это привело бы к возникновению условий для восстания в момент вторжения в страну Германии и Японии.

Ежов лгал насчёт всего этого Сталину, партии и правительству. По истине чудовищные массовые казни почти 680 000 человек в 1937-38 гг, в основном невиновных людей, были намеренно организованы Ежовым и его высокопоставленными подчинёнными для того, чтобы посеять раздор среди советских людей.

Полностью здесь http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9874&Itemid=39.

Комментарий удален модератором

Высшая школа милиции давал образование по специальности "Оперативно - розыскная деятельность органов внутренних дел" с присвоением квалификации юрист - правовед, организация таковой деятельности в системе ИТУ и вообще работа ИТУ в ВШМ не изучались, для этого существовали другие школы МВД, в частности, Владимирская школа МВД СССР, находящаяся рядом с известным Владимирским Централом.

Я дважды проходил в этой школе переподготовку, но и там ни о каких трудовых лагерях, не входивших в систему ГУЛАГа, не слыхал.

Поэтому вешайте лапшу на уши кому-нибудь другому, но только не мне... Тем более, если вы знаете, что такое Первый спецотдел МВД СССР, в котром мне пришлось одно время поработать.

Возможно, вы путаете лагеря ГУЛАГа с тем, что в народе называлось "Трудармией", но к лагерям эти вещи не имели отношения, так как эти люди не были арестованными или осужденными, считалось, что они отбывали трудовую повинность вместо призыва в РККА.

В фильме ,,Не пойман-не вор".

На каторге в царской России ничего хорошего не было,в ,,Белом лебеде" «ФКУ ИК-2 ОИК-2 ОУХД ГУФСИН России по Пермскому краю» тоже ничего хорошего нет.

Но укро СМИ под диктатом США работают.

А Вы под чьим?

Пожалуйста. Наглядный пример из сегодняшних укропных СМИ. Так сказать, не отходя от кассы.

Обозреватель (Украина): "Авиаудары России в Сирии только помогают ИГИЛ: русские бомбят не тех, кого надо бомбить. Такое заявление сделал президент США Барак Обама 22 ноября на встрече лидеров АСЕАН в Куала-Лумпур, сообщает foxnews". Вранье типичное для укропов. Они думают, что пипл схавает и никто не полезет проверять. А я вот проверил. Вот правда:

РИА "Новости" (Россия) 22.11. "Премьер-министр России Дмитрий Медведев и президент США Барак Обама пожали друг другу руки на полях Восточноазиатского саммита в Куала-Лумпуре."

И еще. "Барак Обама открыто приветствовал действия России в Сирии. ... Американский президент назвал запрещенную в РФ «Исламское государство» общей угрозой для США, Европы и России.".

Ну, зависит правда или кривда от источника, или нет?

Впрочем, может Вы мне не верите?

Комментарий удален модератором

Но сначала информация с евромайдан.онлайн (Украина) (Их вообще понесло):

"Россия должна сделать стратегический выбор и начать борьбу против «Исламского государства», а не против сил умеренной сирийской оппозиции, противостоящей президенту страны Башару Асаду.

Об этом 22 ноября заявил президент США Барак Обама на саммите государств Юго-Восточной Азии в Малайзии, пишет Немецкая волна со ссылкой на АP.

По словам Обамы, военные операции России не помогали сдерживать ИД, а в определенной степени даже укрепляли террористическую группировку."

Просмотрел DW за сегодня и вчера. Не нашел этой информации. А ссылка на 22.11 между прочим.

Значит врут, как сивые западенцы.

"The perpetrators of the Paris attacks were not "masterminds," but rather "a bunch of killers with good social media," Obama said at the East Asia Summit in Malaysia.

The US president insisted that citizens must not succumb to fear, urging world leaders not to abandon the climate summit in Paris.

"Destroying (Islamic State) is not only a realistic goal, we're going to get it done," he told a news conference in Kuala Lumpur.

Obama said it "would be helpful" if Russia directed its focus on dealing with the "Islamic State" and expressed his hope that Moscow would agree to a leadership transition in Syria that involves President Bashar al-Assad stepping down.

Russia and Iran have been Assad's strongest foreign supporters during Syria's civil war. But the United States, its Gulf allies and Turkey have insisted he should step down."

Перевод укров близко не лежал рядом с правдой.

Мои КАРАТЕЛИ агенты ФСБ евреи Аркадий Вадимович Андрющенко , Елена Михайловна Андрющенко и Ирина Аркадьевна Андрющенко , проживающие в квартире 14 д.18 по Олонецкому проезду в г.Москве. Хладнокровные , жестокие гитлеровцы.

Я дочь русского полковника Махина Х.М., освобождавшего Рейхстаг от А.Гитлера.

Каратели Андрющенко разгромили квартиру отца,уничтожили его военные документы , применяли насилие ко мне и моим домашним животным.

К нам применяли пытки электрошокерами. Морили голодом. Уничтожали продукты. Над нами издевались всем домом совместно с полицаями ОВД Бабушкинского района г.Москвы.

