Экспертные оценки: Владимир Винников, Александр Бородай, Иван Рахметов
Трагедия Октября
РАССТРЕЛ – казнить смертью, ружейным залпом Толковый словарь живаго великорускаго языка В.И.Даля Сторонников президента РФ Бориса Ельцина в его противостоянии с Верховным советом РСФСР в октябре 1993 года становится меньше: тогда его поддерживали 23% москвичей, "с позиции сегодняшних дней" — только 12 процентов. Это показал последний опрос, проведенный фондом "Общественное мнение" (ФОМ) к 20-летию расстрела Белого дома. При этом большинство респондентов до сих пор не определились, на чьей они стороне, отмечает "Коммерсантъ".
"С позиции сегодняшних дней" у большинства опрошенных (36%) "нет ответа" на вопрос о том, кто был прав в противостоянии 1993 года. 18% уверены, что "обе стороны были неправы", 16% затруднились ответить. В "правоте" Бориса Ельцина и Верховного совета убеждены по 12% респондентов. Президент ФОМ Александр Ослон отметил, что "самый интересный момент в результатах опроса — переоценка гражданами своих позиций и пересмотр взглядов". Он отметил, что о поддержке одной из сторон заявляет меньше людей, чем тех, кто высказывается неопределенно, в частности, потому, что "молодым людям" сейчас сложно об этом судить.
3 октября сторонники Верховного Совета собрались на митинг на Октябрьской площади, затем двинулись к зданию Верховного Совета (Белому дому) и разблокировали его. Вице-президент Александр Руцкой призвал сторонников взять штурмом мэрию на Новом Арбате и ТЦ "Останкино". Здание мэрии вооруженные демонстранты захватили, но когда они попытались попасть в телецентр, разыгралась трагедия.
Для обороны телецентра в "Останкино" прибыл спецназ на БТР-ах... Далее в здании ТЦ произошел взрыв, который посчитали за выстрел из гранатомета. После этого солдаты начали стрелять по толпе сторонников Верховного Совета, собравшейся у телецентра. Вещание всех телеканалов было прервано, в эфире остался только один, вещавший из другой студии.
Попытка штурма телецентра не увенчалась успехом и привела к гибели ряда демонстрантов, военнослужащих, журналистов и случайных людей.
На следующий день 4 октября верные президенту Ельцину войска начали штурм Дома Советов. Белый дом обстреливали танки. В здании произошел пожар, из-за чего его фасад наполовину почернел. Кадры обстрела облетели тогда весь мир. Вместе с тем, армейские долго потом объясняли, что стреляли по Белому дому "пустыми болванками"...
Посмотреть на расстрел Белого дома собрались зеваки, которые подвергли себя опасности, поскольку попали в поле зрения снайперов, расположившихся на соседних домах.
Днем защитники Верховного Совета стали выходить из здания, а к вечеру прекратили сопротивление. Руководители оппозиции, в том числе Хасбулатов и Руцкой, были арестованы. В 1994 году участники этих событий были амнистированы.
Трагические события начала октября 1993 года унесли жизни более 150 человек, порядка 400 человек получили ранения - это официальные данные. По неофициальным, которые подтверждаются показаниями множества свидетелей, число жертв на порядок больше...
Экспертные оценки:
Владимир Винников Вопрос, почему события двадцатилетней давности до сих пор вызывают такое внимание общества, достаточно прост. 1993 год определил ту траекторию, по которой пошла наша страна после 1991 года.
У нас действует Конституция, принятая странным образом. Приватизация началась после расстрела Верховного Совета. Все проблемы в экономике из тех времён. Силовое решение проблем присутствует в нашей жизни тех пор постоянно. Другое дело, что сейчас такой подход получил иной вектор, который не сильно нравится тем, кто были "на коне" двадцать лет назад. Но это их собственная недальновидность. Проблемы, с которыми наша страна сталкивается отправной точкой имеют именно 1993 год, расстрел Дома Советов. До тех пор, пока мы его не преодолеем, не снимем в философском понимании "снятия", до тех пор 1993 год будет длиться, как он длится двадцать лет в той или иной форме.
