Главная (Newsland) ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА Мозговой штурм. Принудить к порядку прокуратуру...

10.10.2015 03:00

Мозговой штурм. Принудить к порядку прокуратуру...

Добрый день.

Получил сегодня из прокуратуры Республики вот такой форвардинг:

И сломал голову - о каком моем обращении идет речь? Не указана ни дата, ни исходящий номер моего обращения (выделено желтым) на который они свой номер поставили.

Я давно уже Республиканскую вроде не напрягаю, так как сразу в районные прокуратуру телеги закатываю.

Думаю, есть же ГОСТ который нормирует все правила оформления официальных документов. Скорее всего там есть и про нумерацию. Буду изучать этот вопрос.

Вы что мне можете сказать по этому поводу?

Как заставить органы, с которыми я в плотной переписке, указывать мои исходящие номера, которыми я нумерую каждое свое обращение. А то такого рода отписка не дает мне никакой информации ...

16 50 4092

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4709 участников

Смотрите также

Они не заморачиваются штудированием нормативных документов. потому считают свои ответы "ни о чём" шедевральными. Даже в каждом учреждении введена должность "главный специалист по работе с обращениями граждан", который обтекаемо сочиняет ответ на обращение, иногда даже не читая его.

3 Экспертное мнение

Роман Янов

2015-10-10

# 49185468

Советую обратиться еще раз в прокуратуру со след заявлением.

Мол в силу того что

- прокуратура подчиняется Путину,

- я лично не имею право к чему либо принуждать прокуратуру

я обращаюсь к президенту Путину с требованием освободить занимаемую должность ввиду неспособности контролировать собственных подчиненных. А вы (прокуратура) - по вызову сверху всего лишь должны подтвердить тот факт что мои права нарушаются.

...

Вот такую схему отредактировать и отдать прокурору с просьбой помочь наехать на президента России. Их задача (прокуроров) ТОЛЬКО в том чтоб они расписались в нарушении прав.

4 Экспертное мнение

Генрих Жеребцов

2015-10-10

# 49185608

Чиновники уже не заморачиваются мыслями, хотя бы, отработать свой хлеб.

2 Экспертное мнение

Шестопалова Елена

2015-10-10

# 49186447

У меня таких куча. Так и не добралась до этого вопроса, думаю есть какие-то приказы по ответам гражданам. В 731 ПП расписано ведь.

Как найдёте- и нам пожалуйста!

Я по верху жаловалась- толку нет.Не теряйте времени.

Осваивайте Адм. кодекс -мы за Вами.

2 Экспертное мнение

татьяна петрова

2015-10-10

# 49186630

я пока из прокуратуры УР И РФ ничего не получила на заяву по поводу ненадлежащего проведение проверок в сарапульской прокуратуре

0 Экспертное мнение

вадим постников

2015-10-10

# 49186869

Мне видится

как вариант

обращеник вышествоящ прокур

с жалобой на неквалифи действия нач отдела.....

В своем обращ был поставл вопро о необх ссылки на исх номер и дату указ в моем обра

У нач отдела нет права игнорировать мою просьбу

Она в рамках закона

Из содерж ст. 18 Констит РФ вытекает: мои права и свободы являеются целью и смыслом деятельности нач отдела -... Не ее удобства, а мои права дикутуют правила поведения

Выявленное невинимат отнош к обращ граж должно быть предметом спец обсужд

Нна осн изло

ПРОШУ

1- принять необх меры.......

2- в мой адрес выслать официальн извин

4 Экспертное мнение

Олег Башлыков ответил вадим постников

2015-10-10

# 49189474

Ок. интересный ход. такого вопроса в этом обращении я конечно не ставил (это зарок на будущее), но это не помешает им рассмотреть мое заявление :)

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил вадим постников

2015-10-11

# 49192044

Хороший вариант действий для граждан. Спасибо, Вадим.

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Виктор Богданов

2015-10-11

# 49192173

Прошу извинить за сокращения

Просто надо было гасить свет

Не один в квартире

Экономил секунды

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Олег Башлыков

2015-10-11

# 49192177

В одном деле... Кстати в Уфе состоялось в 2011

Мы довели до суда требование принести извинения

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил вадим постников

2015-10-11

# 49194607

Нормально все. Понятно. А свет по новым правилам должны предоставлять БЕСПЛАТНО.

0 Экспертное мнение

Иван Ивакин ответил Виктор Богданов

2015-10-11

# 49195710

В таре,объёмом ВЕДРО!

0 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил Олег Башлыков

2015-10-11

# 49197649

Олег, у нас в ответах Ген.прокуратуры , а их уже 8 шт. - всегда одно и тоже.- " В соответствии с п.3.2 Инструкции о порядке рассмотрения обращений граждан в органах прокуратуры РФ, утвержденной приказом Ген.прока № 45 от 30.01ё.2013 г. направляется для проверки доводов обращение....Ф.И.О.

