Наследие СССР — тотальный духовный дефицит
На модерации ОтложенныйЧитаю записки germanych о советском союзе. Собственные детство- юность вспоминаю. germanych примерно того же года рождения, что и я. Воспоминания у меня с ним примерно одинаковые...
И вот что удивило более всего: несметное количество комментариев в защиту совка! Мне, из прекрасного моего далека, и в голову придти не могло, что существует ныне так много... людьми не назову... индивидуумов, с пеной у рта доказывающих, что СССР - это было - хорошо. Причем, я так понимаю, среди совдеповских пропагандистов преобладают люди молодые, сами родившиеся после СССР, но, очевидно, наслушавшиеся рассказок старых верных товарищей. А старые верные товарищи любой аргумент или неприглядный факт былой социалистической действительности неизменно парируют непробиваемым: \"зато в СССР была бесплатная медицина, бесплатное образование, зато в СССР мы были - духовными\"!
О бесплатности образования и медицины промолчу, много уже чего сказано, да и без слов всё ясно. Но вот не дает мне покоя пресловутая неимоверная духовность простых советских людей. Ну вот прям таки раздирает меня от этой духовности!
Трудно мне представить себе государство, где настолько бы отсутствовала духовность, как СССР. Категорически анти- духовное государство.
Я даже не имею в виду религиозную духовность. Это особое качество, свойственное очень редким Богом избранным людям (повальное кликушество / язычество современной эрэфии я к религии не отношу).
Я не говорю о духовности Большого Театра. Классическая музыка и балет немногим гражданам свойственны. Ни в сочинении / исполнении, ни в способности восприятия. Наслаждаться оперой - тоже, в некотором смысле - талант, с которым далеко не каждый на свет рождается. А тем, кто родился-таки одаренным, не всегда сподручно бывает в Большой из Малого Тагила метнуться (я знаю, что он называется \"Нижним\"). Или денег нет. Банально. Элитное искусство - оно на то и элитное - не всякому по карману. Да и вообще, о каком в жопу Большом Театре можно говорить, когда ни одного товароведа среди знакомых нету - билеты добыть?! Я, например, ни разу в жизни в Большом не была. В Ла Скале была, а в Большом - нет. Хотя хотела. В детстве - из чистого любопытства, просто на постройку и декорацию изнутри посмотреть. В возрасте постарше - ну так, отметиться. Чтоб потом можно было сказать: \"была\". Или с мальчиками- поклонниками сходить - романтично. Ни разу не получилось. Поскольку билетов было не достать. В СССР. Теперь - достать. Вернее - купить. Спокойно. Но за очень большие деньги. О чём уже сказано выше.
А вот интересно, среди патриотов-совков, что ежесекундной поголовной доступностью Большого Театра оперирует, сколько на самом деле в этом Большом были? Вообще какой % нашего сугубо- одухотворенного населения хотя бы раз в жизни хоть какой \"классический\" концерт посетило?
Ладно, я всё-таки не о духовности филармонии написать хочу. Я о житейском.
\"Духовность - Преобладание в человеке духовных, интеллектуальных, нравственных качеств (в противоположность его физической, телесной сущности)\".
Фильм \"Маленькая Вера\" - отличная иллюстрация \"духовных, интеллектуальных, нравственных качеств\" простого советского человека конца 80-х. Но даже и не это главное. По мне, самым главным было - тотальная ложь!
Я не знаю, что там себе думали большевики до 1917 года, наверняка были среди них искренние убежденные идиоты, верящие в коммунистические химеры, но к тому времени как родилась я, таких идиотов уже не было. По крайней мере среди ментально- здоровых людей. Напротив, среди наиболее \"здоровых\" людей царил самый циничный прагматизм идеологических кормушек. У меня даже один \"ухажер\" такой был, мимолетный, но оставивший неизгладимое впечатление: молодой комсомольский карьерист с волчьей хваткой. Абсолютно аморальный. То есть готовый и маму-папу загрызть, но добраться до высоких своих пайков и черных бесплатных автомобилей. Ему почему-то пришло в голову, что я должна непременно за него выйти замуж. Что он мне настойчиво в течении нескольких дней объяснял, с полным изложением своих жизненных взглядов, целей и расстановкой средств. Откровенная сволочь. С чистым открытым лицом комсомольского вожака. Как и все они. Правя что-то там в своих комсомольских докладах, он рассказывал мне антисоветские анекдоты и вслух изгалялся над убогостью, трусостью и тупостью \"подотчетных стад\". Зато как он мог без запинки часами произносить \"высокие речи\"! Кстати, примерно в тоже время был у меня и другой \"ухажер\", аспирант чего-то там по физике в МГУ. Ну так вот, даже для моей мамы \"комсомольский\" жених выглядел куда как выгоднее \"научного\". Поскольку всем всё ясно. Ни о какой \"духовности\" речи нет. \"Нравственные ценности\" - не в цене. \"Интеллектуальные качества\" меряются умением добыть колбасы и туалетной бумаги без очереди.
Я вот сейчас очень трепетно отношусь к вопросу лжи с моими детьми. Я возмущаюсь и негодую, если вдруг кто из взрослых прибегает к вранью с моими отпрысками. Мне кажется, что когда взрослый врет - он учит врать ребенка. А это есть не хорошо. Не морально. Не духовно. А вот сами мы выросли в тотальной лжи! С рождения. Всегда и везде. Мы все воспитывались взрослыми, которые говорили одно, думали другое, и делали третье. Папа подвешивал проволоку \"вражеских голосов\" к форточке, и учил врать. Мама проклинала очередь за гнилой картошкой, и учила врать. Мама - папа наставляли: \"Смотри, не повтори этого на улице! Смотри, не скажи этого в школе!\" Попозже мы и сами уже разобрались. Со всеми этими парадами, смотрами строя и песни, линейками, политинформациями, докладами такому-то съезду такой-то матери партии. Все это надо было зубрить ещё! С ненавистью. И с пониманием абсолютной никчемности поскольку - всё абсолютная ложь!
Какие могут быть нравственные критерии у воспитанного во всеобъемлющем вранье? Такие, как воспиталось. Не найти мне, конечно, теперь того опроса \"общественного мнения\", но хорошо помню: в 90-ых годах потрясающе огромный % мальчиков заявили, что хотят стать бухгалтерами (читай: бабала быстро ухватить), и ещё более потрясающий % девочек признались, что мечтают стать... валютными проститутками. No comment.
В СССР полагалось за норму, что женщина услуги, оказанные ей мужчиной, оплачивает собой. В этом даже \"ничего такого\" не было. При тотальном дефиците на всё, номинальности денег, и преобладании мужчин на ключевых местах, таких услуг было много. От устройства детеныша в детский сад, до покупки импортного дивана. Или ещё что. Всё. Помните сцену в \"Увидеть Париж и умереть\"? \"Где спальня?- А я думал сперва посидим, попоем\"... Но это ещё киношный вариант. На деле, как правило, хватало кабинета. Или автомобиля в уединенной местности.
Была ещё такая замечательная категория \"высокодуховных\" советских девушек, что откровенно работали \"комсомольской блядью\". Нет, даже не те \"ласточки\" высокого полета, что курировались КГБ, но простые комсомольские активистки, просто исполняющие простые комсомольские поручения (например см. Сергей Довлатов, \"Компромисс\"). В этом тоже \"ничего такого\" не было. \"Если партия скажет \"надо\", комсомолец ответит - \"есть\"! Да ещё за счастье сочтет. Поскольку непременно будет обласкан из партийной кормушки.
Женщины Восточной Пруссии в 1945 году, если не были изнасилованы и убиты, отдавались за буханку хлеба. Женщины СССР, если не были изнасилованы и убиты, на протяжении всей жизни отдавались примерно за тоже самое.
Кто поциничней и покрасивей - отдавались за подороже.
(нет, конечно, не скажу, что все поголовно женщины ложились под всякого встречного начальника на каждом шагу, но явление это было - распространенным и обыденным)
В классе со мной учились две девочки, двойняшки. Хорошо учились. И сами хорошенькие. Интеллигентная такая семья... После школы мама их хвастала перед соседками: \"Поступили на курсы переводчиц при МИДе\"! (не помню точно, как называлось). Все соседки завидовали. Я тоже. Высказала пожелание и самой туда поступить. Приятель, сынок дипломатов и сам выпускник МГИМО, аж поперхнулся: \"Ты что! Ты знаешь, кого там готовят? Вот именно\"! Готовили там, по его словам, мелкоштатных блядей со знанием иностранного для мелких производственных нужд...
Впрочем, женским блядством блядство в СССР не ограничивалось. В широком смысле блядством было - всё. Вступление в партию как непременное условие карьеры. Выходы на обязательные демонстрации и субботники во избежание \"неприятностей на работе\". Участие в принудительных \"массовых мероприятиях\" любого толка по тем же причинам. Профсоюз. Добровольно-принудительная подписка на газету \"Правда\". Рукоплескание на партийных сборищах. Пионерия. Комсомол... Я не хотела носить в школу пионерский галстук. Но я его носила. Потому, что меня выгоняли с уроков, если галстука не было. Я не хотела носить комсомольский значок. Но я его носила. Меня тошнило от \"политинформаций\". Но я их посещала и сама готовила, когда наступала очередь... Не блядство ли это, делать то, что не хочешь, да ещё и бесплатно? Уж лучше в профессионалы уйти. Чем и были все наши партийно-комсомольские лидеры.
Или все эти сочинения с неизбежными цитатами ленина-брежнева, иначе двойка? Научные статьи, непременно начинающиеся со ссылок на решения очередного съезда КПСС и соответствующую мудрость ленина? Не блядство всё это?
Так о какой \"духовности\" твердят сегодня ностальгирующие совки? О той, что воспитала всех этих девочек, выстроившихся толпами вдоль дорог немедленно после развала СССР? Всех этих мальчиков, с утюгами, кастетами, пистолетами, золотыми цепями и малиновыми пиджаками? Весь этот беспредел начала-середины 90-ых?
О чем мы мечтали, мы, самые духовные дети планеты в СССР? - Мы мечтали о заграничных шмотках! О джинсах, жевачке, о любой \"фирмé\". Мы не мечтали даже о путешествиях. Мы знали - путешествия нам заказаны. Даже по родной стране много не покатаешься: гостиницы в СССР предназначались для командированных и грузин с рынка.
Какая работа почитались наиболее престижной? Во-первых та, что была связана с иностранцами, и значит - с возможностью поиметь \"фирмУ\". Уборщицей в \"Интурист\" можно было попасть только по блату, и после окончания спец курсов молодых кагебешных блядей. Аналогично с уборщицами УпДК. А ведь это были очень почитаемые и вызывающие зависть \"присутствия\".
О книжках молчу. Слава Богу в детстве успела прочитать \"Евгения Онегина\" до того, как его начали \"проходить\" в школе. Иначе так бы и пребывала до сих пор в убеждении, что там про образ замученных нехорошими барами крестьян...
Как-то в школе дебилка училка задала классу каверзный вопрос: \"Что бы вы купили, красивую юбку или книжку\"? Все дети духовно выбрали книжку. Одна я, бездуховная, высказала крамолу: \"А почему нельзя купить И юбку, И книжку\"? Училка реально взвизгнула и вызвала в школу папу. Да и то верно: в ту пору ни юбку, ни книжку было не купить.
И ещё вот вспоминаю всегда одно замечания Коли Ш. Он как-то сказал: \"Ну вот почему после большевистского переворота, все эти барышни, женщины, оказавшиеся из хорошей жизни выброшенные в нищету, никто из них не стал блядью. Шли в кухарки, в белошвейки, в няни, полы мыли в конце концов, но никто не стал блядью. И почему все эти девочки, выросшие в советском дерьме, дочки кухарок, почему они брезгуют идти пол мыть, а в бляди идти не брезгуют... И ведь не ради выживания. Так, тряпки прикупить, в ресторан сходить. \"Красивую жизнь\" получить\"...
Почему, почему? - потому. Потому, что в провозглашенной самой духовной стране, отсутствие материальных благ возвело последние в ранг наивысших ценностей. А тотальная ложь бытия если и не напрочь отменила, то по крайней мере сильно притупила все моральные нормы сознания.
Могло ли, например, придти в голову 16-летний француженки в 1989 году, переспать с негром за джинсы? А в голову советской девушки? Или кому из советских граждан было стыдно воровать на родном заводе? А ведь воровство - это тоже грех!
Совок вырастил самое бездуховное и материально- завистливое общество. А если и случались редкие волшебные исключения, то исключительно наперекор совку
Ладно, на эту тему можно много разглагольствовать. Посему прекращаю. Прощальным анекдотом 90-ых годов, в коем вся суть совка:
- Маша, как же так случилось, что ты - славный комсомольский лидер, первый секретарь нашего ВЛКСМ, отличница, спортсменка, ударница, и вот стала теперь валютной проституткой?
- Ох, даже и не знаю, как сказать... Ну вот просто повезло!!!
P.S:
патриоты совка с / или комментариями \"сама блядь\" могут не утруждаться. комменты скринятся и банятся. это мой журнал. разговариваю только с тем, кто того достоит. а дабы на все ваши вопросы ответить раз и навсегда: я была девочка из семьи \"научной интеллигенции\" с достатком. джинсы мне покупали родители.
P.P.S.
в моем сием посте (сейчас посмотрела) 1825 слов. но наибольшее число комментариев (которые я забанила) пришли по поводу 13 слов: \" В СССР полагалось за норму, что женщина услуги, оказанные ей мужчиной, оплачивает собой.\"
Ну то есть с общим блядством системы совки как бы согласились. Им не дает тока покоя моя собственная нравственность. Фразу \"нет, конечно, не скажу, что все поголовно женщины ложились под всякого встречного начальника на каждом шагу, но явление это было - распространенным и обыденным\"- никто не замечает.
ещё многие интересуются откуда я \"черпаю свои мифы про диваны\".
отвечаю:
Черпаю из того, что в конце 80-ых я была юная и красивая. И я хорошо помню, как мне приходилось отбиваться на каждом шагу, как только что-то было где-то надо. Счастье моё, что была я ещё достаточно юная, и что в СССР мне многого было не надо. Из комсомола меня выгнали ещё в 16 лет. Никакой карьеры я не делала. Родители обеспечивали выше среднего уровня. НО - я не была дауном, и видела, что творится вокруг.
А конкретно на счет диванов... Волею судеб пришлось однажды \"подрабатывать\" в одном универмаге. Простые советские женщины не то, что за диван, за импортные сапоги шли в кабинет к товароведу (мужчине). Может, конечно, они там играли в ладушки. Но местные продавщицы были иного мнения. Поскольку знали того начальника получше меня. Реальный случай: многочасовая очередь за сапогами. Лица кавказской национальности суют продавщицам десятки (большие деньги по тем временам), продавщицы таскают им сапоги без очереди. Простые советские труженицы идут в кабинет к \"завсклада\". Я даже подивилась тогда - зачем ему так много... В дни без дефицита тетки тоже в кабинет под замок шли.
Это только один пример. Можно долго продолжать...
Но главное, повторюсь, было не обреченное самопожертвование простых советских тружениц. Главным было - блядство самой системы. Вынуждение самой системой к блядству.
Комментарии
Все уроды кругом, а она одна на белой лошади... Такая вся высконравственная, аж страшно. Ну а все остальные, естественно, быдло. Кто бы сомневался-то?
Очень похоже, что валерия ильинична взяла новый псевдоним, а дабы ее сразу не раскусили, все 1248 повторений слова "коммуняки" при редактировании вырезала.
Все было в СССР и хрошее и плохое... И духовность была и вера была и тут же нигилизм и распи=здяйство и реальная подлость. Все как в любой стране мира, политический строй не влияет на духовность. Читали раньше больше, так это потому, что по телику смотреть почти нечего было...
Сейчас теже бабы которые тогда отдавались за услуги, сегодня бы делали это за деньги. От времени это не завист. Это зависит от от состояния души и твердости характера... Сколько баб сегодня проложили себе дорогу пиз=дой, а мужиков жоп=пой...
Все правильно написала Алена про нашу (совковую) духовность. Это она и вышла на свободу в 90-е года, наша пресловутая духовность. Народ, привыкший думать одно, говорить другое, а делать третье получил свободу самовыражения? Уже не надо было по бумажке повторять лозунги ЦК КПСС. И что мы увидели? Что, в 1991г. нам за одну ночь душу поменяли: старую высокодуховную вынули, а новую теперешнюю вставили? Откуда вдруг криминальный потоп взялся? Откуда необузданное потребляйство? За чьими деньгами вся эта попса недоделанная на сцену выходит? Интернационализм наш куда подевался? Под чье молчаливое согласие Ельцин парламент расстреливал? А путинское \"мочить в сортире\" как нам ладно на душу легло?
Свобода, данная нам с перестройкой, показала истинную глубину нашей духовности. Она была показушная по большей части и не покидала тонкого слоя интеллигенции, который смыло волной эмиграции, не без злорадного одобрения большинства.
Вы правильно говорите \"свобода подразумевает ответственность\". Ответственность, сформулированную в моральных ценностях и традициях, если мы говорим о духовности. И где же наши моральные ценности и традиции? Что же они нас не оградили от беспредела 90-х?
Не ищите легкого ответа на трудный вопрос. Не ищите на кого бы свалить вину. Признайтесь честно: мы сами оказались не готовы к свободе потому, что не обладали духовностью, будучи советскими подданными. Что и доказывает автор статьи.
Жаль, что автор мешает в одну кучу эту (свою?) проблему с проблемой идеологии и духовности
при социализме и сейчас.
Или у нее степень бл_дства строго ранжируется? вот если русская за джинсы - значит бл_дь, а если француженка за колечко или продвижение по службе, то она высоконравственна, так что ли?
А вообще дама просто дура, элементарная в самом негативном слове "совок" дура. Духовность не определяется компромиссом дам за джинсы или нет. Сейчас вон с голодухи сколько на трассу попало девчонок, или студентки на учебу подрабатывают это духовно?
Духовно, это когда в деревне замки на дверь не вешают, а просто палочку ставят, мол никого нет, или когда пьяному не дадут замерзнуть на остановке, или водила на трассе Братск-Усть-КУт тебя подберет и ни копейки не возьмет.
А у этой мокрощелки степень духовности определяется исключительно отношением к материальным благам. И весь кругозор в рамках подсобки мебельного магазина.
Вообще-то страшновато делается, когда вокруг такие люди.
1 Не надо трындеть про лозунги по бумажке, никто тебя не мог заставить, если не хотел. А кто-то из карьерных соображений лез, так и сейчас лезут, только другим методом.
2 Откуда что взялось? И не догадываешься? Вроде требуешь чтоб тебя по отчеству называли, а вопросы на уровне пятилетнего. Из-за ломки шлюзов. Любая система шлюзует негатив, чтобы сохранить себя, на то и есть пенитенциарные "органы". А когда сняты все запреты, то вылезает в первую очередь бандитская шваль, которая раньше сидела и не вякала.
А если еще новая система возносит бандита в эталон, то тут уже появляется поколение новой стыдливой интеллигенции, вроде авторши и юрий иванычей, и начинают выкапывать корни там, где их никогда не было.
Криминогенный потоп взялся не от недостатка духовности, а от четко поставленной цели, которую озвучил Чубайс:
"Нам надо было быстро провести приватизацию, чтобы не было возможности возврата".
Вот отсюда, и еще от Вовы, заявившего , что пересмотра не будет. Фактически этим заявлением он наплевал даже на те куцые законы.
Нельзя говорить, что все было красиво и правильно в СССР, но нельзя говорить, что все было плохо. Алена смотрела на все происходящее в Москве со своей колокольни, но это не значит, что вся страна жила так, как жила развращенная столица и виделось молодой девице.
Да и духовность - это не лозунги КПСС. Но любая духовность плохо сочетается с нищетой и безысходностью. Поэтому и гремели по центру банды из городов и областей с неразвитой экономикой.
И криминальный потоп начался не за одну ночь, а в течении продолжительного времени, когда органы правопорядка отошли от своих обязанностей, почувствовав безвластие прорабов и завлабов перестройки.
Не стоит заниматься самобичеванием. Не мы первые думаем одно, говорим другое а делаем третье. Этим всегда славилась Великобритания. Или американцы мило улыбаются и говорят, что все у них ОК, но это не значит, что у них все хорошо или в кармане нет кольта.
Не хочу показаться нудным, но это необходимоенапоминание для всех
Первоначально приватизация намечалась именными ваучерами, чтобы действительно каждый мог получить часть собственности. Это кстати, позволило бы сохранить предпряития работающими, а не уничтожать их. Но произошел классический русский вариант подмены. Команда Чубайса - Бурбулиса отменила именной ваучер, а указ об изменениина подпись Ельцину не дали, положив его под сукно на неделю, т е на срок аппеляции. А потом было уже поздно.
Так что не надо про отсутствие духовности. Духовность в 93 году расстреляли ублюдки, оравшие \"раздави гадину\", тот самый \"тонкий слой интеллигенции\", являющийся говном нации.
Лично мне, вы все, воняющие о масштабном покаянии в рамках страны, омерзительны своей дешевой пропагандиской убогостью Уж не знаю, за бабки работаете или просто по ограниченности мозгов.
Что касается духовности, прочтите мои комментарии к этой статье - я утверждаю, что в СССР образца 75 была духовной страной, в отличие от теперешней Россиянии, и развал страны был предрешен задолго до 93.
