ВОПРОСЫ... Не следует пренебрегать этим мощным средством
В условиях тотального жульничества в сфере ЖКХ слово Неплательщик звучит гордо. Не согласился платить дань мошенникам. Не стал лизать грязный сапог паразита. Свое достоинство не уронил соглашательством с бандитами. Неплательщик ЖКХ, как правило, одиночка. Он стоит на утесе, открытый всем ветрам. От него шарахаются соседи. Его ненавидит прокурор. Он – головная боль ТСЖ. А когда ТСЖ подает в суд – в объединенный фронт противников закона включается суд.
Но надо держаться. И надо побеждать. Закон – на нашей стороне. Даже гнилое жилищное законодательство – если его потереть – обязательно проявит такие нормы, которые никогда не соблюдает ни одна управляющая организация. А о ТСЖ и говорить нечего. Вся деятельность ТСЖ – сплошное нарушение законодательства. ТСЖ - издевка над законом. Поэтому удобно тыкать носом представителя ТСЖ в суде в эти нарушения закона.
Покажем, например, эту технику в виде такого инструмента - ЗАДАВАНИЯ ВОПРОСОВ. После Объяснения истца наступает момент, когда удобнее всего задать вопросы
- Прошу извинить мою непонятливость, в вашем объяснении я не услышал ни одного слова про нарушенные права ТСЖ. Мой вопрос: КАКИЕ ПРАВА ТСЖ НАРУШЕНЫ с моей СТОРОНЫ?
- Вы обязаны оплачивать жилищные и коммунальные услуги по закону.
- М-мм. Я не выполняю обязанности. Интересно… А все-таки, какие права ТСЖ нарушены – политические там? Может, экологические? Или экономические?
- (Оп-па) Экономические.
- А пояснить не могли бы ?
- Из-за неплатежей не выполняются регламентные работы по дому.
- Еще раз вынужден извиниться за свою непонятливость. Вот вы пояснили – нарушены не жилищные права, а экономические, вы выступаете не в защиту жилищных прав, а в защиту экономических интересов и имущественных прав. По закону (Вот! Кинули через бедро на закон!) надо обращаться за защитой нарушенных экономических прав в Арбитражный суд.
- Та-ак… С этим вопросом выяснили. Не соблюдена подведомственность спора…(Поднимаем голову, чтобы уюедиться - секретарь записывает этот вывод)
- Еще вопрос – а откуда цифры задолженности по жилищным услугам? Там же должно быть два сомножителя: цена услуги и объем услуги. Или не так?
- Примерно так.
- Так почем услуга?
- В расчет принят городской тариф за содержание и обслуживание…
- Так значит цена берется по тарифу?
- Да.
- А объем?
- Какой еще объем?
- Вот именно. Объем работ по уборке территории. Сколько человеко-часов? По какой тарифной ставке? Каков объем работ по поддержанию инженерных систем?
- ??? (растерянность в рядах противника)
- Сколько должно быть заменено труб в порядке профилактики по плану работ прошлого года?
- ???
- Ваши «ответы» позволяют считать объемы равны нулю. Поэтому произведение двух сомножителей, один из которых нуль, равно нулю. Согласны?
- Но ведь тариф …
- А что тариф?
- Услуга оказана по тарифу
- А почему не по стоимости, определенной решением общего собрания на основе сметы доходов и расходов (законом хлещем по морде, загоняем в тупик)?
- Потому что не собиралось собрание.
- А почему не собиралось? Ведь проведение ежегодных собраний обязанность ТСЖ, согласны?
- Не сочли нужным.
- Кто не счел нужным?
- Члены ТСЖ.
Если собрание не проведено, то применяется тариф.
- (Если где-то слабость в позиции – все стрелы а этом направлении) Было собрание, на котором решили не проводить собрание – я правильно понимаю ваши слова?
- Нет. Просто собрание не собиралось.
- Кто решил не собирать собрание?
- Никто
- А чья обязанность проводить ежегодные собрания
- Судья протягивает руку помощи: на этот вопрос был дан ответ. У вас все?
- Нет. Хотелось бы выяснить, а почему городской тариф применен.
- Уже объяснял.
- Состоялось решение о применении городского тарифа? Назовите – дату и орган принявший такое решение.
- Решение не оформлялось. Просто с начала года стали применять…
- Не понял, кто стал применять?
- Бухгалтерия
- Самочинно? Или это записано в должностную инструкцию? Если да, прошу показать такой пункт
- Бухгалтерии было сказано – применять городской тариф
- Кем было сказано?
- Председателем правления
- Когда?
- Ну-у ... даты не помню. Это неважно.
