Ответ Валерию Миру и другим представителям 86-ипроцентного большинства

На модерации Отложенный

 Ответ на комментарии Валерия Мира к статье "Лебединая песня Путина" http://maxpark.com/community/2892/content/3507379#comment_46317931

 

Интересный Вы персонаж. Глянул в Ваш профиль. Любимый фильм: "Коммунист", интересы: бизнес, кооперация. Вы любите фильм, который ничего не имеет общего с Вашими интересами?)) Но на это не отвечайте)) Это я Вам объясняю, почему Вы интересный персонаж))

Но заинтересовали Вы меня конечно же не своим профилем. Редко встретишь столь непоследовательного в своих суждениях, но столь грамотно излагающего макспаркера)).

Не обещаю заметить все (Вы тут уже много написали), но на некоторые моменты я обращу Ваше внимание.

 

Для начала технический момент. На Ваш комментарий, в котором Вы говорите, что Украина — б.... (Вы написали именно так) Вам отписали другим матерным словом, не спрятав его под многоточием. На это вы ответили: «Я считаю, во-первых, что мат в публичных дискуссиях недопустим.” То есть Вы считаете, что мат, скрытый за многоточием, уже не мат?)) Как говорят в Вашем лагере, не смешите мои Искандеры! Или Вы считаете, что прятать мат за многоточием, это и есть интеллигентность? Ну, а Ваш пассаж о том, что вы идеальны, выше всяких похвал... только чьих?

 

Теперь более важные моменты.

Ваш комментарий, начинающийся со слов «Вы так Путина и не поняли.” - А Вы его поняли, или он Вам сам объяснил?

«Не будет он реализовывать ни один из этих сценариев. Потому что не он начал эту войну. Янки хотели с помощью своих майданных ставленников задушить севастопольский флот, заменив своим. Не вышло.” - Вы не думаете, что это бред? Во-первых, откуда Вы знаете, что хотели янки?)) Во-вторых, кто начал войну, это вопрос скорее философский, потому что нужно определиться, что считать началом войны. В-третьих, какой такой стратегический интерес у США к Черному морю? В-четвертых, Турция — страна НАТО. И задам Вам еще вопрос. Как Вы думаете, Натовские ракеты в Черниговской области это менее опасно для России, чем американский корабль около Крыма?

 

«Россия сумела дать достойный отпор, а те, кто попытался этому помешать, оказался без Крыма, Донбасса и в глубокой хозяйственной яме.” Вы имеете ввиду Украину? Так США тут не при чем, потому что при всем кризисе сказать, что США «в глубокой хозяйственной яме», затруднительно, если честно. И отпор дала именно Россия. Странно, А российские власти утверждают, что Рф не является стороной конфликта. Вы уж как-то определитесь))

 

«Война с Украиной Путину не нужна, пока она нужна только самой Украине и НАТО.” - Война Путину как раз нужна. Сами догадаетесь почему? Сомневаюсь, поэтому объясню. Так как верю, что Вы умеете думать, объясню коротко. Когда дела плохи внутри страны, народ необходимо переключить на дела международные. Этим можно потом и объяснить, почему дела плохи по всем направлениям. Уверен, что Вы уже решили возразить, с чего я взял, что дела плохи. И этим лишь подтвердили мой тезис. Объясняю дальше. Потому что оппозиция в любой стране, желая прийти к власти, говорит о том, что дела плохи, что власть нужно менять, но при нынешней ситуации в России это становится отличным поводом обвинить оппозицию в отсутствии ПАТРИОТИЗМА, назвав ее при этом пятой колонной, что кстати в свою очередь является словосочетанием времен войны, потому что, если нет войны, то не может быть и пятой колонны.

 

Пойдем далее.

«Приднестровье Путин не сдаст, и не надейтесь.

И на уступки Западу тоже не пойдёт, поздно уступать.

Как всегда, он найдёт четвёртый вариант - неожиданный, о котором никто из нас пока не знает.”

Ваши слова, если перевести на русский, значат лишь одно: мы все придурки, а Путин — наш б-г, он поведет нас по одному ему известному пути, а мы будем восхищаться им, куда бы нас этот путь не привел. «Королева в восхищении» (с)

 

«Вы забываете о газовой трубе в Европу, которая войну Украины и Европы с Россией делает просто невозможной. Полагаете, Приднестровье стОит этой трубы?))” Вы забываете, что Россия намерена отказаться от транзита газа через Украину. Европа, куда газ идет, намерена отказаться от энергетической зависимости от российских нефти и газа. Китай и Турция, думаю, будут рады стать посредником для продажи российских углеводородов. Кто ж откажется от с неба свалившейся прибыли?))