Ничто в нашем мире не вечно и даже эти события спустя годы будут вызывать интерес у людей, но уже не такой обострённо- жизненный, а скорее отстранённо-исторический как битва под Полтавой или Бородино.
А пока люди, которых задело то время, ещё живы, чувствуют своё унижение, свою второсортность, ущемление своих реальных прав: на здравоохранение, на образование, на передвижение. Сами знаете, какие сейчас цены на билеты.
И в других областях основные человеческие права сильно ущемлены. Они работают в отношении очень незначительной части населения страны, к тому же обладающей весьма специфическими характеристиками, что тоже вызывает дополнительное недовольство.
Александр Бородай Отношение к событиям 1993 года общества, СМИ, государства изменилось довольно существенно. В первые годы после расстрела Белого Дома всё это называлось попыткой мятежа. Люди, которые в этом участвовали, такие как я, именовались "фашистами", "подонками", "коммунистическими реваншистами". Отношение в обществе было скорее негативным. Многие просто не понимали: ради чего люди шли защищать Верховный Совет.
На данный момент, конечно, отношение изменилось и это естественно. Ушёл Ельцин и постепенно уходит "ельцинская элита". В обществе приходит понимание того, чем был Ельцин, и чем были 90-е годы.
С течением времени удалось добиться некоторых прояснений чисто юридического характера. По прошествии двадцати лет очевидным тот непростой факт, что Верховный Совет был легитимной властью, а Ельцин после указа 1400 был абсолютно нелегитимным. Он вершил беззаконие, а никакого мятежа не было. Импичмент Ельцину был подтверждён Конституционным Судом.
Понимание незаконности действий Ельцина и его сторонников сегодня появилось у общества. Более того, осознавая чудовищные результаты ельцинской эпохи, становится ясно, что люди, которые сделали попытку этому противостоять, были правы.
И эта попытка до некоторой степени хотя бы защищает честь русского народа. Она показывает, что мы, русские не стали спокойно смотреть на то как грабят и уничтожают страну, а что-то попытались сделать, пусть это и была незначительная часть наших граждан. Пусть даже эта попытка оказалась не удачной, она своё давление на русскую историю оказала.
Октябрь-93 страшно напугал тогдашнюю ельцинскую верхушку и самого Ельцина. Будучи трусами, эти люди всё-таки решили идти на определённые компромиссы с народом. Они не стали закручивать гайки, а потихонечку сдавали позиции. И эта сдача привела к тому, что Ельцин спустя несколько лет ушёл от власти.
Естественно, возникает вопрос - если ельцинская власть стала после 1993 года абсолютно нелегитимной, а нынешняя власть является ельцинским преемником, то её легитимность - очень подвешена. Это очень интересный вопрос. Правда, надо заметить, что нынешняя власть себя некоторым образом позже, но легитимизировала.
Иван Рахметов Будучи ещё достаточно юным, волею случая я оказался непосредственным свидетелем октябрьских событий. Причём, получилось так, что я наблюдал процесс с двух сторон. Видел штурм Белого дома, видел людей, которые его защищали. В полночь с 3 на 4 октября я оказался в центре Москвы, когда Гайдар собирал своих сторонников в защиту ельцинской демократии. Признаюсь, мною двигало исключительно подростковое любопытство. Для меня это была интересная движуха.
Один из ярких моментов: мы с подругой проникли сквозь оцепление, и подошли практически к тому месту, откуда БТР со стороны Нового Арбата обстреливали Белый дом. Нам было весело Нас удивляло, что сотрудники милиции, солдаты прячутся в укрытия, а мы спокойно идём по Новому Арбату, пока не дали очередь, рядом с нами посыпались стёкла. Самое удивительное, что среди тусовки, что была ночью у Моссовета, я неоднократно слышал выступления типа «чеченец Хасбулатов нам не нужен». Незадолго до этого я приехал из Чечни, где жила моя семья, и такие разговоры меня удивляли. Так что противники Верховного Совета, в какой-то своей части, имели своеобразную националистическую окраску.
