От сказок к Богу
На модерации
Отложенный
Когда вся Европа грабила Византию, Русь тоже не избежала этой участи и тоже делала свои набеги, но в отличие от прагматичной Европы, она привезла еще с Византии, то чего требовала загадочная русская душа.
Это было главное сокровище почти тысячелетней Империи перед которой меркнул весь остальной отсталый мир. Это была Вера! В результате все музеи Европы завалены награбленными произведениями искусства Великой Византии.
Венеция постоянно тонет, но гордится знаменитой квадригой, которую уволокла путем банального грабежа, а России досталось то, что помогло ей выстоять и побеждать во многих и многих войнах.
Великая культура России была вся основана на этой вере. Очень хорошо, что даже такие явные противники Бога, как Владимир Ермишин обратили свое внимание на то, что Россия все больше обращается к нему.
Это радует потому, что подтверждает и мои наблюдения, но господину Ермишину хочется заметить,что он сильно обобщает.
Люди не потому обращаются к Богу, не из-за халявы. За богатством к Богу не обращаются. Наш Володя Ермишин, точно не дочитал русских сказок, да и сейчас читает чьи-то чужие. Прежде чем описывать чего-либо, надобно хорошо знать предмет, и сказки и Бога.
Ответ на статью Владимира Ермишина....http://gidepark.ru/post/article/index/id/49093
Комментарии
И НЕ ГЛАГОЛЬТЕ ЛЖИ ПРО СВЯТОСТЬ ВЕРОВАНИЙ! Христианство - это насильная вера!
При этом, продолжая оборонять рубежи, Корела осталась беззащитной с тылу, а Макарий, как гнида, червь гнедушный, подлый беспощадный лгун и бестия, мечом и огнем прошелся по Новгороду и далее на Север... неся ТОЛЬКО СМЕРТЬ! естественно, преданные и обессиленные были разбиты шведом и порабощены католиками, что ни чем не лучше... Кто смог выжить бежали на Север, все дальше и дальше в глушь, холод, непроходимость... Только так и никак иначе вера наша осталась в веках...
Могу вам напомнить, что по началу была не православная вера,а ПРАВОВЕРНАЯ! Что координационно их различает...
Еще немного вас разозлю))) герб российский, по происхождению - из наших родов)))) Он обозначает ничто иное, что нами обозначалось тысячелетиями))) И ввел его кто?)))) Помните из курса ПРАВОВЕРНЫХ надувателей ваших ушей?))) Да да..еще задайтесь вопросом, кто же, его, научил кораблестроению и наукам... хи хи хи И главное, почему ОН ввел именно ЭТОТ герб?))))))
Да, Византии вовсе не 1000 лет.
по этому периоду истории России для школ(самостоятельно выискивать такие материалы
немногие могут в силу разных причин.
немногие могут в силу разных причин""" - они вообще существуют?
Очешуительный аргумент в пользу христианства.
Иерусалимского монастыря,там в фондах была огромная библиотека(мне там посчастливилось отыскать первый номер "Полярной Зведы"Герцена )начало которой
положил патриарх Никон,а при нём произошёл раскол церкви на ПРАВОСЛАВИЕ и
СТАРООБРЯДЧЕСТВО (17-тый век).Попытки отнести православие на эпоху ВЕДИЧЕСТВА
антиисторична.
Даже лично разговаривал со свидетелем разбоев краснопузых в 39-41 годах! Как приходилось сравнивать героические описания в книгах и реальных свидетелей! ПОНЮ! Как дрались в школе, за то что был не русский! Помню прекрасно все!
Помню (мальцом был еще), как пришло больше 10 человек и пали на зимь пред бабкой моей, в благодарность во спасение тысяч пленных солдат... Я многое что помню!
Но речь не об этом. Меня заинтересовало очень агрессивное, нехарактерное для женщин поведение САМАРЯНКИ и я прочитал все её публикации. Это - не Православие. В лучшем случае - работа по вовлечению в какую-то секту. Вроде бы, говорится правильно, но...
Вспомните Византию, посмотрите на Россию. Все проходит. Вот мы являемся свидетелями распада христианской цивилизации.
Христианская доктрина - это Творец и его творение, которое будет уничтожено после Страшного суда. То есть христианство закладывает в людей идею ВРЕМЕННОСТИ этого мира. А зачем беречь временное? И получается, что в отличие от природных языческих верований, предполагающих гармоничное единство с природой, христианская цивилизация невольно воспитывает человека в противостоянии с природой. Нынешний цивилизационный кризис - экологический прежде всего, вызванный техническим прогрессом за счет природы. В отличие от христианства природные языческие верования как правило обожествляют природу, отрицают прогресс технический, но зато предполагают развитие духовное, прогресс личности через цепь перерождений. Выводы делайте сами.
А Перун - олицетворение определенных сил природы. Они есть всегда, хоть Перуном назови, хоть электричеством. И распинаться нет смысла.
Чёрт, да какая к Дьяволу разница как называть нечто? Хоть мешком с картошкой назвать, помогает не эфемерная сущность существование которой весьма сомнительно , а вера. Если верить в святость веника то веник станет способен исцелять.
принципа:знание приходит через осознание воспринятой информации.Осознание-оценка
информации уже имеющимся моим знанием.Так идёт накопление знаний.А теперь кратко.
Христианство на Руси внедрили огнём и мечом в 10-ом веке,запретив культ почитания
ведических идолов(отнесём это к многобожию,хотя идол-это покровитель,благославитель
в делах и за это его благодарили с поклоном и дарами-заметьте не жертвоприношение;
бог-управитель и судья всего сущего в мире всевидящий диктатор,требующий повиновения
своей воле по писанным священниками его откровений и предписаний)Заметили разницу?
Русь до 10-го века не знала диктатуры,даже князей(не говоря о прочей номенклатуре)
принимали(нанимали)на "стол"(за кормление)вместе с его дружиной для защиты от
грабительских набегов соседей и поддержания порядка на охраняемой территории(называлось это княжеством).Жизнедеятельность в княжествах обустраивалась на семейной
основе(принцип взаимообусловленного соподчинения,заметьте, не подчинения).На РУСИ к
тому времени никогда не было рабства. Далее 2.
До 10-го века на Руси была своя письменность(нарези на досках и бересте даже расшифрованы).Да и Кирил с Мефодием не на пустом месте Азбуку создавали.
