Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Сквозь постанывания и всхлипывания из кустиков доносилось: - "А нам и так не стыдно.... и вот так.... и еще так...."
Находясь в Правительстве можно МИНОВАТЬ юрисдикцию и не учить ГК РФ.
И не будет стыдно. "И так... и вот так.... и еще так...."
Что касается "общедомового имущества". Под этот лукавый термин можно подвести все, что угодно. Даже ворон и голубей, садящихся на трубы и крыши.
Если последовать совету К.Пруткова ("Зри в корень"), то за этой инициативой правительства четко просматривается позиция: "Вы (население) нам уже надоели со своими проблема в ЖКХ, живите, как хотите, только не мешайте нам заниматься ДЕЛОМ". Мы же должны констатировать: правительство впало в состояние интеллектуального банкротства. Оно не знает что надо делать, и как надо делать. Поэтому и бездельничает.
А если мы установим, что застройщик будет строить дом на свои деньги, и на свои деньги его будет эксплуатировать, то качество строительства будет очень высоким (чем лучше построит, тем меньше денег будет тратить на эксплуатацию). А мы, в качестве пользователя, будет только жить в этих домах, и платить за проживание оговоренную в Договоре сумму. И никаких проблем с ремонтом, текущими кранами, щелями в стенах и пр.
Более того, мы разрешим владельцу продукта распоряжаться им согласно своим хотелкам (3). Т.е., он получает право его продать, подарить, а то и "выбросить с 17-го этажа". Теряется сам смысл производства необходимой человечеству продукции.
А если установить уголовную ответственность за производимый и эксплуатируемый продукт, вплоть до его утилизации, то мы во всех случаях будем иметь дело с хозяином, а не с посредником. Значит, с ответственным лицом, а не с бездельником и жуликом.
то домов не будет. Откуда у честного человека столько денег и в таком количестве? А про государственные мы проходили, Советский союз.
1972г:
" Глава 2. Экономическая система
Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет
социалистическая собственность на средства производства в форме
государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной
собственности.
Социалистической собственностью является также имущество
профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для
осуществления уставных задач.
Государство охраняет социалистическую собственность и
создает условия для ее преумножения.
Никто не вправе использовать социалистическую собственность
в целях личной наживы и в других корыстных целях."
1993г
"Статья 10
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны."
И что это означает? Что я теперь не народ, и мне ничего не принадлежит?
Но является ли такое утверждение, мягко говоря, корректным?
Я бы сначала поставил перед научными умами другой вопрос. "могут ли понять?".
Но по теме "Способность людей понимать ОБЩУЮ ДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ" молчит наука. По крайней мере, не доводилось встречать подобных научных материалов.
Но если в мире такая КОЛЛЕКТИВНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ составляет только 20%, то почему, всё же, у нас официально не видно пояснений, чем остальные наши 80% граждан отличаются от тех, которые в мире не стали в жилье КОЛЛЕКТИВНЫМИ СОБСТВЕННИКАМИ? Почему же те, в мире, не "поняли", что эта форма собственности лучшее, что есть на свете?
Не нахожу пока ответов на эти вопросы...
Не нужно. Нужно принимать, как данность. Не нужно умничать, а нужно принимать решения, исполнять решения (действовать), получать результаты и анализировать результаты. Все это обязано делать наше "доблестное Правительство". Но не делает. Решение принято и... и ВСЁ. Ни действий. Ни получения результатов. Ни анализа. Ничего. И????
Стадо животных не имеет собственности.
Задача стада - прокормить ПАСТУХА.
Пастух всегда рядом, заботливо собирает дань.
Что не так то?
Колхоз рано или поздно рухнет. И похоронит под собой всех "собственников".
Кстати... обратите внимание: в стране НЕ ОСТАЛОСЬ ни одного КОЛХОЗА (в сельском хозяйстве). Развалились. Радостно и бесповоротно.
И в жилищно - коммунальном хозяйстве НЕ ОСТАНЕТСЯ. Это - вопрос времени.
Можно, конечно, позитивно относиться к идее "колхозного строя", радостно хлопать в ладоши и гордиться этой идеей, но не более того.
Эффективность любого колхоза зависит от руководителя (председателя совета дома), его навыков, знаний, умении жестко и понятно выстроить взаимоотношения между собственниками. Много у нас в стране таких руководителей? Единицы. И те занимаются этим только потому, что им это нравится. А большинству эта наука вообще ни к чему.