- Какк это неважно. Это принципиальный ыопрос... Значит, председатель правления дал указания? А на основании чего он вмешался в вопрос, по которому ему не положено давать никаких указаний? Ведь это вопрос правления.
- А председатель правления разве не правление?
- Нет. По закону он один из состава правления. А само правление – коллективный орган. Если правление принимало решение о введении тарифа, то должно быть решение. Решения оформляются протоколом заседания. Можете показать такой протокол?
- Нет.
- (Поглаживая подбородок) Уважаемый суд, получено признание стороны, что установленный законом орган не принимал решение о применении городского тарифа. Это ПРИЗНАНИЕ необоснованности иска. Прошу это признание оформить подписью представителя на протоколе
- Судья: суд не видит в этом необходимости.
- Заявляю возражение на действие председательствующего. Прошу председательствующего представить объяснение, почему суд не видит необходимости зафиксировать процессуальными средствами отказ от иска
- Суд что-то бормочет несурасзное. И сразу к ответчику: Вы желате дать объяснения?
- Да. Сразу после того, как кончатся вопросы. Согласно ст. 35 ГПК РФ у стороны есть право на задавание вопросов, верно? Так вот следующий вопрос касается уклонения правления ТСЖ от обязанности - проведения ежегодного собрания , на котром, в том числе, должны быть обсуждены вопросы: "Принятие сметы доходов и расходов" "Установление на основе сметы размера платы за обслуживание и ремонт".
Вопрос, Почему ТСЖ нарушило закон относительно проведения собрания - умышленно или по неосторожности (для судьи словосочетание - с умыслом или по неосторожности - сразу создает образ преступления - ну и пусть :). Судья видит, что мы идем вразнос. а у нас неисчерпаемый ряд вопросов)
- Вопрос: Если не в силах исполнить закон в части проведения собрания, то почему не исполнен закон в части учтерждения сметы доходов и расходов. Что помешало правлению рассмотреть смету. Куда правление намерено расходовать собранные с жителей деньги?
- Почему все, что касается расходования денег - тайна? Занятно, не правда ли? По закону на сайте должна быть раскрыта информация о деятельности ТСЖ согласно Станларту раскрытия информации. Вопрос: почему нарушено требование законга о раскрытии информации?
- По закону полномочия председателя правления длятся не более 2 лет. Вопрос: почему в нашем случае нарушен закон?
- По закону... и так далее
-
Комментарии
еще одно нарушение
и вторая цель - время от времени заключать
ЭЙ СУД - ВОТ ПОЛУЧЕНО ПРИЗНАНИЕ
У меня были учителя - очень умные и разумные, а потом стал изучать военную историю - как выигрывать войны. И открываются новые и новые возможности.
ывается
На грани стараться
Только "Ваша честь!"- даже несмотря на Вашу полнейшую к Судье антипатИю.
А в целом- хлёстко, но не по делу.
На каждое возражение должна быть обязательно ссылка на статью или пункт конкретного закона, иначе всё будет голословно.
Нельзя в вопросах скатываться на личности и обвинять представителя истца в чём-либо- он всего лишь представитель истца по доверенности и толком ничего не ответит-"Говорящая голова ТСЖ"
Обвинять представителя противника не стоит понапрасну. Некрасиво. Но если попался на чем-либо то уничтожать - морально.
Всё шло под протокол и в нём на 2 строчки истца мои ответы были до страницы со ссылками на закон и отсылками и к ГК или к Конституции РФ и к закону о пр. потр и т.д.
Выиграл в вышестоящем суде апелляционной жалобой, там было 5 заседаний суда по апелляции, истец 3 раза менял юристов, а я работал в судах только сам.
Показать, что не дозволено им будет совершить задуманное преступление безнаказанно
Вадим, от тебя давно жду ответа на вопрос "Что делать?" - судья сказала, что РСО правильно начисляет плату за ОДН по электроэнергии, и я обязан платить именно им, а ст. 155 ЖК РФ, судебная практика по РФ и решение ОСС говорят, что эту плату я должен перечислять в свою УО. Кому перечислять? Что можно нарушать с наименьшими потерями: судебное решение или ЖК РФ и решение ОСС? Прокуратура Ковернинского р-на, кстати, незаконность требований РСО подтвердила.
Чтобы сбивать спесь
Чтобы сажать на кол
Чтобы после заседания судья у секретаря не чай просила, а воды - таблетку запить
Относительно заведомо неправосудного решения суда - ЧТО ДЕЛАТЬ? - что подсказывает долг- обращаться в следственные органы с заявлением о ВУД. тем более что есть нужная правовая оценка прокуратуры
Зачем это Вам надо?