До 10-го века союз княжеств базировался на родственных связях(заметьте,опять
семейная основа)Пока для дальнейших рассуждений достаточно.
В Западной Европе(не будем пока обращаться к другим территориям) рабство было,что обусловило самоорганизовывать жизнедеятельность в форме государств на основе иерархии
(диктатуры граждан над рабами).Форма эта была изобретена в Египте 20 000 лет назад(об
этом повествует история).Для прикрытия диктатуры земной изобрели диктатуру небесную
(Всевышнего Бога небесного-все под Богом ходим) существование которого принималось на веру(показать то
его было нельзя-бестелесное)потом исправили ошибку-изобрели культ Христа(телесный,только вознёсся,но обещал вернуться;правда ни одной строчки,написанной
самим Христом представить не додумались-опять на веру).Пожалуй по Западной Европе
достаточно,чтобы сделать вывод: мы и они самоорганизовывались на разных основах.
Княжество обусовленное "столами" сравнивалось с "царствованием" ничем не ограниченным.Заманчиво.Так появились "западники".Водворившись на Киевский "стол"
князь Владимир возглавил "западников" и повёл дело по большевистски -наполеоновски( по
современной терминологии).Идеологию привезли,идолов утопили,церкви понастроили,обряды
иестных празднеств к идеологии приспособили,принявших христианскую веру селян(чтоб не
путать)обозвали крестьянами и т.д.Шестьсот лет мучились,огнём и мечём вразумляли народ,а с "царствоваеием" и с "государством" ну никак не получалось.Помогли поляки
да Годунов помог с рабами(ввёл крепостничество).
Во время Великой смуты царь-государь восшёл на престол.А уже начало 17-го века.
Кажется можно наконец приступать к строительству ГОСУДАРСТВА.Но какого?
Царь за светское(на трон его Свет на Соборе посадил)патриарх Никон
за теологическое.Повезло Царю-в никоновском идеологическом стане произошёл раскол,
который зрел давно.Разберём в чём суть раскола.
Каша у вас в голове из религиозного догмата разных конфессий, при всём уважении. Но я бы не стала путать раннее католичество ис поздним православием, да и возникновение оных сильно "разнесено" во времени.
Кроме всего прочего, я , собственно, была заинтересована вашим утверждением "Попытки отнести православие на эпоху ВЕДИЧЕСТВА
антиисторична. " - Вот суть сего комментария я бы очень хотела понять.
С уважением и благодарностью за ответ.
У меня первенец так же на второй неделе рождения умирал от простуды - тяжелейшая пневмония у младенца. Бог? Да кто бы о нём думал! Ребёнка спасло моё упорство и профессионализм врачей.
Нет, такие факты существовании некой сущности в чьих бы человечество руках было не годятся для подтверждения..
Смеяться? Вам неведомо что я в этой жизни видела.. )) И именно виденное и пережитое уводит меня далеко в сторону от безоглядной веры в нечто следящее за мной свыше.
И еще:"...для христианства, если брать СУТЬ, лучше мучиться, болеть, тогда быстрее обратишься к Богу". Верно, но лишь отчасти! Ибо христианство призывает: НЕ ГРЕШИ! Болезни и напасти - от грешной жизни! Пришедший к БОГУ, к ВЕРЕ - получал исцеление, облегчение! Примеров - множество!
Прошу поверить, что я никого не сужу, а только размышляю. И я до сих пор не могу понять САМАРЯНКУ. Может быть, у неё были серьёзные жизненные проблемы, и, решая их, она встретилась с плохими людьми?
Речь не о раздражении, а о "раздражённом" мировоззрении. Эта женщина права по сути, но не по форме. К сожалению, в её случае форма оказалась важнее сути. Моё мнение, конечно, субъективное.
Благодарю Вас за ответ и желаю Вам хорошего.
Ну да ладно, хорошо, допустим, что ваш бог существует, и он ВСЕМОГУЩ? Да, скажете вы, хорошо! В таком случае к вам вопрос, может ли бог создать такой камень, который не в силах поднять? Если может создать, то не может поднять, вывод- Бог не всемогущ! И это вовсе не Бог!
Количество прочитанных книг может дать автоматизм в грамматике на письме, но интеллекта, который суть склонность к анализу получаемой информации - врождённое свойство. Неужели вас эта возможность обошла стороной?
"Бог у нас нынче хто? " - вопрос. Попросите учителя литературы объяснить вам ещё раз что такое "выделить вопросительную часть" .
Второй вопрос (вполне конкретный) :"Как это (самопожертвование наших современников) доказывает родственную связь между мифическим персонажем Иисусом и неким гипотетическим Богом христиан?"
Вопрос третий: "И почему бы богу не носить имя Перуна, Посейдона, Заратустры или любое другое?"
Вопрос последний: вам известно истинное имя истинного бога?
Процессы распада радиоизотопов, по которым был исчислен возраст земли происходили в течение сотен миллионов!!! лет. Представленные результаты были получены при исследовании слоя породы вулканического происхождения из Басс Рэпидс в Гранд-Каньоне. Их исследование привело к получению следующих показателей возраста:
1. 841.5 миллионов лет (определение возраста калиево-аргоновым методом)
2. 1060 миллионов лет (определение возраста рубидиево-стронциевым методом)
3. 1250 миллионов лет (определение возраста ураново-свинцовым методом)
4. 1379 миллионов лет (определение возраста самарий-неодимовым методом)
Библия же утверждает, что наша Земля молода (примерно 6000 лет)??? Как вы это объясните?
Спасибо и вам за беседу, и храни вас БОГ!
Я вам - о составе лексическом, вы мне - о мистическом значении..Кто чего из нас в дискуссии недопонял? По-моему не я.
Православной литературой лично вы сейчас что назвали? Современные переложения переводов старославянских текстов писания дошедшего до Руси с Византии которое суть переводы римского перевода с арамейского?
Кстати, в отличие от вас, Заветы, требники , прочая я читала исключительно на старославянском коим владею свободно. Могу поспособствовать с переводом, чисто альтруистически.
Скажу честно - мне лень много писать(плохо владею клавой!), но я уверен - вы хорошо понимаете, о чем я пишу1
"Вот только понимаете вы БУКВАЛЬНО, "лексически", я же - душой! " - О чём вы? Я с вами теософские споры не веду, я задала конкретный, или, как вы выражаетесь "буквальный" вопрос.Причём тут "понимание душой"?