Нет в России властей. То, что есть - это не власти. Это шобла - .бла. Без цели, без задач, без функций, без ответственности. И думать там не нужно: всегда найдутся "реализаторы" любой дури. Общее собрание собственников - это ДУРЬ. Реализованная ДУРЬ. А мир, тем более остальной, здесь ни при чем. Цель создания колхозов - присвоение и растрата денежных средств граждан. И все действия направлены на достижение этой цели.
ОБЩАЯ СОБСТВЕННОСТЬ не передаётся.
Другое дело, АКТ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА.
Хотелось бы, конечно, его иметь на момент приватизации ПЕРВОЙ квартиры в доме, т.е., на момент ВОЗНИКНОВЕНИЯ общей долевой собственности.
ЭТО АКСИОМА ВО ВСЁМ МИРЕ!!!
По другому не было, не бывает и не будет никогда и нигде.
Это нужно понять. В этом зарыта вся собака.
Но есть другие ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ на жильё в МКД.
Целиком МКД в собственности одного лица (частник или муниципалитет).
Но и СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ в других странах устроена по-иному.
К примеру, финские жилищное акционерное общество, где объектом права является не квартира, а акции, соответствующие площади квартиры. Житель является собственником акций и членом акционерного общества, которому принадлежит весь дом. Т.е., по сути, владелец акций является СОВЛАДЕЛЬЦЕМ дома. Эта форма близка к нашим ЖСК до выплаты членами ЖСК своих паев.
Несколько не так.
Думаю, что любой человек, внимательно прочитав закон о приватизации жилья, если не тогда, то хотя бы сейчас способен понять, что в нём означают некоторые вполне ясных выражений, которые впоследствии в ЖК РФ заменены на другие.
http://maxpark.com/community/1574/content/1291811
Слепой может, конечно, утверждать, что видит в законе слова только о квартире.
У меня мнение третье. <ОБЩАЯ СОБСТВЕННОСТЬ не передаётся.> ОДИ с начала ремонтируется за Наш счет, а потом продаётся посреднику и он - посредник выставляет счет за амортизацию ОДИ. ЧЁ ДАЛЕЕ?
Суммируя все свои затраты + прибыль он выходит на цифру 400 млн руб, (условно) в доме 100квартир, по 100 кв.м каждая.( для простоты расчета) Итого 10 000кв.м.
Осталось разделить 400млн на 10 тыс и мы получаем стоимость 1 кв.м. 40 т.р за 1 кв м. По этой цене мы покупаем квартиры. Всё включено.
Третьих лиц здесь нет. Продавец и покупатель. ОИ МКД принадлежит собственникам дома и ни кому другому.При продаже квартиры собственник продаёт не только свои квадратные метры но и долю в ОИ, которая является неотъемлемой частью квартиры, но не может быть выделена ни в физических единицах, ни в стоимостном выражении, а только в долях пропорционально площади квартиры.
В большинстве домов мы совладельцы с муниципалитетом (государством) и сейчас, у них порядка 15%, у нас - 85%.
А то, что слова изменились, то это не так важно. Суть и смысл остался. Он неизменен никогда и нигде. Принцип во всем мире одинаковый "Квартира - моя, дом - наш", если пошли в сторону ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Выбор был до этого.
Например, приватизировать жильё целиком домами.
Допустим, Вы становитесь собственников всего дома. А я снимаю у Вас квартиру.
Но этим путём не пошли.
И, наверное, можно пытаться догадываться почему.
НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ.
НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕДАТЬ КУСОК НАШЕЙ ОБЩЕЙ КАНАЛИЗАЦИОННОЙ ТРУБЫ В ПОДВАЛЕ (даже отремонтированной за наш счёт) НАШЕГО ДОМА КОМУ-ЛИБО В СОБСТВЕННОСТЬ.
Оценочная цена - это не столь важный показатель. Важно знать процент износа на момент приватизации. Потому, что по закону Именно в этой доле государство обязано участвовать в капремонте дома.
Вот здесь и выплывают на поверхность 3-и поня-
тия: КТО - "должен платить", "должен понимать" и
"должен доверять" управлять этим КОЛХОЗОМ.
но со знанием дела.