В живых остались только я и моя собака Сильва.

Сейчас нас медленно мучительно умерщвляют путем ОБЛУЧЕНИЯ - медленно СЖИГАЮТ.

Поэтому я на собственном опыте знаю , что если есть КОНЦЛАГЕРЬ , то не важно ГУЛАГ это или Освенцим.Суть одна :измучить ,издеваться,довести до смерти.

Например , когда нас пытают - Ирина Аркадьевна Андрющенко, заглушая наши стоны, играет на фортепиано.И чем сильнее пытка , тем громче играет музыка.

Коротко так, - в ГУЛАГе гнобили свой народ, а в концлагерях в основном пленных.

ЙиоааннГолдамейерыч Брахминъёгов # ответил на комментарий Намайева дэс 21 ноября

ЙиоааннГолдамейерыч Брахминъёгов # ответил на комментарий Намайева дэс 21 ноября 2015, 20:54

Бесплатная рабсила это побочный эффект, а основная задача ГУЛАГа была именно репрессивной и целью ее было физическое уничтожение людей.

Ну, и кто сволочь брехливая?

Что до обучения в Высшей Школе Милиции (ВШМ) МВД СССР, повторяю, система ИТУ в ней не изучалась, она готовила только оперативников и следователей, ИТУшников готовили в других школах МВД, которые не назывались школами милиции, так как ИТУ к милиции не относились.

Что до архивов, то судя по вашему ответу, делаю вывод, что вы ни в ВШМ не учились, ни в МВД никогда не работали, иначе знали бы, что Первый Спецотдел, в дальнейшем Информационный Центр МВД, в котором мне привелось некоторое время поработать, и является спецархивом МВД. Так что не несите ерунду, от которой уши вянут.

Ураллагвосток мастером. Кто работал, тому срок сокращали.

Я пенсионер МВД с 32 летним стажем+ льготная выслуга. Полковник в отставке. Последняя моя должность начальник отдела службы УВД области. Кроме того в отличии от Вас закончил академию МВД. Еще раз напоминаю почаще ходите в архив и изучайте документы. Ну ИЦ УВД конечно хорошая должность, особенно когда нужны данные для сторонних людей. Кроме того мне довелось участвовать в работе комиссии по реабилитации, а также быть руководителем группы по расследованию факта уничтожения рядом сотрудников УВД и ФСБ архивных документов, в том числе и уголовных дел репрессированных.

Документы по прямому указанию начальников управлений, чтобы сокрыть дела своих родственников, принимавших участие в репрессиях, в большинстве своем были уничтожены.Если Вы служили в ИЦ то наверное должны помнить это дело. Я был руководителем этой группы. И я думаю что Вы узнаете обо мне больше.

Гитлер восхищался лагерями для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе, и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность уничтожения коренного населения Америки, красных дикарей, которые не могут быть пленены и приручены — от голода и в неравных боях.

Комментарий удален модератором

Кстати твой ролик кажись тут "Андрей Фурсов о революции 1917 года" https://www.youtube.com/watch?v=65ZEHUrl6bs

А если вы еще и окончили академию МВД, и даже участвовали в работе комиссии по реабилитации, то мне вообще непонятно, почему вы несете такую ересь о каких то "Трудовых лагерях".

Пенитенциарная система в СССР того периода состояла из двух частей - собственно ГУЛАГа, как одного из управлений НКВД СССР, в прямом подчинении которого находились лагеря (называвшиеся ИТЛ) , где сидели со сроками выше трех лет - независимо от места дислокации учреждения, а также ИТК - исправительно-трудовых колоний (в которых сидели с меньшими сроками), находившихся в двойном подчинении - регионального управления НКВД и ГУЛАГа, а также детколоний, находившихся в подчинении региональных органов НКВД.

Такая система с некоторыми вариациями была введена еще в 1929 году, одно время до войны были попытки передать ИТК в Минюст, однако ничего из этого не вышло.

Что вы имели в виду под "Трудовыми лагерями", ума не приложу, возможно, те самые трудколонии (ИТК), имевшие двойное подчинение.

Кроме того, уничтожение уголовных дел не является каким то нарушением, так как все они имеют определенный срок хранения, и решение об их уничтожении принимает специальная комиссия на основании заключения об их исторической ценности (при чем не только из сотрудников МВД), по окончании срока хранения (не менее чем до достижения самым младшим фигурантом дела возраста 70 лет, независимо от того, жив он , или умер). Поэтому уничтожить дело просто так "по прямому указанию начальника управления" без комиссии невозможно.

Хотя. конечно, в момент хаоса, наверняка царившего в органах в момент развала СССР, все было возможно.

А исходя из сказанного, в 90х годах подлежали уничтожению дела на тех, кто в 37-38 году были еще практически несовершеннолетними (1920 год рождения и старше).

Я то имел ввиду, что ГУЛАГ был создан с репрессивной целью, но не "просто убивать", а уничтожать ненужные большевикам классы, сословия, прослойки и т.д., при этом убивать и гнобить их так, чтобы держать в страхе всё остальное население, но я не отрицаю и экономическую функцию.