Или это просто способ размежевать паству и собирать подаяния в один карман?
Чем молитвы католиков или православных могут быть хуже друг друга?
Вам бы сначала с религиоведением ознакомиться... " - ваше? Ваше. Совет? Совет.
Далее ..
"Ольга Мурзакова отвечает на комментарий Илга Иволга
Мне Библии вполне достаточно : ) " - опять ваше.. То есть ваше библеистическое бабушкой (по вашему же признанию) навеянно миропонимание не требует лакировки религиоведением тогда как вашим оппонентам по вашим же советам оно бы не помешало.
Вот такие ВАШИ советы, Оленька.
Гетерогенное миропонимание..Это вы будете говорить, утверждая о единственности возможного мироустройства?
В соответствующих курсах упоминается метод исследования возраста Земли как таковой и описываются результаты.
Далее.Вы пишете:" Ну и как? Господь приходил руци налагал на болящего небо же то вера самого человека в излечение от недуга спасала его? Существование конкретной мифической сущности и вера в её существование - это две большие разницы. Кстати, ежели бы вы те "молитвы" услышали так знали бы что в них там всего намешано - и рожаницы, и род, и святые угодники.. У меня этих заговоров от бабушки не одна толстая записная тетрадь осталась." Отсюда я делаю вывод - вы неприемлете МОЕ объяснение заговорам и молитвам, излечивающим болящих, следовательно для вас молитвы, заговоры и т.д. - мифы, фольклор, народное творчество, лексика, фонетика и т.д. Для меня - нечто другое, по-вашему - мистика. И где вы узрели " вы не можете ответить на вопрос заданный вами человеком без учёта вашего...
..образа мышления"? В чем это проявилось?
" Итак, кто же прав? Видимо тот кто всё-таки немного слушает оппонента и пытается понять его , а не изящество собственных мыслей. " - если бы вы слушали меня, а не упражнялись в словесном изяществе, пытаясь исподволь убедить меня в том, что религия и мифология - одно и то же, то могли бы заметить, что я всего лишь привел пример из собственной жизни, но уж никак не пытался вам навязать свою точку зрения! "Ученого учить - только портить!"
"Причём тут "понимание душой"?" - см. выше. Если что-то еще непонятно - задайте еще один " конкретный, или, как вы выражаетесь "буквальный" вопрос." Можете даже не один...
Но тем не менее для человека увлекающегося историей и рассуждающего о происхождении религий, вы слишком вольно приписываете догматы одних конфессий другим.
П.С. Я вообще высказываюсь резко, без реверансов, не думайте что это от неприятия.
На всякий случай: Некто Иисусс Христос якобы рождён по воле божией и является сыном божиим..То есть сам богом не является.Если вы дадите себе труд почитать мифологию к каковой аппелируете, то узнаете что сам названный человек именовал себя таким же сыном божиим как и все люди.
П.С.Грамотной меня называют другие гайдпарковцы, сама не имею привычки.
Это доказывает, что возраст земли не 6000лет(подсчет генеалогий патриархов в книге Быти).
А теперь представьте себе, что будет если всеразрушающий предмет врежется в неразрушимый, и больше не задавайте таких вопросов.
Для интересующихся проблемой:
http://evolution-facts.org/Evolution-handbook/E-H-4a.htm
http://www.pathlights.com/ce_encyclopedia/sci-ev/sci_vs_ev_21.htm
http://www.goldentime.ru/hrs_text_012.htm
Не нравится википедия - погуглите.
Я же в создании такого камня не вижу смысла для себя, не то что для Бога.
именно с христианской религией в том традиционном плане,который существует в настоящее время.Не надо верить людям,те более многим
"священнослужителям"помня,что"В Храме Божьем сядет он как Бог,
выдавая себя за Бога".Прочтите мои ответы иешуа.Может они вам о чём-то скажут.Не обижайтесь,если что не так.И не надо сильно спорить.Это лишнее.
Evolutionists had long held to the fact (as we do) that the earth and moon are about the same age. It is believed, by many, that the earth and its moon are billions of years old. If that were true, the moon would by now have built up a 20-60 mile [32 to 97 km] layer of dust on it! !"- господа наивно не принимают во внимание наличие солнечного ветра, выветривание и испарение пыли, да еще и очевидный и научно доказанный факт, что лунная пыль превращается в РЕГОЛИТ со временем, т.е. это СЛАДЖ, или склеивание! Да и вообще, о лунной пыли они(моррисиане) уже не упоминают, это развеяно наукой! Остальные факты очень наивны!
http://evolution.powernet.ru/polemics/age.html
Но нужно вдумчиво читать, а не через строку, то же касается и осмысления прочитанного! Удачи!
Мифотворчество понадобилась, раз веры нет? Или репутация ниже плинтуса, так хоть приукраситься хоть чем-нибудь, хоть приврать для красоты?.. Вот уж воистину - и смех, и грех.
"Религия придумана для ограничения." Частично согласен, только кто же это сделал, только лишь жрецы и правители? А ведь другая часть понятия: "религио" (лат) - соединение. Так с кем были едины святые?
Отвечу честно- святые, вернее так называемые- святые ни с кем и не с чем не связаны.Кто назвал их святыми? Попы. В чём их святость? Распяли например Андрея вверх ногами. Его одного? Нет Десятки тысяч. Но нужен такой вот Гастелло, которого нужно пиарить.Пример не новый. Хоть и до Гастелло были тараны. До него.Мы про них знаем? Практически нет.Только 1000 грубо на 300 млн. Это пример по-моему весьма живой. А соединение бабла с попами!
Извините -это конечно мое субъективное мнение.Вы можете верить!
Святые - имеющие в себе святость, чистую небесную ЛЮБОВЬ, данную им Свыше. А попы - были среди них фарисеи, инквизиторы, книжные начетчики, но были и праведные, нестяжательные. Судить нужно по ПЛОДАМ, а огульно обвинять - неверно.
"Святые", назначенные властями, вызывают лишь гнев праведный (Иосиф Волоцкий, напр.), святые, почитаемые народом - сокровищница Руси (Серафим Саровский, Ефросинья Почаевская в 20 веке)!
