Фиксация нарушений на Обшем собрании собственников -ОСС
На модерации
Отложенный
Вот приближается "общее годовое собрание". Приглашаются "собственники и члены ЖСК".
Причём в повестке перемешаны вопросы компетенции Общего собрания собственников помещений" и "Общего собрания членов ЖСК". ЖСК нелегитимно управляет домом по сфальсифицорованному протоколу. Мосжилинспекция предписала ЖСК провести ОСС по "выбору способа управления".
На сайте нет ни одного (!) документа, по кот. будут принимать решение см. Повестку с сайта.
Правление очень хочет перевести в заочную форму, поэтому сразу намекают в повестке на кворум..У нас в Уставе прописана возможность проведения ОС членов ЖСК в заочной форме, правда, это не касается выборов.
Хотя председатель и секретарь собрания должны быть выбраны, хотя бы для фиксации отсутствия кворума,в повестке предплагается это лишь при наличии кворума.
Вопросы к уважаемому сообществу
1. Имеет ли смысл зафиксировать неправомерность на этапе объявления (по повестке), сообщив в МЖИ о нарушениях (п.1 ст.20 ЖК), кот. должна выявлять, пресекать и пр...
2. На собрании при любом раскладе - кворумном или некворумном - можно ли запечатлеть ( с мобильного, напр.) листы регистрации участников. С ссылкой на что - ст. 5 ФЗ 59, ст 8, ФЗ 149?
Или обратиться к председателю счётной комиссии.
Или просто наехать с инициативной группой и потребовать :))
Комментарии
- оповещение,
- регистрация участников,
- проверка правоустанавливающих документов собственников помещений,
- голосование,
- подведение итогов голосования.
Если с собранием всё в порядке, то задайте вопрос о составе общего имущества и когда собрание намерено его определять. Это надолго, если не навсегда.
Конечно. Потом они подделают протокол с другой повесткой, и ничем не докажете, что была эта.
"Причём в повестке перемешаны вопросы компетенции Общего собрания собственников помещений" и "Общего собрания членов ЖСК"."
Потом оспорите.
"Правление жск "Романтика""
Уже незачет. В объявлении должно быть указано ЛИЦО - инициатор собрания.
"регистрация по паспорту"
Тоже незачет. Как кворум будут (по площади) определять?
Дому 40 лет,ЖСК управляет по факту, у него собств. нет, всё в руках одного чел
На сайте нет никакой информации, кроме повестки.
1. Конечно, фиксировать нарушения лучше, чем осталять их незафиксированными
2. Есть нарушения существенные, и есть формальные - по которым у госорагнов выработаны "отмазки". Вы правы, что законом не предусмотрено комбинированного собрания членов ЖСК и собственников
3. Потом вы ставите на обсуждение способ противодействия - к кому обратиться ... на этот вопрос вряд ли кто-нибудь найдет оптимальный ответ, потому что неизвестно состояние дел. Неизвестно, насколько нетерпимой ситуация с управлением со стороны ЖСК. Только вы в состоянии это прочувствовать и оценить, а тогда и появится план противодействия
- или просто нахлестать по щекам и оставить все, как есть
- или свергнуть
- или насобрать фактов, а потом черех ГЖИ и прокутауру вынуждать Правление объясняться и привлекаться к ответственности по КоАП РФ
Врезать хочется.
"Точное соблюдение ТРЕБОВАНИЙ, предъявляемых частями 4 и 5 ст. 45 ЖК РФ к УВЕДОМЛЕНИЮ о проведении общего собрания, является НЕОБХОДИМЫМ условием ПРАВОМОЧНОСТИ данного собрания".
В предствленном уведомлении нет ТРЕБУЕМЫХ данных об инициаторе(ах) и (что очень и очень важно!) о том, где брать информацию по вопросам повестки дня для подготовки осмысленно (а не одобрямс'но!) обсуждать на собрании вопросы повестки дня и принимать рещения, голосуя проявлением своей воли, а не бездумным одобрямс'ом.
Возможность загодя получить и иметь означенную информацию позволяет готовить загодя группу единомышленников по всем обсуждаемым вопросам, чтобы не быть одиночкой в одобрямс'ной массе.
По-моему, обращение в службу госжилнадзора целесообразно, как до мероприятия, так и после. С обязательным педалированием на триаду задач этой структуры: ПРЕДУПРЕЖДАТЬ, ВЫЯВЛЯТЬ и ПРЕСЕКАТЬ. Не лишним, думаю. в обращении будет обратить внимание на то, что НЕвыявление и НЕпресечение не даст и предупреждение, так как лучшей профилактикой предупреждения могут быть именно выявление и пресечение.
"Точное соблюдение ТРЕБОВАНИЙ, предъявляемых частями 4 и 5 ст. 45 ЖК РФ к УВЕДОМЛЕНИЮ о проведении общего собрания, является НЕОБХОДИМЫМ условием ПРАВОМОЧНОСТИ данного собрания"."
Что немедленно отбивается судьей: "Гр-ка N знала о собрании, поэтому ее ссылки на то, что ей не послали письменного уведомления, являются не существенными."
Пункт 3, конечно, ни к селу... Более-менее понятно, что он там под нажимом появился, но не понятно, по какой причине. Что за "утверждение" способа управления? Выбор или смена способа управления - понятно, а "утверждение"...
Возможно, в комментариях кто-то путает ЖСК с ТСЖ?
Минимальное число членов кооператива = 5 (пяти). Остальные собственники - в гражданско-правовых отношениях с кооперативом.
Но в объявлении "выбор" превратился в "утверждение"
Есть ещё такое явление, как собрание членов превращать в собрание собственников.
«Члены ведь собственники», говорят. И пересчитывают голоса на кв.м.
ЖСК старый? Когда мог появиться сфальсифицированный протокол?
1. соблюдение порядка уведомления членов ЖСК - за 10 дней под роспись либо заказным письмом, содержание сообщения о проведении ОС и т.п.
2. соблюдение порядка проведения ОС - фиксирование участников ОС - членов ЖСК, подсчет кворума ОС, голосование по вопросам повестки дня, подсчет голосов и оформление протоколом решений ОС в случае их принятия
3. соблюдение порядка уведомления о принятых решениях после проведения ОС
П.С. Лучше снимать ОС на видео, которое потом - доказательство для суда, жил.надзора и т.д.