Что касается Юрия Ивановича, то полностью согласен, что это демагог дерьмократического разлива.
Таким образом, у каждого думающего всегда есть свобода выбора, выбора лучшего для себя окружения)))
P.S. Нередко такое окружение образовывалось в ГУЛАГЕ.... Кто бы мог предположить?!
Вот открыл православный журнал. Серафим Саровский, Иоанн Кронштадский, как правильно креститься... да? Не-а, не угадали. На треть страницы товарищ Сталин с трубкой и плакат "И засуху победим!". Статья называется - "Российский тупик. Где выход? ". Понятно куда дело начинает клониться? Вот автор и старается, чтобы народ не указал иным господам на выход. Мне неведомо, за деньги ли, по убеждению или от иной корысти это написано, но автор свое дело знает и есть аудитория которая это проглотит. Это те кто родился с 90-х, им несчастным, не с чем сравнивать. Но засуху мы победим. Жду новых информационных снарядов. Автор - пеши исчо!
А то что поверили, это абсолютно верно и правильно. Перемены были нужны, но никому не было известно, что это не патриоты, а продажные подонки.
http://www.gulag.ipvnews.org
Большинство конечно же "свято верят в свою АНТИСОВКОВУЮ БЕЗУПРЕЧНОСТЬ" и вышеозначенному "блядству не подвержены". Вот члены британского парламента, американского сената, деятели Ватикана подвержены - мы знаем это абсолютно достоверно - а они, наши "кающиеся" не подвержены!!!
За них отдуваемся мы: бывшие члены КПСС, сочувствующие левой идее, просто антилиберально настроенные граждане. Это мы, по ИХ МНЕНИЮ, должны каяться и прикладываться черепом об их ПАСКВИЛЬНОЕ ВИЗЖАНИЕ И НЕПРОХОДИМУЮ ТУПОСТЬ ОБЫВАТЕЛЯ.
Прочтите книги того времени, детские книги, фильмы годов 60-х - 70-х (до начала процессов разложения).
Например книгу Мацкевич В. В. "Солдат империи". И другие книги талантливых советских инженеров и т.д.
Вот таки люди и все нормальные честные талантливые советские люди и создавали ту великую страну.
И было меньшинство - вот такие ***** как описала эта дама, и такие как она сама - те кто вертелся в гнилой среде среде верхушки или части интеллигенции предавшей свою страну, принял эту среду и решил что и весь советский народ и сообще все - такие же как они. А между тем - это была просто гнилая верхушка, которая вместо того чтобы служить народу как это былов 50-е - 70-е, стала на нем паразитировать и разлагаться, пожирая свой же народ. Эта же верхушка уничтожила замечательную страну и украла во время прихватизации все созданное народом за время советской власти, украла труд поколений. И сейчас правит страной.
Авторша же смешивает этих паразитов - и наш несчастный народ, на котором они паразитируют.
Либо по неведению и глупости, либо сознатель...
Что касается ЕДЫ - то сейчас в Эрефии потребление еды на душу населения - в разы хуже чем в СССР (согласно росстату - по молоку, мясу, маслу... белкам и фруктам и т.д.). Любой может найти эти данные в интернеты. И даже если лично вы живете хорошо - то подавляющее большинство населения в стране живет ГОРАЗДО ХУЖЕ, ест хуже, лечится хуже, одевается хуже, ... В СССР на еду население тратило в реднем менее 30% доходов - теперь вынуждено тратить более 60%. Сокращение продолжительности жизни после распада СССР - на 7 лет у мужчин. Резки рост смертности и детской смертности. И т.д.
Вот это - правда.
Вы стояли в очередях - теперь у людей нет денег.
Может теперь лично вы - в очередях не стоите, но подавляющее большинство - нищенствует.
Пусть в вашем эгоизме вам плевать. Но и вам и всем придется нести ответ за этот бардак, т.к. он нестабилен и не может продолжаться долго.
Очень хотелось бы надеяться, что в России начинаются процессы выздоровления и возрождения.
Но очевидно, что без усилий здравомыслящих людей - без НАШИХ усилий они будут задушены.
Очень нужны в обществе силы и площадки, которые будут объединять людей, понимающих что нужно для выздоровления нашей измученной страны, для экономического восстановления промышленности и т.д.
Никто ч*рт побери не хочет этого делать - но кто-то должен!
Нужны срочные меры и серьезные силы - т.к. совесткое наследие почти прожрано и необратимые последствия на подходе.
Обществу требеутся ОТРЕЗВЛЕНИЕ и требуются сильные, волевые люди, которые смогут изменить существующую гнилую систему и спасти страну.
Идеоологический базис для выздоровления вполне сформирован в книгах А. Паршева, С. Кара-Мурзы и М. Калашникова. Например Паршев "Почему Россия не америка", Калашников "гнев Орка", С. Кара-Мурза доклад "Неолиберальные реформы в России". Это книги, которые объясняют суть происходящих процессов в РФ.
Для многих они могут стать откровением!
Нужна воля, отрезвление и лидеры, нужны д...
А всё о чем автор статьи написал - от того, что в стране банально жрать было нечего. И в этом и есть самая большая трагедия советского строя.
Так ты переведи убогим-сирым, что значит "м о к р о щел к а"? или пусть модератор объяснит, почему сартир-слог тебе только дозволен?..
не потому ли, что однополчане?!
http://www.gulag.ipvnews.org; (читай фрагментик):
"Как только на форум попадает инакомыслящий либерал, с четкой позицией "идеологического противника", его немедленно берут в оборот и проводят с ним коллективное "активное мероприятие" всей единой веб-бригадой. Обычно оппонента неспровоцированно оскорбляют, либо выдают убойный "аргумент", на который обычный человек не всегда может адекватно среагировать. В результате либерал либо отвечает резко, вызывая скандал и получая клеймо "грубияна" от всей бригады, либо начинает приводить аргументы против очевидной нелепости, на что его оппоненты не обращают внимания, высмеивая его и выдвигая другие подобные аргументы. Такое действие про...
Как Ленин со товарищи пустил Россию в распыл, так и они её растощили.
Ничего не понял.
Не забыл ли я, - спрашиваете - что плохому танцору мешает? Я Вам лучше отвечу, что хорошему совку жить мешает: Чубайс. :-)) Угадал? Если бы Чубайса не было, то жизнь бы сложилась совсем хорошо. И даже у ленивых. Ну, может быть, еще Киселев с Доренко, а так больше ничего не мешает. Да, чуть не забыл, - еще ящик мешает. И интеллигенция (которая вшивая). Да, еще – Козырев со своими Штатами. Свободу, опять же, не ту подсунули. Все, что ли, господин Лентяй. Подумайте, что Вам еще мешает вести высокодуховную жизнь в отрыве от СССР. Яйца Вам точно не мешают: ленивому, в обнимку с ящиком, по которому Чубайс с системо...
"Нам, русским хлеба мало надо-мы друг друга жрём- от того и сыты бываем...."
Что в имени тебе моем, так же как и в моей духовности? Тебе все заменяет уйная фантазия, как в области доктрин, так и в области элементарной порядочности. Поэтому у тебя нет сил отвечать по фактам, но зато хватает в избытке желудочного сока. Так ты им пользуйся по назначению, а не разбрызгивай здесь.
А шлюз мой полностью соответствует категории собеседника, он у меня автоматом настраивается.
"Нам, русским хлеба мало надо-мы друг друга жрём- от того и сыты бываем...."
Классик прав был, да устарел. Во время оно СМИ еще не использовались для манипуляций общественным сознанием. По крайней мере в таких масштабах. Статейка эта совсем не от русского по духу человека, потому как несет от нее только обсиранием ближнего без малейшей попытки сравнить с дальним.
Это у Вас клятва лояльности такая? :-)))
Прям как на троих, "почему меня не уважаешь?"
Не уважаю, не за что, и на твой уровень ни вставать, ни подниматься, ни опускаться не собираюсь. Уважают человека за дела, порядочность, много за что! Вот я таких, как вы, не уважаю это точно. Больно много вы требуете за уважение к себе, что несовместимо с элементарной порядочностью.
90-е отличались тем, что возникла иллюзия вседозволенности и доступности "красивой жизни" (о чем раньше даже думать запрещалось), а наиболее сообразительные (или "хваткие") смогли быстро сориентироваться в ситуации и извлечь немалые выгоды (некоторых мы знаем поименно :)). Те, кто оказался менее собразительными, но не менее амбициозными, нашли менее интеллектуальные способы быстрого достижения желанной "красивой жизни" и создали стереотипы малиновых пиджаков, бритых затылков и всей остальной атрибутики. Наружу выплеснулось все то, что ранее держалось втайне (вернее, не разглашалось) за счет страха, регламентов и сложившихся моделей поведения. Не более того. Прямая аналогия - голодавшего в течении недели человека посадите за оргомный набитый едой стол - он сразу же заработает себе заворот кишок.
Только вот категорично ставить диагноз - хорошо/ плохо - по-моему нельзя. Разное время, разные обстоятельства, разные люди, в конце концо...
Не все знают, что в СССР надо было постоянно выполнять чудовищный коммунистический план. Это ложь, что был восьмичасовой рабочий день и два выходных. На самом деле все жили на заводах и спали в ящиках возле станков. Работали круглые сутки, один перерыв на обед 15 минут, выходных не было вообще. Выполнить план было невозможно, многие так и умирали не выполнив, падая в ящик. Отсюда, кстати, пошла страшная поговорка \"сыграть в ящик\".
А тех, кто не смог умереть на работе, за невыполнение коммунистического плана волокли во двор, где уже поджидали упыри из НКВД. Они выводили честного рабочего в чистое поле, ставили лицом к стенке и пускали ему пулю в лоб. А когда на патронном заводе не выполняли план и не было патронов, рабочих забивали мотыгами. А трупы складывали в компостную яму, чтобы потом растащить по энкавэдэшным дачам на удобрения. Так жестокая коммунистическая власть экономила на ящиках.
Чтобы хоть как-то уйти от коммунистического гнёта и хоть немножко расширить суженное тоталитаризмом сознание, честные рабочие постоянно жрали алкоголь. Но были среди приличных, постоянно пьяных и не выполняющих план ...
"Постоянный мужик", как Вы позволили себе выразиться, не только нужен, а просто необходим очень многим. И не только с целью материального обеспечения... Ну и требования у "финансово-независимой" состоявшейся женщины, конечно, повыше. А поскольку найти того самого, "своего", не удается (вымирает по-тихоньку Мужчина, все больше мужичков да мужчинок становится), то и интерес к браку теряется.
Собственные наблюдения подсказывают, что очень обеспеченные, состоявшиеся, но несемейные женщины глубоко несчастны. Даже когда хорохорятся, меняют мужчин как перчатки и ведут роскошный образ жизни.
Ставлю свою подпись то же!
Хочу однако заметить, что в СССР не все было идеально, но то что было ни в какое сравнение не идет с тем, что есть.
Но, то что происходит в России это процесс. Как и все процессы он имеет начало, развитие и конец. Взять и сразу все изменить не получится по той причине что за этим процессом находится определенный смысл не нами заложенный. И пока не реализуется смысл, процесс не изменить. Всему свое время. Помните содержание романа "Мать" Горького? Там начинали с теоретической подготовки.
А что, "другая сторона" об этом призывала через СМИ ? Я лично не припоминаю такого. А может кто-то нарушил решение Конституционного суда о нелигитимности указа о роспуске ВС ?
Хотя могу согласиться, многие деятели той поры заслуживают веревки.
Позволю себе 2 цитаты автора статьи.:
1. "Не блядство ли это, делать то, что не хочешь, да ещё и бесплатно? Уж лучше в профессионалы уйти. Чем и были все наши партийно-комсомольские лидеры"
Тепер абсолютно всё не безплатно. И не профессионально. Т.е. плата не гарантирует результат.
2. "Научные статьи, непременно начинающиеся со ссылок на решения очередного съезда КПСС и соответствующую мудрость ленина? Не блядство всё это?"
Мне более по душе определение этого, приведенное в романе «Казус Кукоцкого» Улицкой, а именно как дань времени, в котором пришлось жить и творить главному герою, врачу. Своего рода этикет. Настоящему профессионалу и человеку, желающему работать, это не было помехой. Он находил способы реализоваться и в то смутное время. Сейчас всё заполнено рекламой или пиаром, от которого даже самых ярых антисовков тошнит.
Спасибо, что напомнили.
Бродского пнул зачем-то, которого совки реально загнобили... Вот Вы, лично, имеете что-либо против Бродского? Который стал "тунеядцем" исключительно потому, что его не принимали в Союз Писателей? А не принимали - исключительно потому, что как поэт Иосиф Бродский был стократ талантливей всех их вместе взятых. Вот вам реальный жизненный пример лжи и "блядства", Вы сами его привели. Спасибо Вам (и Д.Ю.Пучкову) за это.
Я, слава богу, прожила при так называемом совке 25 лет своей жизни, мать у меня была воспитатель в детском саду, бабушка никогда не работала, дед работал на заводе. Когда дед уходил на пенсию, мы совершенно не боялись, как мы будем дальше жить, так как на две пенсии и мамину зарплату, да еще имея дачу с садом и огородом, питались мы нормально, одевались (пусть не с базара, благо мама и шила и вязала), и ездили в отпуск каждый год.
Кому было нечего жрать? Я среди своих знакомых доходяг не видела.
А еще вспомните известные слова - "Я могу сколько угодно критиковать свою Родину (с целью ее улучшения), но никогда не дам спуску иностранцам, которые ее хают ( для своих целей)". Изменила, конечно, первоисточник, но смысл именно такой.
Вы не осуждаете «доблестную» зондер-команду либерастов, порушившую экономику страны, умервщлявшую российский народ в Смутное время и отменившую нормальную человеческую мораль.
Кроме всего прочего, эти же воры-либерасты отняли у российского народа бесплатную медицину, бесплатное образование, право на жилье и труд, а также личные сбережения.
Очевидно, что целью этих продажных и вороватых либерастов была не борьба с коммунизмом, а уничтожение России и её народа. Удивительное (и не случайное) совпадение с планами Адольфа и их преемниками на право порулить миром за океаном.
Точно такая же мысль пришла, как озарение к знаменитому диссиденту и философу Зиновьеву, который сказал так «Мы думали, что целили в коммунизм, а попали в Россию».
У него хватило мужества на склоне лет сделать это признание в том, что всё диссидентсво служило интересам заокеанской державы, которая сейчас (кстати, образец необыкновенного процветания за чужой счёт) оказалась в глубокой дупе. Впрочем, как и вся капиталистическая система, которая себ...
Ну теперь то Вы наверстываете упущенное!!! Например, "Дом 2", убогие фильмы о жизни богатых и бандитов, нетленные опусы Д. Донцовой, "русский шансон" и др., наглядно иллюстрирующие культурную политику государства. Или у Вас другие привязанности и вкусы? Сомневаюсььььььььь!!
Надо сказать, что таких кадров я знал немн...
К приведенным мной общеизвестным фактам добавил бы, что именно либерасты «подарили» нам массовую преступность, проституцию и наркоманию, массовую безпризорность среди детей и нищету народа. Это уродство, начало которому положили либерасты, неприемлемо.
Я уж не говорю о почти полном исчезновении какой-либо морали, которую заменили деньги (правда, они есть в чрезмерном количестве у 1% населения страны и их нет вообще у подавляющего числа населения России, а разрыв доходов среди бедных и богатых в России составляет 1:40, в то время, как в развитых западных странах он составлет 1:6) .
Кстати, во времена СССР ( который я не идеализирую из-за гегемонии одной партии, но искренне уважаю за многие достижения экономики и мощную систему социальной защиты всего народа) разрыв в доходах составлял 1:3, но...
http://www.gulag.ipvnews.org
потому что вы, инетные гэбики, с 2005 года расплодились в геометрической прогрессии и всегда уводите от острой темы в "бла-бла-бла"
Еще раз повторяю: Россия 2000х мало отличается от Совка 70х. Цели одни и те же: манипулирование обществом.
"ряженка","снежок" и др. кисломолчные продукты. А о пользе нынешних йогуртов можно поспорить. А самое главное НЕ все могут постоянно покупать качественный йогурт.
Такие же ПОМОЙНЫЕ ДЕРЬМОКРАТЫ уже есть у власти в Украине и Грузии - они показали чего стоят их ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ по-американски.
То же самое хотел сказать. Каждый видит то, что хочет увидеть, что ему по душе, в меру своей распущенности.
А по поводу ухудшившегося положения в Восточной Европе, скажу, что от развала соцлагеря выиграла, может быть, только Восточная Германия. А остальные - Румыния, Болгария, Югославия - как они живут, лучше? Их товары были нужны в рамках СЭВ, а сейчас кому?
С помощью маминого рукоделия мы всегда были одеты необычно и интересные вещи у нас были. Самовыражались мы так. Просто нравилось рукодельничать, да еще и экономили.
А сад и огород давали возможность отдыхать на свежем воздухе, да еще и лакомиться фруктами и ягодами с куста, сохраняющими все полезные вещества. Кроме того, труд на земле облагораживает, как и любой другой труд. Опять же, экономия.
А картошку не сажали ни тогда, ни теперь.
А еще и завод выделял сотки под посадку картошки - та еще морока....
(только в сер.90х перестали)
Это называется отдых на свежем воздухе?
Кроме того, Вы берете за основу вторую половину 80-х.
Следует отметить, что существовавший северный завоз обеспечивал северные районы СССР продуктами так, как районам умеренного климата и не снилось. Это было в те самые 80-е годы.
Давайте гордиться своей страной. Но только так, чтобы эта гордость не мешала привести страну в порядок. Хотя бы в масштабах своих подъездов или дворов.
ИМХО слово "совок" придумал и пустил в ход моральный урод.
А число самоубийц среди мужчин объясняется низкой способностью к сопротивлению психологическим нагрузкам - это известный факт.
А если серьезно, то не помню, Роден или Микельанджело на вопрос о его работе сказал "Беру и отсекаю все лишнее". Так я полагаю, что можно отсекать то, что неприсуще или противоречит свободе, а не представлять ее как некий минимальный набор аттрибутов.
Пару вещей считаю совершенно необходимыми:
1 Обязательная реакция власти на мнение народа
2 Ответственость власти за свои действия вплоть до высшей меры.
Назовите пожалуйста.
Я пока ее в упор не вижу - именно как реальной силы или хотябы зародыша. Во всяком случае это не едро, не жириновский, не коммунисты, ..
Назовите пожалуйста эти силы и площадку.
Или извольте:
- беременных женщин не вышвыривали с работы за то что не хотят платить им за декрет,
- если человек долго болел - его не вышвыривали с работы за это, а сейчас - у многих страх.
- отпуск был гарантирован и оплачивался, нарушение КЗОТа было немыслимо!
- люди не знали вообще что такое страх потерять работу!!! Кормилец семейства не боялся, что застра его семья останется без дохода.
- каждый (абсолютно каждый!) ребенок имел возможность получить не просто бесплатное высшее образование - но ему даже платиди стипендию, на коотрую можно было жить! А сейчас стоимость обучения - 50-100-200 тыс. руб в год.... При средней зарплате по РФ в менее 15 тыс. руб - это образование многим недоступно уже щас.
Тогда было общества равных стартовых возможностей - по сравнения с обществом неравенства и нищеты, которое формируется щас.
- бесплатные кружки, летние детские лагеря, мероприятия, ... - вообще это слово БЕСПЛАТНО для ДЕТЕЙ- эо было вложение государства в БУДУЩЕЕ детей и страны, плюс - экономия родителям. Торлко одна крупная страна имела бесплатное высшее образование - это Япония.
-...
Он как раз иенно эти вопросы решал в первую очередь - чтоб всем было что есть, где жить, обеспечивал социальную защищенность и помощь, и возможности и развитие для детей (для них все было бесплатно).
Нынешний режим подтерся всем этим - и тем самым рождает страх, нищету, невежество...
В СССР жили - да, не богато. Но уж точно не бедно.
А вот сейчас..
Нищим - не до культуры.
- это вы так видите СССР?
А как насчет талантливых конструкторов и творцов, умелых рабочих и замечательных учителей. Людей, которые ковали исоздавали мощь этой страны - силой своей мысли и гения создавали сложные машины для ее промышленности, строиле такие мегасложные структуры как система образования, здравоохранения, армия, ....
Создавали и ковали своим трудом и талантом высокотехнологичную промышленность СССР?
При этом не забывали о помощи слабым и защите матерей, детей - вот все то что вы перечислили "Всем гарантировалась работа, относительно нормальная пенсия, дешёвый хлеб, жилплощадь и так далее. "
Вы думаете все это было просо создать?
Или вы думаете, что тугигантскую систему и ту без преувеличения великую страну смогли создать, выковать - вот таке ничтожества как вы описали:
"0 процентов ,это те кто мечтают о СССР,о железном занавасе, пайке,халяве и т. д. Советские хотят возвращения в СССР , так как привыкли, что всё за них решало государство,"
Это была незначительная часть населения - это были не те кто строил и на ком держалась та ...
Вот затащат нас в ВТО, тогда узнаем, почем фунт лиха.
Блядство при совке? И не только женское? Конечно! Сейчас просто институт благородных девиц! Сколько я работ поменял, потому что не хотел прогибаться под руководство, несмотря на советы "прогнувшихся старожил". Молодежь трахается,...