О принятом решении прошу уведомить заявителя" - Прокурор отдела по рассмотрению обращений Яшенкова И.С.

Точно такие же ответы и из областной прокуратуры и из районной.

Без указания на какое же обращение дан ответ. В корне запутано, так как обращений уже воз и маленькая тележка.

0 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил вадим постников

2015-10-11

# 49197681

Вадим, спасибо, непременно воспользуюсь. Уже достали своими отписками. и не только прокуроры.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Игорь Иванов

2015-10-10

# 49188352

"Думаю, есть же ГОСТ который нормирует все правила оформления официальных документов. Скорее всего там есть и про нумерацию".

Определение Свердловского областного суда от 07.02.2013 по делу N 33-1312/2013:

"Кроме того, в исходящем ответе должна содержаться ссылка на регистрационный номер и дату документа, на который должен быть дан ответ. Эти требования содержатся в пункте 3.13 ГОСТа Р 6.30-2003 "Государственный стандарт Российской Федерации. Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов" и в пунктах 1.2, 1.3 Приказа Генпрокуратуры Российской Федерации от 29 ноября N 450 "О введении в действие Инструкции по делопроизводству в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации", согласно которым Инструкция определяет, в том числе порядок оформления документов, их отправки. Положения Инструкции распространяются на организационно-распорядительные, информационно-справочные документы, в части касающейся общих принципов их подготовки и исполнения".

Только с нумерацией в цитате не все в порядке.

3 Экспертное мнение

Олег Башлыков ответил Игорь Иванов

2015-10-10

# 49189488

Хороший довесок :) Увесистый. номера перепроверю :)

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Marat M. Akhmetov

2015-10-10

# 49188624

Приказ Генпрокуратуры России от 29.12.2011 N 450

(ред. от 01.07.2014 года N 342)

"О введении в действие Инструкции по делопроизводству в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации"

ИНСТРУКЦИЯ

ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В ОРГАНАХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ ПРОКУРАТУРЫ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ред. Приказа Генпрокуратуры России от 01.07.2014 N 342

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Инструкция по делопроизводству в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации (далее - Инструкция) устанавливает на единой основе систему делопроизводства в Генеральной прокуратуре Российской Федерации (далее - Генеральная прокуратура), прокуратурах субъектов Российской Федерации, приравненных к ним специализированных прокуратурах (далее - прокуратуры субъектов Российской Федерации), прокуратурах городов и районов, других приравненных к ним территориальных и иных специализированных прокуратурах, в научных и образовательных учреждениях Генеральной прокуратуры <*>.

Приложение N 11 (к п. 2.4.3.11)

КНИГА учета сообщений о преступлениях

Состав реквизитов бланков и порядок их расположения установлены ГОСТ Р 6.30-2003 "

2 Экспертное мнение

Олег Башлыков ответил Marat M. Akhmetov

2015-10-10

# 49189497

Благодарю

1 Экспертное мнение

Marat M. Akhmetov ответил Олег Башлыков

2015-10-11

# 49191166

5.4.1. Переписка по обращениям и делам ведется за номером надзорного (наблюдательного) производства, который не меняется в течение всего времени, пока ведется переписка. Порядок присвоения номеров изложен в разделе 2.4 настоящей Инструкции.

5.4.2. По вопросам, не относящимся к переписке по обращениям и делам, входящий документ и исходящий по нему ответ должны иметь единый номер, присваиваемый поступившему документу при его регистрации. Исходящий документ, не являющийся ответом на поступивший запрос, направляется за номером дела по номенклатуре.

5.4.3. В исходящих и внутренних документах, как правило, делается ссылка на индекс и дату исполняемого документа.

1 Экспертное мнение

Олег Башлыков ответил Marat M. Akhmetov

2015-10-11

# 49191300

Да, спасибо за цитаты. Я вот тоже сейчас изучал этот приказ. Больше всего для моего случая подходит именно п.5.4.3.

1 Экспертное мнение

Герман Питерский ответил Marat M. Akhmetov

2015-10-11

# 49193450

0 Экспертное мнение

Marat M. Akhmetov ответил Олег Башлыков

2015-10-11

# 49196107

здесь ограничение на количество знаков (буковочек), поэтому пришлось повторяться несколько раз... с первого раза всё не прошло... п.5.4.3. и ещё там есть, и ещё в самом Законе ФЗ №59-ФЗ от 2006 года, там написано, что ответ должен быть мотивированным, полныи, обоснованным и законным. Смотря что Вы писали, если жалобу, то согласно ст. 123, 124 УПК РФ, то твет должен быть в виде постановления (ст. 5 УПК РФ - решение, постановление). В данном же Приказе разъясняется что есть Письмо. Успехов

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Надежда Ещенко

2015-10-10

# 49189445

Это относится к делопроизводству прочитайте это: Приказ Генеральной прокуратуры РФ от 29 декабря 2011 г. N 450 "О введении в действие Инструкции по делопроизводству в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Приказ Генеральной прокуратуры РФ от 1 июля 2014 г. N 342 "О внесении изменений в Инструкцию по делопроизводству в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации, утвержденную приказом Генерального прокурора Российской Федерации от 29.12.2011 N 450 "О введении в действие Инструкции по делопроизводству в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации"

0 Экспертное мнение

Олег Башлыков ответил Надежда Ещенко

2015-10-10

# 49189495

Спасибо.