Знаете, заниматься пустомельством- почитаемые народом- это не ко мне)))) Николашка 2 - святой? Наркоман, алкаш и бл-ядун.И что- иконы пишут- молиться будут....Через 30 лет забудут кто он такой( наркоман, алкаш, бл-ядун) и будет совершенно замечательный святой.
Да, еще. Святых утверждает народ? Нет. ПОПЫ! Поэтому возвращаемся в началу беседы.И так до бесконечности.....
Слава Богу, что не все Верой двигалось. Да может и беда наша, что попала к нам самая гнусная ересь христианская - византийщина. Чванливая, самодовольная, злобная, трусливая и подлая. Спаси Господи от этих христопродавцев!
Краткий курс: До 10 века, восточные и северные варяги на корню сгнобили всю Европу, поставив ее на колени! Какой вам европейский Романов??? Да они боялись варягов больше чем кары небесной! Ни за какие бабки и льготы не сунулась бы европейская рожа на земли Корелы))) Не смешите меня!
"Сильные народы добровольно на север из тёплой Европы или тёплого Придонья или Поволжья, например, не мигрировали Их туда вытесянли новые, пришедщие народы, асы, буртасы, касоги, готы" - Кто вам сказал, что их кто то вытеснил?)))) ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ПРОЖИВАЮТ ТАМ ГДЕ БЫЛИ И 1000 лет назад!... Асы??? А это кто??? Обоснуйте очередную байку)))))) Ворюги?? А это кто? Может быть имеешь в виду северных варягов (или викингов)?))) Дык они и в те времена не лучше жили))) Ваши про немецкие историки ни за что не признали бы, при написании вашей фальши, что их имели БАЛТЫ, а не какие то шведы! Или будете петь новомодную песнь о ВЕЛИКОМ СЛАВЯНСКОМ НАРОДЕ?))))))))) Уже наслушался подобного бреда! Дерзай дальше...
В нынешнее время "возрождения христианства" - количество храмов прямо пропорционально уровню культуры?
Да нынешняя власть, так и не сумев создать более менее приличной идеологии, вытащила из пыльных сундуков "христианство", отряхнула от нафталина, вкачала в проект денег, надеясь, что пропаганда смирения и терпения поможет управлять покорным стадом.
Рискну высказать свою гипотезу - это Вы путаете Русь и Атлантиду. При такой трактовке становится понятной и ссылка Татищева - нефиг ерундой заниматься, коли деньги выделены на написание истории России. Не на Атлантиду (Тартарию), а на Русь бюджет даден был.
Простите, что вы имели ввиду ?
Так и написано.
Источники не могли бы указать ?
Ну а если нужны детали и всерьез, то из множества материалов могу порекомендовать наиболее удобный в освоении – «http://gervi.ru/ » там много ерунды и всякой мелочи но, скачайте от туда видео вводных лекции, через торент файл это можно бесплатно, ну а потом сами что-то для себя решите.
Это состояние личности отказавшейся от ответственности за этот Мир, и эту жизнь.
Как видите, сейчас многие числящиеся свободными на самом деле рабы и не важно кого и чего. Мир, Вселенная поддерживают тех кто берёт на себя ответственность за ход их развития, и не важно считают ли их окружающие святыми или еретиками, хорошими и плохими, именно этим, ответственностью личность и отличается от вещи, от неё зависит и масштаб личности.
А я не понимаю, как может мыслящий человек стать христианином? Убогая, чужая, противоречивая религия с сомнительными священнослужителями. Объяснить ее распространение можно только огромными средствами, вкачанными на ее пропаганду.
Спасибо за такое блестящее определение (если оно Ваше), возьму в свою копилку :))
+++++++++++
Внедрение христианства что в начале что сегодня проекты
верховной власти государства.Это даже школьникам понятно.Идеология рабства(раб Божий)
идеология покорности всевышней власти.Немудрено,что всевышняя власть земная её и
внедряла и сейчас внедряет.
уместна,культ-противно.
Психология раба.
Человек осознающий себя рабом недостоин уважения, и это, пардон, не имеет пола. Вы даже не женщина, а баба в юбке с наганом. Вы уравняли себя с опойными мужиками, отсюда и обращение, простите.
И вы аргументируйте, аргументируйте, не стесняйтесь.
По поводу Курска: Святитель Феофан Затворник пишет: «Вся благодать, идущая от Бога через святой крест, святые иконы, святую воду, мощи, освященный хлеб (артос, антидор, просфоры) и другие, включая святейшее причастие Тела и Крови Христовых, имеет силу лишь для тех, кто достоин этой благодати через покаянные молитвы, покаяние, смирение, служение людям, дела милосердия и проявление других добродетелей христианских. Но если нет их, то эта благодать не спасет, она не действует автоматически, как талисман, и бесполезна для нечестивых и мнимых христиан (без добродетелей)». Таким образом, наши мужественные моряки, люди верующие, оказались все таки людьми недостойными покаяния и божественной благодати? Тогда вообще кто ее достоин? Находясь несколько дней в подводной западне, взывть к богу и не получить спасения, чудовищно!
Ваше сознание ограничено материальным и полностью из него выводится. Но это не означает, что Вы находитесь в бездуховном пространстве. Просто узость Вашего мышления не позволяет Вам выйти за рамки, в которые Вы поставлены своим диалектически материализмом. Поэтому Вам ничего не остается как пускать пузыри по поводу верующих и довольствоваться своей мнимой свободой.
И тогда, вас поднимут на щиты современные узурпаторы и клерикалы иже с ними...
Сергей Герасимов, не девушка часом?
-примеры? "Это ум сформировал мозг, а не наоборот" опять пишете вы, под умом подразумевая творца, видимо, тогда докажите мне, что УМ создал творец, ато только утверждения снова и весьма голословные? Неправда ваша, у материалистов и атеистов есть понятие совести, это честность, порядочность, человечность! А вот идеалист чаще всего преступник, готовый принести в жертву человечество, ведь чеченские террористы- идеалисты чистейшей воды, думаю дальше все ясно!
