Как помочь Екатерине? "По пинайте!"
На модерации
Отложенный
Мировому судье суд. участка…
От Истец
Дело №
Уточненное исковое заявление
Мы, ФИО1, ФИО2, ФИО3 являемся собственниками (вопрос?) квартиры № ХХ в доме № ХХ по ул. ХХХХХ г. Т. , в Самарской области. Управление данным МКД осуществляет ТСЖ «ХХХХХ». Мы членами ТСЖ не являемся. Наш дом оборудован ОДПУ с 2010 года. (Чем подтверждено?)
В соответствии с ч. 1 ст. 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Порядок расчета платы за коммунальные услуги был установлен Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».
В части нормативов на отопление Министерство энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Самарской области приказом от 13.09.2012 № 207 установило следующее: в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 27.08.2012 № 857 «Об особенностях применения в 2012-2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», применять при расчете платы граждан за коммунальную услугу по отоплению порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307 (далее Правила), а именно: размер платы определяется из расчета среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год, т.е. равными долям в течение календарного года (формула № 7 Правил).
В соответствии с п. 22 Правил, собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета.
В соответствии с п.21 Правил, при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за отопление в жилом помещении определяется в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к Правилам.
При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Согласно п. 27 Правил величина, полученная в результате корректировки размера платы за коммунальную услугу «отопление», рассчитанная в соответствии с подпунктом б пункта 21 Правил, учитывается при начислении платы за коммунальную услугу «отопления», подлежащей внесению в следующем месяце, или компенсируется исполнителем потребителю не позднее 1 месяца после перерасчета.
В нашем случае складывается ситуация, при которой фактически не потребленный объем коммунальных ресурсов по услуге отопление, определенный по нормативу, был завышен и оплачен нами. Что подтверждается платежными документами за период с 01.01.2010 до 01.06.2015. (вопрос?)
В марте 2015 (когда?) нам стало известно, что на протяжении последних трех/пяти лет (почему Вы берете три года?) ТСЖ «ХХХ» обязательной корректировки не производило, в платежных документах не отражало. Что привело, как мы считаем, к неосновательному обогащению ТСЖ.
Порядок определения размеры платы является исключительной компетенцией Правительства Российской Федерации ст. 157 ЖК РФ.
Закон не предоставляет право ни ТСЖ, ни кому либо еще, изменять порядок определения размера платы за коммунальные услуги, а равно и учитывать денежные суммы в счет других коммунальных услуг или работ оказываемых и выполняемых ТСЖ.
Расчет корректировки
За коммунальную услугу отопление:
В 2010 году нам было начислено и нами оплачено ххххх рублей.
Обязательная корректировка, определенная в соответствии с п. 21 Правил, составляет хххх рублей. Корректировка в январе 2011 года ТСЖ не выполнена, в платежных документах не отражена.
В 2011 году было начислено и нами оплачено ххххх рублей.
Обязательная корректировка, определенная в соответствии с п. 21 Правил, составляет хххх рублей. Корректировка в январе 2012 года ТСЖ не выполнена, в платежных документах не отражена.
В 2012 году было начислено и нами оплачено 8423,61рублей.
Обязательная корректировка, определенная в соответствии с п. 21 Правил, составляет 2553,16рублей. Корректировка в январе 2013 года ТСЖ не выполнена, в платежных документах не отражена.
В 2013 году было начислено и нами оплачено 9514,56 рублей.
Обязательная корректировка, определенная в соответствии с п. 21 Правил, составляет 1610,83 рублей. Корректировка в январе 2014 года ТСЖ не выполнена, в платежных документах не отражена.
В 2014 году было начислено и нами оплачено 10292,88 рублей. Обязательная корректировка, определенная в соответствии с п. 21 Правил, составляет 1403,51 рублей. Корректировка в январе 2015 года ТСЖ не выполнена, в платежных документах не отражена.
Общая сумма корректировки, которую обязано было выполнить ТСЖ и не выполнило, составляет – 2010 год+2011год+5567,5 рублей.
Защита прав потребителей
В соответствии с ч.1, ст. 27 Закона РФ "О защите прав потребителей от 07.02.1992 N 2300-1, Исполнитель обязан осуществить выполнение работы (оказание услуги) в срок, установленный правилами выполнения отдельных видов работ (оказания отдельных видов услуг). Такими правилами по коммунальной услуге «отопление» и являются «Правила предоставления коммунальных услуг», утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 года № 307.
В соответствии с ч.2, ст.