Что касается правовой оценки событий, то конечно, это был антиконституционный переворот. Всё это было отражено ещё тогда Конституционным судом. Понятно, что лидеры Верховного Совета, особенно Руцкой, показали себя далеко не с лучшей стороны. Но действительно слабая надежда на полноценное народовластие, надежда на справедливое распределение народных богатств в ходе приватизации были расстреляны из танков. Так я уже думал в середине девяностых, в достаточно юном возрасте, так я считаю и сейчас. Закат звезды Ельцина начался с октября 1993 года.
Касательно развития событий… Я общался с одним достаточно известным учёным в области нейропсихологии. В силу своей специфики он умеет оценивать интеллект, их способность принимать адекватные решения. Он считает, что наиболее адекватным среди лидеров Белого Дома, как ни удивительно это кому-то может показаться, был Альберт Макашов. И если бы слушались его советов, то история сложилась бы иначе. Например, Макашов предлагал вынести рубеж обороны на несколько километров и тянуть время. С высоты прошедших лет понятно, что его стратегия была правильной. Но ему дали команду на Останкино, и восстание захлебнулось.
большевики держались у власти поначалу грабив богатую часть талантливого населения, а после их банкротства в 90-х - денег то вообще не осталось, а грабить было некого, все население было полунищими - откуда то деньги было брать на туже канадскую пшеничку
"плесень разума на черепной коробке" Оригинально. И это именно то, о чем я и говорил. Для Вас и ныне правящих в России разум - это плесень. С чем Вас и поздравляю.
А сегодня Россия разве бедная??? Да дай бог многим странам иметь те богатства, которая она сегодня имеет. А народ российский нынче богатый? 40% бедствует, а и еще столько же выживают. А барствуют ровно столько же, сколько и до 1913 года барствовали... АЖ 0,5% !!! Вот Вам и вся статистика. И совет - не читайте то, что власть пишет и ее отсосные СМИ.
Россия, по сути, никогда бедная не была, это точно.
Но вот, знаете ли, мой прадед, рабочий на заводе, жил в квартире, которая нынешним рабочим, и не только, может только если присниться в красивом сне. Работал он один из семьи и прекрасно содержал - внимание - себя, жену и ЧЕТЫРЕХ детей! Могу Вам еще посоветовать съездить, если никогда не были, в Гусь-Хрустальный и погулять там по рабочим ДОПЕРЕВОРОТНЫМ (1917 года) кварталам... Будете приятно... или не знаю... может неприятно удивлены тем в каких условиях жили рабочие стеклянным мануфактур.
А из моих одноклассников, почти половина, жили в комуналках, а пара семей, и того хлеще, в полуподвалах. Не спорю, бедные были всегда и тогда тоже, НО! не надо повторять большевистскую ложь о поголовной нищете рабочих и крестьян!
Ну и у меня возникает вопрос - чего же это в армии Колчака и Белой армии, против "своей власти" воевали столько крестьян и (поменьше) рабочих? Скажете принудительная мобилизация? Не спорю, было. Однако и добровольцев было немало.
Знаете, СМИ читаю, причем всякие, иностранные в том числе. только вот верить на слово, в том числе и печатное, я отвык еще в советские времена.
"... мой прадед, рабочий на заводе, жил в квартире, которая нынешним рабочим, и не только, может только если присниться в красивом сне." Все правильно. Хотя я по возрасту Вам в прадеды не гожусь, но в советское время мой отец получил квартиру. А потом и я, ТАК ЖЕ работая простым наладчиком на производстве, купил себе кооперативную квартиру. Но я не вспоминаю свою семью в довоенной квартире с отдельной бильярдной комнатой и своих дворян предков. Потому, что прекрасно понимаю - в каждом времени мы сами себе топчем дорогу по жизни. Но одни это делают собственным трудом, а другие за счет труда других. Так я за то, чтобы государство обеспечивало РАВЕНСТВО возможностей и прав для каждого своего гражданина. А там уж, смог не смог - твоих стараний дело.., а не воли господина и властвующего чиновника. "Не спорю, бедные были всегда" Ничего подобного, в СССР бедным был только тот, кто не желал ни учиться, ни работать. "чего же это в армии Колчака и Белой армии, против "своей власти" воевали столько крестьян и (поменьше) рабочих?" Потому, что и сегодня дураков, перебивающихся с хлеба на воду... и все равно голосующих за своих мироедов, как и прежде очень много.