Область духовного вам просто неведома. По вашему мнению только материя существует в
истинном смысле слова. Духовное вы отождествили с искусством и культурой, совершенно не
понимая, что искусство и культура - это всего лишь проявление вовне того, что является
подлинно духовным. Вы даже душевное умудрились свести к материальному. Вам и в голову не
приходит, что нервная система, в особенности мозг - не аппарат чистого представления и познания, а всего лишь инструменты, предназначенные к действию. С помощью этих инструментов
мы мыслим, запоминаем, принимаем решения и так далее. Сознание - это не вещество мозга и
не какая-то другая материя. Это способность духа. Материя же есть объективная реальность
вне сознания.
порядочность, человечность имеют отношение к совести, но не отождествляются с нею. Можно быть честным и бессовестным, совестливым и непорядочным, что Вы прекрасно и продемонстроровали, приведя пример с чеченскими террористами.
Лауреат Нобелевской премии Анри Бергсон еще много лет назад писал: "Мозг - не что иное, как нечто вроде центральной телефонной станции, его роль сводится к выдаче сообщения или к выяснению его. Он ничего не прибавляет к тому, что получает. Уже самим своим строением мозг доказывает, что его функция есть превращение чужого раздражения в хорошо выбранную реакцию".
Вам знакомый В. Ф. Войно-Ясенецкий писал о мозге: "Мозг не орган мысли, чувств, сознания, но он то, что приковывает сознание, чувства, мысли к действительной жизни, заставляет их прислушиваться к действительным нуждам и делает их способными к полезному действию. Мозг, собственно, орган внимания к жизни, приноровления к действительности". Вот так-то, хирург.
Последние научные исследования показали следующее. В коре головного мозга не обнаружены центры мышления и памяти и отсутствуют специфические структурообразования, реализующие эти функции. Мышление и долговременная память не могут быть реализованы на путях распространения нервных импульсов по нейронным сетям головного мозга, поскольку скорость перемещения потенциала действия вдоль нервного волокна и время синаптической передачи не обеспечивают реально существующего быстродействия механизмов мышления и памяти. Такое быстродействие при переносе, запоминании и извлечении из памяти ничем не ограниченных объемов информации может осуществляться только на полевом уровне. Биологические системы обладают материальной основой для реализации механизма сознания на полевом уровне, а исходящее от них излучение несет сложную информацию и может иметь торсионную природу.
Таким образом, мозг не имеет никакого отношения к сознанию. Он воспринимает информацию из сферы сознания и формирует ее в последовательность воздействий на нервные центры, а уж они - на мышцы того или иного органа физического тела.
Так что курите бамбук, хирург и повторяйте свои мантры о том, что сознание есть функция мозга и что бытие определяет сознание.
Кто, как Венеция, квадригу спер, кто золото из казны базилевсов, а русский Иванушка-дурачок всякую мерзопакость, от которой даже прежаднейшие генуезцы шарахались, приташил:ОРТОДОКСИЯ Византийского образца.
Бегает , юродивый, и хвастается - "Третий Рим! Третий Рим!"
А в чём его Третий Рим? Чтоб, как, не на словах , а делами своими ПРАВОСЛАВНЫЕ иерархи учат - сапоги любой власти лизать? А что - хорошая религия ( с точки зрения очередного властелина "Всея Руси") - захочу , обласкаю, захочу под задницу пну...Всё одно - осанну мне будут петь и прогинаться, потому как сущность еще с Византии их такая.
Ни разу еще не наблюдал, чтобы споры о вере к чему то приводили.
А агрессивность прямо настоящая,даже у неверующих.
Попутно мордвин будет доказывать,что мордовия это круто, карел, что викинги -это корелы и что они, корелы зашугали всю Европу.А русские -это сборище племен без роду и племени.(недавно уже имел случай выслушать такое мнение).
Чего только не наслушаешься.
Чтобы не быть голословным, вот что вам сообщу: в Магадане и Магаданской обл. не хватает священников. И если бы в Москве было "около 16000 безработных попов" - в магаданской епархии не было бы свободных вакансий! Ибо в РПЦ - почти военная дисциплина, куда синод направит - туда и едут служить! Так что треп это, про 16000 безработных попов!
Отсюда вопрос : вы считаете что где-то есть статистики для количества аферистов?
Поясню: вы утверждаете что 16000 упомянутых носителей рясы - аферисты. Я вас спросила на чём основывается сие утверждение.Вы меня отправили звонить в милицию (что, собственно, бред, но не существенно) .То есть, из всего вышеизложенного я могу заключить что вы огульно обозвали 16000 человек аферистами.
Если вы что-то утверждаете, будьте готовы что у вас потребуют подтверждения слов. Не можете внятно аргументировать, не пытайтесь аппелировать к недостаткам личности оппонента.
И, коль уж вопрос задан, я не учительница русского языка, я всего лишь привыкла вдумываться в читаемое и анализировать получаемую информацию.
"...Во первых, я "цепляюсь" не к словам, а к логике и справедливости вашего утверждение о том что упомянутые статистикой окончившие семинарию - аферисты." Где в обсуждаемом комменте написано, что эти 16000 попов окончили семинарию? "- позвоните в милицию!" - это дополнение к " Илга Иволга отвечает на комментарий Куприн Александр # 21 марта 2010 в 9:21Рейтинг -1 Ответить
Вы считаете что для аферистов есть официальная статистика?" - и мой ответ: "Официальная - в милиции! Остальная - из независимых источников."Почему я так ответил? Потому, что даже на центральных каналах несколько раз были сообщения о задержании мошенников в рясах, собирающих подати в свой карман под видом сборов пожертвований на строительство и реконструкцию храмов и т.д. Статистику подобных задержаний можно узнать в МВД.
Далее.Я написал:"Чтобы не быть голословным, вот что вам сообщу: в Магадане и Магаданской обл. не хватает священников. И если бы в Москве было "около 16000 безработных попов" - в магаданской епархии не было бы свободных вакансий! Ибо в РПЦ - почти военная дисциплина, куда синод направит - туда и едут служить!"
Можно допустить, что часть этих попов отстранили от службы, сняли с них кресты, наложили евпитимию - такие есть и в маленьком Магадане! Но называть их безработными - нельзя, это, по меньшей мере - некорректно! Отсюда я и сделал вывод, что утверждение " в Москве около 16000 безработных попов.Работы нет,приходов нет,некому сесть на шею.. " - "треп"!
И последнее: для многомиллионной Москвы 16000 аферистов в рясах - это много или мало? Я лично в 2008-м году в Москве видел, как возмущенные прихожане выдворяли самозванца в самом центре Москвы .