Почему не по правилам действуете
Зачем берете на себя чужие задачи
По правилам - надо вообще не думать о этом
Пусть голова болит у них
Вы пишите - нет проблемы
Ее действительно нет
Если я исполняю - как это? с чего ради? - это вообще непозволительный ход мысли
Они пусть исполняют
Они пусть приглашают
Пусть судебный пристав исполняет
А когнда пригласит - вы подаете заявление о признании исполнения невозможным
Все, надеюсь
И ещё автор зря притягивает за уши признак подсудности к арбитражному суду- если Вы не юр.лицо, то только мировой суд, район, область
И иногда и прокатывали !
Вопрос не о подсудности, а о подведомственности
Причем прекрасно разобран. Все разложено по полочкам. На блоге посмотрите материалы
в 469 написано черным по белому - что затраты связанные со взысканием ... входят в управленческие расходы, учитываемые в Обслуживание и
Мы никогда не ставим цель сделать нечто такое, чтобы обратили внимание
Мы свою раьботу делаем - абсолютно независимо от того, обратят вни мание или нет
НАША ЦЕЛЬ НАТОЛКАТЬ в дело материалов
которые являются обоснованием нашей правовой позиции
Для суда второй или третьей инстанции это имеет значение
Для ККС тоже инемного имеет
Для заявлений о совершении уголовного преступления - вынесение заведомо неправосудного решения - имеет значение
И КРОМЕ ТОГО
если хотим действовать разумно - то надо заталкивать свои доводы не оглядываяст на то, отреагируеь суд первой инстанции или нет
Правда, после суда отстали и разрешили установку теплосчётчика- расходы сократились более,чем в 2 раза- опять же выигрыш.
В ККС жалоба на проступки судьи Смородиной С.В. нарушением норм процессуального права, недобросовестным исполнением своих профессиональных обязанностей, допущен ряд нарушений УПК РФ и этим проступком нарушены мои конституционные права на судебную защиту от преступлений и злоупотреблений властью и на доступ к правосудию-ст.18 Конституции;нарушен Закон РФ от 26.06.1992 N 3132-1 "О статусе судей в РФ" при исполнении своих полномочий, чем вызвала сомнение в объективности, справедливости и беспристрастности (п.1 и абзац первый п. 2 ст. 3).
Из ККС ответ: "ККС не вправе вмешиваться в рассмотрение судами конкретных дел и не в праве оценивать законность и обоснованность судебных решений", о чём в жалобе не было ни слова.
Интересна подпись: "По поручению (?) председателя - заместитель председателя ККС С.К. Стародубов".
Что можно ещё сделать?
вы же ничего не сделали
ничего не доказали
дали свей неопределенностью уйти под завесу оценки суд-решения
Вы считаете, что в жалобе есть неопределённость:
Прошу:
В силу ст. 12.1 Закона Российской Федерации «О статусе судей в Российской Федерации» за совершение дисциплинарного проступка (нарушение норм настоящего Закона, а также положений Кодекса судейской этики), ст. ст. 19, 21 и 22 Федерального закона от 14 марта 2002 года N 30-ФЗ "Об органах судейского сообщества в Российской Федерации" и Положения о квалификационных коллегиях судей, утвержденного Высшей квалификационной коллегией судей РФ 15 июля 2002 года на основании статьи 14 ФЗ "Об органах судейского сообщества в РФ", распространяющегося на деятельность всех квалификационных коллегий судей, привлечь судью С.В. Смородину к дисциплинарной ответственности в виде досрочного прекращения полномочий судьи с лишением ее квалификационного класса судьи.
И ответ "По поручению (?) председателя - заместитель председателя ККС С.К. Стародубов" имеет право быть?
"нарушением норм процессуального права (ДЕЛАЮ ПОМЕТКИ -1), недобросовестным исполнением своих профессиональных обязанностей (2), допущен ряд нарушений УПК РФ (3)
- нарушение процессуальных норм - педалируется (1) и (3)
- недобросовестность (2) упоминается
А надо говорить
О ПРОСТУПКАХ
это разные вещи - бесспорно - соседствующие
и не говорить
а ДОКАЗЫВАТЬ
процесс доказывания включить
Он включен.В жалобе написано: «Неоднократно, начиная с 2007 года, в адрес прокуратуры г. Королёва я направляла жалобы и заявления с просьбой произвести проверку и принять меры прокурорского реагирования для установления законности заключения договора на управление многоквартирным домом, якобы заключённого между МУП «Жилкомплекс» и собственниками жилья в доме.