Под обязанностями Вы что имеете в виду? Ремонт? Вы его оплачивали и в советские времена.
Другое дело ЖСК - там изначально дом строится на дегьги членов ЖСК, соответственно, общее имущество принадлежит им.
В случае приватизации муниципальной квартиры общее имущество остается у муниципалитета до тех пор, пока муниципалитет не передаст его владельцам приватизированных квартир - каждому индивидуально, указав конкретную долю этого общего имущества.
?
"вы не помните сколько мы платили? "
Насколько я помню, строка "ремонт" там присутствовала.
".я думаю, что специально.. "
Я тоже.
Это все, что Вы можете сказать о строках в квитанциях?
Свое отношение к вам я уже не раз высказывала-повторять не буду,прошу это учесть и избавить меня от общения с вами.
Если "квартира - моя, то дом - наш". Только так. Смотрите у меня в закладках подборку материалов по ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Например, в Германии решили не отдавать даром, а продавать.
Возможно, и у нас было бы честнее продать, а не отдать бесплатно.
Ибо если купил, то видел, что покупал и за что платил.
А дарёному коню в зубы не заглядывают... Поначалу... Это потом чешут затылок, зачем его зря кормить...
Слишком это дорого для многих.
Предпочитают всё больше снимать жильё...
http://novoegkh.ru/forum/viewthread.php?forum_id=292&thread_id=1936&pid=29754#post_29754
Но, если состав имущества и его стоимость не определена, состав сособственников не установлен - никакой совместной собственности не может существовать!
Более того, право на долю собственности -это не вещное право!
И только наличие конкретной доли в общей долевой собственности является основанием для вменения собственнику квартиры обязанности её содержания.
И не забывайте - для того чтобы принять имущество в собственность- НЕОБХОДИМО ВОЛЕЯЗЪЯВЛЕНИЕ. Сделка с ПОРОКАМИ ВОЛИ - НИЧТОЖНА!
Декларациями и размышлениями нельзя вменить собственность.
В данном случае СОБСТВЕННИКИ ПРИВАТИЗИРОВАЛИ ТОЛЬКО ЖИЛЫЕ КВАРТИРЫ - ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ - ДОГОВОР(СДЕЛКА) НА ЕЁ ПРИВАТИЗАЦИЮ.
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ-СЛОВОБЛУДИЕ!
Выражение " право на долю собственности", если речь идет об ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ, не просто словобулудие, а свидетельство полного отсутствияо представления о сущности данного правового феномена.
0 0 0
Ответить
Принципиально важно - никогда не рассчитывать на понимание суда! Наоборот! Суд - если ему будет позволено - сознательно проведет процесс так, чтобы обосновать - пусть коряво - заведомол неправосудное решение
Поэтому надо разоблачать суд, надо предупреждать уловки, надо нависать над судом, надо без конца гонять судью в для написания определений об отказе в удовлетворении заявленных отводов
Какая разница, дадут тебе бумагу, где будет написано, что подвал твоя собственность (В СЕРВИТУТЕ) и крыша в придачу, или ее не будет.
ВСЕ упирается в отсутсвие попыток ликвидировать постоянную ложь и сплошное воровство. Управляйки и созданы чтобы управлять и копейку считать жильцов, а не воровать и обмишуривать.
Если никому до воровства УК нет дела в доме, так это станотство так и будет до бесконечности...
А Правительству воровство никак не мешает. Главное, волшебную фразу "Пора наводить порядок... с этим ЖКХ" сказать один раз в год перед населением, а там хоть трава не расти!!!
Ни к чему эти рассуждения типа "собственники должны понять" о собственности государственной или нашей. Для вора все едино, без разности.
Сформулирую помягче:
"Если никому до поведения УК нет дела в доме, ..." и задаю вопрос:
а если есть дело, то как оно должно или может проявляться?
Как бы то ни было, а укашки удовлетворение своих аппетитов осуществляют через утверждение решениями ОСС МКД своих тарифов на надлежащее содержание дома и утверждение смет расходов работ, не охваченных означенными тарифами. Разве в этих РЕШЕНИЯХ не проявляется наличие того, что Вы сформулировали "есть дело"?
И если не проявляется, то почему? и что, в таком случае, в НИХ проявляется?
В решениях не проявляется, поскольку решения отсутствуют за непроведением того, что эти решения могло бы принять или не принять. Потому и не проявляется.
