Польский политик: Без Украины «имперская идея» России обречена на провал

Россия готова была согласится с влиянием Запада и в частности Польши в прибалтийских странах, но просила «убрать руки» от Украины, ведь без нее «российская имперская идея» обречена на провал. Более того без Украины - военная промышленность России - ничто. Кроме того, Киев - ее духовная столица. Об этом еще 11 лет тому назад говорил экс-министр иностранных дел Польши Бронислав Геремек.

«Если Украина станет независимой, то у имперской идеи России будет мало шансов». Об этом, пишет Gazeta Wyborcaz, еще 11 лет назад говорил профессор, экс-министр иностранных дел Польши Бронислав Геремек.

В результате переломных событий 1989 года перед польской внешней политикой встали два больших вызова. Первым вызовом была проблема в отношении объединяющейся Германии, а в особенности подтверждение границы по Одеру-Нейсе. Вторым вызовом были проблемы в отношении СССР, в особенности в аспекте движений за независимость в Литве, на Украине и в Белоруссии. Более того, лишь в 1993 году президент Валенса имел радость и привилегию попрощаться с советскими войсками, говорил тогда польский профессор.
 
«С самого начала польская дипломатия и польское правительство действовало по такому принципу, согласно которому мы стараемся достичь как можно более хороших отношений с Советским Союзом, но одновременно мы устанавливаем отношения со всеми странами-членами СССР, а в особенности с нашими соседями. То есть с Украиной во главе, с Белоруссией, и всеми тремя прибалтийскими республиками. Это казалось едва ли не мятежным принципом, таким, который нарушает правила спокойной дипломатии. Однако он оказался разумным принципом», - отметил польский профессор. Он дал нам возможность строительства отношений с советскими республиками, которые стремились к независимости отношений иных, нежели которые Москва предвещала и планировала. «Москва была убеждена в том, что она будет в состоянии на Украине, в Литве и Белоруссии разжигать антипольские действия или негодования. Однако этого не получилось», - добавил он.
 
Встречи с литовцами были очень сердечными, более того, польское присутствие в самых сложных моментах для Литвы посодействовало достижению взаимного доверия. В свою очередь встречи с украинской оппозицией имели место в тот момент, когда независимость Украины казалась едва ли возможной. «Я признаюсь, что когда по приглашению Гражданского парламентского клуба (ГПК) эта делегация приехала, я им говорил: «Задумайтесь, может нужно какое-то федеративное решение, которое не приведет к войне между Москвой и Киевом?» На что один из киевских лидеров мне ответил — «Как же так, Польша может быть свободная, а Украина нет? Если даже необходимым было, чтобы мы ради мира искали какое-то федеративное решение, то мы сначала хотим быть хотя бы одну ночь, а лучше один день и одну ночь — независимыми», - вспоминал экс-министр иностранных дел Польши.
 
«Я вам расскажу также другую, несколько позднюю историю. Тогдашний президент Речи Посполитой генерал Ярузельский позвонил мне и сказал, что ему, в свою очередь, позвонил господин Горбачев и спрашивал, не хотел ли я бы встретится с его посланником. Генерал Ярузельский говорил мне: "Господин не знает Горбачева, поэтому Горбачев звонит Вам, а не мне"», - добавил он.
 
Следовательно, когда приехал этот специальный представитель президента Горбачева, у него, по сути, был единственный вопрос. «Вы не понимаете, что мы вам никогда не разрешим, чтобы вы оказали поддержку Украине? Литва — наплевать. У вас самих будут проблемы, вы будете жалеть. Но Украину нельзя трогать. Украина - это государство от которого зависит потенциал России, 40 % российской военной промышленности зависит от запасных частей, которые поступают из Украины.
Экономику России нельзя себе представить без связей с украинской экономикой. А украинская без России вообще пропадет. У нее не будет ни рынка, ни сырья». Он также добавил: «Знаете, тут речь не только касается экономики, армии, не представляется возможным, чтобы Россия могла и далее существовать, если ее духовная столица будет за ее пределами. Киев является духовной столицей России», рассказывал Бронимлав Геремек.
 
«Следовательно вы понимаете, что дальнейшее развитие ситуации следовало не из российского или западного сценария, тем более из польского, а из сценария, к которому всем необходимо было приспособиться», - констатировал он.
 
С этого времени прошло много лет. Профессор одинадцать лет тому назад хотел сказать одно: не изменилось то, что для Польши и польской политики необычайно важно, каким будет уговор с Германией, потому что до сих пор стоит вопрос о месте Польши в ЕС. И для Польши по-прежнему актуален вопрос о том, что без независимой Украины не может быть независимой Польши. Поэтому значимыми являются отношения между Германией и Украиной.
 
«Со стороны западных стран возникает вопрос: почему Украина, Белоруссия, но не Россия? Не стану отвечать, что Россия находится вне горизонта европейской интеграции. Но это очень сложная ситуация, мы ведь не можем сказать российским западникам, что они боролись за глупую и неправильную идею, когда они хотели соединить Россию с Западом. Мы не можем сказать декабристам, что их мечты невозможно реализовать. И это была бы драматическая ситуация, если бы не помощь президента Путина, который сказал, что Россия вовсе не хочет принимать участия в европейской интеграции. На вопросы, которых не задают, лучше не давать ответ», - подчеркнул польский профессор.
 
Украина, однако, хочет вступить в ЕС, и она об этом заявила. Президент Путин сказал, что Россия является европейской страной, но в ЕС не хочет вступать. Более того, неизвестно бы было, кто к кому присоединяется, добавил он.
 
Однако продолжение имперской идеи России требует необходимости принадлежности Украины к России. Если Украина будет независима, тогда «имперская российская идея» имеет очень низкие шансы.
 
«Прошу также помнить о том, что Белоруссия была таким немного любимым советским ребенком», - отметил тогда Геремек. Белоруссия имела денежный поток и поток товаров. Москва относилась к Белоруссии, как к государству, которому нужно помогать. В связи с этим уровень жизни в Белоруссии был очень высоким. Украина, однако, в свою очередь, «помнит ужасный голод, жертвами которого стали миллионы людей». Профессор утверждал, что советскую Украину «всегда унижали», поэтому «чувство национального самосознания на Украине достаточно сильное».
 
«Мы смотрели на мир как на мир, враждебный Польше. С одной стороны немецкая опасность, с другой - российская опасность. И это была опасность не только для Польши, но для всей Европы. А ведь на настоящий момент удалось с европейского горизонта убрать немецкую опасность. Если затем мы хотим ликвидировать опасность возрождения российского империализма, что было бы плохо для Европы и России, тогда независимость Украины имеет ключевое значение», - резюмировал экс-министр иностранных дел Польши Бронислав Геремек во время семинара на тему немецко-украинских отношений 15 мая 2004 года в Варшаве организованного Collegium Invisibile.