P.S. Где я пытался "аппелировать к недостаткам личности оппонента"?
И еще:"... всего лишь привыкла вдумываться в читаемое и анализировать получаемую информацию. " - если вышенапечатанного недостаточно - я к вашим услугам!
" в Москве около 16000 безработных попов.Работы нет,приходов нет,некому сесть на шею.. " - "треп"! - в равной степени трёп что все упомянутые люди - аферисты.
." Где в обсуждаемом комменте написано, что эти 16000 попов окончили семинарию? " - там же где указано что оные - аферисты. Семинаристы логичнее для статистики, перечитайте мой комментарий.
"Статистика задержаний вообще мошенников и попрошаек всех мастей не может быть озвучена как "количество безработных окончивших семинарию". - вы меня за кого принимаете? Я вам о чем писал? Или вам надо все до буквы разжевывать? И вы меня упрекаете в том , что я что-то невнятно аргументирую? Я о вас лучше думал! И еще: "Где в обсуждаемом комменте написано, что эти 16000 попов окончили семинарию? " - там же где указано что оные - аферисты." - это в ВАШЕМ
"..Теперь понятно что вы просто не читаете то на что пытаетесь ответить" - так что это - скорее вы сами себе написали!
Вы пытались не наступить, или хотя бы задумывались над этим? ...
Обращаясь к Богу, человек прежде всего - тот самый муравей. И не имеет значения какого он сословия и чьей иерархии принадлежит - он просит о спасении.
среду,изменяет мир-следовательно я должен поклоняться самому себе?
Многое всякого есть, что рационально не объяснишь, а с ума сходить не хочется.
Вот к примеру, в Назарете, в церкви Благовещения Девы Марии[там, по преданию стоял её дом до рождения Иисуса], течёт в ней холодный родник, много веков, вроде Она в нём омывалась, когда узнала, что родит Божьего сына. Такого родника нет нигде больше.
Я его видел, лицо мыл его водой, освящали иконы разные, по просьбе друзей из России. Есть фото, могу прислать. Откуда и что, неизвестно, но факт есть, ответственно говорю.
Не буду спорить: и среди священников бывают непорядочные люди. Но ведь они - ЛЮДИ, а не святые! И нельзя по отдельным личностям судить о всей церкви!
Да, разумеется деловые отмывают богатства и размножают совместными усилиями :" Ты мне-я тебе."
Результат работы Кирилла все увидели в Ванкувере. Сначала все увидели катастрофу со сборной, которую затащили в Храм Христа Спасителя и всех морально изнасиловали. Как раньше на ковре в ЦК ВЛКСМ у Пастухова, который, кстати, хорошо "сидит" в кресле зам.министра МИДа.
Независимо от веры идушевного состояния всех спорстменов перекрестили и под "Алилую" они всё проиграли, что даже не могли проиграть!
Это результаты душевной травмы ребят грязными руками штатного кгбшника и неглупого комерсанта-маркетолога Кирилла[забыл и не хочу вспоминать его имя от рождения. Антихрист -- будет правильно].
Это напутствие церкви. Вот где их насиловали жестоким и циничным образом, что и отдышаться не могли.
Что там говорить о победах.
молодцы!
Религия в СССР-России запрещена и ошельмована в славные времена партстройки самого развитого коррумпированого и неуправляемого государства в отдельно взятой, для эксперимента, стране. Но, когда припрёт, её приглашают асаны спеть существующему режиму. И вот что получилось, отрицание Бога не говорит об истине. И самое позорное выступление самой богатой команды на Олимпиаде- это факт, тому подтвержение, что не шутят с этим.
Не тронь лихо, пока тихо. Кирилл вашим боссам ещё создаст немало проблем, увидите. Я не злорадствую, а вижу, что его офис стал отделом пропаганды ЦК "ЕД.России" -- очередной бред для россиян.
Вот этого видеть кто-то у вас не желает. Как и то, что Иисус Христос родился и умер евреем, это факт!
Кавычки, потому что оскорблять общественную формацию, прекрасно зарекомендовавшую себя в Западной Европе и Северной Америке, было бы нечестно. Русские же взяли из него разворовывание национальных богатст, тотоальную коррупцию и инстутут президенства, всё, как обычно, извратив. ИМХО.
Маму защищаете?
Поверь мне пока на слово.И жизнь загробная(вечная)существует для каждого объекта(субъекта)Природы;И жизнь ниоткуда не возникала и присуща каждому объекту(субъекту)Природы,как и Ей самой.Так что не стоит выдумывать сказки.Мир и так сам по себе сказочен и волшебен.
Надо это прсто видеть.
виноваты евреи:Они подсунули русским христианство,затем,опровергая его, они подсунули русским коммунизм,они-негодяи,не постеснялись подсунуть русским механику еврея Ньютона,которая была тоже в чём-то неверной и недостаточной,что доказал другой еврей Эйнштейн.Несомненно и его теория,
тоже коварно подсунутая русским,в чём-то-это точно-окажется ошибочной,и в этом тоже будут виноваты конечно же только они.Всю историю эти евреи только и делали,что обманывали и обворовывали несчастных русских,плели против них всякие интриги,подсовывали им всякие плохие религии,насаждали их,одновременно пытаясь доказать их глупость и этим всем осуществляли свой тайный всееврейский заговор по уничтожению доброго доверчивого,по-детски наивного,очень милосердного,необыкновенно умного, трудолюбивого, свободолюбивого,смелого,пропитанного великой культурой,а не каким-то самогоном,русского народа.Ну как не ужаснуться от всех этих злодеяний!
А тут ещё какой-то русский математик еврейского происхождения что-то там
доказал,а ему за это миллион иноземцы всучивают.А что он доказал кто его знает?Подозрительно это всё.
отсутствие чувства юмора.Что,надо скобки круглые обязательно рисовать,чтобы до тебя дошло?Не кипятись понапрасну и сам прими успокоительное.Ты,наверное антидепрессантами накачиваешься что у тебя крыша едет?
Православие плохо, а про мусульман почему никто ничего. Они что ангелы с хризантемами в зубах ?
сколько ж можно свою историю хаять. Корел какой то нашелся. А кто это ? Кто про них когда слышал ?