"и что, в таком случае, в НИХ проявляется? "
Проявляется коррупция, подлог и вымогательство. Вплоть до тех, кто писал законы, согласно которым подлог, коррупция и вымогательство возведены в ранг закона.
Ещё не раз, надеюсь, затрону её в "Открытой трибуне", и не раз при этом, так или иначе, упомяну Ваш комментарий.
Странно: сдавать в аренду - дают свидетельство, а владеть не дают....
Суммируя все свои затраты + прибыль он выходит на цифру 400 млн руб, (условно) в доме 100квартир, по 100 кв.м каждая.( для простоты расчета) Итого 10 000кв.м.
Осталось разделить 400млн на 10 тыс и мы получаем стоимость 1 кв.м. 40 т.р за 1 кв м. По этой цене мы покупаем квартиры. Всё включено.
Третьих лиц здесь нет. Продавец и покупатель. ОИ МКД принадлежит собственникам дома и ни кому другому.При продаже квартиры собственник продаёт не только свои квадратные метры но и долю в ОИ, которая является неотъемлемой частью квартиры, но не может быть выделена ни в физических единицах, ни в стоимостном выражении, а только в долях пропорционально площади квартиры
Аналогичная ситуация складывается и с приватизированными квартирами. Если все квартиры в МКД приватизированы, то дом становится частным.
Сам строитель. 38 лет стаж. Все этапы ст- ва знаю.
Общая совместная собственность,без определения долей,содержится всеми участниками на равных условиях!
Но, если состав имущества и его стоимость не определена, состав сособственников не установлен - никакой совместной собственности не может существовать!
Более того, право на долю собственности -это не вещное право!
И только наличие конкретной доли в общей долевой собственности является основанием для вменения собственнику квартиры обязанности её содержания.
И не забывайте - для того чтобы принять имущество в собственность- НЕОБХОДИМО ВОЛЕЯЗЪЯВЛЕНИЕ. Сделка с ПОРОКАМИ ВОЛИ - НИЧТОЖНА!
Декларациями и размышлениями нельзя вменить собственность.
В данном случае СОБСТВЕННИКИ ПРИВАТИЗИРОВАЛИ ТОЛЬКО ЖИЛЫЕ КВАРТИРЫ - ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ - ДОГОВОР(СДЕЛКА) НА ЕЁ ПРИВАТИЗАЦИЮ.
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ-СЛОВОБЛУДИЕ!"
Более того, я на 100% уверен в несовершенстве законодательства вообще во всех странах.
Про чиновников вообще молчу...
Но зачем нам это всё, если мы хотим заботиться о своём доме и считаем его родным, а не временно оккупированной территорией?
Но если мы считаем, что дом не наш, то, конечно, мы найдём тысячи причин чьей-то вины в о всём его касающемся.
Суть приватизации жилья, по-моему, ясна предельно из текста той самой первой редакции Закона: "Забирайте жильё и заботьтесь о нём".
Можно было, конечно, сказать дружно "нет".
И даже условия поставить: "Пока не будет то-то и то-то - не возьмём!"
Жить по уставу монастыря или нет решается перед входом в него.
Но почему-то народ повёлся очень легко...
Легко вошёл в монастырь, а теперь требует изменить устав... Как-то это не вполне нормально.
Быть общедолевым собственником или нет решается до приватизации квартиры.
Это правильно.
Работайте и размышляйте.
И читайте, что пишут об ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ учёные-правоведы.
На моей странице в закладках кое-что собрано.
Надеюсь, со временем всё поймёте.
Хотя на самом деле всё просто.
Если солнце восходит на востоке, то какие бы советы кто ни давал, что бы ни писали в календарях, на западе оно не взойдёт.
ЕСЛИ ОБЪЕКТ ПРАВА - КВАРТИРА, то далее следует ОБЩАЯ ДОЛЕВАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.
Всё остальное - попытки словоблудием увести суть дела в какие-то грёзы.
Вот его страничка http://maxpark.com/user/1634964181, а теперь rosso toledo http://maxpark.com/user/4295155475
И он НЕ ПРОСТО СИДИТ И ТРОЛЛИТ В СООБЩЕСТВЕ - ОН РАБОТАЕТ.
Работа называется ЗАРАБОТОК В ИНТЕРНЕТЕ.