А модератор вставил мой ответ под другой Вашей репликой.
А вообще то я "совок" никогда не защищал, даже когда жил в нем. Просто идиотизм и бездуховность и наглое фарисейство нынешней формации доводят до тихой истерики.
Искренне,
С.
А насчет смячения максимализма - это в комиссию по помилованиям. Там демократия погуляла в свое время.
Моих "минимальных" нет, читайте внимательно.
Вопрос о свободе здесь вообще флуд, тема была о духовности. Да и то дама спутала ее с нравственностью.
А как вы боритесь с большевиками и их нынешними продолжателями? Расскажите пожалуйста, мне будет интересно.
1. Один мой однокрсник, выпускник одного из лучших университетов страны ещё в СССР, биохимик по специализации, усевающий и талантливый студент повесился ночью, причем накануне вечером я с ним общался и он был нормален. Причина примерно такая, если кто-то сегодня может понять такую причину: он почувствовал, что жизнь в науке у него не складывается, не получается. Т.е. тут мы имеем уровень притязаний. Истерик не было, просто решил, что не получается то, что хотел, и повесился.
2. Как известно, в 1988г академик Легасов покончил с жизнью, я совсем не думаю, что академик, глава ликвидации Чернобыльской аварии был слабее нас с Вами, просто, видимо, он взял на себя больше ответственности.
И раз уж мы стали говорить на такую интересную тему, не кажется ли Вам, что самоубийство - это способ сбежать от проблемы, не пытаясь ее решать, неся за нее ответственность. А поиск способа ухода от проблем - это ли не трусость в высшем своем проявлении?
Не поймите меня неправильно, я мужчин люблю :) Но инфальтильных мужчин гораздо больше, чем инфальтильных женщин.
Талантливые конструктуры,творцы,умелые рабочие,замечательные учителя - это всё осколки Великой Российской империи, только благодаря её запасам большевисткая власть,путём террора и насилия совершила технологический рывок,путём многочисленных жертв. Если бы Российская империя просуществовала дальше,то и значительно большие продвинутые рубежи были бы взяты путём эволюции без насилия и многочисленных кровавых жертв.
Такие как вы создали не великую страну, а великий лагерь под названием СССР.
Это кто честные люди? Коммуняки? Врать то не надо, у всего начальствующего состава компартии были огромные привелегие,госдачи,пайки и прочее.
Дед мой коммунистом не был, хотя и служил на флоте долго и в партию его звали. И второй дед тоже. Были люди, которые не верили красному словоблудию и большевисткой лжи.
Со мной всё в порядке.Я ещё увижу как уберут все названия связанные с кровавым большевистким режимом и Бланка-Ульянова похоронят в земле.
Но при поездках на запад (Москва, Ленинград, Прибалтику) всегда старался что-то привезти оттуда.
Видел, как москвичи, затоваривались морепродуктами в то же время у нас.
Э.Пьеху и А.Пугачеву водили в наши промтоварные магазины на гастролях и они всегда уходили не с пустыми руками.
Знаю, что вся страна работала на обеспечение Москвы. Помню, какой тарарам поднимался в верхах, когда срывалась отправка очередной партии морепродуктов в столицу.
Слышал, что министр рыбного хозяйства по дороге на работу утром обходил рыбные магазины Москвы оценивая ассортимент.
Ну и к сути статьи, не думаю, что приезжие из Свердловска, Омска, Ростова, Иваново ехали в Москву, что бы купить колбасу, заплатив натурой в подсобке.
какая же я всё-таки глупая!-это её слова в своем журнале...Может одумалась подружка Новодворской...
Не буду спорить про центральную Россию, т.к. не был там. Про колбасные электрички слышал, но не помню сейчас время их существоавния.
Теперь посмотрим кто пришёл к власти в результате перестройки,"мирной" революции 1991, кровавой 1993. Ельцин - член КПСС? Секретарь обкома. Так,идём дальше. Путин член КПСС? Конечно.В КГБ других не держали. Вся свора Гайдар,Чубайс,Дерипаска,Абрамович,Евтушенко,Авен и прочие. Откуда вышли? Из комсомола и из КПСС. У кого был административный ресурс ,тот и поднялся, у кого ничего не было у того ничего и не стало.
Так называемая свобода, дала нам только информацию
С уважением С.Кондулуков
Вспомните Историю, что произошло после Красной Революции.
Развал Хаос и Бардак, почитайте Россию во тьме Герберта Уэлса.
Что происходит после Белой Революции, устроенной Ельциным.
Развал Хаос и Бардак. Но Россия неминуема шла к своему концу. Великая Российская Империя неминуему шла к своему концу, как только была провозглашена.
Вспомните сколько стадий социализма у нас было????
Столько же будет и стадий капитализма, пока мы не придём к нормальному человеческому обществу или все не сгорим в ядерной войне.
И разве можно сравнить жизнь крепостного с настоящей советской жизнью?
И что вы тогда такого увидели? Как мне дефициту не досталось или секса не обломилось? Я между прочим двух начальников цеха на чистую воду вывел за приписки и присвоение материальных ценностей!
А вот то, что вы тут сейчас пронудели, и есть то самое ПАСКВИЛЬНОЕ ВИЗЖАНИЕ!
Это очень важно - когда человек ошибался и смог признать свой заблуждения. Когда человек никчемный пишет, что деньги не нужны, это от зависти. А когда он смог их заработать, но понял, что на них он меняет ЖИЗНЬ, это гораздо ценнее.
А в "совке" - обязательное блядство в самой системе. А если ты одет не по форме - на Колыму.
А в регламентации самой формы одежды в определенной степени ичего плохого нет, согласен, но это была метафора. Песня такая есть:
"А если кто-то одет не по форме,
Бей его по роже и все станет в норме!"
Это обо всех инакомыслящих в самой духовной стране.
Демократия не значит беззаконие. Демократия значит одинаковые законы для всех.
Демократия - это власть народа, что означает, что народ должен быть политически активен. У нас славян менталитет другой - "моя хата скраю", потому у нас демократия и не получается - кто до власти дорвется тот и правит, а остальным лень даже от дивана оторваться.
При этом то, что они расплачивались всей своей жизнью и свободой их не волнует.
Нафига рабу свобода?
ХАХАХА!
Скорее равных финальных возможностей.
Точнее полное отсутсвие возможностей вообще! Все были одинаковые - независимо дурак ты или умный, стараешься или просто водку жрешь.
Не зря Высоцкий пел
"Рай - для нищих и шутов,
мне ж как птице в клетке!"
И теперь бывшие приспособленцы из их числа, кстати и члены партии тоже, имеют наглость хаять советский строй, хотя сами, получив высшее образование (в том числе и переводчиков с японского), считали возможным пребывать в этих самых "дураках".
Вы не явление обсуждаете, а автора описавшего это явление.
Лев Николаевич Толстой (ну, как вам моя духовность?!) написал:
- " Умные люди обсуждают явления, среднего ума - события, а тупые дебилы, уроды, совки - людей"
Разница между человеком и коммунистическим "человеком" состоит в том, что подлинный человек пришел в этот мир чтобы "жувать и размножаться" и это искренне. А вот второй пришел в этот мир с высокой духовной целью строительства коммунизма, при чем во всем мире даже там где на куй не нужен,
И при этом неумело скрывать, что все же коммунизьмь ему нужен, чтобы жувать и размножаться.
О чем недвусмысленно говорят размеры накусанных вами ваших коммунисьих Бульёнок.
Коммунизьмь это вырожденное христианство.
Ихиный мессия, как и ваш Сталин, говорит в евангелие: - «Я очень бескорыстный товарищ, мне от вас ничего не нужно. Вы только будьте моими рабами. Я ваш пастырь, а вы мои овцы» (курдючные).
А всякое разведение овец, является коммерческим предприяти...
Вы опять гоните. Идеал труда и созидания. Это пропагандисткая параша.
Кто имеет идеал труда тот голимый дебил, тупое жувотное. Я запрещаю идеал труда, только идеал потреблениня. Вы все от вашего сталина до последнего бомжа имеете идеал потребления. Средство удовлетворения потребности не может быть идеалом. То что вы хотите жрать. Сомнений не вызывает, а вот то что вы хотите работать весьма сомнительно. Интересно выглядит шахтер с отбойным молотком на плече погруженный в идеал труда. Вся рожа грязная от него воняет потом, фу какя гадость!
"Верной дорогой идете товарищи!" В. И. Ленин.
Просто заткнитесь, уткнувшись в линейную функцию нашего ВЕЛИКОГО НЕОДОЛИМОГО ШЕСТВИЯ.
Можете даже сдохнуть, что б не так муторно было влачиться в заду у общественного прогресса.
Что же касается слов "Интернационала", с которым не расстаётся весь мир, то здесь ваш уделавшийся буквализм просто смешон, потому хотя бы, что каждому мало-мальски развитому уму очевиден смысл этих слов:
"кто был ничем" - значит был угнетён и обездолен;
"тот станет всем" - значит станет хозяином собственной судьбы и надёжной защитой другим униженным и оскорблённым.
Можете и дальше пребывать в своём упорном и добровольном невежестве.
Берите задачу себе по силам и пытайтесь. Я уверен, что такие как вы и сегодня боритесь, лишь лёжа на диване или вот за ноутбуком.
Лично у меня этот феномен тоже вызывает удивление. Казалось бы, с чего так много желающих вернуться в \"совок\"? Но, действительно, многих привлекает в том образе жизни даже не кажущаяся стабильность (а стабильность была тоже больше показной - никаких публикаций о происшествиях, никакого негатива), но, пожалуй, этакий душевный покой, точней - беззаботность.
Все больше склоняюсь к мысли, что ничего лучше для России, как упор на культуру и науки, и предложить нельзя, хотя это и может показаться смешным. Такое впечатление, что народ, поняв, что котлован под здание коммунизма на зависть капиталистам рыли напрасно, поелику никакого здания и быть не могло, сидит на краях этой недоделанной ямы в обнимку со своими лопатами и кирками в полной растерянности -.а что же теперь рыть-то будем? Вот Вы, raptor54, человек сведущий - в чем Вам видится возможная объединяющая идея для нынешней России? Как это в пьесе \"Мать\" (постановка на Таганке) жандармский генерал поучал своего молодого протеже: \"И обязательно придумайте себе какую-нибудь идею! Появляться в обществе без идеи так же неприлично, как и без галстука...\".
aptor54 отвечает gerbertspb на Теперь все будет Пикалево # [−]
Действительно, ворьё ведет с нами непрекращающуюся ни на минуту войну и мы в этой борьбе проигрываем одну битву за другой. Мы проигрываем и будем проигрывать пока будем разобщены. Именно из за желания достигнуть согласия между нами всеми я исключил из вашего справедливого утверждения два слова "буржуазное" и "экономическая", толкование которых может вызвать очередные разногласия между нами
Д аи что из того , что страна ""совдепия " превращена окончательно в "сексотию" Они у власти.
У кормушки..нефтяной..у кассы. Кассиры столь надёжны!
Все кассиры (и Дерипаска и Абрамович и пр.) соблюдая субординацию, в подчинении у полковника..
А он-то как рад! http://s57.radikal.ru
http://warnet.ws
вопреки системе...
а уж про конструкторов язык у Вас повернулся сказать... это про тех выдающихся людей, которых в тюрьму сажали, и они потом в шарашках творили?! В НКВДшных КБ за колючей проволокой?! Туполев, Королев, Глушко…
почти все, кто не верил - помалкивали...
Из-за не знаю... С Урала ездили... В 70-х помню, как девочку-школьницу мать просила из москвы масла сливочного привезти... Как из Ленинграда апельсины везли рюкзаками...
Ну... у нас продовольственные "заказы", а точнее - принудительные наборы (один дефицит 3-4 ненужных продукта) уже и в конце 70-х разыгрывались в лотерею! Допустим пачка индийского чая - а к нему в нагрузку 3 пачки грузинского...
Ну а в начале 80-х (до Горбачева!) уже и гречку как дефицит разыгрывали... И это в Питере!
По работе мне приходилось довольно часто бывать в Ленинграде в конце 70-х и в начале 80-х. Останавливался часто у товарища, иногда в гостинице.
Представление у меня несколько иное о снабжении. Конкретно, про отдельные виды товара не могу говорить, т.к. интереса к ним не проявлял. Но проблем с питанием у меня никогда там не было, да и в магазинах я бывал, сравнивая снабжение у себя и в "Северной Пальмире".
В некоторых странах гречка продается, как лечебный продукт, и исключительно, в аптеках.
Про апельсины... Если бы мне летом встретились апельсины в те времена в Ленинграде или Москве, то я бы тоже захватил рюкзак, наверное. Хотя мог бы прожить без них. Когда бываю в Иркутской области, то почему-то беру омуля или кедровых орехов. Но тоже могу прожить без них.
Принудительные наборы у нас появились в 80-х, все, видимо, "передовое" идет к нам с запада с некоторой задержкой. Но это не то, о чем я писал и на что Вы ссылаетесь, о продаже продуктов по предприятиям.
Так с чем сравнивать... конечно, что такое по-настоящему \"проблемы с питанием\" я понял, только переехав по работе из Питера на Урал... Мне тогда из Питера сыр присылали, а я впервые узнал, что такое талоны на питание.
Хотя вру... Я, как спортсмен, с детства по стране ездил - и отсутствие мяса (если не считать в кафе котлетку за 1 рубль (в Питере тогда она стоила от 8 до 15 копеек), бутербродное масло (которое на скоровородку кладут - и оно превращается в воду) видел... В Сибири, на Урале...
В России, в общем... В республиках было лучше...
.......................
а в Питере товары постепенно пропадали... по одному, по два... и так все время... параллельно развитию социализма...
Не верить - Ваше право, но это смешно...
.......................
гречку на Западе не едят, нет такой привычки... я даже пакетики с кашей скороваркой туда беру, очень ее люблю :)
http://goldentime.ru Советую почитать повнимательнее.
Оболгала всю страну (кроме себя и родителей - святых людей). Теперь пусть заменит слова коммунист на хама начальника, комсомолка на менеджер по продажам, материалы ЦК на командные тренинги и семинары и приправит это маршами педерастов, готами, гопами, эмо, детской порнографией, беспризорниками и перепишет это 1825 раз. Получится выстраданная Духовность.
А что касается крушения соцлагеря и разбежавшихся его строителей, то это не свидетельство краха коммунистической теории, это лишь свидетелство неспособности советского и союзного ему руководства к организаторской государственной деятельности, которая основывается на достижении общественной науки, в том числе и марксизма-ленинизма. И что, я с этим буду спорить? Да нет! Напротив, я лишь вижу очевидное, что Советский строй оказался бессилен в определённый период своей эволюции противостоять своим противникам! Он утерял свой революционный характер преобразования общественной жизни, перейдя в стадию экстенсивного роста в экономике и полного застоя в надстройке.
Что касается тех, \"кто ...
Что же касается невозможности советского строя противостоять своим противникам , то она действительно была обусловлена объективными причинами. И это очевидная истина, которую в здравом уме никто не опровергает.
Вы действительно считаете, что развитие цивилизации не происходит путём проб, накопления опыта и учёта ошибок? Но ведь уровень концентрации власти и управления сейчас в развитых странах полностью повторяет и даже превосходит советский. Неужели можно предполагать, что внутрення политика в США и сегодня лишь только бежит вдогонку за ситуацией. За её кризисными последствиями - да, но сама ситуация прогнозируется и планируется с учётом предыдущего опыта, полученного в том числе по результатам экспирементов в самых различных областях. Насколько это эффективно получается у американцев, которые имея самые благоприятные обстоятельства существования, можете судить сами. СССР с самых первых дней своего существования ст...
Так с чем сравнивать..."
Если Вы не вели хронологию или статистику продуктовых цен тех лет, то что вообще можно сравнивать ? А я думаю, что не вели.
Не знаю, про какой сыр Вы говорите, но я впервые, наверное, увидал "Рошфор" в конце 70-х в Москве. Да, жили без излишеств, но и не пухли с голоду.
Про котлетки по 1 рублю в те времена, мне тяжело поверить. Так как пообедать за копейки в пельменной нам представлялось обычным делом. Талоны на питание, помнится, были на крупных предприятиях для рабочих и действоавли они в производственных столовых. Оценивать это можно по разному. Например, в свое время были введены для летчиков "ворошиловские" завтраки.
Велика Россия. И в каждой области свои тараканы. В Москве за дефицит расплачивались натурой, на Урале котлетки по рублю в столовой продавали, в Питере после блокады продукты по одному, по два постепенно пропадали, на Севере с/к колбасу бочками ели.
Вот уж врать по-настоящему, а не завирать как подгулявшая в конце своего срока советская действительность, наши врали учились у америки. Примеров сколько угодно. И крови и грязи в американской истории было не меньше, а порой много больше, чем в нашей. Посмотрите, что они отстроили: банановые республики в латинской америке, ближневосточные нефтяные олигархии и толпа полуколоний по всему миру на американской кредитной игле. Вот оно ваше "правдивое", "заботливое", но очень навязчивое американское государство. Посмотрите, что творится в Ираке. Кровь там льётся в три ручья, сильнее чем при королевских палачах в Нукрат Сальмане, сильнее, чем при баасистах. Разгул террора и бандитизм вообще не контролируется. Посмотрите, как Афганистан при американских захватчиках стал страной монокультуры - производителем героина мирового значения. Даже идиоты талибы не могли довести свою страну до этого маразма, а американцы этого добились для всех нас: и для вас, и для меня, и для своих собственных детей! Вот уж воистину просвещённое кристальн...
про любой. Из Питера присылали мне посылками... правда, это уже при Горбачеве было...
===== \"Рошфор\" ====
Вы про \"Рокфор\"? :)
====== Да, жили без излишеств, но и не пухли с голоду =====
в общем, верно... но позорно для страны с такими амбициями
======= Про котлетки по 1 рублю в те времена, мне тяжело поверить ========
Начало 80-х. Город Пермь, кафе \"Юность\". Город Красноярск... кафе не помню... недалеко от стадиона, который на острове. Псков, Новгород - привокзальные кафе... Это называлось \"из кооперативного мяса\"... Может быть, в рабочих столовых было иначе - я про общедоступные, и по понятным причинам, расположенные по пути \"гостиница-стадион\" :)
====== Талоны на питание ... Оценивать это можно по разному =========
Кроме талонов для неимущих, любые остальные талоны - приговор системе... позорище... Верхняя Вольта с ракетами...
======= в Питере после блокады продукты по одному, по два постепенно пропадали ========
при чем тут блокада? Если пошутили, то... IMHO цинично...
...."но позорно для страны с такими амбициями"...
У каждого свои понятия об амбициях.
"Начало 80-х. Город Пермь, кафе "Юность". Город Красноярск... кафе не помню... недалеко от стадиона, который на острове. Псков, Новгород - привокзальные кафе... Это называлось "из кооперативного мяса"..."
Вероятно, Вы спутали период и это был также конец 80-х. Или мы жили в разных странах. Про "кооперативное мясо" в начале 80-х (при Брежневе) слышать не приходилось. Но, в любом случае, Вам везло с центрами и привокзальными кафе.
Мне пришлось несколько лет назад остановиться в "России", перед сломом, легкий завтрак на двоих (кофе, сосиски или яичница, масло) обходился 600-700 рублей. В соотношении к рублевой котлете в те времена, моя зарплата сегодня должна была бы быть под 140 тыс. рублей.
"Кроме талонов для неимущих, любые остальные талоны - приговор системе... позорище..."
Может оно и так, но не столь категорично. А как насчет сегодняшних наших стариков, подкармливающихся из мусорных баков ? Не позорище ?
"при чем тут б...
Понимают ли люди, пишущие о Великой Октябрьской революции как о перевороте, разницу между социальной революцией и сменой власти? Переворот - это смена правящего режима: то есть была одна клика у власти, а пришла другая в результате пусть даже холостой очереди, но с элементом принуждения. Вот, что такое переворот!
А социальная революция - это коренная ломка всего общественного строя, это изменение способа производства, это коренное принципиальное изменение производственных отношений.
Невозможно назвать Великую Октябрьскую революцию экспериментом или искусственно навязанным явлением или актом. Это тоже самое, как если пред...
Спутать не мог, в конце 80-х я уже жил на Урале... А эти цены - из поездок с питерской командой...
Хорошо помню изумление, когда вместо сдачи с рублевого талона \"на завтрак\" с меня потребовали второй талон в качестве доплаты - прикреплены мы были к кафе \"Юность\" на период соревнований :)
==== в \"России\" ========
ну, там бы мне ни при какой власти не пришло в голову завтракать...
хотя было - китайский партнер угощал. Да, цены сумасшедшие...
======== А как насчет сегодняшних наших стариков, подкармливающихся из мусорных баков ? Не позорище ? ==========
Еще какое позорище!!! И зарплаты учителей - позорище!!! Я что - говорил, что сейчас хорошо?
Я только об одном: обратно в совок не надо, надо пытаться прорваться и стать \"западной страной\"!
====== Что значит \"все время, паралельно развитию социализма\"? ========
Простите, что не пояснил. Меня, пожалуй, больше, чем бытовые проблемы... наряду с отсутствием свободы возмущала бесконечная лажа... постоянная трескотня об успехах и достижениях...