Чего ж вы свою страну так и норовите пнуть, плюнуть в нее ? Найти что-нибудь погадостней в истории и обсосать это со смаком. Что за люди....И все, кого не возьми - историки. Про то, что было 50, 60, 100 лет назад каждый день что-то новое узнаём, иногда прямо противоположное существующему мнению, про ВОВ правды до конца не знаем, а вот, вишь ты, про то , что было 1000-1500 лет назад ТОЧНО ИЗВЕСТНО !!!! Смешно. Современники и очевидцы. И все на кого-то ссылаются. Писали бы просто - мы ненавидим Православие и Русский народ, который его принял. Так было бы честней.
Кстати,. коли вы в своих сибирях о корелах отродясь не слыхивали так то не значит что их николи не существовало или они обычай свой народный не передавали в семейных традициях и домашних укладах.
Самарянке +1000 !
Пока она только договорилсась до "похорон" Бога! За это, наверное, можно 1000, но с ---------------------!
Календарь не имел отрицательных дат. Если требовалось указать самые древние даты, то использовались самые древние события, от которых и производился отсчет. Например, сейчас идет:
Лето 2004 г. от Рождества Христова;
Лето 7 513 от Сотворения Мира в Звездном Храме (5 508 г. до н. э.);
Лето 13 013 от Великого Похолодания (11 008 г. до н.э.);
Лето 40 009 от Третьего Посещения Вайтманы Перуна (38 004 г. до н. э.);
Лето 106 783 от основания Асгарда Ирийского (104 778 г. до н. э.);
Лето 111 812 от Великого Переселения из Даарии (109 806 г. до н. э.);
Лето 142 995 от Периода Трех Лун (140 990 г. до н. э.);
Лето 153 371 от Ассы Деи (151 336 г. до н. э.);
Лето 165 035 от Времени Тары, дочери Перуна (163 030 г. до н. э.);
Лето 604 379 от Времени Трех Солнц (602 374 г. до н. э.).
Достоверность знаний на практическом уровне проверяется принципом соответствия.
Достоверность знаний на уровне ума-разума проверяется принципом непротиворечивости. Но этому принципу концепция Бога, богов, никоим образом не отвечает. Возьмём, наиболее обработанного богословским умом монотеистического Бога христианской религии. Не будем вспоминать его политеистические признаки, которые выпирают изо всех сторон Святой Троицы. Но как совместить сосуществование в Боге его Всеведения и Всемогущества (Он все наперед знает и все в мире происходит точно в соответствии с его предвечным знанием) с его же ничем не ограниченной Свободой (никакие Его же знания не могут ограничить Его свободы действовать по свободному выбору). Если Бог знает, как он сам будет действовать в будущем, то у него свободы нет, поскольку все предопределенно. А если Бог может действовать свободно, тогда он, Всеведущий, ничего не знает о своём же поведении в будущем.
И вообще: "существование бога вам будет доказано судьбой" (с) Ольга Мурзакова..
И весь сказ )))
Ну откуда у верующих - логика ?
А анализировать все эти догмы (вами выше упомянутые) просто глупо.
Не мешайте котлеты с мухами, это стандартно-медицинский юмор.
"А анализировать все эти догмы (вами выше упомянутые) просто глупо. " - да, мыслить вообще незачем, "всё уже придумано до нас"(с)..
Природы,как,в первую очередь,и Она Сама,обладают разумом,живут в локальном(собою воспринимаемом смысле)вечно,переходя из одних состояний в другие по определённым законам.Другими словами,как человек к Богу,так и Бог к человеку.Мало того,человек сам часть
Природы(Бога)и это создаёт определённый характер и законы их взаимодействия,о которых распространяться можно очень долго.Главное
надо верить Природе,т.е.Науке,обобщающей весь прошлый практический опыт и осмысливающий его так и с тем,чтобы прогнозировать и планировать будущее.Ведь самая главная цель Науки-предсказание, предвидение,пророчество от мелочей до мегасобытий.Вот и сказкам конец,и сказочникам затычка
или,иначе,мракобесие.Весь многовековой неутихающий спор между,так называемым"материализмом"и"идеализмом"-это безуспешные попытки одного мракобесия взять верх над другим.Но сейчас эти мракобесия в научном плане преодолены.Что же касается Библии,то это непростая книга и есть даже основания думать о том,что она может быть как-то связана с посещением Земли высшими,внеземными цивилизациями.В ней ,наряду со всякими запарками,много очень мудрых вещей написано.
Прочти книгу пророки Иеизекиля.Больно на космический корабль или самолет похоже то,о чём он рассказывает.А как тебе вот это:
"Нисшедший Он же есть и восшедший превыше всех небес,дабы выполнить всё...Доколе все придём в единство веры и познания"
Вот как раз и пришли в это самое единство,по крайней мере я и те,
кто меня понял.Конечно Гайдпарк не место,чтобы излагать всё на достаточно приемлемом уровне,но я себе такую цель и не ставлю,
полагая что те,кто стремится к пониманию,а не к спору меня поймут и так.Ну а насчёт здоровой веры,называемой знаниями,то исповедовать её по-настоящему могут лишь психически здоровые, образованные люди,а не сброд.
Библию писало много людей.Были и такие,как вы говорите.Но были и те,которые так наезжали на евреев,так ругали своих соплеменников, что другим до этого далеко.Вы откройте Библию.Там очень много найдёте доказательств моей правоты.Так что лучше оставим национальную тему в покое,тем более,что ваши"священнослужители" ничуть не лучше.Среди всех есть всякий люд,и гораздо больше непутёвых,чем нормальных.Теперь,что касается объективной реальности.Всякая реальность познаётся субъектами,поэтому она не может быть объективной в абсолюте в том плане,который вы себе представляете.Если все видят лишь отражения,то кто посмеет утверждать,доказывать что он видит и понимает оригинал?Объективность-всего лишь подобие видения,взглядов и умозаключений некоего набора субъективностей.Поэтому не стоит заявлять,что уже все перья ощипаны,исповедующими материализм,как вы подсознательно делаете,тем более,что понятия"идеализм","материализм"во многом мутны и заключают в себе известную неопределённость.Конец Света гораздо более вероятен,чем коммунизм.Так кто объективнее?
Наука откроет?Не то же,что в рай попадёшь,если попа будешь слушать?