Его как Андрея Радуньского кинули так, что перестали КОММЕНТИРОВАТЬ.
ВОТ И СЕЙЧАС ОПЯТЬ ВСЕ УСТАЛИ ОТ ПРОМЫВКИ МОЗГОВ, КОТОРУЮ ОН ВЫПОЛНЯЕТ В СООБЩЕСТВЕ.
Может руководству стоит обратить внимание на его , ничем не обоснованные тролли, направленные на сепаратизм?
Ну для чего он публикует статьи, считает что он прав, а остальные идиоты? На чём основан его бред и почему он навызывает СВОИ ИДЕИ НЕДОУЧКИ другим?
РУКОВОДСТВО, АУ?
Но с чем?
С нефтью и газом.
Они не попали к нам в собственность и это неправильно.
А с трубами в подвале порядок.
Они попали к нам в собственность правильно.
Одновременное наличие на счетах УК-ЕРКЦ денежных средств предприятий, ИП и населения, за использование которых они не отчитываются, совместно с бюджетными средствами, позволяет выводить из оборота бюджетные средства и перекрывать воровство бюджетных средств средствами населения.
А УК-ЕРКЦ являются лишь ПОСРЕДНИКАМИ- фиктивными ЮЛ. Они зарегистрированы в ЕГРЮЛ в обход ФЗ, аффилированы или учреждены муниципальными чиновниками и занимаются не управлением имуществом домов, а управлением денежными средствами- т.е. осуществляют банковскую деятельность без лицензии - аккумулируют денежные средства на своих счетах за услуги третьих лиц, самостоятельно расщепляют платежи, тарифы на которые защищают в РСТ сами чиновники, начисляют повторно НДС, уклоняются от уплаты налога на имущество подрядных предприятий, которое фактически не приватизировали, а присвоили в новых предприятиях, обанкротив бывшие МУПы и НЕ ОТЧИТЫВАЮТСЯ НЕ ПЕРЕД КЕМ ЗА ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
Осуществление деятельности в нарушение БК, НК, ГК, ФЗ - направлено на подрыв национальной платёжной системы.
Рекомендую почитать - http://jursp.ru/articles/23876
Последствия, связанные с деятельностью фиктивных ЮЛ в настоящее время все видят почти ежедневно - у 2-3 банков отзываются лицензии.
Частные банки превратились в общаки. Набрали на расчётно-кассовое обслуживание фиктивных юридических лиц, через которые через банки производят вывод не только бюджетных средств, но и стредства населения из вкладов, выдавая таким пустышкам кредиты под всклады, возврат которых ни чем не обеспечивается.
Итог- нет вкладов, у банков нет ликвидности , а владельцев ФЮЛ , которым они выдали кредиты, НЕВОЗМОЖНО УСТАНОВИТЬ. При Сердюкове в ФНС был придуман ЗАЯВИТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР РЕГИСТРАЦИИ ЮЛ в ЕГРЮЛ.
Через эти же банки и выводяться средства в офшоры.
А вот теперь прачечные закрываются. Возврат гарантированной суммы по возврату вкладов получает Центробанк, в виде подарка, который переходит в обесценивание рубля и КАСАЕТСЯ ВСЕХ.
В марте в правительство внесён "Национальный план по противодействию уклонению от уплаты налогов и сокрытию бенефициарных владельцев компаний".
Думать rosso toledo нужно не о ЦРУ, а о последствиях своих идей!
Если готовы -думайте сами, решайте САМИ!
Не знаете не только Вы! Подпишитесь и почитайте материалы на сайте http://115fz.ru/
И не будьте такой наивной! Неужели Вы думаете, что кто-то будет ОТВЕЧАТЬ НА ВАШИ ЗАПРОСЫ?
Может и будут отписываться в двух словах, и подписывать ответы НЕУПОЛНОМОЧЕННЫМИ ЛИЦАМИ!
А значит- НИКЕМ!
"Закрепленное в Конституции РФ положение о ее высшей юридической силе означает, что все конституционные нормы имеют верховенство над законами и иными нормативными правовыми актами"
Кроме того, другие содержащиеся в Постановлении N 9 новеллы прямо предписывают судам общей юрисдикции в случае неопределенности, соответствует ли Конституции подлежащий применению закон, ОБЯЗАНЫ направлять запрос в КС РФ в порядке ч. 4 ст. 125 Конституции РФ, п. 3.1 ст. 3 и ст. 101 ФКЗ от 21.07.1994 N 1-ФКЗ "О Конституционном Суде РФ" на любой стадии рассмотрения.