И вот этот термин ...
..."обратно в совок не надо, надо пытаться прорваться и стать "западной страной"!"
Вероятно, как и многие, я придерживаюсь версии, что все должно развиваться по спирали. Но, если спираль закручивается вниз, то многие начинают смотреть назад. А что бы "прорваться", нужно ли критиковать первобытно-общинный строй ? Может правильнее критиковать сегодняшнюю систему ?
".. наряду с отсутствием свободы возмущала бесконечная лажа... постоянная трескотня об успехах и достижениях..."
Вы правы, это было. Но сегодняшняя трескотня об успехах, по-моему, ничуть не меньше. Это при разваленной промышленности регионов, особенно, восточных. А вместе с экономикой, рухнули гарантии, которые существовали раньше для народа.
Сегодня мы имеем свободу, только это похоже на свободу воровать. Чем больше украл, тем условнее срок.
IMHO нужно критиковать тот строй, мифы о котором мешают современному развитию
===== Может правильнее критиковать сегодняшнюю систему ? =======
Разумеется, но подчеркивая вектор развития, и... одно другому не мешает :)
===== Но сегодняшняя трескотня об успехах, по-моему, ничуть не меньше ====
Ну что Вы... На каждом шагу не бьют в глаза уродливые красные тряпки с лозунгами "Слава российскому народу, строителю капитализма!"... В каждом квартале нет огромных портретов нацлидера или президента со звездами героя на груди... По ТВ и радио есть возможность выбрать канал без славословий...
.............................
В общем, безудержное хвастовство есть и сейчас, но по сравнению с советским периодом - это все таки малая толика...
====== Сегодня мы имеем свободу, только это похоже на свободу воровать ====
Ну - это во первых свобода путешествовать по миру, работать сколько хочешь (помню, как при советах оформлял бабушку на подработку - мне самому было нельзя), читать что хочешь...
Воровать тоже... Хотя при советах прос...
IMHO нужно критиковать тот строй, мифы о котором мешают современному развитию"
Плохому танцору... Прошло уже двадцать лет, а у нас все еще мешает советская власть. Кто хочет сделать, тот ищет способ, а кто не хочет, тот ищет причины.
За 20 лет Сингапур превратился из страны торгашей и воров в культурное, высокоразвитое государство, коренным образом изменив менталитет людей. У нас менталитет тоже поменяли быстро, а вот все остальное деградировало, по-моему.
У власти хватает воли создать экономическую "подушку безопасности" из карманов обнищавшего народа, но не хватает власти потребовать от олигархов выполнить решения по модернизации нефтеперерабатывающих заводов под новые стандарты.
" По ТВ и радио есть возможность выбрать канал без славословий.. "
"Ну - это во первых свобода путешествовать по миру, работать сколько хочешь (помню, как при советах оформлял бабушку на подработку - мне самому было нельзя), читать что хочешь.."
Конеч...
в большей степени не она сама, а искаженная память о ней в сознании людей, которым психологически тяжко сказать себе горькую правду об этом периоде... Людей, многие из которых действительно честно, каждый на своем рабочем месте производили ненужную продукцию... И невозможность производить ее дальше расценивают, как катастрофу - личную и государственную...
Которые, на границе с Польшой, по пути во Францию, говорят: \"при Союзе этот польский пограничник не посмел бы копаться в нашем автобусе!\"... не думая о том, то при Союзе 90% пассажиров автобуса во Францию бы в жизни не попало...
.............................
хотя и сама экономика советов тоже мешала... Иногда легче строить на пустом месте, чем сначала расчищать площадки от производства, в большинстве своем ненужного рыночной экономике... Расчищать, оскорбляя чувства людей, всю жизнь работавших на этих площадках...
===== У нас менталитет тоже поменяли быстро =====
Вот с этим я кардинально не согласен! Поменяли не менталитет, просто люди свой истинный менталитет перестали маскировать. ...
Это похоже на анекдот советских времен: "Вали все на предшественника".
Если бы последующие времена имели поступательное развитие, то людям действительно нечего было бы держаться за прошлое. Не знаю, что Вы имеете в виду под "ненужной продукцией", но сейчас мы наблюдаем в период обнищания народа ненужные траты наших нуворишей - яхты, замки, самолеты, автоконцерн "Опель". Тоже искаженная память о сов.власти помешала обратить внимание на собственную экономику и народ ?
"Иногда легче строить на пустом месте, чем сначала расчищать площадки от производства, в большинстве своем ненужного рыночной экономике..."
У Вас, видимо, самого память искажена воспоминаниями. Это уже было - "до основанья, а затем..." Только при сов.власти было что-то затем, а что сейчас, спустя 20 лет ?
"Для меня - условные "каналы"... Которые и есть путь к настоящим гарантиям - таким, как н...
Сразу - в принципе не могли поступательно развиваться. Как?! Вы не понимаете тогдашнюю структуру промышленности? Преобладающую долю в ней никому не нужных условных \"танков\"? Мне было очевидно, что такая промышленность упадет почти до нуля, поэтому я и не разочаровался.
==== сейчас мы наблюдаем в период обнищания народа ====
Вы повторяете пропагандистское клише. Нету никакого обнищания народа, в целом народ никогда не жил так зажиточно, как при Путине - при всем моем скептическом отношении к нынешнему режиму. Это не заслуга власти, просто нефтяные цены так скакнули... Хотя во времена СССР и при таких ценахна нефть все было бы потрачено на ВПК и людям не достались бы и те крохи, что достались сейчас...
=== ненужные траты наших нуворишей - яхты ====
Это уж им решать, что \"нужное\", а что нет. Вот еще отвратительная привычка, оставшаяся от советов - зависть
Мы государственные деньги, которых в последние годы было море, не могли потратить с ...
С этого Вам и надо было начинать.
Вы случайно не из той бюрократической прослойки, которая увеличилась в два раза после сокращения, проведенного в начале правления ВВП ? Вот уж «кому на Руси жить хорошо».
Вы не из тех, кто по указанию сверху ходит молчаливыми колоннами от гос.уреждений на митинги в поддержку политики нац.лидера и партии Едроссов ?
Думаю, Вы не из предпринимательской среды, замордованной бюрократическим аппаратом и их внутренними положениями и инструкциями, предполагающими в любой ситуации нарушения и, естественно, откаты, сводящими на нет любой гос.закон, дающий послабления для развития бизнеса.
Поэтому у нас 20 лет поддерживают развитие малого и среднего бизнеса, а он все в зачаточном состоянии. Куда деньги на поддержку уходят ?
Думаю, Вы определенно не из тех пенсионеров, даже при нике «Старикан», у кого хватает пенсии на покрытие только коммунальных услуг, и кто раньше мог при существовавшей пенсии платить 15-...
Случайно не :)
Я кустарь-одиночка по производству услуг плюс частный педагог и тренер (по двум абсолютно разным программам).
А Вы \"случайно\" не из советского ВПК? :)
=== в поддержку политики нац.лидера и партии Едроссов ? ====
Вы что, не читаете, что я пишу - если не о советах?!
Ни разу не голосовал ни за ЕдРо, ни за Путина, а в последние годы федеральные выборы просто вынужден игнорировать. Я возмущен властями не меньше Вас - только с другого фланга...
=== не из предпринимательской среды, замордованной бюрократическим аппаратом ===
Вот во всем так. Ведь я с Вами в этом согласен. Но и помню, что при советах таких людей сажали. Есть разница?
=== Расскажите о сегодняшней их «зажиточности» пенсионерам ===
Будете смеяться, но посещая родителей жены мы даем себе зарок не спорить о политике. Слышали бы Вы, как они защищают Путина... И они не из \"вставателей с колен\"... Именно из-за лучших в их жизни материальных условий (\"все можно купить\") защищают...
.........................
Кому реально плохо - это одиноким пенсионерам
Я сопоставлял Сов.власть и то, что мы имеем. Но я отмечал. что общество должно развиваться по восходящей спирали. Т.е. не все отметается и рушиться до основания. Я не говорил, что отметаю социальные условия развитых кап.стран. Я довольно долго прожил там, что бы оценить их и отвергать.
Соглашусь, однако, что нынешняя российская власть делает больше для людей, чем во времена ЕБН. Но не соглышусь с Вашей оценкой Сов.власти.
Так же не соглашусь с Вашим мнением по ВПК. Я не оттуда. Особенно, не могу с этим согласиться после Югославии, Ирака, Ю.Осетии.
Это основные наши расхождения, как я понял. Ну и бог с ними. У людей должны быть разные мнения.
Я благодарю Вас за дискуссию, она доставила мне некоторое удовольствие.
вот тут два человека в предыдущих постах хают прежнее и поют дифирамбы ныненшему. Пусть почитают статистику, она конечно тоже не показатель, так как "всё врут календари", но хоть с какими-то оговорками можно сравнить прежнее и нынешнее. Боюсь, что сравнение будет не в пользу того, как бы не называлось происходящее сейчас.
Ув. Веритас - большая просьба: поосторожнее с публикациями... нечего всякую грязь копипастить! вокруг и так, хватает.
Как я понял, автор спокойно перенесла 90-е. А какие были бы ее действия, если бы она попала в ситуацию, в которой оказались миллионы людей ? Влилась бы в шеренги девчонок вдоль дорог, или присоединилась к тысячам самоубийц ?
Милый, после 17 в эммиграции наши графини и княгини с дочками на панель запрост залетали, если ничего не успели из России вытащить. Они тоже от бездуховности? Или немки после войны уж совсем духовность потеряли, за пачку сигарет и кусок мыла ноги задирали, не говоря о буханке хлеба. Классику на досуге в лом почитать? До Ремарка руки не дошли или чего другого ?
Насчет духовности, не углубляясь, могу скать одно - по радио и по ТВ шли спектакли лучших театров, в даже мелких населенных пунктах работали Дома культуры - бесплатные, в которых можно было заниматься - тоже бесплатно.
Обращусь к автору: "В конце 80-ых я была юная и красивая". Так то уже был не СССР, мадам. А использование Вами некоторых слов позволяет предположить, что красотой (?) своей Вы пользовались направо и налево.
Чем можно было заниматься в районных клубах, лучше тут не вспоминать.)))
Устал я тогда от этого Оруэлловского двоемыслия, от партхозактивов, от вранья вошедшего в кровь и плоть людей. Устал от того, что партия и правительство решали какую музыку мне слушать, какие книжки читать, какой ширины брюки идеологически правильны, и, главное, что я должен думать.
Да сейчас в России плохо. Но плохо только от того, что эти самые отмороженные комсомольские активисты, а знавал я их тогда, нынче руководят страной и экономикой. Они потеряли совесть на своих обкомовских дачах, с бля..ми, запретной музыкой и порнухой на невозможных тогда для простого человека видиках. За которую простого человека и сажали лет на 5.
Автор описала достаточно честно, но блёкло, видно, что при совке была ещё слишком молода, не нюхала большевисткого кнута и пряника.
Вы все к тому что мол человек духовно упал за время советской власти и что мол потомки тех кто правил сейчас и руководят.И что во всем виноват советский строй.
Но вот тогда интересныйе факты из истории человечества что германия получившая фашизм и вовсе не знала до этого ни кто такой Карл Маркс и его учение.Да и смортя на Американские фильмы сегодня понимаешь совершенно ясно что общество создавшее такие фильмы явно духовно нездорово!!!А ведь они разве что только слышали издалека что такое социализм.Отсюда вывод что дело не в системе соцвоспитания.А в том что некоторых людей колбасит не в ту сторону по самым разнообразным причинам;)Кстати одна из них это как ни странно 100 каналов ТВ!!!! и излишнее потребление всего что глаз видит!А уж кто их заставляет все это потреблять я думаю вы догатаетесь сами!!
Какая вера в будующее ??? В коммунизм который Хрущ обещал через 20 лет или во что ???
Я прожил большую часть в Совке и больше выживал, чем жил. При том, что я авиационный инженер, не пил, пахал, как вол. Ни жратвы, ни шмоток и по ящику шамкующий Брежнев. и анекдоты на кухне. А после него 1-х Секретарей не успевали хоронить.
Горбатый, конечно сука, развалил страну - но здесь есть и элементы кризиса Системы.
Я не хвалю нынешнее время - это отдельная тема.
Но если Совок, как идея была бы правильной, то она победила бы в других странах. Но этого не наблюдается..
Во-вторых, если уж именно про Веру, так разве не краснюки устраивали безбожные пятилетки и пр.?
Да, раньше были фильмы замечательные. Может даже по одному в год можно назвать. А остальные? Вы просто про них забыли. А бредятина ещё та была...
Фашизм? Так там правящая партия называлась национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ. Идеология фашизма (национал-социализма) и просто социализма весьма близка. Только национал-социалисты не убивали собственных граждан, с оговоркой на "нац." А коммунисты расправлялись с собственным народом. Заранее предупреждая стандартные возражения защитников советов, сообщу, что только в моей семье:
1. Расстрелян прадед - священник из Кузнецка. Как опиум для народа.
2. Всю зизнь прятался, сбежавший из под Тулы дед, поскольку был царским офицером.
3. Раскулачена семья тещи, она одна и выжила в Сибири, ст.Ерофей Павлович, из 14 чел. родни.
4. Расказачен, но сбежал с Кубани на Волгу другой прадед, прятался то-же всю жизнь. Бывший атаман ст.Славинс...
Или взять отдельный феномен рафинированного марксизма - Кампучию, режим Пол Пота.
Китай можно было бы привести в пример, но там куры уже давно разноцветные и все дружно несут яйца, так что можно считать, что Совок в Китае не прижился все-таки. Только кое-какие внешние атрибуты сохранились, удобные для власти.
Кубу тоже совковой нельзя считать - интернет, говорят, там уже разрешили.
Так что, в целом - Вы правы. Больше нигде совка не осталось.
Насчет Горбачёва? С одной стороны да, неумно как-то получилось у него, особенно с антиалкогольной кампанией. Я слышал, что он ретиво выполнял предвыборные обещания, данные тем, кто его выбирал.
Но, помню, что когда пошли разговоры о гласности, то почему-то меня спросили горячо обсуждавшие эту тему доцент и соискатель, бывшие довольно близкими к партийным макушкам (не сами лично, но по друзьям-родственникам), что же дальше можно ожидать? Я возьми да и ответь, что, очевидно, следующим шагом должен стать переход к многопартийной системе. Они чуть не ужаснулись таким крамольным словам. Сами наверняка ведь именно об этом и ду...
А потом уже будем меряться - объективно вы меня невзлюбите, или субъективно.
а то что оставшиеся смерды начали активно вырождаться без духовных основ - это понятно... но не коммунисты тому виной.. а те, с кого они драли свою идею.. лживая христианская церковь.. причем религия христиан к истинам самого Христа - не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.! НИкакого.
религия создана Савлом - ныне известным как апостол Павел.. Что это за тип - почитайте.. поймете почему император КОнстантин римский принял эту веру за основу... эта религия создана для рабов.. и для управления рабами.. к истинам Христа она не имеет никакого отношения!!!!
рабства на Руси до христиан не было НИКОГДА!
"Да, раньше были фильмы замечательные. Может даже по одному в год можно назвать. А остальные? Вы просто про них забыли. А бредятина ещё та была...".
В том-то всё и дело, что были фильмы, были книги. А сейчас? Не то, что фильмов хороших, а даже мультфильмов приличных производства РФ нет! Если показывают по каналам, то либо советские, либо американские. А свои создать не могут. Старые советские режиссеры уже почти всё ушли, а новые, сформировавшиеся в бездуховные 90-е, в этом смысле, образно говоря, просто импотенты.
Ага! Как морковка подвешенная перед мордой осла.
А тем временем... Нет, Вас надо зачислить в штат, ей-Богу!
"А таперя мы, мол, не совки"
То ли дело сейчас! И веры хоть отбавляй!
Что ж, надо признать, что в той или иной степени все мы на этом пространстве "совками" все еще остаемся - а с чего бы нам сразу переродиться? Здесь и предпосылок то пока к "несовковости" не было.
Но все же психологически мы уже, в подавляющем большинстве, особенно молодежь - не совсем "совки".
Тем не менее, надо бы сначала определиться, чтобы аргументация не была беспредметной.
Сейчас попробую поискать определение. Может, кто-нибудь думал уже об этом.
Теперь, я хочу сказать по поводу любимого многими термина " совок". Он по сути- если отвлечься от удовольствия плюнуть кому-то в лицо- не определённым. Если попробуете определить, то это будет нелегко.
И, наконец, о молодёжи. Имея возможность наблюдать её в качестве своих студентов уже более 20 лет, с глубоким прискорбием констатирую колоссальную умственную и культурную деградацию. Если это по-Вашему
желанный отход от " совковости", то уж не знаю, о чём Вы мечтаете в качестве будущего страны.
Мерзкий ты котяра, гадишь на всё что ни попадя.
Или скажете, что по скудомыслию не видите очевидного?
А что касается президента, то я за него голосовал, и уважал, когда-то..
Но его последние \"решения\" в экономике, хотя бы по ставке рефинансирования, да и обман малого бизнеса, заставили меня поменять мнение на противоположное.
Сово́к (по созвучию со словом «советский») — термин, появившийся в 70-е годы среди фарцовщиков и в богемно диссидентствующей и артистической среде [1], а затем получивший распространение вообще в современном российском обществе, прозвище, даваемое приверженцам советского уклада жизни, коммунистам, вообще людям, демонстрирующим признаки советского менталитета, предрассудков и т. д. Носит негативный характер.
Обы...
И вообще разве было бы справедливо, если бы Вы, получив допустим бесплатно высшее образование сделали оплатившим его Вам людям ручкой и уехали в другие страны «реализовываться»? Тех, кто хотел уехать, кстати, выпускали, надо было, только, заплатить за Высшее образование.
А со списком Вы явно передергиваете. Не мог Ваш прадед быть расстрелян, просто как «опиум для народа». Читайте биографии известных музыкантов или певцов, и Вы увидите, что многие из них начинали свою карьеру в 20-х или 30-х годах в церковном хоре. Создатель ансамбля песни и пляски Советской Армии Александров, например.
У меня в семье то же были и богатые люди и служившие в Белой Армии. Часть сбежала во Фракцию, а потом в Африку и сейчас их потомки уже не совсем белые. А тех, кто остались, никто не трогал. Один из сыновей генерал, другой - заслуженный художник СССР. Если Вам этого недостаточно, вспомните, что М. Булгаков служил ...
Курчатов и Королёв- совки? Шолохов и Бондарев- совки? Все они искренне работали на дело социализма, без фиги в кармане. А вот А. Вознесенский- действительно \" совок\", воспевал партию,Ленина, революцию и большевиков , а кукишок всё совал в карман. Евтушенко ему под стать. Но у обоих гадов- совков был талант.
Насчёт молодёжи- не в том дело, что они \"другие\". Это сколько угодно, одевайтесь, по-другому, пойте и танцуйте по-другому, но мы хотим видеть в них идущих дальше, чем мы - не в смысле уровня потребления( не возбраняется , конечно), а в смысле духовного, интеллектуального развития. 10% лучших отсасываются за рубеж. А большинство-их нарочно затягивают в пивное болото, с дураками проще иметь дело, это - идеальные потребители и политически неопасны.
Но почему граждане других стран имели возможность ездить по свету, а мы только Клуб кинопутешествий смотреть? Это забота о нашей сохранности?
А что-ж ваши то родственники слиняли? И не надо про бесплатное образование. Не прикидывайтесь чайником, бесплатного ничего не бывает. Отработано оно и мной, и родителями моими.
А о прадеде - пожалуйста.
Был он, Отей Иоанн (Климов) попом в г.Кузнецке. В 1914 г. добровольцем ушел на фронт полковым священником. В 1918 полк перешел на сторону красных. Отец Иоанн полк не оставил, прислан был комиссар, солдаты отстояли батюшку, так они и комиссарили на пару до 21г. В 21-г. вернулся домой, получил подарок при увальнении - золотой нагрудный крест с надписью "от нижних чинов полка".
В Кузнецке в то время прошедшие мимоходом красные оставили комиссара Веллиховича с гарнизоном из трех пожилых солдат. А из буржуев остались в городке Отец Иоанн, аптекрь лет 70, считавший, что зеленка нужна и красным и белым, и спившийся и давно разорившийся купчик.
Комиссар жестко пил, и однажды решил пострелять буржуинов. Отловили всех троих, вы...
Ну а чем же лучше тот же капитализм если основа его все таки ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ.?Да ничем,мало того это строй изначально предназначенный для избранных!Так чем же не тот же национал в узком масштабе фашизма?
И при этом строе гибло не меньше ничуть только подсчеты не велись,ну помер какой-нибудь крестьянин ну с кем не бывает,а что от того что работал на барина по 18 часов в сутки это считалось как то в порядке вещей и в норме;)и что на медпомощь ему не хватило тоже сам виноват,мало работал;)
Так что подсчет убиенных не в пользу того строя что был до 1917 года.
Уж видимо так нужно было кому то!
Да и кстати единение людей было во времена социализма немалым в отличии от сегодняшнего времени да и прошлого в любой части западного мира.Хоть и говорят что мол объединяло не то объединялись не так а факт остается фактом.И люди были более открыты доверчивы ...