"Хотя я по возрасту Вам в прадеды не гожусь" - и даже в отцы :))))* только если в братья старшие :)* (это так, для поднятия настроения)
"ТАК ЖЕ работая простым наладчиком на производстве, купил себе кооперативную квартиру." - сколько лет Вы на эту квартиру копили? а моему прадеду она была выделена от завода.... Кстати, для справки - г-да большевики потом из квартиры моего прадеда коммуналку сделали... Вот уж власть рабочих и крестьян, ничего не скажешь!
"в СССР бедным был только тот, кто не желал ни учиться, ни работать" - да что Вы? :)* а как же мои одноклассники, жившие в полу подвалах да комуналках? Нееет... ну конечно же, они стояли в очередях на квартиры.... одна беда - квартиры эти давали лет через 10 после постановки на учет :)* а то ведь и ставить не хотели - мол у вас метраж позволяет жить так как вы живете:)* Причем родители у таких моих одноклассников работали и получали зарплаты.... да только вот зарплат этих не хватало, чтобы скопить на кооперативную квартиру! особенно если детей больше одного! Так что насчет равенства в СССР Вы явно погорячились.....
"отому, что и сегодня дураков, перебивающихся с хлеба на воду... " - неа...... шли в армии Колчака и Деникина люди потому, что "старая проклятая власть" позволяла им, как и моему прадеду, жить совсем неплохо! а вот от новой власти еще неизвестно чего было ожидать... что и показала дальнейшая история... Во всяком случае первые годы советской власти, ленинский ее период.
Ну и для справки... Мой предки по отцу были, тоже, дворянами. Однако после переворотов из страны не уехали, а, как потомственные военные, поступили на службу в Красную армию. Мой прадед и дед. Но... расстерляли их... Знаете за что? за то что те раньше были дворянами..... Вот так.
Получили продолжение оккупации России, но уже в открытой, наглой форме. Уничтожение населения разнообразными методами. От информационных до экономических методов. ГЕНОЦИД.
Смотрела передачу Соловьева посвященную октябрю 93г, где он собрал две преступные группировки с зажратыми мордами, которые нам демонстрировали весь вечер кто был прав, а кто виноват. По мне так ни какого переворота не было, а было разыграно театральное действие, для смены действующей Конституции на ельцинскую, реальность которого они подкрепили человеческими жертвами количество которых скрывают по сей день.
"было разыграно театральное действие" - БРАВО!!! Причем такое же театральное действо было разыграно и в 1991 году с главным режиссером Ельциным во главе!
"...Если значительной собственностью нельзя завладеть, не занимая сильных властных позиций, то именно запах собственности стимулирует политические катаклизмы. Все новые и новые властные группы и отдельные лидеры готовы штурмовать власть (в том числе и по горам трупов), преследуя не столько политические, государственные цели, сколько цели грубо меркантильные, прикрытые той или иной формой демагогии.
Отношения собственности становятся такими же нестабильными, как и политические. Власть оказывается привлекательной вдвойне: и как собственно власть, и как единственный надежный источник богатства, комфорта. Политические кризисы превращаются в страшные разломы всей социально-имущественной структуры общества. Все это в совокупности опять же не дает обществу развиваться, гоняет его по кругу застойной бедности. А чем беднее общество, тем сильнее стремятся к богатству его лидеры...
Обычная коррупция быстро приводит к формированию значительных состояний. Чиновники интуитивно стараются стабилизировать свое положение, конвертировать свою власть в собственность. Предоставленные за службу наделы наследуются, затем начинают продаваться. Чуть ослабнет власть – назначенный воевода начинает вести себя как независимый князь. Земля, формально государственная, доходы от которой должны обеспечивать государственные нужды, на деле продается и покупается, концентрируется у богатых чиновников.