27 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1, срок выполнения работы (оказания услуги) определяться датой (периодом), к которой должно быть закончено выполнение работы (оказание услуги) или (и) датой (периодом), которой и является январь каждого последующего года, что отражено в подпункте 2 пункта 2 приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг. Так как именно в этом месяце, начисления, Исполнитель услуги, обязан производить по среднемесячным показаниям ОДПУ, т.е. с учетом фактического объема потребленной тепловой энергии года предыдущего.
В соответствии с ч.1 ст. 28 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1, если Исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги), а ни одной корректировки ТСЖ «ХХХ» в январях не выполнило, потребитель (собственники помещения) по своему выбору вправе:
- выполнить услугу своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;
- потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);
- потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с нарушением сроков выполнения работы (оказания услуги)
В марте 2015 года (или когда?) нами было написано заявление в ТСЖ о необходимости выполнить обязательную корректировку.
В добровольном порядке ТСЖ отказало выполнить корректировку
В соответствии с ч.5 ст. 28 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1, в случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) Исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена, то от общей цены заказа.
Расчет неустойки( пени)
Выделить стоимость составляющей услуги по проведению корректировки из тарифа на коммунальную услугу «отопление» не возможно. Соответственно сумма пени, обязательная к выплате Исполнителем, за просрочку в неоказании должным образом в установленный срок коммунальной услуги «отопление», согласно ч.5 ст. 28 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1, считается от общей цены за коммунальную услугу «отопление» и составляет – три процента от общей суммы начисленных за каждый отдельный период по годам за услугу «отопление» на количество дней просрочки.
Сумма пени за 2010 год составляет – хххххрублей * 3% * 1581 дней = ххх ххх руб.
Сумма пени за 2011 год составляет – ххххх рублей * 3% * 1216 день = х ххх ххх руб.
Сумма пени за 2012 год составляет – 8 423,61рублей * 3% * 851 дней = 215 054, 76 руб.
Сумма пени за 2013 год составляет – 9 514,56 рублей * 3% * 485 дней = 138 436, 85 руб.
Сумма пени за 2013 год составляет – 10 292,88 рублей * 3% * 120 дней = 37 054, 37 руб
Итого общая сумма пени составляет – 2010 год + 2011 год + 390 545, 98 рулей.
В соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1, сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать общую цену заказа, то сумма пени, за неоказанную ТСЖ «ХХХ» должным образом в установленный срок коммунальной услуги «отопление», составляет 2010 год + 2011 год + 28 231,05 рублей.
В соответствии с ч. 6 ст. 13 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1 при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
Компенсация морального вреда
Размер компенсации морального вреда определяется характером причиненных страданий, исходя из принципа разумности и справедливости в пункте 45
Постановления Пленума ВС РФ от 28 июня 2012 г. №17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» при решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя.
Размер компенсации морального вреда определяется судом независимо от размера возмещения имущественного вреда, в связи с чем размер денежной компенсации, взыскиваемой в возмещение морального вреда, не может быть поставлен в зависимость от стоимости товара (работы, услуги) или суммы подлежащей взысканию неустойки. Размер присуждаемой потребителю компенсации морального вреда в каждом конкретном случае должен определяться судом с учетом характера причиненных потребителю нравственных и физических страданий исходя из принципа разумности и справедливости.
В силу того, что в добровольном порядке ТСЖ отказало нам в выполнении обязательной корректировки по услуге «отопление» мы испытываем глубокие страдания и чувствуем свою незащищенность, находимся стрессовом состоянии от ….. У нас пропал аппетит и сон, из-за чего мы вынуждены обращаться к врачам (здесь нужна справка). Все это происходит, на фоне когда руководители страны, с экранов телевизоров, в своих речах призывают бороться с произволом в ЖКХ и призывают все органы власти покончить с безобразием.
(Можно добавить пару цитат)
На основании настоящего уточненного искового заявления прошу суд:
1. Взыскать с ТСЖ «ХХХ» в пользу ФИО1, ФИО2, ФИО3 сумму неосновательного обогащения, образовавшуюся в результате непроведения обязательной корректировки по коммунальной услуге «отопление» в 2010-2015 годах в размере 5567,50 рублей пропорционально долям ФИО1, ФИО2, ФИО3.
2. Взыскать с ТСЖ «ХХХ» в пользу ФИО1, ФИО2, ФИО3 штраф за отказ ТСЖ в добровольном выполнении обязательной корректировки в размере 50%, пропорционально долям ФИО1, ФИО2, ФИО3.