Королев не был "совком" однозначно - даже запуски спутников и космических кораблей не были приурочены к "знаменательным" датам, чего именно очччень хотелось властям. Береговой рассказывал на презентации фильма "Укрощение огня" во ВГИКе, что С.П. верил в бога, потому что возвращаясь с лесоповала, когда сидел в лагере, отстал от колонны и замерз бы, не добредя до тепла и баланды, если бы не целая буханка хлеба на пеньке у дороги, о корочке которого он уже стал молить бога, обещая, что...
Запад уже с утречка занимает очередь в магазинах в дни скидок чтобы заняться модным теперь видом спорта Шопинг;)
И наших туда же затянут без сомнения.Так что рост потребления в ближайшее время вырастет так что мама планета земля не горюй;(
Запад уже переродился
Чтобы судить о том, какое явление хорошо, а какое плохо, надо бы определиться сначала, для чего вообще человечество существует. На мой взгляд, основная задача человечества, как наиболее организованной материи - создание нового вида мыслящей материи, значительно лучше приспособленной к жизни в космосе, например. Причем значительные шаги в этом направлении уже сделаны. Полностью задача решиться, когда эти мыслящие творения рук и ума человеческого смогут сами воспроизводить себе подобных и более совершенных без участия человечества.
Если оценивать различные явления с такой позиции, то ничего плохого в том же шопинге нет - он способствует ускорению достижения этой славной цели.
Насчёт скудоумия- в самую точку, каюсь. Участие в этих дебатах-яркий его показатель.
В 1991 г. наконец прозрел. В советское время отчасти духовный-а скорее даже информационный- дефицит был. Но странным образом, дорвавших до некогда запретных книг не нашёл в них ничего
особенного-зачем запрещать такую муть? И обилие литературы по истории парадоксальным образом высветило намного более высокую духовность советского времени, размывшуюся, конечно, к концу 80-х. А сволоты всегда и везде было достаточно.
Высоцкий. Обожал. Теперь равнодушен.Слишком самовлюблён, но , конечно, не без таланта.
Хотя Ваш любимый Вознесенский ему гадил.
Так что, резюмируя, предлагаю Вам согласиться в том, что дефицит духовности в СССР был, но сейчас в РФ он действительно тотальный.
То есть, данный комментарий - не что иное, как редактирование неожиданно возникшего дубля предыдущего коммента с полным удалением его текста...
Да, извините, Империалист, а вы в какой области знаний специализируетесь, если не секрет? Может быть, в литературе?
Я почему спросил? Очень редко кто в наше время знает это имя - Олжас Сулейменов. В книжных магазинах даже в базах данных оно не значится... В интернете тоже кроме \"Аз и Я\" ничего не найти. А Вы вот даже знаете, что он - лауреат Ленинской премии (о чем я уже благополучно забыл)... :)
Ваш проект "научно-культурной национальной идеи " это же - только не ругайтесь матерно!- и есть квинтэссенция коммунизма!
Его реализация - единственно достойная задача для человечества! Но, Вы же сами видите, пока движение идёт в обратном направлении, назад к животному миру.
Наши правители- несмотря на весь свой внешний лоск и умело подобранные галстухи- удивительно тёмные, по сути малокультурные люди. И цитатки или " експромты", подобранные верхоглядами-спичрайтерами никого не обманут.
Так что ждать придётся, кажется, долго. Но это будет. Культура победит!
Если считаете, что тот комментарий, который я удалил, может быть кому-то кроме нас интересен, то поставьте его где-нибудь здесь. Ну, а не сочтете нужным, так и не надо.
По поводу Культуры и Науки - действительно, это и есть единственная достойная задача для человечества. Так что - точно, Культура так или иначе, а победит!
Насчет того, проект \"научно-культурной национальной идеи\" - это и есть квинтэссенция коммунизма? Что-то я не замечал такого. Что \"отобрать и поделить\", помню, что \"крестьянин попашет - попишет стихи\", тоже помню, что \"от каждого по способностям - каждому по потребностям\", и что \"общество будет без денег\", и что \"свобода - это осознанная необходимость\" - все это помню. Вот...
Эта фраза мне вспомнилось по поводу "лауреата Ленинской премии". Других-то премий аналогичной значимости не было... Вот и пришлось ему Ленинскую брать - не отказываться же...
Соглашаюсь с Вашим резюме. :)
В одном из недавних комментов в другой ветке запостил, что ввиду явной нехватки идеологии при невозможности использования ни прежней "совковой", ни еще более прежней православной, может быть, есть смысл обратиться к идеологии культуры и науки? Несмотря на кажущуюся абсурдность... Если благодаря такой идеологии хотя бы сортиры в России преобразятся, то и это можно было бы считать изрядным достижением. Ну, а балет и ракеты - это, как бы, само собой...
Именно в этой мере - и это немало!- культурные признаки социализма имели место в советском обществе.А что до коммунизма, то классики правы в том, что не пускались в обсуждение деталей. Деньги или не деньги- сейчас невозможно судить. При социализме будут, но будет ли социализм?
ФТТ интересуюсь только по случаю. В понятии пов.энергии не вижу ничего таинственного, что за проблемы?
жаль Вас... безвозвратно чувство собственного достоинства совок отнял...
А формулировку своей позиции подберите сами, по вот этим цитатам:
- Мои родственники тоже пострадали от Совесткой власти, были раскулачены и вынуждены были из Башкирии бежать в Среднюю Азию
- однако у меня ненависти к Совесткому Союзу нет
Какими словами можно это назвать?Автор жутко скромная;)
Почему бы не сказать ВСЕ.Ведь от этого только вырастут доходы;)
крепнет, когда дряхлеет плоть.
(Мольер)
А вообще-то нравственность - это качество свойственное молодой и чистой душе.
Поскольку встречал в своей жизни очень нравственных и целомудренных людей.
Особенно хорошо последний абзац:\"Но главное, повторюсь, было не обреченное самопожертвование простых советских тружениц. Главным было - блядство самой системы. Вынуждение самой системой к блядству\".
А сейчас к чему СИСТЕМА вынуждает?К воровству,полному беззаконию,произволу властей?
Кстати,конец 80-х -это УЖЕ не СССР.С приходом \"меченого\" к власти,СССР уже не стало как такового.
Кстати о товароведах. Порадовала тетенька с этим товароведом из магазина. Это же надо какой мужичище был целую очередь обслужил! Это же какое здоровье надобно иметь? Человечище да и только!
Купил. Пошел в манеж, выступать в соревнованиях по легкой атлетике. У него джинсы украли из раздевалки. Повесился. Идиот, конечно, не спорю... Но и система в стресс его загнала на ровном месте...
Нет, в этой части статьи авторшу, мягко говоря, занесло...
Это было очень мало распространено.
По ноим наблюдениям в массовом порядке - среди действительно комсомольских активисток... фарцы... творческих работниц, ну и настоящих проституток (такие были, хотя их было меньше, и они были гораздо менее заметны). Были и индивидуальные таланты - у нас на курсе была студентка, которая с половиной лаборантов и преподавателей переспала - так хотелось зачетов без труда...
....................
Но в целом, в СССР, женщины были, наоборот, очень сдержаны в сексуальном плане. Вступить в связь за вещи или продукты - это IMHO нетипичная редкость для тех времен. Сейчас это чаще (за блага, разумеется, а не за доступ к дефициту).
Я - нет. Ужасаюсь, когда в отношения вступают из меркантильных соображений - это точно.
А то, что вступают в связи легче... Для себя, для счастья... Это хорошо. Намного меньше стало людей, несчастных из-за собственных комплексов, считающих секс чем-то грязным...
======= можно было просто заработать и купить их =====
Да неужели тот факт, что государство сделало проблему из легального приобретения тряпки не говорит Вам о том, каким идиотом это самое государство было?..
Читал Солженицына? Или тебе не до того было - народ на подвиги поднимал свои луженым горлом!
А ненависть к России у него была из-за того, что его предки были дворянчиками и круто жили. Трахали крестьянок, секли крестьян, задавали пиры и с похмелья рассуждали о своей нравственности, духовности и о безнравственности, бездуховности крепостных.
Так вот в 60-е на "вражьих голосах" читали Архипелаг ГУЛАГ по главам. Он ночами слушал сквозь глушилки и ПЛАКАЛ! Комментировал - "Да, я этот лагерь помню, точно описано. Да я этого конкретного начальника помню, да это именно так и было".
Солженицен не столько писатель, сколько документалист и историк. Вы же не требуете от Ключевского например описания красот закатов в киевской Руси?
Для меня слезы слушателя - лучшее подтверждение его правды. Документальности, если хотите.
ЛИСТВЕННИЦА
Что за диковинное дерево! Сколько видим её — хвойная, хвойная, да. Того и разряду, значит? А, нет. Приступает осень, рядом уходят лиственные в опад, почти как гибнут. Тогда — по соболезности? не покину вас! мои и без меня перестоят покойно — осыпается и она. Да как дружно осыпается и празднично — мельканием солнечных искр.
Сказать, что — сердцем, сердцевиной мягка? Опять же нет: её древесная ткань — наинадёжная в мире, и топор её не всякий возьмёт, и для сплава неподымна, и покинутая в воде — не гниёт, а крепится всё ближе к вечному камню.
Ну, а возвратится снова, всякий год как внезапным даром, ласковое тепло, — знать, ещё годочек нам отпущен, можно и опять зазеленеть — и к своим вернуться через шелковистые иголочки.
Ведь — и люди такие есть.
МОЛНИЯ
Только в книгах я читал, сам никогда не видел: как молния раскалывает деревья.
ВЯЗОВОЕ БРЕВНО
Мы пилили дрова, взяли вязовое бревно — и вскрикнули: с тех пор как ствол в прошлом году срезали, и тащили трактором, и распиливали его на части, и кидали в баржи и кузовы, и накатывали в штабели, и сваливали на землю — а вязовое бревно не сдалось! Оно пустило из себя свежий зелёный росток — целый будущий вяз или ветку густошумящую.
Уж бревно положили мы на козлы, как на плаху, но не решались врезаться в шею пилой: как же пилить его? Ведь оно тоже жить хочет! Ведь вот как оно хочет жить — больше нас!
(А. Солженицын.)
КОСТЁР И МУРАВЬИ
Я бросил в костёр гнилое брёвнышко, недосмотрел, что изнутри оно густо населено муравьями.
Затрещало бревно, вывалили муравьи и в отчаяньи забегали, забегали поверху и корёжились, сгорая в пламени. Я зацепил брёвнышко и откатил его на край. Теперь муравьи многие спасались - бежали на песок, на сосновые иглы. Но странно: они не убегали от костра. Едва преодолев свой ужас, они заворачивали, кружились и - какая-то сила влекла их назад, к покинутой родине! - и были многие такие, кто опять взбегали на горящее брёвнышко, метались по нему и погибали там...
(А. Солженицын.)
И ежели вам было 17 к моменту распада, то мне было под 40. Я этой "стабильности и относительного изобилия" хлебнул через край. Только прошу не спорить москвичей. На столицу вся страна пахала, и не справлялась. Из нашего голодающего поволжья мы ездили в Москву тупо за жратвой и ботинками.
И "рабочие окраины" я знаю не по наслышке. Их тупость и пьянство.
Ну хоть пытайте, но не смотря на омерзительность настоящего, не вижу я никаких упоминаемых вами прелестей прошлого.
Если всю его мерзость не осознать, а ностальгировать по юности "когда деревья были большими", то никогда мы от него не избавимся, а так и будем прозябать в мерзости.
А жвачки как хотелось? Если кому родители привозили - жевали всем классом. И т.д.
без комментариев...
Хотя... фильм "Маленькая Вера" - точное отображение этих интеллектуалов, блин...
я понял... этого и не вижу... у маргиналов времен советов еще и понтов больше было... считали себя гегемонами (я не про настоящих рабочих - у меня отец таким был)...
Впрочем, боюсь, что ни Ваш, ни мой личный опыт общения с этой средой не позволяет делать статистически достоверные выводы :)
Если, разумеется, изучение маргинальных слоев - не Ваша профессия...
А человек образованный был ими презираем. Очки и шляпа - атрибуты идеологического врага. Луше всего они помнили из Ленина "гнилых интелигентиков".
Пора совсем переобуться. Или даже босиком по росе....
А если кому то что то надо строить на людских костях то пусть потренеруется на себе да на лунатиках;)Или месть приветствуется в нашей религии?;)тогда не буду спорить!!!
таких дураков среди моих друзей, которые бы стали жевать жвачку из чужого рта, не было.
"А жвачки как хотелось?" Тогда уж надо было выплюнутую от тротуара отколупывать и жевать, раз уж так невтерпеж.
Что - вы стали счастливее, когда набрали жвачки полон рот и нацепили американские джинсы? Или колбаса - предел мечтаний?
Прошу прощения за грубость, сил уже нет эту чушь читать.
А про голод я вообще не говорила. Наоборот.
а у нас в младших классах - было!
=========== Мне было 1990-м 21 год, вполне уже была вменяема ======
То есть "догорбачевские" времена вовсе не помните? Да, милое дело об СССР порассуждать... :)
Мысль о золотом веке сродна всем народам и доказывает только, что люди никогда не довольны настоящим и, по опыту имея мало надежды на будущее, украшают навозвратимое минувшее всеми цветами своего красноречия.
А. Пушкин
А зачем обобщать и лить грязь на всю страну? Тоже понятно. Ну не сложилась жизнь, ушли юность и красота, несмотря на все старания ("диваны" описаны во всех подробностях - чувствуется "знание предмета"). Но обидно, что воспоминаний светлых - ноль, одно д...мо! Значит надо всех туда же окунуть, не я одна, мол, такая - все в этом самом плавали.
Автор пишет про ложь, пронизывающую насквозь весь совок.
Про ложь, на которой был построен СССР как политическая и общественная система.
Про гнусную и циничную ложь.
А Вы увидели только "диванную" тематику? Перечитайте пост с утра, на свежую голову.
женщинах, любая женщина думает
о них еще хуже. (Шамфор)
про простых тружеННиков))) и речь, читайте философов
Всю ночь боролась с вшивотой,минусов наставили - мамадорогая,но разве это важно? Мы-то защищаем то,что нам дорого.Они ведь не понимают,что самое главное в жизни даже не колбаса,а самоуважение и уверенность в том,что твой завод-фабрика не обанкротятся завтра,что у тебя есть(было!) реальное право на труд и отдых,на ОПЛАЧИВАЕМЫЙ больничный,что тебя государство не бросит в беде...Да что там говорить.
И множился народ видимо от нехорошей жизни...
упиваясь от восторга, эту власть превозносят до небес за то же самое,так как для них этот бардак вседозволенности и глумления и есть правда жизни.А пенсионерам есть,с чем сравнивать,увы, не в пользу нынешних воров и проходимцев.
вот, и, ладненько) И без пены у рта обошлось и душевности прибавилось.
одним дифицитом меньше, что радует)
Так что весь этот ура-патриотизм - бульбометство и ничего более.
Тогда реально врали ВСЕ и ВСЕМ. Кто просыпался, того гасили всем скопом ... И ВСЕ свято верили в правильность такой жизни! Верили в "светлое будущее"... Страна романтиков в кумаре!
Только вот тернии были наши, а звезды так и остались миражом...
А тогдашнее общество мне ещё тогда представлялось ровниненьким рядом стриженых кустиков, которые обычно газоны обрамляют. Стоит только одной веточке вылезти чуток вверх, или в сторону, тут же бежит садовник с острыми ножницами...
Далее. Наведите хотя бы легкое подобие порядка в собственной системе координат, прежде чем комментировать. Я не совсем понял, а какое общество вас, собственно, устраивает? Прежнее? В котором у вас священники, лавочники, фабриканты, студенты и прочие смешаны в одну кучу и все скопом, без разбора, квалифицированы как сорняки? Или нынешнее, в котором элитой являются воры и прощелыги? Как вы могли заметить, я вас (именно вас, а не себя) цитирую максимально точно. Будьте добры ответить, пожалуйста. Жду.
Шли бы эти совколюбы... лесом, лесом.
Даже лихие 90-е, имхо, были лучше, чем совок. При том, что деньги обесценивались через несколько дней после получки, по факту наша семья жила лучше, чем в 80-х.
А сейчас мы возвращаемся в совок со всеми его минусами (нищета основной части населения, гниль, тотальная ложь, ура-патриотизм и хождение строем), но без его плюсов (пусть хреновая, но безотказная социальная защищенность).
1. Королев
2. Вавилов
3. Туполев
Кто они - красивые деревья, или уродливые сорняки?
Второе. Не высветился ответ - сожалею. Значит, не судьба.
Говном нации Ленин называл интеллигенцию не зря, ибо это была единственная "прослойка" которая понимала его истинные цели.
За вискас работаете?
Изменились и усовершенствовались методы манимуляции, способные охватить больший процент населения. Так что, к сожалению, или по Вашему мнению, вероятно, к счастью, количество идиотов (или вернее, доля их в обществе) тоже неизменно. Правда проявлений больше. О причинах явления - мой пост выше.
P.S. Я лично писал на портал, чтобы опцию копирования текста перед отправкой внесли, на крайний случай - предупреждение чтобы выдавал портал, что время авторизации истекает. Пока безрезультатно. Надо долбить дальше, может пройдет-таки.
2. Знания интерфейса вам хватило, чтобы добавить комментарий, на который я в данный момент отвечаю. Значит, хватило бы и для самого ответа на вопрос, если бы вы захотели ответить. Тем не менее на вопрос вы так и не ответили.
3. Один из моих хороших знакомых, бывший инженер, изучает сейчас компьютер - в семидесятилетнем возрасте. Область изучения - сканирование и улучшение фотоизображений. Причем изучает, судя по результатам, весьма успешно.
4. Крайне сложно дискутировать о высокодуховности с употреблением слов вроде "совок" и "фраерок" - практика показывает, что эти слова из лексикона людей, к высокодуховности имеющих крайне слабое отношение. Разумеется, я не исключаю, что вы употребили эти термины случайно.
5. И последнее. Очень рад, что вы сам, без моей помощи, сделали выводы о том, нужен мне ваш ответ или нет, искренен я или нет. На здоровье: ваши выводы мо...
А как там здороваются евреи, что наши и тем более американские мне как то фиолетово
Омерзительно. Думаю, что именно об этом пишет автор статьи. Вот сама эта идеология "доставания" - и есть "блядство", как пишет автор, в широком смысле слова.
А у кого еще оставалась личная человеческая гордость, кто не хотел унижаться, идти на поклон к завхозу или водоплавающим знакомым ради заграничной шмотки или килограмма яблок, - те носили одну и ту же серую тряпку годами, жрали капусту/картошку с тушенкой и смотрели древний черно-белый телевизор.
Кстати, если что, из мелкого городка в Приморском крае в Москву особо не наездишься. Разве что в Хабаровск раз в год. А мяса и мороженого ребенку на год не напасешь.
А вот вывод ваш (по крайней мере в отношении меня) не верен!
До 91 года - одни звёзды. Я геолог полевик!
Спасибо!
Не получается пока, а у вас с этим тоже трудности?
Признаю, поменять "поносию" на "пендосию" шаг очень ответственный, так что подумайте хорошенько. Говорят: везде плохо, хорошо только в дороге. Потому так велики пассажиропотоки в мире. Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше. Проверенная временем старая русская пословица.
Мы жили в 70-ых как при коммунизме, жаль, что то время очень быстро прошло.
А про хлеб в 14 и 16 копеек слышали; мясо в полтора рубля (вырезка!); костюм для школьника в 15-17 рублей; кеды китайские по два семьдесят; пивко, стаканчик чешского, жигулёвского или чёрного бархатного по 10 копеек с автомата ... в Ялте; а лимонад какой был ... сейчас такого и не выпускают, 10 коп. бутылка; помидоры по 3 копейки за кило бывало, но не более 6 - 10-ти; арбузы такую же цену имели; водка правда дорогая была - 2,87 бутылка, сургучём запечатанная, не балованная, не левая и не кривая, без отравы, как сейчас повсеместно; тушёнка была от 40 до 90 копеек - НЕ ОТРАВА и НЕ СОЕВАЯ, как сейчас, включая все колбасы, сыры, и пр. отраву для народа .., ну и т.д., можно бесконечно вспоминать и рассказывать. А главное то, что мы были вне политики, при социальных гарантиях, включая жильё.
А вы говорите вертухаи ... вам и не снилось такого.
Пусть сначала напишет, про то как вся страна уплетала "вырезку" по рупь пятьдесят и получала радостно "жильё"... а некоторые особо социально гарантированные - до сих пор в бараках живут, пленными немцами построенных.
Я вот лично водку по 2.87 не застал, по 3.62/4.12 только... да и не пили мы тогда водку... портвешок предпочитали. По праздникам и после футбола.
Давайте я угадаю...
Либо в Москве, либо в какой-нибудь союзной республике. Республики тогда хорошо жили. И магазины там пустыми не стояли.
В Москве было всё и всегда в достаточном колличестве, включая начало (до середины) 80-ых, не плачьтесь и не придумывайте сказок ... яйиц ей не хватало :)
еще официанты и "работники прилавка" :)
Я живу в квартире, купленной за деньги. Существенная её часть - это родительский кооператив, в свое время разменянный пополам. Плюс дважды "улучшался" с доплатой. В моей семье никто не получил квартиру "на шару". В Ленинграде.
Что касается "сейчас" и в "Москве", то просто способы заиметь "шару" - сейчас другие. В этом процессе нынче участвует бабло. Которое при совке играло вторичную роль по отношению к "блату".