Таким образом, Конституционный Суд РФ становится единственным уполномоченным органом по признанию какого-либо ФЗ неконституционным, а СУДЫ ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ ОКАЗЫВАЮТСЯ ОГРАНИЧЕНЫ В ПОЛНОМОЧИЯХ НЕ ПРИМЕНЯТЬ ЗАКОН, НЕ ПОДЛЕЖАЩИЙ ПРИМЕНЕНИЮ В СИЛУ ПРОТИВОРЕЧИЯ ЕГО КОНСТИТУЦИИ РФ.
Кондоминиум-это единый имущественный комплекс недвижимого имущества.В котором каждый собственник имел долю собственности, которая определялась в соответствии с Приказом Минюста от 27 июня 2003 г. N 152, Разделом 2 которого была предусмотрена Государственная регистрация права общей долевой собственности на объекты недвижимого имущества, являющиеся общим имуществом в кондоминиуме.
Кондоминиумы исчезли с 2004 года.
Ст.17 ФЗ № 189 от 29.12.2004 г. внесены поправки в ФЗ N 122-ФЗ:
1) в абз. 3 ст.1 слово "кондоминиумы," исключить;
2) в ст. 23:
а) в п.1 слова "ФЗ "О товариществах собственников жилья" заменить словами "Жилищным кодексом Российской Федерации";
б) в пункте 2 слово "кондоминиумах" заменить словами "многоквартирных домах".
Т.е. единые комплексы-исчезли. Стало 2 объекта права - квартиры и ОИ, все многоквартирные дома приравняли к новостройкам, а Закон о ТСЖ, которые создавались только в новостройках, стал ЖК РФ, а право собственности на долю в недвижимом комплексе подменили на ПРАВО НА ДОЛЮ,.
Прямо беда у Вас какая-то с этим Вашим несуществующим понятием "ПРАВО НА ДОЛЮ".
Суть кондоминиума не изменяется с заменой одних слов на другие.
"Квартира - моя, дом - наш".
И не морочьте голову себе и людям всякой отсебятиной.
Лучше изучайте опыт разных стран
http://novoegkh.ru/forum/viewforum.php?forum_id=292
В нашей стране дом не является объектом права- и регистрации, в качестве недвижимости, не подлежит.
Регистрируется право собственности на квартиру.
А состав ОИ НЕ ОПРЕДЕЛЕН, НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН И НЕ НАХОДИТСЯ В СОБСТВЕННОСТИ У СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР.
ПО ЗАКОНУ СОБСТВЕННИКИ , могут ИМЕТЬ ЕГО НА ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
А ПОКА ОНИ НЕ ИЗЪЯВИЛИ ЖЕЛАНИЯ ЕГО ПРИНЯТЬ( ПРИНИМАТЬ И ВЛАДЕТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ВЕЩАМИ, А НЕ ЛОЗУНГАМИ) У СОБСТВЕННИКОВ КВАРТИР СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО ПРАВО НА ДОЛЮ.
ОИ в виде хлама, КОТОРЫЙ НИКОГДА НЕ РЕМОНТИРОВАЛСЯ, ЛОЗУНГАМИ В СОБСТВЕННОСТЬ НЕ ПРЕВРАТИТЬ.
ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО, КАК И ДОЛЯ В ОИ МКД, НИГДЕ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА - нет её в свидетельстве о праве собственности, в реестре ПРАВ РЕГИСТРАЦИИ НА СОБСТВЕННОСТЬ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД В Минюсте, в Реестре муниципальной собственности, и в БТИ.
А ведь дом строился и спецификации на него существуют? Так что мешает власти определить его состав и стоимость, определить долю и передать населению?
А вот кондоминимум -это недвижимый комплекс, подлежащий регистрации в целом.
Автор постоянно подбрасывает провокационные материалы -уж очень ему хочется,чтобы народ бросился массово расприватизировать квартиры(достаточно 20%),не дождетесь -думать надо было раньше.