3. Взыскать ТСЖ «ХХХ» в пользу ФИО1, ФИО2, ФИО3 (неустойку) пени, за нарушение сроков оказания коммунальной услуги отопление в размере 2010 год + 2011 год + 28 231,05 рублей, пропорционально долям ФИО1, ФИО2, ФИО3.
4. Взыскать с ответчика в пользу истцов моральный вред ФИО 1 в размере – 50 000рублей, ФИО2 – 50 000рублей, ФИО 3 – 50 000рублей.
Предложите как отложить суд заседание и что слабого в ее доказательствах.
Что приготовить и какие ходатайства, возражения, отводы?
Комментарии
Готовим возражение заранее дома
Возражение
на приобщение протокола ОСС как доказательства
к материалам дела.
В соответствии со ст. 157 ЖК РФ лишь Правительство РФ наделено полномочиями определять порядок размера платы за коммунальные услуги.
Считаем, что настоящий протокол не является относимым и допустимым доказательством в невыполнении обязательной корректировки по коммунальной услуге.
Нет ни у ОСС, ни у ОС ТСЖ прав и полномочий на установление иного порядка определения размера платы, чем тот, что установлен Правительством РФ.
Прошу приобщить настоящее возражение к материалам дела.
дата подпись
ХОДАТАЙСТВО
о перелдаче дела по подсудности в районный суд в связи с заявленным в Уточненном.... требовния о взыскании компенсации за причиненный моральный вред
Председатель ТСЖ оспаривает предписание ГЖИ в арбитраже.
Сейчас заявление оставлено без рассмотрения. Он забыл заплатить пошлину. (возможно ждут как раз решения в мировом)
Как только назначат заседание в арбитраже, подать заявление о привлечении третьим лицом без требований.
И поучаствовать в процессе оспаривания там. Открыть "второй фронт".
Еще вопрос-права ли помощник прокурора когда сказала что председатель не может в арбитражке оспаривать предписание гжи??
Т.е. есть закон -выполнить корректировку-есть предписание-всё!!!никаких оспариваний..
Если не исполнили предписание, ГЖИ должна привлечь к ответственности. Оформить постановление об админ. нарушении.
Зачем ТСЖ оспаривать предписание, если ТСЖ просто может выслать какую либо отписку в ГЖИ, что что-то сделано и вернули по 1 рублю всем.
ГЖИ может снять предписание, если по их внутреннему убеждению они посчитают, что ошиблись или ...
Какое Вы нашли/приняли решение как найти объемы за 2010 и 2011?
Он никто. Просто подписыватель решений правления.
По моему это разбиралось раз 5
и давно всем ясно, как просто провалить ПРПР председателя правления
Это катя в курсе...я на подхвате пока -долблю председателя по 731 ПП
Сегодня при областной проверке на мои запросы очередные расхохотался и спрашивает меня--а зачем вам вообще это все?? Сметы доходы стоимости??
Думала убью его...пртом вспомнила о детях...
Когда был установлен прибор учета.
На основании чего ТСЖ производило начисления по нормативу, если показания прибора уже известны за 2010 год
ТСЖ должно было вести начисления по этим показаниям
Всё учтем!!!
если да то в личку сообщите эмэйладоес и проставьте условыне шифр ПРПР
Зачем?
Можно заявить ходатайство об истребовании доказательств, которые истец не может получить самосточтельно и которые необходимы для правильного рассмотрения дела (запросить ГУП ТЭК, Урюпинск-Энерго о наличии в доме приборов учета, запросить администрацию о подтверждении факта обслуживания дома тсж "Рога и Копыта", и пр., и пр.)
Какие установлены обстоятельства тоже?
Откуда объемы и приобщены ли они к делу через судебный запрос или как, заверены и от кого исходят.
С ходатайством об истребовании согласен. Напишите пожалуйста пару строчек как оно пишется.
Так, а вы на что? В суде посидеть - послушать: как Вас надувают, а ПОСЛЕ помахать кулаками и повозмущаться?
Какие Вы хотите, чтобы были установлены обстоятельства?
ст 57 п.2 ГПК "2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства."
Ходатайство об истребовании доказательств по делу.
В связи с тем, что для правильного рассмотрения и разрешения дела необходимо установить, что дом по ул. Ленина д.1 действительно обслуживается тсж "Рога и копыта", ответчиком документов, подтверждающий данный факт не предоставлено, на официальном сайте данные отсутствуют,
ПРОШУ СУД
истребовать доказательства: запросить у Администрации г. Урюпинска (адр. г.Урюпинск, пр. Проспектов д. 1000, инд. 120000) данные об организации, обслуживающие дом Х.