0 Экспертное мнение

Валентина Цед ответил Олег Башлыков

2015-10-11

# 49191291

ГОСТ 6.30-2003 -стандарт устанавливает: состав реквизитов документов; требования к оформлению реквизитов документов; требования к бланкам документов, включая бланки документов с воспроизведением Государственного герба Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185891/#ixzz3oCtY7KTO

Такие же ссылки на ГОСТ 6.30 - 2003 имеются во всех инструкциях по делопроизводству (в районных судах , в ВС РФ, в исполнительных органах гос. власти).

Несоблюдение данного СТАНДАРТА РФ ( ГОСТ носит рекомендательный характер) демонстрируют абсолютно все. Следовательно, дело только в коррупционной формулировке - "Требования настоящего стандарта являются рекомендуемыми.". Не было бы этих слов - исполняли бы.

А так - получаем отписки , причем УЗАКОНЕННЫЕ.

0 Экспертное мнение

Валентина Цед ответил Олег Башлыков

2015-10-11

# 49191355

Единственный механизм получить официальный документ - запросить надлежащим образом оформленную КОПИЮ документа на основании УКАЗА 9779-х от 4 августа 1993

Надо искоренять коррупционные статьи в законах РФ.

0 Экспертное мнение

Олег Башлыков ответил Валентина Цед

2015-10-11

# 49191714

Принято на вооружение :) Спасибо.

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил Валентина Цед

2015-10-11

# 49192004

Валентина!

Уточняю:

ГОсударственный СТандарт для государственных и муниципальных органов власти носит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР. Он потому и НАЗЫВАЕТСЯ - ГОсударственный.

Для остальных ГОСТ носит рекомендательный характер до того момента, как стороны правоотношений заключат соглашение о том, что в своих действиях руководствуются указанным в соглашении стандартом.

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Валентина Цед

2015-10-11

# 49192180

На стену лезут посмотрев на дату! очень сильное средство как виагра

0 Экспертное мнение

Игорь Иванов ответил Валентина Цед

2015-10-11

# 49197812

Валентина, 1983 год.

0 Экспертное мнение

Валентина Цед ответил Игорь Иванов

2015-10-11

# 49198131

Да, опечаталась. Спасибо.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Виктор Богданов

2015-10-11

# 49192032

Олег. Молодчина. Хорошую ТЕМУ поднял: регистрация поданного обращения в течение трех дней со дня получения этого обращения органом власти по сути лишает Гражданина информации о регистрационном номере и дате регистрации. Перед нами "ПРЕКРАСНЫЙ" образчик "внимательного" отношения всей СВОРЫ государственных органов к правам, свободам и законным интересам Граждан, защита которых является главной заботой этих тварей (извините, но по-другому не могу: издевательства этих органов над Гражданами просто ЗАШКАЛИВАЮТ).

Я считаю, что РЕГИСТРАЦИЯ любых обращений должна производиться в момент поступления такого обращения, в течение ТРЕХ дней должно быть принято решение о том, в чьем ведении находится решение вопросов, указанных в обращении и обращение должно быть в этот же срок отправлено для решения по существу. В настоящее время этот порядок ОТСУТСТВУЕТ, что создает ПРЕПЯТСТВИЯ в организации Гражданами своего четкого и понятного делопроизводства.

Еще раз... молодчина, Олег.

0 Экспертное мнение

Валентина Цед ответил Виктор Богданов

2015-10-11

# 49193025

Мне кажется, что ЭТА ОТПИСКА является прямым ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ ПРАВОМ ( ст. 10 ГК) должн. лицом прокуратуры.

Ведь ПРАВО оформить в соответствии с требованиями ГОСТ6.30 - 2003 имеется, но не реализуется.

Как правильно обратиться и куда?

Я пишу в Ген. прокуратуру после каждой полученной отписки , а также требую предоставить надл. образом заверенную копию ОТПИСКИ от вышестоящего должностного лица. КОМ ПЕРЕПИСКИ РАСТЕТ. МНЕ НЕОБХОДИМО УЖЕ ИМЕТЬ СЕКРЕТАРЯ. Вот до чего дошло.