Суд первой инстанции обоснованно не принял доводы ответчика о том, что он не является владельцем лифтов, поскольку исходя из материалов дела, ответчик в период действия договоров управления осуществляет их эксплуатацию, занимается обслуживанием и ремонтов лифтов.
В связи с тем, что лифты отнесены к опасным объектам, то в соответствии с требованиями ст. 4 Федерального закона от 27 июля 2010г. № 225-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте» (в редакции ФЗ от 04 марта 2013 г. № 22-ФЗ) владельцы обязаны заключать с 01.01.2013г. договоры обязательного страхования со страховщиком на период всего срока эксплуатации опасного объекта.
Вы странные выводы делаете из этого решения.
Принятый недоумками ЖК-сборник анкдотов -пречеркнул федеральные законы о технических регламентах безопасной эксплуатации зданий и сооружений.
Если низкого качества закон, что надо делать? Требовать его непременного исполнения... особенно, в той части, в котрой исполнение невозможно. Нормальная реакция разумных людей. Ихним салом - по их же мусалам!
Неразжумное поведение
Они оплачивают труд законодателей по высшей категории - по ставке министров
Дырки исключаются!
Не хотите? Так я и думала.
Так это ж Вы с мальчиком знаете, где находятся волшебные краны.
И мальчика Вашего тоже приглашаю.
Мальчик так и не приехал, увы. Вместе с Алексеем Паршиковым.
А если про "ещё", то как в МКД-колхозе "сама"?
Да и у Паршикова я что-то не нашёл такого способа управления МКД.
Без мальчика не пойдет. Мальчик знает, где кран.
1. Вынесенный на обсуждение вопрос - на мой взгляд - вообще не имеет праа на существование. Уже отмечено, что собственники никому и ничего не должны. От себя добавлю - по Конституции РФ у граждан всего 4 обязанности. И такой обязанности как ПОНИМАТЬ что-либо - у них нет
2. А вот у государства есть обязанность формировать законодательную базу. И законы должны быть понятными, доступными пониманию. Если недоступны - заниматься повышением уровнем понимания масс за счет бюджета. Это проблема не граждан, а государства
3. Мнение аналитика вообще не выдерживает никакой критики. Это просто кретинизм.
4. Сама по себе тема - кто должен содержать общее имущество - на мой взгляд - предельно проста. В старых МКД - полученных через приватизацию - государство. В новых - собственники - если позволит закон. Закон негодный - значит - государство.
В государстве, которое находится на 128-м месте по восприятию коррупции (даже Буркина-Фасо обогнало, не говоря уже о разных Грузиях и Эстониях), где из сферы ЖКХ выводится в оффшоры миллиарды фраза "на мои налоги" не воспринимается никак. Здесь растащут любые деньги - в том числе и поступления с ваших налогов
Темнота некультурная...
А вот колхозно-бесхозное имущество завсегда пожалуйста. И самое главное без мороки с бумагами -владей - не хочу.
Правда за это счастье нужно платить. Документов нет, а платить нужно. Это вроде игры. У собственника квартиры, естественно, есть квартира. Но есть ещё много чего и сверх того, о чём собственнику регулярно напоминают извещениями от лиц, которые взялись управлять колхозно-бесхозным имуществом.
Собственник упирается, жмётся, но в итоге платит, поскольку так принято. Принято, естественно, не собственником квартиры и даже не собственниками всех квартир дома, а кем-то повыше.
Бизнес, ничего личного...
Поэтому "плач Ярославны", даже если она бабушка, в этом вопросе не убедителен.
И какова мера ответственности за это долженствование?
Полагаю, что совесть и умственные способности не зависят от наличия/отсутствия неких отростков, с первыми не соотносящихся.
Прописаны отвратительно. Все отжано на откуп уголовникам, с Вашим правом оспаривать их "решения" в суде. Вы оспаривали?
Но это другая история.
Примеров из других сфер, не ЖКХ, предостаточно.
Разве дело в том, как прописано всё в законах?
Никакое идеальное законодательство, само по себе, не изменит нашу судебную систему.
И в законах тоже. Коррупциогенные законы множат уголовщину тысячекратно.
В частной беседе один прокуроров города сказал мне, что у них имеется негласное распоряжение генеральной прокуратуры не вмешиваться во взаимоотношения коммунальщиков и населения.
То есть фактически наша "собственность" лишена защиты. И это подтверждается практикой! Может ли человек в таких условиях осознать себя собственником?