Найдите мне ваши пресловутые "Трудовые лагеря", существовавшие вне системы ГУЛАГа НКВД СССР , потом будем о чем то говорить.

Как велась реабилитация, я знаю, наверное, намного лучше вас, так как все таки все материалы для нее готовились в 1 СО (ИЦ) МВД и в 10 отделении КГБ, поэтому у меня абсолютно критическое отношение к ней.

Что до Никиты, то это еще тот придурок, действия которого в основном и послужили причиной появления и роста той опухоли, в результате которой погиб СССР. Причем практически во всех отраслях его деятельности - политике , экономике и так далее.

Комментарий удален модератором

Советская пенитенциарная система ставила своей задачей исправление человека через ТРУД, УЧЁБУ, ЗНАНИЯ. Да, конечно же, это был не санаторий , не дом отдыха, режим содержания и условия содержания были жёсткие, ну так и не пай-мальчики с пай-девочками там содержались. Замечу, что заработки во многих зонах были приличные, даже при условии,что половина уходила хозяину, люди освобождались не с голой попой, а на свободе основное требование было устройство на работу.

И как советские ИТК можно сравнивать с гитл.концлагерями смерти ?

Кто это делает , тот в своём уме ?

Даже бандеровская падаль, отработав и отсидев, вся освободилась.

Гляньте на эти хари , ветеранов галичины и схронов....Кста, вот вам пример излишней мягкотелости Советской Власти,а Союз упрекают в неоправданной жестокости.

Сколько сейчас падали повылезало, тот же турбин - типа монархист, его место где-нить в Краслаге или в Норильлаге, а не в офисе.

На каждую бригаду велся табель рабочего времени и наряды выполнения производственных заданий (при отсутствии дополнительных контор и счетоводов). При выполнении месячного плана свыше 100%, каждый член бригады (при отсутствии нарушения режима) получал зачеты один к трем (один к двум и т.п.), т.е., к 30 календарным суткам месяца плюсовалось еще 46-52 суток зачетов (отработал 26 дней в месяц - 82 суток долой от срока). При начислении зарплаты, после вычетов из нее на содержание в ИТЛ, зеку выдавали на руки 50% оставшихся денег, другая часть 50% шла на лицевой счет до освобождения (в особых случаях часть переводилась семье). Смена нательного и постельного белья и баня через 10 суток. В особых случаях - чаще, работникам пищеблока и пекарни - баня каждый день. Все законы, нормы и правила государства соблюдались час в час с момента взятия под стражу, точно по приговору суда.

ГУЛАГ - трудовая повинность, качество выполненной работы, не с кого не снимали, как с руководства ГУЛАГа, так и кто отбывал срок, с мерой перевоспитания.

Фашистские - немецкие концлагеря, это фабрики по уничтожению народов. Сравнение, это словоблудие.

Насчет крестьянства - не спорю, по вашей идеологии только пролетариат достоин уважения.

Комментарий удален модератором

Именно поэтому темпы роста экономики при Сталине превышали рост экономик, субсидированных планом Маршала. Вам когда вдруг приспичит нести ахунею попробуйте выпить то, что указано в вашем рецепте. ))))

Все,это при Сталине создано и служит, сегодня.

Многих, кто был осужден ежовским НКВД небоснованно реабилитировал Берия в 39м. Есть в тех списках ваш крестьянин?

С тем , что коммунистическая идеология ни чем не отличается от фашизма ? А поподробнее можно ?

=================================

Давай примеры, иначе ...

Комментарий удален модератором

http://maxpark.com/community/129/content/3331667

Ну вот видите, даже Вы ими восхищаетесь.

Нее, я преступниками не восхищаюсь, в отличии от тебя. Это ты любишь восхвалять всяких отморозков.

Даже Сталиным ?

Сталин великий деятель и сотворец русского государства в ХХ веке, победитель европейского фашизма. Понимаю как тебе больно при мысли что европейцы были побеждены тут, в русских степях и лесах, но ты не расстраивайся, может у Обамки получится?

Забавно что ты Сталина считаешь преступником, верно? Это потому что он выгнал Гитлера, верно ведь? Ведь нельзя же сопротивлятся, западу, ты меня сам постоянно в этом убеждал? Сама мысль - победить запад в лице Гитлера - есьмь преступление? Верно?

Ты больной и не лечишься. Зациклился на "победе" Сталина над Гитлером, которая могла и не случиться без помощи США и Англии. Выходит по твоему, что США и Англия сами себя победили ?

Мы - Россия-СССР взяли Берлин, мы уничтожили 70 % живой силы и техники вермахта. Этого достаточно для определения кто победил эту машину порабощения и уничтожения народов, которая хотела сделать из России колонию запада, аналогичную Индии для Англии. Просто Германия осталась без колоний, вот в чём бида.

>>которая могла и не случиться без помощи США

Если бы не США - войны вообще бы не было. Потому что Гитлеру просто неоткуда было бы взяться у власти.