Кстати,мир не может существовать без кого-то и независимо от кого-то,включая и вас,ввиду универсальности закона сохранения.Например,
и от вас лично,и от ваших желаний зависит кое-что в вашей стране, не так ли?В самом начале нашего диалога я вам заметил,что прежде, чем пользоваться теми или иными понятиями,надо оговорить их смысл.
Если вы считаете,что материализм-это понятие,обозначающее все верное,соответствующее прошлой и будущей практике,то о чём тогда спор?Это просто ваша терминология и не более того.Но если вы под материализмом понимаете некую доктрину,например,марксизм,то тут я должен со всей ответственностью заявить что она ошибочна,что это идеализм,и масса прогнозов,основывающихся на нём, не верны, вступают в противоречие с реальной практикой жизни,с чем спорить бесполезно.
должны исходить из опыта и основываться на нём,а не наоборот.А вы телегу ставите впереди лошади.Я что,непонятно сказал,что Бог-Он Природа?Но вы,непонятно почему,из этого сделали вывод,что я считаю Богом Иисуса Христа.Разьве я протестовал против законов открытых Ньютоном?Я только сказал,что они не универсальные,т.е.,что они правильно описывают и прогнозируют ход событий идущих при некоторых определённых,строго ограниченных условиях,что они-лишь частный случай более общих закономерностей.Вы ишите то,что было выброшено материалистами на свалку?Пожалуйста:материалисты считают
смерть абсолютной и отрицают существование загробной жизни,что неверно и вступает в противоречие с их же основным постулатом о неуничтожимости того,что они именуют материей.Материалисты отрицают что Природа и все её объекты живые,обладающие чувствами и разумом.Они делят объекты на живые и неживые,что неверно.Можно делить объекты на биологические и не биологические,но не на живые и неживые,потому что жизнь связана неразрывными узами с любым объектом.Хватит и этого!
Вот, это трезвая мысль, это я о попиках в рясах с ГБ-шными погонами, и самый главный осведомитель и сотрудник ведомства на площади Дзержинского, они действительно прикрываются религией, используют ее для околпачивания таких, как ты, впрочем ты еще не потерян окончательно, а миллионы людей потеряны, они блуждают во тьме суеверий, у них нет никаких духовных ориентиров, кроме божественных, они овцы в натруженных и ловких руках "пастырей", которые прекрасно знают, как вы и говорите и взяли на вооружение Материалистическую Диалектику, только извратив ее глубоко человечное, высокое морально-этическое и нравственное значение, а вернее, они взяли на вооружение грубый вульгарный материализм, грабь пока горбачев, так они говорили, помниться! Что касается вседозволенности, то это религия скорее приводит к нему, можно вымолить у бога прощение грехов, а потом вновь грешить, ведь человек по натуре грешное существо, живет во грехе, но если не теряет связь с господом и искренне обращается к нему, грехи прощаются! А значит, все дозволено!
Энгельс?Он твой бог,истина в последней инстанции?Раз он чего-то там когда-то ляпнул сдуру или с похмелья,в частности,придумал своё собственное"гэниальное"определение жизни,которое далеко,далеко не безупречно,то дальше ни,ни?Он,своим определением сказал,не более того,что именно он считает жизнью только существование белковых тел.А я считаю жизнью способность объекта(субъекта)чувствоват Мир,
взаимодействовать с ним.А Декарт,к примеру,считал,что даже животные
-это не более,чем машины.Каждый считает в меру своего ума,ценность
которого определяется его способностью предвидения.Где же твой коммунизьм,сердешный?Там же где хрыстианский рай?Ну у них хоть ещё и ад есть,для особо продвинутых,вроде тебя,а у вас сплошной рай-
коммунизьмой называется.Вот только непонятно сколько народу надо было истребить для создания этого рая,чтобы его так и не достичь,
разьве что за исключением особо одарённых прохиндеев."От книжной
мудрости дурак тупее вдвое",а если ещё и книжки читал только те,
которые рекомендовали в ЦК КПСС,то не меньше,чем в десятеро.Ты,
Иешуа,пока,типичный материалистический,марксистский мракобес.
устойчивым параноидным коммунистическим пунктом.Да,ты-особый клинический случай.Трудно тебе понять,что ты-такой же религиозный фанатик,как и твои христианские оппоненты,а может даже и похуже. Только"религия"у тебя другая,но не менее мракобесная.Оно понятно:
Цепи безумия самые крепкие и незаметные для тех,кто в них закован.
Поначалу-то я думал,что ты заблуждающийся,а ты,оказывается,просто больной.Но время,потраченное с тобой,я провёл не так уж напрасно. Может,прочитав наш диалог,некоторые поймут что,так называямые, материалисты просто сдвинутые и тем избавятся от разносимого ими индуцированного помешательства,да и ты теперь знаешь свой диагноз.
Лечись!
Это все очень сложный вопрос, расставит точки над i только время, оно покажет и оно восстановит нормальный ход истории! Так что, Прицерт Борис, давайте не торопиться с выводами, время еще не пришло, не торопитесь,ждите и увидите! Это только вопрос времени!
Если вы предположите материального (энергетического) Бога, Вы должны будете указать его координаты или импульс хоть с какой нибудь определенностью. Интересно, а какая у него (Бога) масса?
В этом суть материализма - детерминизм и постигаемость мироздания, а также - безразличность мироздания к человеку. Религия же считает, что мир к человеку как-то относиться - то есть Бог одних любит, а других испытывает, что есть бредятина естественно ввиду хотя бы того, что нельзя поставить над Богом опыт, а потом его повторить с теми же результатами не допускающими двоякой трактовки.
И преступлением это не считалось, а считалось удалью.
Просто Европа к тому времени имела дворцы, куда ставили статуи, а Русь - нет.
И к грабежу Константинополя Русь отношения не имеет -= не участвовала.
Комментарий удален модератором
Вплоть до государыни Елизаветы Петровны в России не имелось сооружений, способных соревноваться в великолепии с европейскими.
Что до территорий - в то время захват территорий почитался за главное достижения правителя и государства в целом. Демографическая проблема была, но обратная. С тех пор многое изменилось.
Согласитесь, что успех России в захвате территорий сейчас создаёт ей множество проблемм, пути решения которых лежат в неизвестности. Что будет через 70 лет, при сохранении имеющихся тенденций - несложно представить.