Самостоятельно сведенья получить не могу, поскольку администрация не обязана предоставлять гражданам такую информацию. (вариант: поскольку мною был послан запрос, но на него ответа не получено).
ДО этого подайте ходатайство об определении обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения дела. (Поищите у Вадима Постникова).
А что, с делом Вы не знакомились?
Ознакомьтесь.
Ходатайства могут приобщаться ТОЛЬКО в судебном заседании и ТОЛЬКО после опроса сторон об их приобщении. С обязательным предоставлением копий для сторон.
проводим вебинар
Вы будет набрасываться
а я КАК БЭ буду вас сдерживать
ну зачем вы напустились
может он не хотел так говорить
До речи дойти надо
а вёпереди не речь
а ДОКАЗЫВАНИЕ
доказывать неадо не монологом
от ТСЖ ПРАВИЛЬНЫЙ
ВСЕ что представляет ТСЖ должно воприниматься критически
Опишите как Вы видите - как будет проходить суд.заседание, его стадии, коротко:
1.Зашли.
2. Вышел суд, суд начинает - определил явку.
3. ..
4. ..
Это же суд ... как никак
Не в законе такого статуса - "руководитель страны"
Газетные лозунги сильно ослабляют позицию
чтобы получить отказ
ведь изменилось и основание и предмет
НЕ проще ли подать что-то попроще с меньшим риском нарваться на запрет указанный в ст. 39 ГПК РФ
например
ОБЪЯСНЕНИЕ
В чем изменилось основание? )
По поду попроще.
Если это будет ОБЪЯСНЕНИЕ - выкидываем и неустойку?
Протсот увидели ТЕКСТ и присвоили ему статус ОСНОВАНИЕ
они же мошенники
Поэтому нашш опыт подсказ ПРОСТО ГОЛВЙ текст
Считаю цедесообразным изменить ИСКОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ (новая редакция прилагается)
В пункте 24 указанного Постановления сказано "Дела по спорам о защите неимущественных прав потребителей (например, при отказе в предоставлении необходимой и достоверной информации об изготовителе), равно как и требование имущественного характера, не подлежащее оценке, а также требование о компенсации морального вреда подсудны районному суду (статьи 23, 24 ГПК РФ)".
На генетическом уровне помню что МОР ВРЕД - районый
После напишут: "так деньги потрачены на содержание вашего ОИ, оснований взыскать нет."
Вбейте себе мысль и от нее не отступайте от нее:
"Порядок определения размеры платы является исключительной компетенцией Правительства Российской Федерации ст. 157 ЖК РФ.
Закон не предоставляет право ни ТСЖ, ни кому либо еще, изменять порядок определения размера платы за коммунальные услуги, а равно и учитывать денежные суммы в счет других коммунальных услуг или работ оказываемых и выполняемых ТСЖ."
Ваша цель обязать сделать ТСЖ корректировку по отоплению.
На все остальное возражать активно. Заготовить возражения в письменном виде.
Какие потребуются - ставим дату и подписываем в суд. заседании, приобщаем к делу.
могут нарисовать еще.
Могут зарплатой "прикрыться". Дебет с кредитом как то сводили.
Не трогайте эту тему - актов. Возражайте как описал выше - выполнить корректировку!
Ответ: - Не имеет значение. Так как порядок определения ...
Она что-то продолжит: - ....
В ответ: Заявляю возражения ...., так как вижу ... прошу дать объяснения.
Судья: Что-то бубнить ....
не понравился ответ -
Ответ: На основании ст. ... , т.к .... заявляю отвод.
это плацдарм с которого надо нападать
НЕ УКАЗВАТЬ СУДУ _ ВОТ ОСНОВАНИЕ
А ВОТ ЕЩЕ
А НАПАДАТЬ"!!!!!!!!!!!!!!
НУ ПОСМОТРИТЕ
ТСЖ представило за период с 2011г по 2015г актов выполненных работ всего на 50 тысяч
С учетом 320 квартир в доме - работ по содержанию дома выполнено примерно на 2 рубля с копейками в год в расчете на одну квартиру
ТЕМ САМЫМ ДОКАЗАНО, что получаемые денежные средства - скорее всего - присваивались. В связи с чем, ходатайствую ......
или настойчиво бы подводил к этому
активно возражал на любые акты не относящиеся/"относящиеся" к отоплению.
Рассчитываю, что появиться диалог в новой созданной теме/статье.