"Государство – это я" – формула, по которой развивается чиновничья приватизация. Собирать налоги в свой карман, пользоваться государственным имуществом как своим – вот их формула приватизации...» (Егор Гайдар. Государство и эволюция)
Комментарии
Распределение национальных богатств в России. По материалам НТВ.
1% "граждан" с двойным гражданством владеют 75% национальных богатств,
94% граждан владеют 5% национальных богатств,
и 5% оффисного планктона -20% национальных богатств.
Но вот, знаете ли, мой прадед, рабочий на заводе, жил в квартире, которая нынешним рабочим, и не только, может только если присниться в красивом сне. Работал он один из семьи и прекрасно содержал - внимание - себя, жену и ЧЕТЫРЕХ детей! Могу Вам еще посоветовать съездить, если никогда не были, в Гусь-Хрустальный и погулять там по рабочим ДОПЕРЕВОРОТНЫМ (1917 года) кварталам... Будете приятно... или не знаю... может неприятно удивлены тем в каких условиях жили рабочие стеклянным мануфактур.
А из моих одноклассников, почти половина, жили в комуналках, а пара семей, и того хлеще, в полуподвалах. Не спорю, бедные были всегда и тогда тоже, НО! не надо повторять большевистскую ложь о поголовной нищете рабочих и крестьян!
Ну и у меня возникает вопрос - чего же это в армии Колчака и Белой армии, против "своей власти" воевали столько крестьян и (поменьше) рабочих? Скажете принудительная мобилизация? Не спорю, было. Однако и добровольцев было немало.
Знаете, СМИ читаю, причем всякие, иностранные в том числе. только вот верить на слово, в том числе и печатное, я отвык еще в советские времена.
"ТАК ЖЕ работая простым наладчиком на производстве, купил себе кооперативную квартиру." - сколько лет Вы на эту квартиру копили? а моему прадеду она была выделена от завода.... Кстати, для справки - г-да большевики потом из квартиры моего прадеда коммуналку сделали... Вот уж власть рабочих и крестьян, ничего не скажешь!
"в СССР бедным был только тот, кто не желал ни учиться, ни работать" - да что Вы? :)* а как же мои одноклассники, жившие в полу подвалах да комуналках? Нееет... ну конечно же, они стояли в очередях на квартиры.... одна беда - квартиры эти давали лет через 10 после постановки на учет :)* а то ведь и ставить не хотели - мол у вас метраж позволяет жить так как вы живете:)* Причем родители у таких моих одноклассников работали и получали зарплаты.... да только вот зарплат этих не хватало, чтобы скопить на кооперативную квартиру! особенно если детей больше одного! Так что насчет равенства в СССР Вы явно погорячились.....
Ну и для справки... Мой предки по отцу были, тоже, дворянами. Однако после переворотов из страны не уехали, а, как потомственные военные, поступили на службу в Красную армию. Мой прадед и дед. Но... расстерляли их... Знаете за что? за то что те раньше были дворянами..... Вот так.
http://maxpark.com/community/1749/content/2237656
Но ни один из шакалов банды ельцина не принял участия в этих мероприятиях... присутствовали только шавки, типа гербер, свинидзе и т.п.
Некоторые призывали к примирению...
Но как можно примириться с этими деяниями преступников?
Пока над ними не состоится справедливый суд, и не будет осуждена власть их последователей - ни о каком примирении не должно быть и речи!
Отношения собственности становятся такими же нестабильными, как и политические. Власть оказывается привлекательной вдвойне: и как собственно власть, и как единственный надежный источник богатства, комфорта. Политические кризисы превращаются в страшные разломы всей социально-имущественной структуры общества. Все это в совокупности опять же не дает обществу развиваться, гоняет его по кругу застойной бедности. А чем беднее общество, тем сильнее стремятся к богатству его лидеры...
"Государство – это я" – формула, по которой развивается чиновничья приватизация. Собирать налоги в свой карман, пользоваться государственным имуществом как своим – вот их формула приватизации...» (Егор Гайдар. Государство и эволюция)