И раз за разом я получала отписки из прокуратуры за подписью А.П. Калинина и других сотрудников прокуратуры с утверждением, что проверка произведена, факт заключения договора на законных основаниях установлен. Однако, какие следственные действия произведены, кем и когда мне не сообщалось».
Судья же утверждает, что мной написано совершенно противоположное: «Как следует из жалобы заявителя, по её неоднократным обращениям проводилась прокурорская проверка, соответствующие ответы ею были получены. Однако результатами проведённых проверок она не удовлетворена», чем полностью искажает суть и смысл моей жалобы и приходит к решению: «При таких обстоятельствах нельзя признать, что работники прокуратуры и прокурор г. Королёва Калинин А.П. бездействовали».
Обязанность осуществления уголовного преследования от имени государства по уголовным делам публичного и частно-публичного обвинения осуществляют прокурор, а также следователь и дознаватель (ч. 1 ст. 21 УПК РФ).
В каждом случае обнаружения признаков преступления прокурор, следователь, орган дознания и дознаватель принимают предусмотренные настоящим Кодексом меры по установлению события преступления, изобличению лица или лиц, виновных в совершении преступления (ч. 2 ст. 21 УПК РФ).
Судья, принимая постановление на основе того, что «к компетенции прокурора не относятся ни возбуждение уголовного дела, ни производство следственных действий» в соответствии со ст.37 ч.1 УПК РФ, сознательно не желает видеть, что в силу части 2 этой же статьи в ходе досудебного производства по уголовному делу прокурор уполномочен:
1) проверять исполнение требований федерального закона при приеме, регистрации и разрешении сообщений о преступлениях;
2) выносить мотивированное постановление о направлении соответствующих материалов в следственный орган или орган дознания для решения вопроса об уголовном преследовании по фактам выявленных прокурором нарушений уголовного законодательства;
3) требовать от органов дознания и следственных органов устранения нарушений федерального законодательства, допущенных в ходе дознания или предварительного следствия.
Конституционный Суд РФ определением от 25 января 2005 г. N 42-О определил:
1. Положения статей 7, 123, 124, 125, 388 и 408 УПК Российской Федерации в их конституционно-правовом истолковании, вытекающем из настоящего Определения, не допускают отказ дознавателя, следователя, прокурора, а также суда при рассмотрении заявления, ходатайства или жалобы участника уголовного судопроизводства от исследования и оценки всех приводимых в них доводов, а также мотивировки своих решений путем указания на конкретные, достаточные с точки зрения принципа разумности, основания, по которым эти доводы отвергаются рассматривающим соответствующее обращение органом или должностным лицом.
1. Судам следует иметь в виду, что исходя из общих положений уголовно-процессуального законодательства рассмотрение жалоб в порядке статьи 125 УПК РФ происходит в форме осуществления правосудия по правилам состязательного судопроизводства в открытом судебном заседании. Судьям надлежит на основе имеющихся данных и дополнительно представленных материалов проверять законность решений и действий (бездействия) должностных лиц, указанных в части 1 статьи 125 УПК РФ, касающихся заявленных требований граждан об устранении допущенных нарушений, ущемляющих их права и свободы.
В силу части 4 статьи 7 УПК РФ постановление судьи, вынесенное по результатам рассмотрения жалобы, должно быть законным, обоснованным и мотивированным, основанным на исследованных материалах с проверкой доводов, приведенных заявителем.
Комментарий удален модератором
Определением КС РФ от 25,01.2005 г. N 42-Оустановлено, что положения ст.ст. 7, 123, 124, 125, 388 и 408 УПК РФ не допускают отказ дознавателя, следователя, прокурора, а также суда при рассмотрении заявления, ходатайства или жалобы участника уголовного судопроизводства от исследования и оценки всех приводимых в них доводов, а также мотивировки своих решений путем указания на конкретные, достаточные с точки зрения принципа разумности, основания, по которым эти доводы отвергаются рассматривающим соответствующее обращение органом или должностным лицом.
Пленум ВС РФ в постановлении от 10.02.2009 г. № 1 «О практике рассмотрения судами жалоб в порядке ст. 125 УПК РФ» разъясняет, что рассмотрение жалоб в порядке статьи 125 УПК РФ происходит в форме осуществления правосудия по правилам состязательного судопроизводства в открытом судебном заседании.
В силу части 4 статьи 7 УПК РФ постановление судьи, вынесенное по результатам рассмотрения жалобы, должно быть законным, обоснованным и мотивированным, основанным на исследованных материалах с проверкой доводов, приведенных заявителем.
А не было ни судебного заседания, ни проверок доводов!!!
Комментарий удален модератором
"Жалоба на проступки судьи Королёвского городского суда МО Смородиной С.В.