Да никогда!!!
На днях соприкоснулась с законами о приватизации и передаче прав на общую собственность в другие руки (грубо говоря).
Так вот если внимательно вникнуть в законы прошлых лет, многие из которых уже отменены, то выясним, общей собственности у собственников нет, кроме своих квартир.
Власть просто пытается свои прямые обязанности взвалить на плечи жильцов, которые не желают бунтовать по данному вопросу. И депутаты заодно с властью.
Пришло время, когда пора наводить порядок в ЖКХ.
И бороться нужно сообща, найдя общий знаменатель, забыв о своей статусной принадлежности.
Вороны, голуби, лестницы, крыши, подвалы, реки - все это не является собственностью Граждан-собственников, то есть никто из них не обременнен обязанностью ЭТО СОДЕРЖАТЬ!
Однако есть исключения. Это кооперативные дома, с верху до низу построенные за НАШИ ДЕНЬГИ. Члены ТСЖ, образованных из этих кооперативов обременнены полностью содержать свое иммущество.
Если какие то дяди и тёти говорят и делаю по другому, то они не правы!
И ГДЕ ЭТО НАШЛО ОТРАЖЕНИЕ, ЧТО КАКАЯ-ТО КВАРТИРА СТАЛА ПЕРВОЙ ПРИВАТИЗИРОВАННОЙ?
" На этом точка - дом стал общедолевой собственностью".
ГДЕ В ЗАКОНЕ О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ИДЁТ РЕЧЬ О ПЕРВОЙ КВАРТИРЕ, ПОТЯНУВШЕЙ ЗА СОБОЙ ВСЁ ПРАВО НА ИМУЩЕСТВО МКД. Остальные-то квартиры не приватизированы - и ничего не имеют"
А по-вашему -ЕСЛИ ПЕРВАЯ КВАРТИРА ПРИВАТИЗИРОВАНА- то образовались доли! У кого??
У муниципалитета, который не обладает жилищными правами? Или у ОСТАЛЬНЫХ НАНИМАТЕЛЕЙ, у которых нет ни доли ни права на долю в ОИ МКД!
А С ПРИВАТИЗАЦИЕЙ ВТОРОЙ КВАРТИРЫ, ЭТО ПРАВО НА ДОЛЮ У ПЕРВОГО СТАНОВИТЬСЯ МЕНЬШЕ?
И НА СКОЛЬКО? КТО УЧЁТЧИК ПРАВА НА ДОЛЮ?
И ЕСЛИ МУНИЦИПАЛИТЕТЫ НЕ РЕГИСТРИРУЮТ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА КВАРТИРЫ В РЕЕСТРЕ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, то естественно у них никакого права на долю НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
ДО СИХ ПОР!
ВАС ПОСЛУШАЕШЬ...ПРОСТО БРЕД - "напрасная, бесполезная, пустая и даже вредная болтовня"!
Не отсюда ли у Вас проблема с пониманием сути ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ?
Не отсюда ли непонимание, что размер доли в праве неизменен (если, конечно, не было каких-то реконструктивных работ). К примеру, площадь всех помещений в доме, являющихся объектами права - 1000 кв.м. Моя квартира - 100 кв. м. Моя доля 1/10, независимо от кол-ва приватизированных квартир. Неужели и с этой элементарной арифметикой проблема?
В других странах называют по-своему.
Но принцип, суть неизменна "Квартира - моя, дом - наш", если квартира С САМОГО НАЧАЛА признана ОБЪЕКТОМ ПРАВА.
Неужели это так сложно для понимания?
Предупреждаю макспаркеров - это провокатор,засланный в сообщество - не контактируйте с ним.
Однако в Свмдельствах о праве собственности на приватизированные квартиры как в бывших коорперативных, тпак и бывших муниципальных или иных нет и намека ни на какую долю этого ОБЩЕДОМОВОГО имущества. Наши Российские законодатели, сочиняя Законы и Кодексы, Правительство, выпуская Постановления не ведили Права Древнего Рима не удасужились своевременно внести в Свидетельства об частной (индивидуальной) собственности на квартиру даже намека на это ОДН.
Можно рассматривать это как слабость (умственную) этой власти или злой умысел на будущее.
Уж не в это ли ужасное будущее мы попали?