Приведенные Вами категории жили не при коммунизме, а "при коммунистах". Как содержанки при барине.
Бляди-с :-)
Лимонад помню и Буратино, и Крем-сода, только не 10 коп. он стоил. А 36 коп. Заблукали вы батенька, только пустая бутылка стоила 12 коп.
Арбузы копеек по 30. Только на водку цену правильно написали.
Сыров и колбас нам не пологалось. Не москвичи мы, хоть и городок промышленный на 1.5 милн.населения.
Соц.гарантий как-то не ощутил я на себе, ни жилья, ни поездок в Ялту. Видимо мы у разных кормушек находились. Я пахал н...
А про остальное - читайте мой пост выше
Пять лет назад домик пошел под снос частной строй фирмой. Получил с них бабло, добавил и купил приличную "сталинку", на старости лет...
Мышление типичного москвича считающего, что Россия за МКАД кончается. Собственно к этому вас тов.Брежнев приучил, объявив Москву "Образцовым кроммунистическим городом".
ЗЫ: О яйцах - баба вам правду сказала, а я добавлю, что рядом с одной из крупнейших в СССР Жигулевской птицефабрикойни кур, ни яиц купить было нельзя. За то в Москве я их видел на прилавках, с таким родным штампиком этой самой птицефабрики.
ЗЗЫ А в начале 80-х будучи в Москве в командировке, а не любил я их, поскольку сослуживци все заказы делали, хрен дотащишь, покупал я в гастрономе 2 кг. сыра. Меня захомутали люди в штатском, завели в кабинет в магазине и начали раскручивать на тему, что я что-то там пропогандирую своей покупкой антисоветское. Что мол провинция голодает. Гастроном то был у вокзала. Я сориентировался и сказал, что документов у меня с собой нет (тогда ношение паспорта в Москве, как и сейчас у нас) было не обязательным. Что я местный, и покупаю сыру столько на свадьбу. Отбре...
Жрать было практически нечего...
А вот в СССР этого не было.
Чешское пиво в автоматах действительно кое-где на юге бывало, пил его в Гагре - но, по-моему, только в 80й олимпийский год. Хотя могу ошибаться, может быть еще в 81м году остатки разливали. Рассказывал потом друзьям как чудо, не верил никто.
Насчет цен на овощи/фрукты - это явно южные цены в сезон, Кубань-Крым-Украина и т.д. - в Питере на рынке они были больше в 10 раз, а за Уралом - возможно, что и в 20.
За мясом мы стояли с 6:00 всем отделом, сменяя друг друга, и не факт что сегодня привезут. В Ленинграде. А родственники из Куйбышева (помните, был такой город?) везли отсюда к себе домой всё, включая сахар, манку и макароны. Кстати, жилье баба Маня "на шару" не приобрела, а потеряла... вернулась из эвакуации, а в её квартире живёт какой-то майор... так и померла в Самаре, коренная петербурженка, врач и дочь врача, сестра моей бабушки Мария Григорьевна.
И у нас в избе всю войну жили \"уплотненцы\" из Питера. Это конечно до моего рождения было. Но запомнился рассказ бабушки - Обедать сели. На столе чугунок с картошкой в мундире, хлеб и соль. И тут участковый заводит питерских. Женщина с двумя детьми. Я не помню, её фамилию, они потом переписывались, после войны. И эта женщина увидев, или унюхав, что-ли запах картошки падает в обморок....
Да.........
ЗЫ: Бездетность кажется вроде 6%, но могу и ошибаться.. За то я помню, как называли эти два налога в народе бездетность и подоходный: \"За х... и не за х...\" )))
Многие могли купить, при желании, если лентяями не были .., но ждали именно "государственную", "заводскую", "служебную" .... на шару короче. И получали своё жильё, в коем ВСЯ СТРАНА ДО СИХ ПОР ЖИВЁТ!!!
В Москве, "горбом" и на могилу не заработаешь, не то, чтобы на жильё. Посмотрите цены на метр квадратный ... за 4 с лишним уёв, не менее ... помножить на ваш годовой доход и на годы ... платить останется даже правнукам.
Вся страна вырезку не уплетала, но при желании ела с удовольствием ... НАТУРАЛЬНОЕ МЯСО, НЕ СОЕВОЕ И БЕЗ АНТИБИОТИКОВ КАК СЕЙЧАС. Максимум стоила до двух рублей за кило.
Мы там трудились немножко ... в шахте. Знаете, что это такое?
Вы бы тоже могли там работать, так вам страшненько было .., а теперь говорите, что враки.
Я вам ещё про бычка азовского не рассказывал, которого мама покупала упаковками на семью ... по 20 копеек за кило.
Ели все досыта, голодными и разутыми не были ... трудиться нужно было как следует, а не ныть и причитать.
В то время, с закрытыми глазами ткни пальценм в карту СССР и везде тебе была обеспечена работа и жильё, общага сразу, а квартиру можно было и через год, три, пять лет получить; но вы же хотели в областных центрах жить, да к тому же ещё получать по 500рэ ... нужно было выбирать что-то одно.
А сейчас нигде и никому не нужен, к тому же за неимением регистрации оштрафуют ... а прописать то и не пропишет никто ... да и на дорогу не хватит, как бывало раньше ... билет на самолет из Москвы в Крым (Симферополь) - 17 рублей стоил, а сейчас знаете сколько?! Не выговоришь.
Едет по Чкаловскому проспекту... а народ только успевает из под колес выскакивать... ГАИшники отворачиваются (он похвастался тут же, сколько им платит)... Эх... духовность... :)
Сначала оформили несколько мертвых душ, тещу этого советского офицера землекопом, жену экскаваторщиком, ещё кого-то куда-то... Но мне с ним мотаться приходилось по пивным и кабакам. Конечно везде пили и ели бесплатно. Если честно, то я выпиить столько не мог((( Не та закалка. И стрёмно было - зачем ему ещё и деньги то? Да ещё приходилось часто и неожиданно принимать его среди ночи с очередной шлюхой, часто буфетчицей, или продавщицей, иной раз прямо в белом халате под плащем, и предоставлять им станок.
Месяца два такой пытки.....
Вот такие ребята тут и постят о роге изобилия советском. Это или его клон, или его детки, уверенные в кристальности предка. Для семьи же он не со шлюхами кувыркался, а сидел в засаде!
ЗЫ: И имеенно ьогда я узнал технологию разбавления пива, в я...
Вы перепутали 90-ые с семидесятыми ... бывает, склероз и не то учудить может, но не поддавайтесь, держитесь и запад вам "поможет" .., вернее уже помог.
А о мясе у вас вообще перебор получился ... да на 14 рублей полмесяца жили!!!
Вы просто позже родились, вот и не помните, т.к. вспоминать нечего.
А я помню, когда на такси (21-ая волга) с Курского на Ярославский .. ездил, а постовой мент за брошенную спичку штрафовал ... то были времена, недаром они на всю жизнь запомнились.
И ваше счастье. что вы не жили тогда на Волге, Каме, или на Урале.
Автоматы под ЧЕТЫРЕ КОПЕЙКИ НЕ ВЫПУСКАЛИ и ЧЕТЫРЕ КОПЕЙКИ целыми ГОСЗНАК НЕ ШТАМПОВАЛ !!!
А до ввода в эксплуатацию автоматов по розливу газированной воды - наливные ТАКЖЕ БЫЛИ ПО 3 и ОДНОЙ КОПЕЙКЕ!
Письмо матери: "Детского мыла в городе нет больше года, приходится грудничка мыть хозяйственным мылом"
Здорово, правда?
Так что вот такие люди, как вы, и развалили СССР своим враньем и невежеством!
Такие - вряд ли... им понты дороже денег, да и пить он слишком любил для серьезного бизнеса...
Олигархами стали больше комсомольские секретари бывшие...
Хватит грязь лить. Пенсия по инвалидности 120 р. - это не соцгарантия? А про квартиру одно из двух: или врешь, что был нач. участка, или была таки квартира.
А можете зайти в его личку ознакомиться со всеми его комментами
Господин Убогий, это письмо писала моя собственная мама - вчера как раз дала этот момент дала прочитать, разбирая старые письма
А интересно, как Россия могла развалить СССР, если ее в то время не было?
Может все еще при Ленине началось, а потом по нарастающей вплоть до естественного развала? Хорошо еще малой кровью обошлось......
Как это России небыло ... России давно более 1000 лет!
Более 1000 лет? Поди и князь Владимир Красно Солнышко тоже российский правитель??
В Куйбышеве, в котором я жил в те годы мяса НЕ БЫЛО.
В очередь на улучшение жилищных условий ставили только если на человека приходилось менее 6 кв.м. общей площади. Не зависимо от наличия удобств. При чем это соблюдалось строжайшим образом. 5,99 кв.м. ставят, 6.01 - не ставят.
Впрочем тебе это не интересно.
Тебе не за это платят.
Автоматы с газировкой появились у нас на десяток лет позже и были только в фойе кинотеатров центральных и т.п. Как диковинка. Несколько позже они появилисб в гор.парке, на набережной и на центральной улице. Но торговали только водой без сиропа по 1 коп.
Когда рассматривались варианты размещения фабрики, от неё отказалась Украина. Именно по причине прожорливости. Посадили её у нас. За это первый секретарь обкома Романов получил орден. Это только один пример....
И на последок пару анекдотов из тех времен:
1. Идут по Кр.площади Брежнев и упомянутый Романов. С Романовым каждый второй здоровается. Брежнев удивлен - "Вас вся Москва знает?!", Романов отвечает - "Нет, Леоинд Ильич, это наши, куйбышевские"
- "А что они в Москве делают?" - "Да за продуктами приехали". - Это плохо, нужно что-то предпринять". - Да мы уже предприняли, второй поез...
Вы называете подотями, добровольными, судя по тексту, фактическую экспроприацию?
И поправочка. Не с 80-х, а с 70-х и даже раньше. А многих продуктов и товаров в провинции не было, как класса. Даже на картинках.
Например впервые я попал в Москву в 1967г. И привез оттель для приведения в изумление друзей бананы, грейпфруты и бутылку виски дешового.
Мы о них только в журнале "Вокруг света " читали.
После недолго работал на кафедре МНС, ушел из-за з/платы, которая была 92р.50 коп (минус 13% подоходный -6% бездетность)
Был совмин, госплан и ЦК СССР, кроме того Все республики имели свои совмины, госпланы и ЦК. За одним исключением - РСФСР
2. После срочной я пошел работать на минимальную зарплату 80 р. (ине говори опять, как врал в каком-то своем комменте, что в Москве 50% надбавки)
А насчет того, что мне не интересно вранье, тут ты прав на все 100. И отвечаю я тебе, чтобы люди помладше не сочли твою ложь за правду.
====В 1961 году, чтобы продемонстрировать преимущества своего правления перед сталинским, Никита Хрущев не только провел денежную реформу, но и установил минимальную зарплату в 60 новых рублей. А в 1971 году, чтобы продемонстрировать преимущества от преодоления хрущевского наследия, Леонид Брежнев ввел минимальную зарплату в 70 рублей. Предполагалось, что ни один человек, работающий полный рабочий день полную рабочую неделю, не может получать меньше. Государство как бы брало на себя ответственность за то, что все граждане будут работать (при отсутствии официальной безработицы) и при этом никто из них не умрет с голоду - 70 рублей должно хватить. На деле получалось не совсем так: не все работали полный рабочий день и не все получали 70 рублей. Но государство закрывало на это глаза, предполагая, что это личный выбор каждого.====
kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=892901&print=true
А вот вообще цитатка из Большой Советской Энциклопедии. Надеюсь супер про коммунистическое издание не будешь опровергать?
====
С янва...
А то, что ты мои комменты минусуешь, да жалуешься модератору, это мне льстит. Значит, прав я.
Правильно так:
\" \"СРЕДНЯЯ Заработная плата рабочих и служащих в народном хозяйстве составляла в 1970 122 руб., а с учетом выплат и льгот из общественных фондов потребления - 164,5 руб\"
Но речь то шла о МИНИМАЛЬНОЙ з/пл.
И ещё, ты и другие товаристчи тут распрягались о бесплатиных квартирах, образовании и т.д. А теперь сам цифру даешь, сколько по официальным данным нам недоплачивали и забирали на эти цели. На бесплатное образование. Итого: 164.5 - 122 = 42р.50 коп в среднем с человека в месяц.
Аккуратней работай. Лаврентий Палыч тобой не доволен.
ЗЫ: И не обольщайся, я модератору не жалуюсь. Нет причин. Минусовать, минусую, как и ты
............................................
за хлебом ... :)
....
Историю почитай, полезней будет.
__________
"Или имеется ввиду РСФСР?"
....
Не царь же горох развалил СССР.
Головка вообще не думает о чём речь ... ужжжос.
____
Ну совсем боЛЛен.
А кто ж тогда СССР создал?!
По-моему, я тут с детьми беседую, которые постарше выглядить хотят.
Наверное тебе в этот раз недоплатят хозяева. Порцаку вискаса урежут.
ЗЫ: О птичках. Я конечно ценю вашу пролетарскую прямоту, но на одном гектаре с вами не сиживал.
Я только антогонист возвращения в светлое прошлое, и питаю большие надежды на выздоровление родной страны от красной заразы, от которой она не вылечилась по сю пору. А вы не хотите дать ей этого, возможно последнего шанса. Ностальгируя по вашим спецпайкам и столичным утехам, недоступным 90% населения.
ПЫ.СЫ.: прочёл бы подробно тогда хоть здесь
Но я лично уверен, что Россия была ВСЕГДА ! Какие там 1000 лет вашу м....!
Ну ладно, в мозгу вещество, конечно, серое, но чтобы до такой степени?
Советую думать головой, а не чем вы там предложили.
По-моему, я тут с детьми беседую, которые постарше выглядить хотят.
И развалил СССР тоже РСФСР, денонсировав "Договор об образовании СССР" от 30.12.1922года.
Учи историю и право, а потом спор затевай ... плесень тёмная, неуч эрэферийский.
Ровно тогда, когда именно исполнилось 1000 лет, не более и не менее этой даты, хотя это и условная дата.
Призвание варяга Рюрика с братьями Синеусом и Трувором на княжение в Новгород в 862 году считается отправной точкой восточнославянской государственности, т.е. становлением Руси (крещение было позже, в 988 году, но это другая тема!).
От этой даты принято считать государственность России/Руси .. и памятник поэтому поставили в Н.Новгороде в 1862 году, в честь выше упомянутой даты.
Хотите оспорить данные факты - оспаривайте на официальном уровне, а не болтайте просто языком, типа "я считаю" .., мало ли кто что считает;
если хочется - это не значит мочь!
Глава первая истории человечества . Укр и Ева, вкушающая райское яблочко:-)
Ваш подход?
Или у вас опять перепуталось, тыкало?
Учи историю и право, а потом спор затевай ... плесень тёмная, неуч эрэферийский
Как всегда, вместо аргументов - хрень и мат.
Хорошо, что модераторы чистый мат не пропустят, а то совсем стыдно было бы за за таких китайских оппонентов. Или москальных?
Ладно, за сим спор прекращаю.
А пример про кроманьонцев - реальный, его выдвинул один русский профессор - можете сами убедиться на сайте КП.
Не понял, желто-блакытный пан raptor54: наш (русский!) профессор утверждает, что кроманьонцы (наши же общие предки) были русскими, так с какой стати ваш соотечественник мог не только основать Рим, но и быть первым Человеком?
:) - на всякий случай
если больше 9 м - даже в кооператив не записывали!
У нас - комнат мало, а метров и поколений много...
Так что, кто получал кваритры - это было не бесплатно, а за мой, к примеру счет...
Это Вы серьезно?! на Урале?! в Сибири?!
нет!
вот недавно в паспортном столе увидел - и как же хорошо сдало, что теперь эта мерхость не каждый день, как при советах...
Вдруг крик: "что-то дают!"... Около ЦУМа с ящиков продажа, быстро растет очередь... успели!
- Что дают?
- Болгарскую зубную пасту "Поморин"! , по упаковке в одни руки!
Это - 1981 год... о Горбачеве не слыхивали...
Еще одно: я заметил, что ностальгирующие по СССР грустят не о советском космосе, ракетам, ДОСААФ, спортивных секциях в каждом районе и других РЕАЛЬНЫХ достижениях (например, о том, что автомобиили АЗЛК в 60-70-ые годы участвовали в международных гонках и ПОБЕЖДАЛИ на них, никто не вспоминает, считается хорошим тоном об....ть завод и машину. Не вспоминается и о том, что в СССР ВПЕРВЫЕ В МИРЕ сделали карбоновую велораму), а о том, как они могли выделяться среди своих, просто напялив джинсы. А многие и теперь готовы вступить в пионерию и ходить в булочную строем (типичный пример - возрождение совкового "спортивного" туризма, когда люди для похо...
Я сомневаюсь, что его варварские папа с мамой знали, как по латыни будет "чердак" ;-)
Не надо упорствовать в своём невежестве, просто читайте больше, это полезно для умственного развития.
Там есть все интересующик Вас ссылки.
Очень хорошо помню варёную колбасу с зелёной серединкой (регулярно) и напиток "Бахмаро" отлично работавший слабительным. Единственным плюсом тоо времени было то, что не знали других добавок в колбасе кроме, как целюллозный композит и другого красителя кроме селитры. Что сейчас в этом продкуте, одному Богу известно.
А мы - опять переходим на материальное, причем материально-пищевое.
Т.о. все правильно, вся жизнь сводилась к поиску пищи.
То же самое происходит и сейчас.
Разница лишь в том, что сейчас об этом можно открыто говорить.
В свои школьные годы я не представлял себе каким образом можно послать учительницу открытым текстом. Накуриться в туалете и навалить перед дверью директора. Невозобранно. Культура была. Духовность какая-никакая - тоже.
Дык... и я жил...
Что дешевой - согласен...
Что безопасной - ерунда... просто не писали о проблемных случаях... а Вы, видимо не были в курсе...
Ну и самое сомнительное - что \"была\"... :)
Далекооо не всегда и не везде, а уж если говорить об ассортименте :)
""Attila" has many variants: Atli and Atle in Norse, Ætla, Attle and Atlee in English, Attila/Atilla/Etele in Hungarian (all the three name variants are used in Hungary; Attila is the most popular variant), Etzel in the German Nibelungenlied, or Attila, Atila or Atilla in modern Turkish."
Итак:
Аттила - наиболее популярный вариант!
Атилла - венгерский и турецкий вариант!
Мясо по 2 руб. Да я бы осанну совку пел за такие цены! А не хотите ли в спецпайке раз в год килограмм костей (как мы шутили тогда - собак рубленных с будками) по 2.50. А мясо только на рынке по 12руб.
И голодных припоминаю. Дед мой имея пенсию 39 руб. (инвалид войны) варил "полевой суп" - пшено, картошка, вода и ложечка постного масла. Махорку выращивал в городском дворе, носил телогрейку, каждую осень варил её в анилиновой краске - обновлял. На белую рубашку и с галстуком смотрелось не плохо.
А лично я однажды. Только однажды, но отравился в 1971г. водкой производства КЛВЗ. Выпито примерно 100гр. Отравление наступило сразу же, сутки кровавой рвоты и галлюцинаций.
Поскольку четкого определения этих понятий нет, то каждый трактует их по своему усмотрению. Для одного "духовность" - это Большой театр, для другого не послать собесенника куда нибудь, куда вообще пойте нельзя.
И где вы видите мое бессердечие и слезы? Что-то я не понял?
Он/а \"отравился при СССР\", но почему-то до сих пор жив :):):)
Но в будущем помогло.
Так, что бери простынь и дуй на кладбище ... твоя косая тебя УЖЕ ждёт!
Вот только при чем тут СССР?
в точку! не передать, как меня от этого выворачивало... Расцвет этой мерзости был в 70-е...
Противно, это, не хочу.
А что за рожа в телевизоре?
Ой, Вань, щас точно отключу!
1 Необходимость вставлять цитаты из \"мудрых\" выступлений руководства СССР в любые выступления и доклады на работе, ответы и рефераты в ВУЗе... Например, в план проведения учебно-тренировочного сбора спортсменов вставляли пункты о политинформациях и \"просмотре программы Время\"
2 99-процентное несоответствие жизни с информацией газет, радио и ТВ
3 Запрет на многие книги. За хранение некоторых книг давали тюремный срок, за чтение многих из них исключали из ВУЗа
4 Мелочный контроль - эскиз значка для выставки собаководов я утверждал... у секретаря обкома КПСС...
5 Бытовой идиотизм жизни - например, молодому ИТР нельзя было официально подработать дворником, нужно было выкручиваться - например, бабушку оформлять...
.....................................
это так... с ходу вспомнилось... противно даже вспоминать это ощущение душного смрада... Когда целые номера газет выпускали с письмаи \"два слесаря осуждают академика Сахарова\"... причем власть даже попытки не предпринимала как-то объяснить: а откуда авторы писем знают, что утверждал Сахаров или писал Солженицын?!<...
1 Необходимость вставлять цитаты из "мудрых" выступлений руководства СССР в любые выступления и доклады на работе, ответы и рефераты в ВУЗе...