 

Далее. Иду просто вниз по Вашим комментариям.

 

“А зачем (Путину признавать выборы в ДНР и ЛНР)? Донбасс - далеко не Крым. Если в Киеве падёт фашистский режим (а это рано или поздно произойдёт обязательно), вовсе не факт, что на следующем референдуме Донбасс не проголосует за оставление его в составе Украины в качестве автономии. Если сами руководители ДНР и ЛНР ещё не до конца определились в этом вопросе - что Вы хотите от Путина.”

Тут соглашусь, что Донбасс — это не Крым. А вот скажите мне, дорогой, по какому такому определению Вы, интеллигентный и образованный человек, называете «режим» в Киеве фашистским? Или Вам просто слово нравится? Тут же спрошу: по какому определению Вы называете власть в Киеве хунтой? Если Вы найдете такие определения, сразу, чтобы мне потом зря не тратить свое и ВАШЕ время, потрудитесь проверить, нельзя ли под эти определения подвести власти ДНР, ЛНР и... России.

 

Идем дальше.

 

«На референдумах в ДНР и ЛНР не было вопроса о присоединении к России, как на референдуме крымском... С какой тогда радости Россия присоединила бы их в одностороннем порядке?”

Прекрасный ход! Запомните свои слова. Надеюсь, Вы доживете, когда окажетесь по другую сторону баррикады. Терпение! Сейчас объясню.

Итак, Вы считаете нормальным, что какая-то территория собирает своих жителей и ставит вопрос на голосование об отделении от одного государства и присоединении к другому государству. Что ж, тогда встречный вопрос: Как бы Вы отнеслись к тому, если, скажем, Чукотка, поставила бы вопрос перед своими гражданами об отделении от России и присоединении к США? Чтобы избавить Вас от мигрени, я Вам подскажу, как к этому отнеслась бы власть.

«5. На референдум не могут выноситься вопросы:

1) об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;...

 

Могу еще кое-что интересного с этого закона привести. Но скажу лишь об одном. Вы помните, что за призывы к сепаратизму на территории РФ можно подвергнуться уголовному преследованию?

По сему разрешите Вас спросить: Вы одобряете действия сепаратистов в соседнем государстве, но не допускаете законодательно такой деятельности даже в зачаточном состоянии у себя в стране. Разрешите вопрос: Что такое двойные стандарты?

 

Идем дальше?

 

«А набившие уже оскомину дежурные обвинения Путина в развязывании гражданской войны на Украине настолько же смехотворны, сколь и попросту глупы. Свидомитые укры до сих пор полагают на полном серьёзе, что без вмешательства России Крым и юго-восток Украины приняли бы фашистско-бандеровские ценности новой украинской власти и им бы долго рукоплескали. Надо полностью оторваться от реальности и долго скакать, чтобы всерьёз в это поверить хотя бы на минуту.»

Вы не скажете, в каком военторге можно купить танки, снаряды, ракеты земля-воздух и другое оружие? Кстати, еще не подскажете, где работают шахтеры, способные организовать «котел»?

Или в каких войсках они служили?

А с чего Вы взяли, что на всей Украине поддерживают «фашистско-бандеровские ценности»? И как так получилось, что русскоязычное население Украины выступает за «новую» Украину, в то время как жители ДНР и ЛНР, говорящие с ярко-выраженным украинским говором по-русски, отказались разделить украинские ценности?

 

«Сам фашистско-бандеровский майданный переворот стал гигантским топором, вмиг разрушившим все былые долгие добрые отношения между Украиной и Россией. И устроил его вовсе не Путин.” Вы у А.Проханова мастер-класс не брали? Образы так и прут! Иногда даже трудно определить, где гений, а где шизофреник, хотя для науки, наверное, это одно и то же)). Это ж какие слабые были долгие добрые отношения, что один майдан — и нету? Что ж это за союзники, между которыми связи настолько уязвимы?))

 

«Резюме: не было бы бандеровской оккупации Украины - не было бы сегодняшней бойни на Донбассе.

И Крым оставался бы в составе Украины. Поскольку до майдана Россия не вмешивалась в крымские дела. И сами крымчане не были столь радикализированы.”

Браво! То есть если бы не было бандеровской оккупации (кстати, потрудитесь посмотреть определение понятия «Оккупация»), то Крым не был бы столь сакральным для России? Не вернулся бы он в родную РФ? Да и присоединение его к УССР было бы законным и правильным и не было бы исторической ошибкой? Что ж Вы все старания кремлевской пропаганды в топку скинули?)).

 

Вот еще Ваш комментарий. Привожу его целиком.