нарушением норм процессуального права", где и были показаны эти проступки.
Вопрос был задан о том, куда ещё можно обжаловаать отказ ККС?
Может в Высшую ККС РФ?
Итак первое
ПРОСТУПОК состоит в ..............
что доказывается
1)
2)
3)
При этом как черт ладана надо избегать решения
Сказао в решении - все смазал
ВЫ отлично знаете, что законом допускается нарушать процессуальные нормы - сколько -угодно
Посмотирте на ст.330 ГПК РФ
Там же дали понять , что не все нарушения будут приняты во внимание, а только те, которые повлияли или могли повлиять на решение
ПОЖТОМУ следуетв в ККС исклбчительно вести разговор в другой терминологической оболочке
например
- стороны согласились с утвенрждеием истца (заявителя), что доказывается отсутствием возражениий на довод, высказанный в процессе - ... = л.д.д 79 т.1. Поэтому у суда не было оснований счиать, что .............
В действиях судьи по формулировке вывода, прямо противоположного установленныс в суде обстоятельствам, содержатся признаки проступка ............. обильное цитирование норм морали из Колекса моральной чистоты
- стороны согласились с утвенрждеием истца (заявителя),///
Не было судебного заседания, т.е. не было НИКАКИХ сторон!!!!
В действиях судьи ...установленныс в суде обстоятельствам, содержатся признаки проступка .............
В суде, которого не было?
я же не знаю обстоятельств
виду что не втисеивается в матрицу - готовую рамку - ваши тексты
ПРОСТУПК нало отграничить от НАРУШЕНИя
если получится
ЕДИНОЛИЧНОЕ решение судьи без назначения слушания и есть самый главный проступок =нарушению всего судебного законодательства.
1. Правомочен ли "По поручению председателя - заместитель председателя ККС С.К.Стародубов" единолично решать за всю Квалификационную комиссию судей, в адрес которой было направлена жалоба?
2. Следует ли теперь обращаться с жалобой в Высшую ККС РФ?
типичное не то
не о том совсем ведете речь
98% жалоб поданных в Европейский Суд сходу слетают из-за того, что вних повторяются те доводы, которве приволились в касационных и нажзорных жалобах
то же самое у вас
жаль что не увидели особенности изложения жалобы в ККС
Можете ответить на вопросы?
1. Правомочен ли "По поручению председателя - заместитель председателя ККС С.К.Стародубов" единолично решать за всю Квалификационную комиссию судей, в адрес которой было направлена жалоба?
2. Следует ли теперь обращаться с жалобой в Высшую ККС РФ?
Заранее спасибо!
Вы пишите
Что сделано, то сделано 26.12.2012
НИКОГДА не поздно
нет сроков давности
напрвить еще одну
У вас непринитие жалобы - оно обжалуется в процессуальном порядке. Если на прокурора - то это стандартное решение примерно в 70% случаев. НИчего страшного - сходит во вторую инстанцию
Снова подайте. Отказ в приняти не закрывает дорогу
Нарушения норм процессуального права обжалуются в вышестоящую судебную инстанцию - ст. 330
Буду готовить жалобу в ВККС РФ.
Ещё раз просмотрите вопрос о правомочности подписания ответа из ККС "По поручению председателя - заместитель председателя ККС ....С.К.Стародубов" за всю коллегию судей!!!!!
Ни разу не удалось
Но участвовать в Арбитражном в 5 раз интереснее
Обязательно должна быть в апелляционной жалобе точная мотивировка и описание ошибок и противоречий судьи , на решение которого подаётся апелляция.
Только вот я не закончила со своим судом,хотя можно было бы подать жалобу в ККС на судью,за то ,что она меня за нос водила.....10месяцев.....здесь апелляционное определение http://izhcommunal.ru/dir/apelljacionnoe_opredelenie_orenburgskogo_oblastnogo_suda_po_delu_o_vzyskanii_platy_za_kommunalnuju_uslugu_otoplenija_i_gvs_2013/21-1-0-770
• Дата официального опубликования:
25 марта 2013 года
• Номер официального опубликования:
201303250010
http://npa.bashkortostan.ru/?show=1&seed=3229
И я на пенсии.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 августа 2012 г. по делу N А45-14234/2012
шлите эл.адрес, поищу еще практику
Почему нам не рассмотреть в Народном суде иск по ЖКХ?
"О порядке осуществления деятельности по управлению
многоквартирными домами"
Технология на воде! ездим без бензина живем без электричества!
http://www.youtube.com/watch?v=HQC3bjrkNCA ,
качайте ПОКА НЕ УДАЛИЛИ....! или не запретили!