2 Полное несоответствие
Например, в план проведения учебно-тренировочного сбора спортсменов вставляли пункты о политинформациях и "просмотре программы Вермя"
жизни с газетами и ТВ
3 Запрет на многие книги. За хранение некоторых книг давали срок, з
а чтение многих из них исключали из ВУЗа
4 Мелочный контроль - эскиз значка для выставки собаководов я утыерждал...
у секретаря обкома КПСС...
5 Идиотизм жизни - например, молодому ИТР нельзя было официально подработать дворником, нужно было выкручиваться - например, бабушку оформлять...
.........................
это так... с ходу... противно даже вспоминать это ощущение душного смрада...
А когда вся страна на кухнях обсуждает единственный интересный роман... Вы действительно не понимакете, что это и есть приговор псевдодуховности строя?!
..................
Когда целые номера газет выпускали с п...
2 Полное несоответствие жизни и пропаганды. Например, в план проведения учебно-тренировочного сбора спортсменов вставляли пункты о политинформациях и "просмотре программы Вермя"
3 Запрет на многие книги. За хранение некоторых книг давали срок, з
а чтение многих из них исключали из ВУЗа
4 Мелочный контроль - эскиз значка для выставки собаководов я утыерждал...
у секретаря обкома КПСС...
5 Идиотизм жизни - например, молодому ИТР нельзя было официально подработать дворником, нужно было выкручиваться - например, бабушку оформлять...
...................
это так... с ходу... противно даже вспоминать это ощущение душного смрада...
..........
А когда вся страна на кухнях обсуждает единственный интересный роман... Вы действительно не понимакете, что это и есть приговор псевдодуховному строю?
......
Когда целые номера газет выпускали с письмаи "два слесаря осуждают академика Сахарова"... причем власть даже попытки не предпринимала как-т...
в оттенках соглашусь... сейчас лжив-гнусная, а была лживо-душная...
Но все поры общества это сейчас не пропитывает... пока, по крайней мере... дети вполне могут закончить школу, оставаясь аполитичными... в отчетах и служебных записках не надо употреблять цитаты из МедвеПута... неужели не согласитесь?
Далеко даже не поедем, сами наверняка все знают.
Вы знаете, мне глубоко противны стали люди по надобности и без таскающие понятия свобода, демократия, духовность. Эти понятия в моем воображении превратились в этакие маленькие, вонючие тряпочки. Затасканные по углам. Всеко не попадя вопят на всех углах - СВОБОДА, ДЕМОКРАТИЯ, ДУХОВНОСТЬ!
Что это? Каких свобод Вам не хватает? Вполне конкретный вопрос. КАКИХ СВОБОД ВАМ НЕ ХВАТАЕТ?
Что Это - ДУХОВНОСТЬ? Как ее опредлить? Где критерии этого понятия?Ответов не было и нет!
Что Вы! Аполитичный человек - это не тот, который против правящей политики...
Это человек, который не знает в принципе, что такое коммунизм или капитализм. Таких подростков сейчас много. В 70-ые - были единицы.
====== как пишет атор статьи б-ства.Сейчас его как раз больше стало тогда хоть в этом не признавались и это не было лицемерием просто стыдно было =======
стесняюсь спросить: а лицемерие по-Вашему, это что такое?!
так не в этом дело!!! Они осуждали то, что нигде не могли прочитать, вот я о чем!!!
======== Вы понимаете, что хотел сказать Сахаров? Объясните ========
Понимаю, но объяснение большого объема, на серию статей, не на постинг...
======= СВОБОДА, ДЕМОКРАТИЯ, ДУХОВНОСТЬ!
Что это? Каких свобод Вам не хватает? ===========
смотря когда. При советской власти - свободы слова, собраний, чтения, передвижения за границу, свободного передвижения по стране с проживанием и работой (где хочу), торговли, предпринимательства... свободы получать большую часть зарплаты на руки, и самому решать, нужно мне потратиться на медицину, или жилье (а не пользоваться псевдобесплатными подачками)...
Сейчас - свободы конкуренции (как экономической, так и политической) - и это главное отличие нашего нынешнего строя от капитализма, свободного передвижения внутри страны (с проживанием и работой), свободы массовых СМИ.
теперь о демократии:
это всего лишь справедливые выборы... их не было, и нет в России (кром...
но ни разу не лицемер
а вот то, кто б-ством занимается скрытно, и в этом не признается (независимо от причин - хоть и оттого, что стыдно) - вот он-то и есть лицемер!
Однако не со всем могу согласиться.
Особенно, что касается передвижения, не вижу проблем. То что за границу нельзя было выехать это правда. Но ведь если очень захотеть...Ну торговля, и предпринимательство отчасти да...Но все таки после 85г дали послабление. Что из этого вышло думаю объяснять не надо. Что касается бОльшей части зарплаты, то извините это весьма спорный пункт. Вы же взрослый опытный человек, и не мне Вам объяснять, что даже самой большой зарплаты, едва ли хватит, на сколь нибудь серьезное лечение. К сожалению, вся структура медобслуживания, в т.ч. и развитых стран, основана на огромных вливаниях. И о том, что бы сделать медицину, так сказать по требованию не может быть и речи. Ну жилье, ладно...Конечно в собственности иметь его неплохо, однако и в условиях найма по нормальным ценам, то же нет ничего плохого.
Опять возникает тень СВОБОДЫ, на этот раз экономической и политической. С политической все понятно, власть предержащие не горят жгучим желанием ею с Вами поделиться, а кто сказал, что будет л...
Лично знал "невыездных" спортсменов для которых это был жизненный крах...
========== Ну жилье, ладно...Конечно в собственности иметь его неплохо, однако и в условиях найма по нормальным ценам, то же нет ничего плохого ==========
плохо, когда его не улучшить. Никак. По крайней мере в Питере даже на кооперативную квартиру записывали только, если было (насколько помню) не более 9 м на человека.
Нормально, когда квалифицированному работающему человеку можно въехать в кваритру - а потом всю жизнь расплачиваться...
....................
про экономическую свободу... конкуренция нужна... Вот я живу в миллионном городе. Жесточайшая конкуренция у таксистов! Результат: цены около 100 руб, и даже ниже при отличном качестве услуги! А на федеральном уровне такое ощущение, что в лучшем случае конкуренцию воспринимают как хаос, и поэтому давят... А в худшем случае давят потому, что она мешает монополистам (личным друзьям правителей)...
========= Ответьте честно Вы своего депутата в гор. думу знаете? ========
Да, он когда-то был моим...
Страшно...
Может выдюжим да вгоним нечесть!
Зря, к стати. Запретный плод сладок. А можно было бы свободно ездить, сравнивать, они бы только выиграли.
Создавал народ.
А коммуняки, как вы настольгируете занимались перераспределением и тотальным надзором, как бы кто "жало свое не высунул".
С теми же квартирами, если бы не запрет 70-и летний на индивидуальное строительство, если-бы коммуняки не приватизировали в свою пользу право строить и распределять жильё, с чем не справлялись, как впрочем и со всем остальным, сейчас бы квартирного вопроса просто не существовало.
А ваш отец, судя по воспитанию вашему, не менее, чем замполит. Если не особист, или СМЕРШевец.
Разговор то не о ней, а о том, что делать.
Я так считаю - очиститься от большевистской мерзости, в том числе и проникшей в нынешнюю власть. Точнее получившую её всю.
Вся дрянб, что твориться сейчас - это 95% дрянь совковая. И ностальгируют некоторые коммуняки только по оставшимся 5% - а именно возможности сажать и стрелять несогласных.
Но к этому идет.
Слава КПSS!
2. Печально, что с критикой СССР выступает человек явно неуравновешенный, чем провоцирует поклонников тоталитарного социализма на радостные крики и плевки в адрес не только себя, но и такой критики вообще
Написано было в блоге, откровенный срач в комментах отмодерирован автором, о чём она честно и предупреждает.
По-моему, вполне адекватные воспоминания, по многим параметрам вполне схожие с моими.
Основная мысль - про всепроникающую ложь, на которой была выстроена вся система - а вовсе не про "блядство" в прямом смысле слова.
христианская церковь.. ну а когда лучших из гоев (изгоев).. волхов православия - убили еще в 10м веке...разумеется оставшиеся смерды (люди низкого духовного развития)- стали блядьми
А чтобы не подумали чего на христиан - христиане до сих пор изображают, что они тоже \"ж..ов\" не любят.. ДА они верно служат.. ЛОжь и блядство - вот что убило Русь.
К слову, о том, что такое \"политическая 58 статья\". Только один пример, хотя могу привести их массу.
Отец моего друга Буков Петр Петрович, кавалер ордена красной звезды, отваги и т.д. Там на вю грудь наград, возвращаясь с фронта, правда уже осенью 45-го с Дальнего Востока, в поезде бухая с попутчиком выразился иносказательно \"Человек в сапогах и с трубкой\". Восемь лет. По 58-й. Реабилитирован, вернули ордена, восстановили в партии. А вот денежную компенсацию положенную по закону, так и не получил....
Так вот я вам скажу, всё, что написано в Архипелаге ГУЛАГ является документальным вплоть...
"Ссы в глаза, всё Божья роса"
Ну отчасти то вас понять можно, я вас убеждаю бесплатно...
"два слесаря осуждают академика Сахарова"
Документальность - это, наверное,описания типа "мне сказали", "я слышал", которых слишком в Архипелаге"? Даже Шаламов так отзывается о Солженицыне: http://www.nazlobu.ru
Уймись.
А Натальи всяки (почему то взявшие себе лейбл иномарки))), и иже с ними коты, какие-то обделены остались, вовремя кого-то не лизнули, либо сильно скучают по партсобраниям с осуждением врагов народа, и расстрелам. Ну мало им денег, власти, ещё и жизнями распоряжаться хотят. Хотят вернуть тот страх на котором держалось их могущество.
Только назови хоть одного из этих распродающих и втаптывающих, кто не был бы при совке коммунистом, или функционером ВЛКСМ.
Или вы плохо своих воспитывали? В совпартшколах? Нет, именно для этого и воспитывали, и при совке не хоронили воинов, и сейчас не хоронят. Власти, я имею в виду, а не различные частные следопыты. Потому, как для настоящего пламенного коммуниста, что народ, что воины - пыль.
Причем утопичность этой идеи понимали и практики-строители социализма, начиная с Ульянова и далее.
И реально построили экономику страны, базируясь на рабском или полу-рабском труде (ГУЛАГ, шарашки, колхозы с трудоднями, железнодорожные (строительные, газопроводные, каналокопательные и прочие) "войска", прописка и т.д и т.п).
Чисто экономически социалистическая система проиграла рыночному капитализму двадцатого века, это стало совершенно ясно в тот момент, когда начался взлёт научно-технический прогресса и гонка технологий. А теперь уже и классическому капитализму каюк: на дворе глобализация, международное разделение труда, единое информационное пространство и прочие "блага" того самого прогресса.... какие уж тут утопические идеи
Вырождение народшки началось очень давно - как только пришли христиане и вырубили волхвов старой веры ..... в 10 веке..
а теперь вырождение достигло апофеоза..
лагеря-то обчно это общество само себе строит.. и всегда найдутся \"духовные\" люди в НКВД...
И то, что сов.власть беспризорников расплодила - это хорошо?
Кстати, вспомнил историю, рассказанную моим приятелем Папулей (в варианте - Отцом) про другого общего знакомого, Добку, у которого Папуля был в гостях. Ни с того, ни с сего Добка вдруг валится на диван, задирает ноги в потолок и начинает хохотать до колик, буквально - ржать. Отец удивленно интересуется, что это ты, Добка, в чем дело, мол? А Добка отвечает, немного успокоившись, что, понимаешь, Отец, вот только-только осознал, что за глупости поют по радио, а мы слушаем и никогда не задумываемся над смыслом. Репродуктор же все еще бодро заканчивал бравурную песню:
\"Сегодня мы не на параде -
Мы к коммунизму на пути!
В коммунистической бригаде
С нами Ленин впереди!\".
Заржали оба...
Узнал ли что-то новое? Из фактов - почти ничего, кроме как о некоторых аспектах жизни женщин, которые были тогда для меня неизвестны как по совершенно естественным причинам, так и по причине преимущественного интереса к технике, философии и другим наукам и искусствам, а не к тому, как пробиться на выгодное (с точки зрения некоторых) место. Ну, например, узнал про то, что, например, представляли из себя указанные в статье курсы переводчиков по отношению к этим курсам выпускника МГИМО, очевидно, более просвещенного в таких вопросах, нежели я, идеалист. Узнал про мысли многих тогдашних девушек, о которых и не подозревал... Точнее, подозревал-таки, но не формулировал в выводы. Сейчас нашел подтверждение самым неб...
И не сравнивает с нынешним положением дел, тем паче - в пользу последнего. Она говорит, что \"грязи сейчас в разы больше\" в значительной степени потому, что тенденция к этому была заложена еще в эсэсэсэре. В этом есть своя логика. В самом деле, если бы тогда было действительно пуританское и целомудренное общество, то откуда бы все взялось сейчас? Вы ведь тоже в своем комменте перечислили довольно обширный круг если не знакомых, то, во всяком случае, известных Вам женщин.
Сейчас пропала вообще любая тотальная идеология, а у мно...
Вам, судя по всему, верить в эти страшилки никакой необходимости нет - у Вас есть совесть (порядочность) натуральная, тысызыть, приобретенная при качественном воспитании.
Любой человек с детства чему-то учится. Но одни учатся тому, что можно делать, а другие тому, чего делать не надо. У меня вызывают уважение только вторые. На первых же даже герои фильмов с криминалом или ТВ-передачи о злодеях действуют, как образцы для подражания. Те же кинорассказы о Чикатило плодят из них новых уродов. В этом смысле даже обличительный криминал на экране в целом криминогенную ситуацию ухудшает.
" Не нравится партия - не вступай, только должности хорошей - не увидишь, это - да. Но выбор - оставаться порядочным человеком, и может быть что-то потерявшим в материальном плане - или все имеющим, но при этом ставшим продажной личностью - за тобой".
Для меня было изрядным откровением в совое время, когда я обнаружил, что довольно много людей, оказывается, свободно выбирают второе. Даже этим бравируют.
Естественно, в любом случае основной упор должен быть на молодежь. Она, во всяком случае, ни в чем не виновата, ни в каких экспроприациях не участвовала...
Адвокат известный до революции Кони писал - защищал он как то грабителя, который был вооружен револьвером и влез ночью в лавку. Его сторож невооруженный скрутил и сдал полиции. Кони его спрашивал - Что-ж ты его (сторожа) не убил, у тебя же револьвер был. Никто бы не узнал, а так на каторгу пойдешь?
На что тать отвечал - Что каторга, ну отбуду каторгу, не навеки же... А вот убил бы, душу бы свою бессмертную загубил бы.
Большевики "отменилили" Бога, бесмертную душу, и народ уровня этого грабителя стал с чистой совестью насиловать и убивать.
Ну отменили не за этим, а устраняя конкурента. Ибо коммунизм - это больше религия, чем что либо ещё.
Но что из этого вышло.... Попытались вчинить "моральный кодекс строителя коммунизма", вместо Нагорной проповеди, вышла пародия...
И для справки о преступности во времена, когда народ был верующим. За 13 лет правления Николая-2 было приведено в исполнение 13 (тринадцать) смертных приговоров. По Всей Российской Империи
Положение очень неустойчиво, небольшой толчок и выбор свершится.
Да ведь Николо Макиавели давно еще охарактеризовал процессы, происходящие при захвате власти народом... Он, правда, называл народ по преимуществу, вроде, "чернью". На память не помню уже, к сожалению, но весьма любопытные там у него пассажи встречались. Надо бы перечитать.
Эту шаткость чуствует Запад, те ребята которые мечтают сесть на российскую трубу, а нас оставить 20 млн. чел на обслугу сей трубы. (с) М.Тетчер
Они не жалеют сил и средств на расшатывание ситуации, В том числе дурят головы молодым недоумкам с помощью, далеко не бескорыстной, местных блогеров.
Проведите летучий соц.опрос - поговорите с сослуживцами, с соседями, знакомыми. Процент ностальгирующих по совку будет критически мал, и никак не коррелируется с тутошним.
Да и пара-тройка выживших из ума вертухаев просто не в курсе - что такое инет...
Идея проста - не допустить усиления России, ориентировать молодеж на возврат к совку, тем паче, что мы из него так и не вышли. И по второму разу объявить нас "Империей зла".
Вот вам и отмазка для "мировой общественности" для введения НАТО для "охраны" трубы.
Все говорят про ложь в советах, что, сейчас все на синем глазу - одни декларации правителей чего стоят, или ряды проституток уменьшились? Идем в пропасть, а у небожителей - все хорошо, все прекрасно.
На мой взгляд не поменялось ничего, стало только хуже, свободой и не пахнет, изобилие китайского дерьма и фальсифицированных продуктов и лекарств, дети после школы грамотно ни писать, ни читать в большинстве своем не умеют.
да, именно так и было...
очень неуважала суету своей матери за кусок хорошей колбасы... но ела эту колбасу, и даже пошла учиться на товароведа, опять же по настоянию мамы... ужасно презирала себя, но училась (правда совести хватило и я бросила институт) . мне "повезло" у меня мама работала в ателье и мне не пришлось ломать себя и становиться совковой блядью.... иначе бы стала как все..
разная правда для внутреннего употребления и для общественного мнения- противно, но это было
в школьном аттестате одна тройка-за обществоведение, а точнее за свободомыслие, просто за то что не попугай и не хотела за всем классом повторять газетные лозунги...
я не могу сказать , что ненавижу то время... это было время моей молодости и время моих надежд... но ...я была бы много счастливее , родившись этак на 5000 км западнее
А фраза про 5000 км западнее - конкретный показатель духовного уровня и степень любви к Родине. Да, родись все такие как вы на 5000 км западнее - это было бы просто счастьем для оставшихся здесь. Тогда бы мы вздохнули свободнее без таких бестолочей, лодырей, пресмыкающихся и т.д. и т.п..
В этом вся логика совка
ЗЫ: И странен ник Румато для совейского человека. Ибо благородный Дон Румато, из "Трудно быть Богом" Стругацких ну никак на большевика не тянет.
Да ... такое может написать лишь - потерявший последнюю совесть . Ну или глупец. Я родился в СССР ... получил обазование (бесплатное)... причем слушать современных выпускников - сплошь и рядом страдающих каледоскопическим идиотизмом мне уже надоело . Да духовности у КПСС не было (у партии ЕР ее не более)- но она была у граждан . А что касаемо нынешней духовности ... сходите посмотрите фильм адреналин ... это можно сказать ужо классика!
Жаль мне молодеж .... до 24 лет я обьездил весь СССР. Это сейчас никуда не сьездишь .... да у моря не полежишь (везде заборы)...
Или это духовно, нравственно???
В остальном - проблемы авторши. Собственно сейчас количество проституток увеличилось
Духовность в моём понимании - не жмите на клаксон перед пешеходным переходом, паркуйтесь не поперёк парковки и ВСЕГДА подходите к лежащему на улице человеку. Остальное приложится. Нет НИКАКОЙ разницы что смотреть по телевизору, можно ходить и в спортивном костюме (о, это удобно), но если говорить здравствуйте продавщице в магазине, вы человек с душой.
Смысловое значение слов, в частности "духовность", раскрыто неуклюже, примитивно.
Чего стоят фразы, типа этой: "Я не знаю, что там себе думали большевики до 1917 года, наверняка были среди них искренние убежденные идиоты, верящие в коммунистические химеры, но к тому времени как родилась я, таких идиотов уже не было." Продолжать?
Что Вас смущает в процитированной фразе автора?
Ночь. Рассвет не скоро.
Некуда идти.
Тьма накрыла город.
Не видать пути.
Только тьма окрест
Каменных громад!
Каждому – свой крест.
Каждому – свой ад.
Честный человек –
Маленький такой –
Ходит целый век
С согнутой спиной.
Чью-то там заботу
Он напрасно ждёт.
Утром на работу
Всё равно пойдёт.
«Лучше нету мест! –
Скажет невпопад. –
Каждому свой крест…»
Каждому – свой ад.
А его барыга,
Что платил гроши,
Или за «спасибо»
Пользовать спешил,
Бабок зашибал
Больше многократ.
Счастья – не видал:
Каждому – свой ад.
Новорусский барин
Хапнул, что хотел,
Только этот парень
Нынче не у дел.
А конец был краткий:
Здравствуй, чёрный гроб.
Получил за бабки
Он три пули в лоб.
Станет новый крест
Посреди оград…
Смерть любого съест
И отправит в ад.
Вот ещё картина –
Важно все, что Вы сказали о лжи как главном признаке системы. К сожалению, очень редкие люди это ЧУВСТВОВАЛИ. И теперь - то же самое. Люди ведь не перерождаются, они просто приспосабливаются к тому, что их окружает.
По поводу нравственности. Скоро в журнале «Вестник общественного мнения» выйдет статья «Мое главное этическое правило». Этот опрос проведен специально с целью выяснения основных принципов и правил поведения, которые люди для себя устанавливают. Опрос, конечно, не может дать точного слепка таких правил (ведь никто не скажет про себя плохо). Однако он точно показывает, чего люди НЕ знают и о чем НЕ УМЕЮТ ДУМАТЬ.
Спасибо Вам еще раз.