«В связи со сказанным мною выше естественный вопрос к сторонникам "Революционной марксистской партии": почему они не видят сегодняшней фашистско-бандеровской оккупации Украины как главной причины всех её бед на протяжении последних полутора лет?

Россию понять можно - она защищала и продолжает защищать оба наши народа от тотального наступления на них фашистско-бандеровской нечисти. Даже путём временного территориального разделения наших народов.

Но как понять марксистов Украины, продолжающих закрывать глаза на эту бандеровскую первопричину разрушения былой украино-российской дружбы?

Ваших ветеранов ВОВ всячески избивают и шельмуют фашистские недобитки. А Вы обвиняете в этом Россию.

Почему?”

Не могу сказать, что я сторонник «Революционной марксистской партии», я о ней ничего не знаю, но на вопросы я Вам отвечу.

Фашистско-бандеровская оккупация невозможна по определению понятия оккупация.

Это Вы хотите видеть причину всех бед в несуществующей оккупации. Можно подумать, что беды Украины начались год назад. Янукович никак не причастен к украинским проблемам. Или все же во время правления Януковича не все было гладко? Вы уж определитесь!

Еще раз процитирую Ваши строки.

«Россию понять можно - она защищала и продолжает защищать оба наши народа от тотального наступления на них фашистско-бандеровской нечисти. Даже путём временного территориального разделения наших народов.» То есть развал СССР, когда произошло территориальное разделения наших народов, есть продуманная акция РФ с целью защиты народов? Вы это имели ввиду? То есть в развале СССР виновны не национальные окраины, а федеральный центр?

А Вы не хотите задать себе вопрос: все ли в порядке в рядах российских коммунистов, которые сотрудничают с олигархической властью, которые ничего не сделали для остановки безумного противостояния двух братских народов?

И насчет ветеранов. Вы не в курсе, сколько было случаев нападения на ветеранов ВОВ в России? Подонки, готовые избить старика, есть везде к сожалению. А вот многое ли сделал обожаемый Вами режим для того, чтобы ветераны ВОВ жили по-человечески. А то все улучшают и улучшают. Ветераны скоро улучшат свои условия бытия естественным путем.

 

И теперь добавлю от себя.

Присоединив Крым, Россия грубо нарушила нормы международного права.

В доктрине международного права выделяют десять универсальных принципов:

1. Принцип неприменения силы и угрозы силой;

2. Принцип разрешения международных споров мирными средствами;

3. Принцип невмешательства в дела, входящие во внутреннюю компетенцию государств;

4. Принцип обязанности государств сотрудничать друг с другом;

5. Принцип равноправия и самоопределения народов;

6. Принцип суверенного равенства государств;

7. Принцип добросовестного выполнения обязательств по международному праву;

8. Принцип нерушимости государственных границ;

9. Принцип территориальной целостности государств;

10. Принцип уважения прав человека и основных свобод.

Итак, не нарушен принцип номер 5 и можно поспорить о номере 10. Все остальные принципы нарушены. Не так ли? Но принцип номер 5 выполнен безоговорочно, поэтому все российские пропагандисты о нем и кричат, а остальные девять как-будто не существуют.

Нарушив принципы международного права, Россия нарушила свой основной закон: Конституцию РФ.

Статья 15, часть 4 гласит:

«4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.”

 

В последнее время в России стало модно говорить о том, что Украина — это недогосударство. И флаг у них не тот (а какой тот?), и экономика никуда не годится, и вообще зачем они отделились. Не хочется вспоминать россиянам, что инициатива исходила именно из России от горячо любимого и поддерживаемого россиянами Ельцина Бориса Николаевича. Чудеса стабильности российской экономики пришлись на время возросших цен на углеводороды, и если Россия получала от них деньги, то Украина тратила на них деньги. А когда цены на нефть и газ упали, дела в России пошли хуже и хуже. Вот тут-то санкции и пригодились, ими можно было объяснить ухудшение СТАБИЛЬНОГО благосостояния россиян.

 

При правильном объяснении массам, злость на ухудшение жизни можно перенаправить на украинцев, американцев да хоть на нанайских мальчиков. Для этого в дело идут телевидение, радио, газеты, интернет. В интернет-пропаганде Вы принимаете участие, я уж не знаю, вольно или нет, бесплатно или нет.

 

Непоследовательность Ваших рассуждений, двойные стандарты, применяемые Вами, словоблудие (употребление некорректных терминов) для усиления звучания говорят о том, что Вы не пытаетесь объективно разобраться в событиях, а навязываете определенную (кремлевскую) точку зрения.

 

И последнее.

Все аргументы, которая использовала Россия, дабы оправдать присоединение Крыма, могут в будущем быть использованы против нее. Но об этом патриоты предпочитают не думать. А вы подумайте!