Особенно изгаляются надо мной судейские. ОТПЕТЫЕ МОШЕННИКИ из Выборгского гор. суда , из Ленинградского обл. суда, из СУДЕБНОГО ДЕПАРТАМЕНТА. Вышлю Олегу электронные копии , полученные от "ЮРИСТОВ" и "СУДЕЙ" образчики. Полюбуетесь.

Зам пред. ЛОС - отвечает сразу ОПТОМ на несколько моих обращений не к НЕМУ, а к председателю суда ШЕВЧУКУ. Нарушаются требования закона о порядке обращения граждан. Тот, к которому я обращаюсь, должен ДАТЬ ответ мне по существу. А мне шлют отписки лица, к которым я не обращалась. Оттиск печати отсутствует на неизвестных мне подписях.

2 Экспертное мнение

Александр Прахов ответил Виктор Богданов

2015-10-11

# 49194071

Виктор, он вообще молодец. На площадке так активно всё выкладывет.

Напрягает и нагибает всех и вся. Чинуш, ПУКу и т.д. и т.п.

Никому спокойно жить не даёт. И правильно делает!!!

А всё почему? У человека активная жизненная позиция и он в полной мере, по моему мнению, реализует своё право по Конституции.

Молодец, Олег!

1 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил Александр Прахов

2015-10-11

# 49194772

В этом СИЛА сообщества: во взаимопомощи и обмене информацией. Нам нужно создать ЗАКРЫТУЮ площадку в дополнение к этой. На закрытой площадке можно будет вести обмен ЗАКРЫТОЙ информацией и документами.

0 Экспертное мнение

Marat M. Akhmetov ответил Валентина Цед

2015-10-11

# 49196668

Вы всё правильно пишете и менно к Генеральному прокурору, так как выше его только его руководитель Президент РФ. Об этом указано в 124 УПК РФ и статья 37 часть 6 УПК РФ.

А по поводу того, что это отпетые мошенники, то Вы не правы... Они преступники одного ОПС (организованного преступного сообщества), которые легализуют своих сообщников, отмывают наворованное, укрывают от уголовного преследованияи, убивают и вывозят трупы (не утруждая себя прямо в свои Оперные Пункты Полиции по приёму трупов граждан... Примеры вот - http://maxpark.com/user/4296645869/content/3737133 и вот http://sledcom.ru/news/item/969863/ , а вот адрес пункта, куда майор полиции Крохин С., согласно сообщения СК РФ, своизит трупы, после рейдерских захватов и совершения убийствсвои ОПГ piterorg.ru/content/uchastkovyy-kolpinskogo-rayona-dorozhnaya-ulica-2#comment-249

0 Экспертное мнение

Игорь Иванов ответил Виктор Богданов

2015-10-11

# 49196674

Закрытые площадки интересуют власти больше открытых. Думаю что и ее контролировать не составит большого труда. Сила в открытости. ИМХО

PS (сам пока в подполье)

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил Игорь Иванов

2015-10-11

# 49197657

На закрытой площадке можно общаться на основе открытых ключей. Пусть контролируют. Если смогут....

0 Экспертное мнение

Игорь Иванов ответил Виктор Богданов

2015-10-11

# 49197938

Виктор, я в этом не спец. Просто мнение свое высказал. Все закрытое всегда привлекает повышенное внимание.

0 Экспертное мнение

Олег Башлыков ответил Александр Прахов

2015-10-11

# 49198299

Спасибо, Александр за добрые слова. Постоянно учусь. Обмен информацией здесь играет для меня ОЧЕНЬ важную роль. Интернет - великая сила!

1 Экспертное мнение

Олег Башлыков ответил Валентина Цед

2015-10-11

# 49198326

Копии получил. обработаю и выложу для всех в новой теме.

0 Экспертное мнение

Олег Башлыков ответил Виктор Богданов

2015-10-11

# 49198442

Спасибо. Порой не хватает опыта, знаний. Надеюсь на вашу помощь :)

0 Экспертное мнение

Александр Прахов ответил Виктор Богданов

2015-10-11

# 49199509

насчёт силы - тут я полностью соглашусь. Про ЗАКРЫТУЮ площадку хорошая мысль.

Надо только как-то реализовать на практике.

0 Экспертное мнение

Александр Прахов ответил Виктор Богданов

2015-10-11

# 49199521

Это точно))

0 Экспертное мнение

Александр Прахов ответил Олег Башлыков

2015-10-11

# 49199620

Олег, сказал, как есть. Мне правда импонирует Ваше неравнодушие к этой теме. Все мы всю жизнь учимся.

Про Интернет, и его силу, с Вами также невозможно не соглситься. Пропали бы люди (большинство по крайней мере) без общения между собой, и без информации, которой они делятся друг с другом.

Ещё раз удачи Вам!

1 Экспертное мнение