"Я даже не имею в виду религиозную духовность. Это особое качество, свойственное очень редким Богом избранным людям (повальное кликушество / язычество современной эрэфии я к религии не отношу)." - не в этом ли вся причина. "Богом избранные люди", читай Богом избранный народ. Тогда всё встает на свои места. Ясно их чьих она и почему так обгаживает русский народ.
А её заявление: "Женщины Восточной Пруссии в 1945 году, если не были изнасилованы и убиты, отдавались за буханку хлеба. Женщины СССР, если не были изнасилованы и убиты, на протяжении всей жизни отдавались примерно за тоже самое. Кто поциничней и покрасивей - отдавались за подороже." За такое заявление просто хочется плюнуть её...
Да, тогда в СССР было полное враньё и блядство вокруг, и сейчас не меньше вранья и блядства.
Но я и тогда особого значения этому всему не придавал, и сейчас не придаю.
Врал в меру, чтобы дискомфорта в душе не было, задницу не подставлял ни за джинсы, ни за карьеру. Но и других не осуждал, кто подставлял - у каждого своя жизнь и жизненные убеждения, каждый держать ответ будет за свои грехи.
Мне и тогда комфортно жилось, и сейчас хорошо. Только когда слишком хорошо на душе станет - обязательно какой-нибудь управдом из ЖКХ возьмёт и насрёт в душу, чтобы не забывался, что живу всё-таки на грешной земле. И это правильно.
- Подумать только, какие безобразия в мире творятся! - возмущается под прилавком Авторучка.- Я всего день здесь провела, а уж чего не увидела! Но подождите, я напишу я обо всем напишу правду! А старый Электрический Чайник, который каждый день покупали и всякий раз приносили обратно,- старый Электрический Чайник, не постигший мудрости кипячения чая, но зато усвоивший житейскую мудрость, устало зевнул в ответ:
- Торопись, торопись написать свою правду, пока тебя еще не купили...
(Ф.Кривин)
судя по всему твои родители точно к людям не относятся....
Не знаю конечно как насчет проституток, насчет комсомольских блядей и прочего, наверное автору виднее, у меня такого опыта не было. Я могу говорить только о том, через что сам проходил. Сам я 1975 года рождения, зацепил остатки советской системы в полном объеме. В школе был сначала октябренком, потом пионером, в училище вступил в комсомол, но там пробыл не долго - разваливаться стало все. Поэтому наверное не стоит говорить про комсомольский опыт, поскольку его по факту и не было. Я скажу о другом - еще раз повторюсь, московского опыта в познании всей структуры партийной советской организации - у меня не было. Зато я прекрасно помню, как мы с братом, каждое лето, бесплатно, ездили в пионерские лагеря на 2 (ДВЕ СМЕНЫ). Отец работал в пароходстве, поэтому мы всегда в их ведомственный лагерь ездили. Да, мозги конечно там промывали, не без этого, подъем по горну, линейка в галстуках пионерских, подъем флага, все по расписани. - но это был отдых, реальный отдых в сосновом бору, где мы пацанами находили себе море развлечений. Еще помню, как брата отправили в Артек, за то, что лучше всех школу закончил. Как я ему завидовал!!! Это же море, с...
Пока "простые труженики" позволяли собой руководить более ловким согражданам, те учились ремеслу партийных вожаков и поросль в комсомоле подыскивали, отбор был многоступенчатый и безошибочным. Критерий один - показная нравственность.
1."И ещё вот вспоминаю всегда одно замечания Коли Ш. Он как-то сказал: "Ну вот почему после большевистского переворота, все эти барышни, женщины, оказавшиеся из хорошей жизни выброшенные в нищету, никто из них не стал блядью. Шли в кухарки, в белошвейки, в няни, полы мыли в конце концов, но никто не стал лядью."
Ну автору можно только посоветовать почитать воспоминания эмигрантов-о толпах проституток из русских эмигранток из хороших семей на Еслисейских полях в Париже, и в Харбине и Стамбуле. Я уж не говорю о романсах того времени "Я проститутка- я дочь камергера""Гимназистки-проститутки". Но мифы вещь хорошая.
2. "я была девочка из семьи "научной интеллигенции" с достатком. джинсы мне покупали родители.""Женщины СССР, если не были изнасилованы и убиты, на протяжении всей жизни отдавались примерно за тоже самое. Кто поциничней и покрасивей - отдавались за подороже."
То есть она не лядь, но ее мама или папа за джинсы тоже отдавались-ох и любит она своих родителей.
3.&qu...
Хотя я и сам тут приложил руку, критикуя эту помойку, но все же хочу сделать небольшое отступление по поводу интересной тенденции, которая остается за рамками любых обсуждений, но присутствует во всех статьях такого рода и слышна от критиков сверху донизу.
Вся эта хрень навязывается нам под одним соусом: требования покаяния за Советский Союз и ту власть. Фактически, вереща о духовности, вся эта сукотина требует от нас предательства своих идеалов и доверия к той стране, где мы жили.
С начала этой заварухи нам все время твердили об ужасах \"совка\" и радостях демократии. Эйфория была масштабная, от сноса памятников до массвого выезда в бордели всего мира. Потом горькое разочарование и убогий алкаш. Но нам все еще твердили о свободе и победе демократии. R 2000 Ёлкин сдох во всех отношениях инам подсунули Путина. Все закричали УРА чекисту и возложили на скромное чело лавровый венок авансом.
За все прошедшие путинские годы негатив усиливался, но сдерживался только нефтяными деньгами. даже грабеж виде Стабфонда, который, ясен пень, все равно упрут, не замечался.
Но вот пришел бздец. СФ похерили, банки свое урвали, в...
.... совершенно очевиден факт, что устройство человеческого существования на Земле катастрофически плохое. С одной стороны-бедность, эпидемии, голод, с другой-перепроизводство продуктов питания и потребления, неизмеримая и бессмысленная роскошь. Бессмысленные войны, неуправляемая агрессия. Высочайшее развитие науки и безграмотность чуть ли не половины населения Земли. Конечно, за всеми этими явлениями стоит кризис сознания и тех мифологических систем, которые порождены этим сознанием. И если этот факт признать, то одновременно придется признать и крушение всех мифологий-и условно старых, и условно новых. В особенности это касается социальных и политических мифологий... Людмила УЛИЦКАЯ, писатель http://www.ogoniok.com
Тут дама или ударяется в идеализм, или просто не понимает элементарных вещей. Все перечисоленные признаки являются следствием принятой рыночной идеологии, то бишь капиталистических отношений.
Если же она имела ввиду именно это, то есть ложность идеологемы капитализма, почему бы не сказать об этом попроще?
Если же она и все остальные социальные системы рассматривает как порождение незрелого разума, то пусть сменит профессию писательницы на философа-идеалиста.
О том, что подлость заразительна
И через воздух размножается,
Известно всем, но утешительно,
Что ей не каждый заражается.
(афоризмы)
Автор явно продукт той системы.
Но не все такие, вопреки его доводам.
Обязательно необходим этой даме, да и нам всем - Духовный Наставник. Но не тот, который с большим животом, крестом на шее, нарушающий все Заповеди Бога, от которого за версту несет луком и шашлыком, а частенько и перегаром. Который говорит о любви к Богу, о Духоеости, но сам ее не имеет.
Поэтому без Истинного Духовника практически невозможно понять, что же такое религия и духовность. Большой театр – это так далеко от духовности. Многие отождествляют понятие «религия», как вера. Но вопрос веры стоит тогда, когда нет знаний. Можно верить, что Бог есть, но жить так, как будто Его нет. Кто-то говорит, что он православный, кто-то настаивает, что он - атеист, кто-то считает себя мусульманином или буддистом, кто-то иеговистом или адвентистом 7-го дня.
Можно быть атеистом, а затем принять концепцию Бога, или «перейти» из православия в буддизм. «Наши христиане, наши мусульмане, наши буддисты» - Все это партийное мышление … Религия – это не какая-то конфессия. Это в...
Мдя, у ж про духовность бы молчала...Всегда были разные люди, и тогда тоже..
А это не Новодворской ли часом творение-то? Или кто с дурки сбежал...
Сравнивая духовность того времени и нынешнего, невозможно отрицать, что тот кто нуждался в ней тогда, находил её в книгах, фильмах, выставках, театрах и т.д.. А, что касается нынешних времен, так называемая духовность попахивает канализацией, и имя ей - телевизор.
В СССР таких людей не было. Да и быть не могло, поскольку философия коммунизма уходит своими корнями в преисподню, и зиждется на идее -"человек всему голова". Вот отсюда и приходит проклятие. И никакой камуфляж, внешнее покрывало псевдодуховности тут не катит, внутри такие люди полны грязи, лжи и лицемерия. Даже если они носят звание трижды героев СССР и имеют кучу других заслуг. Поэтому, никакой человек сам по себе никогда не сможет стать духовны...
Это вам не " фашистская Германия". Право, спасибо, брат, за слово истины.
Ну а если серьезно, то более омерзительного и бездуховного общества, чем сейчас, в России не было и уже не будет, поскольку быдло само себя и похоронит под грудами демократических либеральных реформ и нововведений.
Во-первых, "демократия" уморит вас голодом, так что просто не доживете (вероятность - 99,9999%).
Во-вторых, если все же минует вашу духовную натуру сия чаша - вас просто повесят. Здесь вероятность опять почти 100-процентная.
Так что нервничать не надо, все пучком... Душа ваша не пострадает в любом случае. Ее аккуратно вытрясут из вашей тушки и отправят прямиком в рай.
Аминь!!!
И хорошо бы им знать, что в истории человечества не было ни одной революции, которая принесла бы благо народу, и ни одной, которая бы не уничтожила самих революционеров.
А вам, я так погляжу, подобные пасквили - бальзам на сердце.
Пассажиры, которые плыли в нем, и жрали на палубе вкусную пищу, спали в тёплых каютках - не ожидали, что их спокойная, размеренная и убогая потребительская жизнь накроется медным тазом. Вот теперь и сожалеют, как евреи в пустыне во времена Исхода из Египта, ну ничего пусть сожалеют, также и падут костьми в пустыне несбывшихся надежд..
Санкт-Петербург, 53 года, 35 из них прожиты в совке, лингвист, д.и.н.
Москва, 35 лет, полжизни прожито в Советах, дизайнер-верстальщик
А сейчас можно и погавкать на мёртвого барина. Забыл, наверное, с чего начинались его диссертации - с успехов советского народа в строительстве коммунизма и решений очередного съезда. И так при двух диссертациях. Да ещё при сдачах минимумов научный коммунизм славил! Чего же не отказался от защит в знак протеста? А потому, что и тогда и сейчас готов вилять хвостом перед тем, кто кажется ему сильным...
А плохо не только молодым, у которых либерасты отобрали все перспективы кроме тяжелой низкооплачиваемой работы (и то в лучшем случае). Не лучше и старикам, которые всю жизнь работали и с оружием в руках защищали Родину, а теперь выброшены либерастами на обочину жизни с грошовой пенсией в размере 3-5 т.р.
Но никакого блядства я не припомню. Моя мама на работе записалась на румынский гарнитур, и нам пришла открытка. Мы поехали в магазин и купили этот гарнитур. И никому не нужно было отдаваться.
В первый год после окончания института я не поступила в Институт иностранных языков (просто была не очень хорошо подготовлена), а через год без всякого блата поступила в Ис...
А по-поводу замечания автора – дескать карьерный рост через постель, фи какой позор: а почему Кондолизе, например, можно, а другим нет? Не всем так везет, конечно, стать рупором главы самого свободного, самого демократического общества, но это не мешает желающим мечтать, строить планы и воплощать их в жизнь. Таким образом карьеру многие делают, ВЕЗДЕ (это я про географию), и не только женщины. А про джинсы дама явно загнула, но это видимо, для красного словца, так сказать, литературный прием – гипербола)).
Что касается общей идеи статьи – бл-во в масштабах страны, повально вышедшие на трассу (или вырвавшиеся, дорвавшиеся, как угодно) и т.д. – на мой взгляд, наши сограждане буквально поняли идею о рыночных отношениях, предложенную (навязанную) взамен рухнувшей идеологии СССР в общем, и прод...
Почему все должны быть копрофагами? И почему о СССР можно говорить только плохо? И кто такой совок? Вот Гагарин - совок? Те кто просто честно работал в своей стране, принимая её такой, какой она была и прилагал усилия к тому, чтобы она стала лучьше - это и есть совок?
Что касается сегодняшней нашей молрали,то она такова,что даже шайка разбойников должна соблюдать какие-то требования морали, чтоб остаться шайкой; они могут грабить весь мир, но не друг друга.А даже этого сегодня у нас нет....
Откуда же беруться такие дамы? Кто и как промыл им мозги? В Советском Союзе мы жили с верой в светлое будущее, заботились о стариках, могли бесплатно получить высшее образование, не боялись отпускать детей на улицу. Фильмы смотрели пусть и не очень глубокомысленные, зато чистые, светлые, побуждающие делать добрые дела, а не крушить всех и вся, спасая долбанный американский мир!
О какой бездуховности идет речь? В чем она выражалась? А сейчас кругом, конечно же, сплошная духовность! Ну прям так прет со всех сторон духовностью - утром в перемешку с перигаром, а вечером с испражнениями !
А уж как мы сегодня социально защищены... А уж как мы верим системе дерьмократов и любим правительство...
А исключения, которых было к счастью совсем не мало, только подтверждают правила....
Сам помню как мне говорили на каждом шагу - "обязательно надо в комсомол-партию, иначе карьеры не будет, в институт не возьмут и т.д."
Прекрасно помню пустые полки в магазинах, "деликатесную" ливерную колбасу, которую кошке страшно давать.....
Ну а церковь..... тут тоже правда, раньше патриархи ели с рук у коммунистов, а теперь у едроссов. Нет там искренности....
А с другой стороны вполне понимаю и не могу осуждать тех, кто хвалит прошлое, потому что делается это в основном только по одной причине. А причина в следующем - раньше они были молоды, жизнерадостны, полны сил, и именно это полностью отодвигает все безобразия, которые в "светлом" советстком прошлом были....
Но лучше все-таки жить не прошлым, а БУДУЩИМ!
А у тех народов которые рожают,а не умничают,у них хватает духовности и нравсвенности не искать виноватых в своих не осуществленных мечтах большивиков.Нужно винить прежде всего себя,так как из милионов живчиков,рвавшихся к свету победа досталась Вам.
А вот как Вы распорядились этой победой(жизнью)зависело только от Вас.Кто не хотел,чтобы система из него лепила угодного ей винтика,тот не приспосабливался,а жертвовал собой борясь с нею.А те кто приспосабливался к этой системе,тот сейчас льет крокодильи слезы и хаит эту систему.А те кто укреплял эту систему и отдал ее разрушить,сейчас тоже льют крокодиловы слезы и хают обвиняя в этом других,
хотя сами и виноваты,что...
Возможно, именно эта фраза определяет суть автора и происхождение всего этого пасквиля. Семья автора судя по этой фразе не жила в СССР, вероятно устроились за границей. А устроились потому, что согласились работать (и продолжают!) на антисоветскую пропаганду.
Манипуляции с недоступностью Большого Театра несут чисто пропагандистский характер. Да, в каждом селе своего Большого театра не было, но по всей стране были и областные театры, и ДК, и клубы (не такие как сейчас, в которых "высокодуховные" разживаются наркотой). Государство поощряло творческую самодеятельность. Либералы уничтожили все эти театры и ДК, подменив духовность на "Дом-2".
Характерно, что в качестве аргументации автор выбрала посредственный фильм никому ныне не известного бездарного В.Пичула. Фильм снят в 1988г - в разгул горбачевщины, вместе с дефицитом. После этого Пичул не снял ни одного запомнившегося фильма. На основании этого можно предположить, что фильм был снят как составная, заказаная часть антисоветской пропаганды. Горбачев ведь был предателем, работавшим на английскую разведку, помогавшим разр...
А у тех народов, которые рожают, а не умничают, у них хватает духовности и нравственности не искать виноватых в своих не осуществленных мечтах большивиков. Нужно винить, прежде всего, себя, так как из миллионов живчиков, рвавшихся к свету победа досталась Вам.
А вот как Вы распорядились этой победой (жизнью)зависело только от Вас. Кто не хотел, чтобы система из него лепила угодного ей винтика, тот не приспосабливался, а жертвовал собой, борясь с нею. А те, кто приспосабливался к этой системе, тот сейчас льет крокодильи слезы и хает эту систему. А те, кто укреплял эту систему и отдал ее разрушить, сейчас тоже льют, крокодиловы слезы и хают, обвиняя в этом...
Для повышения рейтинга подбрасывается тухлый (и очень безграмотный) материал, чтобы мы, как гиены на мертвечину, набрасывались на него всей сворой, что мы благополучно и делаем!
Кстати, господа модераторы и др. ответственные лица!
Слово "блядство" пока еще является нецензурным, и надо бы следить за своим продуктом, а не только за комментариями.
Мне детей наших жалко - не будут знать, что такое спокойная, уверенная жизнь.
P.S. А сейчас при написании комментария из-за этого слова не пропускали коммент.
Разумеется, СССР был действительно великой державой, кто ж спорит. Ясно, однако, что и с автором вменяемый читатель спорить тоже не станет.. Всё тут правда. Да, моя Родина не была воплощением света и добра.. хотя то и другое в ней встречалось. А теперь надо бы понять, что с нами произошло.
Как и в любой стране мира в СССР имелись недостатки. Возможно, их было больше чем где-то, но ведь и масштабы и цели поставленные перед людьми заселяющими 1/6 части суши ставились другие и более масштабные.
А все же, мне кажется, неся ахинею на страну и строй в которой был воспитан автор, в то же время он сожалеет о прошлом, о утрачиных возможностях. И не есть ли его нападки результат его нерелизованных возможностей?
Если это не так, то мне жаль, что его плохо воспитывал отец и вовремя ремнем не объяснил прописных житейских истин и не привил правила порядочности.
Впору как один эстрадный разговорник произнести "Не понимаю"! Так вот сегодня этого НЕ ПОНИМАЮ - столько, что не понимаешь зачем живёшь (стариков вот не всех похоронил - единственное оправдание, даже не хочется видеть и знать, что внукам достанется) и не понимаешь чего ради-то вся эта вакханалия обирания страны и народа ради кучки миллиардёров, который каждый не стоит моего мизинца. Разве только Прохоров - не совсем гниль!
И Президенты не стесняясь говорят, что так и должно БЫТЬ!
Ещё ОДИН ИДИОТИЗМ!!! Только уже не от КПСС, а от ЕД и всех партий!
Караул! Но никто не услышит!
К слову - я на самые ЕД верха написал, что исключительно и доказательно против КАПИТАЛИЗМА и вытекающих из этого ржавых речек ужаса - в ответ ни гу-гу!
А вот Олег Султанов в "Московской Правде" от 2 июня в статье "Виртуальные достижения" - на доклад Грызлова о том как у нас всё заме...
Благодарю за слог и сердце!
ПРЕДЛАГАЮ:
Тем кто верит в возможность возрождения России, принять участие в специальном проекте. Адрес сообщу допоолнительно на этой же теме. Только без «новодворских».
А ещё ...ит о нравственности!
Но скорее всего это просто агент ЦРУ.
Понаблюдаю как народ, читая, и реагируя, что называется всё про себя поймёт!
Ну и я заодно! Куда же без народа?
Я сам хоть и христианин, человек верующий, но когда кто-то начинает совок хвалить, я впадаю в грех - так и хочется пару зубов выбить! И в ГУЛАГ отправить!
Господи, помилуй Россию!
http://www.yuz.ru
Много еще можно на этом сайте найти "забавного"...
Про джинсы смешно. Непонятно, как можно оценивать духовность тех времен через призму личной материальности и мещанства. Похоже, автор зациклилась на теме бл-ва, возможно, более близкой ей. нежели вопросы духовности.
Уважаемые товарищи! В прошлом
Автору "Наследие СССР — тотальный духовный дефицит " следует обратиться Кашпировскому, он её вылечит как положено. У нее "белая горячка" и надо положить 7-ю палату.
Наше прошлое, это факт.
Что сегодня и что будет завтра, не все потеряно. Только без духовных деятелей, они и загрязняют
атмосферу. И вода нечистая, а не говоря о еде. Чем вы кормите свою душу, Интернет, ТВ или газеты. Жаль, что лекарство души продается в аптеке Дяди Сэм, который можеть вместо нужного вам дасть Fleet.
У нас не было и не будет души, но мы лучше всех. Мы просто душевно больные люди.
Вот и ищем где лучше. Самый простой человек душевнее всех духовных. Даже сумашедщий иногда говорит правду.
Свою лепту в развал империи внесла гнилая интеллигенция, все же восхищались надрывным призывам писак, бардов, которые требовали перемен... Ну, что хотели, то и получили.
Как говорил в свою время экономист Шмелёв, у нас был строй под названием социал-паханизм, построенный на принципах криминальной иерархии, недаром миллионы прошли через тюрьмы и лагеря..
Оперативные новости
Экспертное мнение
Комментарии
Голосование
Популярные каналы
Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Сайт ориентирован на взрослую аудиторию с активной жизненной позицией (35+).
При любом использовании материалов сайта пользователь обязан указать источник в виде гиперссылки на сайт newsland.com.
Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.
Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.
Авторизуясь, вы соглашаетесь с правилами пользования сайтом и даёте согласие на обработку персональных данных